Juan Branco - Coup d'État ou révolution ?

Intéressant. Alors prend Branco d'un côté vous avez écrit, je l'avais lu effectivement ce livre sur la technique du coup d'état, comment s'emparer du pouvoir en prenant telle ou telle ou telle institution, tel lieu de pouvoir qu'il soit médiatique, qu'il soit industriel et cetera. Vous donner avec beaucoup de détails. Vous vous êtes pas fait attaquer là-dessus enfin ou pas. Je pense que quand on est dans une lutte Avec ce que Emmanuel Macron décrit l'état profond, mais c'està-dire avec les structures de pouvoir réelles qui existent en France, qu'elle soit oligarchique, qu'elle soit au sein des services de

l'État lorsqu'ils sont alignés sur des intérêts qu'on a remis en question très lourdement, notamment avec Wikileak, c'est-à-dire un alignement complet sur une certaine élite états-Unis de la East Coast qui nous voulait sur une même direction à la Fois idéologique et géopolitique. On se retrouve dans une situation où l'objectif est avant tout de vous éliminer par toute une série de coups fourrés. C'est qu'on va pas vous confronter directement sur vos idées parce qu'elles sont difficiles à contester surtout lorsqu'elles sont portées par des gens qui qui ont une certaine formation et expérience euh pour les défendre. Et

donc on se retrouve dans une situation où on va Essayer par le côté euh de vous inventer des histoires. Alors ça va du viol à l'attentat euh des suspensions au procédure Billon dans tous les sens. Mais c'est pas forcément une difficulté parce que en réalité ce qui compte aujourd'hui pour nous c'est face à une dynamique de guerre qui est alimenté par nos dirigeants parce qu'ils sont en crise politique. Faut pas oublier qu'Emmanuel Macron a créé cette sorte de sainte alliance avec le Royaume-Uni et L'Allemagne pour essayer de mener la guerre que les États-Unis ne veulent

plus alimenter parce que ce sont trois dirigeants très faibles. c'est qu'on a un dirigeant allemand qui et qui sont sans popularité chacun dans leur pays et donc ils ont essayé en fait de recréer une dynamique qui les appuie dans cette directionl. Donc nous voyez, on on nous a sorti à chaque fois comme j'ai pris des risques très importants pour mes clients, des personnes des Gilets jaunes qu'on voit des liberté, des opposants plus radicaux même parfois avec qui je partageais pas des idées, ça pouvait être le royaliste Damien Tarel qui avait mis un soufflet à à

Macron ou Pierre Pavlenski qui avait piégé et évidemment ce sont ce sont des proies qui ne sont pas très intéressantes pour le système parce que ça ne leur permet pas de créer des boum commissaire or créer la figure de l'ange noir de Saint-Germain desprè comme Paris Match M'avait décrit là pour le coup ça fait vendre du papier ça permet de diaboliser de créer une forme de mal et surtout désactiver un opposant politique. Je pense que ça marche pas je pense que notre impact dans la société aujourd'hui démontre que ces offensives ont échoué que eux au

contraire sont obligés de faire le pari de la violence et d'une fuite en avant par rapport à la guerre et par rapport aux politiques qu'ils adoptent Aujourd'hui de plus en plus absurde. Et donc en fait on a l'avenir devant nous. Moi, j'ai mis beaucoup de temps à m'en rendre compte parce que je suis je j'étais jeune quand quand j'ai commencé aujour'hu mais mais toutes ces luttes commencent la première contre Macron paraît la première fois en PDF en juillet 2017 donc très très rapidement ou vous avez écrit Oui, c'est ça c'est de mois après sont sauf

qu'il y a pas d'éditeur à L'époque pour publier un texte aussi radical contre la macronie c'était très très difficile. les gens. Ah oui, vous l'avez écrit donc juste après sa son élection écrit et publié en juillet 2017 en ligne et ensuite un éditeur le reprend en 2019 quand il y a les gilets jaunes et quand tout d'un coup c'est plus facile de devenir courageux contre contre la Macronie. Mais donc on est dans une dans à cet âge là j'ai 28 29 ans. H On se rend pas compte et donc on se dit mais ma vie

est foutue qu'est-ce qui va m'arriver enfin comment est-ce qu'on va survivre par et puis après il y a des il y a des gens qui viennent de vous sauver. Il y a les gilets jaunes, il y a les les convois des libertés. Il y a toute une série de mouvements sociaux qui vous montrent que vous êtes pas seul, à qui vous montrez que vous êtes pas seul, des solidarités qui se tissent. C'est un peu une lutte qui Commence à naître. Je prends je prends l'exemple parce que je sais que vous en avez beaucoup parlé, j'en

ai parlé avec votre équipe avant d'arriver sur les mobilisations actuelles des agriculteurs par rapport par rapport à la PNC. Dessus en ce moment. Oui, moi moi j'avais commencé à mobiliser sur ce sujet en juillet parce que ça ça avait commencé en savoir et en et en savoir donc il justifiait l'abattage parce qu'il disait que C'était la seule solution et la meilleure solution pour éviter que ça se propage dans d'autres départements et donc ils avaient décimé des cheptal entiers de façon dramatique. qui avait le témoignage d'une il continue encoreège dans le dou et cetera vo et

voilà c'est ça c'est-à-dire qu'en fait aujourd'hui on se rend compte que ça n'a évidemment enfin on se rend compte il se rend compte que ce n'était Pas du tout la solution mais il reste enquisté dans cette violence et cette déconation valable dans tous les domaines ça ce qui est intéressant quand même aujourd'hui Branc avant de parler de d'effectivement de des stratégies que vous voulez que vous adoptez c'est que c'est extraordinaire des gens ça qui sont pas plus bêtes que d'autres moins bêtes non plus mais et comment il se fait qu'il sent Qu'est-ce que c'est que

le cet enquistement d'ailleurs qu'on Voit un peu dans tous les domaines et dans beaucoup de pays ? Mais je pense que c'est lié à des à des phénomènes de pillage. Vous avez vu ce matin, il y a eu la liquidation judiciaire de Brant, le dernier fabricant d'électroménager en France. Quand vous regardez l'historique, là tout le monde s'indigne, toute la classe politique est en train de dire "Ah, c'est vraiment un scandale, c'est dramatique. On aurait pu sauver en gros Les quelques dizaines ou centaines d'emplois qui restaient en France alors que c'était quand même une un des

principaux producteurs d'électroménager dans le monde il y a il y a encore 20 ans." Oui, c'est ça. Brand, c'était une marque reconnue et puis moi je me souviens dans dans ma famille en Andalousie, on a acheté Brand parce que c'était considéré comme d'une qualité particulière. Donc c'était la marque étrangère dont on Pouvait à côté des Allemands qui avaient leur réputation aussi. C'est vrai aujourd'hui. Mais pourquoi j'en parlais ? parce que si on regarde l'historique de de la marque, on se rend compte que son effondrement est lié au pillage successif de ses ressources par des mécanismes

de sous-traitance notamment en Pologne. C'est-à-dire qu'en fait aujourd'hui si vous si vous lisez les articles de presse et vous entendez les Déclarations des des dirigeants politiques, vous avez l'impression qu'il y a une catastrophe qui intervient aujourd'hui. La réalité c'est qu'il y a une é enfin on a sorti progressivement les capacités industrielles. On les a saigné à blanc quelque part. Voilà. pour tirer du profit à court à court terme pour pour en l'occurrence cétait leurs actionnaires et dirigeants qui ont gagné beaucoup d'argent grâce à ça et donc peu à peu, on a vidé de son Sens

l'idée même qu'on produise localement mais demain s'il y a une crise qu'elle soit économique ou même militaire comme nos dirigeants nous l'annoncentr avec des chaînes d'approvisionnement romp y compris pour des éléments de base comme les électroménagers. Donc et or par la présence industrielle, on le sait tous, il y a des compétences partagées, c'est-à-dire ce qui permet de fabriquer de l'électroménager marginalement va Permettre de fabriquer des des équipements industriels un peu plus lourds et et peu voilà et et aujourd'hui on a on a détruit ça. Donc quand vous dis comment ça se fait qu'ils s'enquistent ?

Mais c'est parce qu'ils sont dans un projet idéologique qui a fait de la du libre la libre circulation des biens et de la mondialisation de façon générale mais en particulier en Europe de la mise en concurrence des des classes sociales les Plus défavorisées. Leur mantra et ils en gagnent ils en tirent des ressources. Il faut c'est c'est intéressé vous comme si vous avez raison de dire qu'ils sont pas plus bêtes que la moyenne. Sauf que eux ont intérêt euh à cette vision de court terme qui n'est de court terme euh que pour la société mais

pour eux en réalité ça permet de constituer des fortunes pour une génération ou deux. Donc c'est un c'est un c'est un rationnel et un investissement de long terme pour eux. Ça en fait c'est c'est mes poches ça va. Le bien collectif c'est un autre problème. On verra plus tard. Mais est-ce que c'est lié quand même à la globalisation ? Est-ce que est-ce que c'est lié à la mentalité davocratienne ? Sorosienne et cetera et cetera. Est-ce que Est-ce qu'il y a un lien quand même de causalité entre les deux ? Il y a évidemment euh des

dynamiques, enfin quand quand vous parlez de DAVOS et euh et de et et de ces dynamiques-là, euh ce Sont des grandes fortunes qui se constituent par des phénomènes de concentration, par des phénomènes de rationalisation des chaînes logistiques, de production et et euh donc c'est typiquement Amazon qui euh remplace toute une série de petits petits ou grands acteurs économiques nationaux très rapidement à la fois dans le commerce mais aussi dans dans la distribution et qui constitue comme ça des puissances extraordinaires. Qu'en fait il y a là aussi à cette échelle là une sorte d'impulsion et de

logique qui vise à rompre toutes les barrières possibles parce qu'ils savent très bien qu'étant déjà très puissant, ils pouront accroître de façon extraordinairement rapide leur puissance au détriment de ceux qui ne qui ne peuvent pas y résister. La seule façon d'y résister, c'est un état. C'est un état qui met des barrières, qu'elles soit douanièr ou autres et qui disent Non, il y a il y a tell règles qui vont faire que je vais protéger un acteur national qui est peut-être un peu plus fragile mais qui a le mérite d'exister et qui aura le mérite en

cas justement de je reviens ça de disons de guerre mondiale comme comme il le souhaite et bien de de soutenir mon appareil ma société sans dépendre d'intérêt étrangers. Et ce qu'on peut pas dire quand même quelque part c'est ce que fait Trump à Son échelle. Moi, moi je pense que euh c'est très intéressant ce que fait Trump pour pour deux raisons. D'une part euh parce que ça révèle encore une fois et je sais pas combien d'exemples historiques on va avoir besoin pour finir par admettre que l'Union européenne ne fonctionne pas, à quel point l'Union européenne

est défaillante face aux crises et face aux éléments de surprise. C'est-à-dire qu'elle met des mois à réagir à à un réajustement de la Politique douanière états-unienne. elle n'arrive pas à répondre à à cette à cette évolution parce qu'elle doit prendre une décision à 27. Donc enfin, c'est aussi bête que ça. C'est qu'il y a aussi ce facteur avec toute cette bureaucratie de la Commission européenne qui n'est pas faite pour réagir d'ence. On a déjà eu ce problème pour la crise migratoire, on a déjà eu ce problème pendant le Covid, on a on avait avant déjà

eu le problème Avec la crise de 2008, ce qui avait généré une surcrise en 2011 à cause de ces mécanismes bureaucratiques. Sans parler de 2005 et de fameux référendum. Donc à un moment donné, il va bien falloir quand même se dire bon c'est un problème de structure. C'est même quelle que soit notre position idolque, on voit bien que et or mettre des mois réagir face à quelqu'un qui lui peut d'un coup imposer des des tarifs douaniers nouveaux et bien ça ça nous Fait perdre. Ça c'est le premier point. Et le deuxième, c'est l'absence de volonté,

de résistance par rapport à ces dynamiques. C'est-à-dire ce qu'on aurait dû faire nous depuis le début, ces tarifs douigné qu'on aurait dû mettre y compris pour des gens de gauche, c'est très entendable. Avec des critères sociaux, écologiques, on aurait très bien pu les construire comme cela parce qu'il faut être 27, parce qu'on a des intérêts divergents et à un moment Donné, ça devient une sorte de croyance irrationnelle. Qu'est-ce qu'est-ce qu'il y a de si important dans le projet bureaucratique et technocratique de l'Union européenne ? l'idée de l'Europe, le projet sa sa sa concrétisation technocratique, qu'est-ce

qu'il y a de si valeureux qu'elle justifie tous ces sacrifices et tous ces massacres industriels sociaux ? Est-ce que et bien moi je pense que du côté des élites on en a parlé mais du côté du du peuple Parce qu'il faut aussi parler de notre responsabilité collective il y a le paradis artificiel de la consommation c'est-à-dire quand même moi je vois très bien pour les les classes les plus fragiles Chine Primark tout ça c'est ce qui permet aujourd'hui encore de se distinguer le fast fashion le fast food le fast to tout quoi. C'est ça permet

de compenser en fait la laideur de la de la vie contemporaine, la solitude qu'elle Génère et ça permet quand même à de pouvoir s'habiller de façon différenciée de son voisin, d'avoir l'impression d'une originalité. Sauf que paradoxalement, ça crée une crise identitaire très lourde parce que ce qu'on porte est fabriqué à des centaines ou des milliers de kilomètres de chez nous n'capport avec notre société. Mais alors justement c'était la question que je voulais vous poser d'un côté vous le dites par rapport aux élites à nos Élites européennes a aussi une question de courage parce que je

veux dire que le courage c'est pas la chose qui est la vertu du monde la mieux partagée. Bon, c'est pas nouveau mais on le sait. Mais d'un autre côté, qu'est-ce que vous répondez ? Parce que et là ça va nous amener au projet Ranco. Répondez aux gens et ils vous disent "Oui, donné vous êtes bien gentil mais moi je gagne 1000 1500 € par mois 2000 € par mois. Moi je peux pas dire que ce soit le rêve de ma Vie. Enfin je peux me payer des trucs à 5 ou 10 € au moins c'est

là." Oui, c'est bien ce que je dis. C'est en fait c'est un instrument comme l'opium du peuple. C'estàd que ça permet de maintenir endormi les gens par rapport à la violence qui est en train de de se déchaîner sur nos systèmes industriels, économiques et sociaux. Et donc on on a on accepte en fait cette soumission collective et cette dégradation progressive mais qui c'est exactement Comme si on vous mettait un stupéfiant avant de vous amener à l'abattoi. Vous voyez dans l'air comme ça ça vous ennivre un peu. Abattage par étourdissement. Voilà. Et on va arriver là

et on va pas se rendre compte qu'on va se faire massacrer. Or, c'est notre destin collectif qui est en jeu. Et alors donc il s'agit pas de porter un jugement moral sur ceux qui consomment parce que c'est ceux c'est la responsabilité de ceux qui leur Permettent de le consommer. De toute façon, ça c'est le premier point quoi qu'il arrive. Il faut jamais être en position de jugement par rapport au peuple et surtout par rapport aux personnes les plus fragiles de la société. Mais par ailleurs, il faut que en tant que collectivité qu'on se responsabilise. Or,

on voit bien que même leur assemblée nationale par électoralisme a renoncé à leur sortie de l'Union européenne, a renoncé à tous ces Discours justement protectionnistes sur la sur la base industrielle qui nous sortirait de ce pissalé parce qu'ils veulent en fait ramasser rapidement euh la ce vote populaire. Et donc il il il ne considère pas les taux dans lequel on les a mis avec évidemment toutes les conséquences en terme d'emploi en terme mais c'est pas que l'emploi c'est la socialisation enfin l'emploi quand l'usine du coin c'est un lieu aussi de rencontre et c'est les bars

les cafés Les commerces les bistros il y a eu de tiers d' bistr en 20 ans qui ont qui ont fermé en France c'est énorme. Et et donc qu'est-ce qu'on fait ? Bah c'est on fait ce qu'a fait Sarkozi c'estàdire on baisse la TVA. C'est on on au lieu d'essayer de réfléchir structurellement à ce qui euh à ce qui nous amène à cette dégradation-là, on fait un petit cadeau populiste pour euh pour essayer de gagner du temps sur euh sur la catastrophe dans laquelle on on Se précipite. Moi je pense qu'il faut qu'à un moment

donné vous vous parlez de courage, je pense qu'il faut il faut qu'il y ait des projets politiques qui commencent à naître qui a le courage de dire que ça va être dur, que ça va être dur, que si on veut changer de système, c'est plaisir auquel on s'est habitué qui repose quand même, il faut le dire là pour le coup, d'un point de vue moral sur l'exploitation et la mise en esclavage de population à des dizaines De milliers de kilomètres de chez nous dans le sud-est asiatique. comment on les sort, comment on les exploite et

cetera et ou le textile le textile moi je suis allé au Bangladesh un peu pour pour justement pour essayer d'enquêter sur ces filières et comprendre comment elles fonctionnait. euh ce sont littéralement des esclaves et il faut aussi qu'on pense c'est pas tant une responsabilité morale mais même d'un point de vue cynique euh demain euh Ces puisses ces puissances sont en devenir parce qu'elles sont en train de croître économiquement. Nous en voudrons d'avoir accepté pendant un peu comme en son temps l'esclavage a généré des polémiques qui continuent aujourd'hui. Il faut qu'on fasse attention à ne pas

nous installer dans un système productif qui en fait est complètement immoral où en gros notre souffrance est exportée pendant quelques décennies pour nous permettre d'aller un peu mieux mais en Réalité sans c'est vrai malheureco là je vais jouer non pas l'avocat du diable mais enfin un peu ou du diable exploiteur pas vraiment sympa du tout mais il y a deux choses de que je vous dire est-ce que quand même alors vous êtes là au Bangladèche mais dites-moi et je serai vous serez très franc et honnête là-dessus est-ce que quand même je vais loin est-ce que

la population Bangladéchi Même si elle est exploitée, est-ce qu'elle est pas elle Elle gagne un peu plus que ce qu' avant ? Rien du tout. Ça est-ce que au lieu de crever de famille, je dis pas que c'est bien, attention, est-ce que leur sœur ne s'est pas quelque part amélioré ? Et deuxièmement et et je dire aussi et surtout est-ce que demain parce que ça va être lié parce que c'est lié aussi au projet vous parlez d'intelligence artificielle est-ce que demain dans 10 ans pas pas demain au sens pr est-ce que une certaine robotisation ne

va pas Remplacer parce qu'il est posé le problème ils vont vous dire mais attendez aujourd'hui effectivement encore disant mais on a vécu dans la pauvreté enfin c'est c'est c'est sermond vécu pendant des des siècles dans la pauvreté on en sort quand même et on est moins pauvre qu'avant mais surtout on On va avoir des des machines 24 he sur 24 taillables et corvéable à merci mais ce seront des machines. Notre objectif c'est de diriger la France. Donc ma priorité c'est l'intérêt des Français. Donc je vais commencer par la fin de la question. La robotisation c'est

ça l'objectif industriel majeur. Mais la robotisation pas au sens de des industries existantes. C'est aussi la fabrication des robots eux-mêmes. C'est ça qui doit être notre priorité. On a on a la chance énormément de aujourd'hui on est un on on reste encore un pays d'ingénieur. Ça va pas durer longtemps parce que le niveau est en train de S'effondrer y compris scientifiquement mais on a encore une base d'ingénieurs de très haut niveau qui sont serait en mesure ça va prendre du temps. Faut pas dire qu'en 5 mais en 10 15 ans de de redevenir une un

pays qui fabriquait les machines elles-mêmes qui elles-mêmes vont fabriquer d'autres choses. qui avait une industrie qui avait une industrie et et et si on en a été capable au sortir de la guerre d'une deuxième guerre mondiale avec les Conséquences qu'elle a eu, on en est capable aujourd'hui. Ça c'est un premier point. Et sur la question euh la double question que vous me posez sur les sur les Banglades, il y a une évidence. Il y a une évidence. La première c'est le désir mimétique qu'ils ont à notre égard. Moi, j'ai j'ai remarqué la la chose fascinante

que j'ai remarqué, il commence à à exister euh dans la capitale, à Dak et ailleurs des centres Commerciaux qui sont similaires aux nôtres mais avec des marques euh locales. Donc c'estàd parce qu' ils n' pas moyens encore de en fait ils ont des supermarchés quoi des espèces de supermarchés h des voilà des centres commerciaux comme ça avec tous ces étages successifs en fait ce fantasme là d'avoir un lieu qui concentre et donc donc et évidemment avec des marques locales qui la plupart sont juste en train de de reprendre ce Qu'elles fabriquent pour les grandes marques

internationales et et apposer leur marqu et à côté en dehors en dehors donc ça c'est un signe d'émergence d'une classe moyenne et en dehors vous avez des gens qui euh enfin vous avez encore des marchés euh qui vendent les restes de production qui ont été soit volé soit n'ont pas été récupérés et donc vous avez en fait une sorte de de construction d'une nouvelle société par par pilier comme ça et ça répond en Partie à question qui consiste à dire est-ce que du coup il y a pas un mieux 10ant pour eux par rapport à

ce qu'il en réalité ce à quoi oniste assiste là-bas de façon plus violente que encore qu'en France sais c'est dire c'est la destruction des sociétés traditionnelles et des structurations de société qui avaient leur culture, leurs valeurs, dans lesquelles évidemment la vie était extraordinairement dure, notamment des sociétés agricoles. Mais cette modernité Là, il y a pas de il y a pas de mieux disant en réalité, c'est juste une transformation tellement radicale. On pas on bascule d'un modèle qui était quasiment pas monétairisé où il y avait pas de salaire réellement où le commerce était était fait sur

sur des bases beaucoup d'échanges de biens et ainsi de suite à tout d'un coup cette intégration au système capitaliste avec l'objectif final qui est de s'habiller en Nike ou en ou dans des marques ou comme Peut-être dans peut-être dans 50 ans comme en Chine en Louis Vitton. Enfin, voyez, peut-être qu'ils ont 50 ans de retard, mais est-ce que c'est un modèle de société désirable de façon générale et est-ce qu'il est durable ? Là, on on finit par toucher aux question écologiste. C'est vrai. Et et la vraie question, est-ce que c'est désirable pour eux en attendant

? Est-ce que c'est pas un fantasme d'Occidental se dire attention Au Nike ? C'est vrai que non si vous vz poser mais moi la question que je voudrais vous poser là, on va arriver et c'est intéressant parce que vous on ne peut pas vous écarter d'un revers de main parce que j'ai lu le projet, ce que vous racontez. Euh, on va en parler. Mais d'abord, qu'est-ce qui vous a donné et vous en avez parlé depuis quelques temps, l'idée de vous vous présenter, de présenter un projet effectivement et cetera ? Est-ce que vous vous êtes pas

Dit "Bon ben écoutez, je vais voir avec qui je peux m'allier ou rejoindre et cetera." Je parle même pas des partis politiques mais des forces en présence puisqu'on parle de la France là hein. Qu'est-ce qui a fait Ran Banco ? Vous êtes dit "Bon maintenant, allez, je vais franchir le pas." Quel que soit, on verra les résultats, c'est pas le problème. Mais là aujourd'hui, en disant "Allez, je présente un projet avec un certain nombre de gens et je veux y Aller moi alors que l'offre existe ou vous pensez que l'offre n'existe pas ?" Moi je

pense que le premier point c'était de créer du lien. C'est les hypothèses révolutionnaires que je étais venu présenter euh notamment devant vous à Sud Radio à l'époque ou euh elles sont paradoxalement très euh individualisantes. C'est-à-dire que moi j'arrive j'étais arrivé avec mon livre Coup d'état qui présente toutes les techniques révolutionnaires en place et Qui ont fait un agglomérat. En réalité, on sait très bien qu'aujourd'hui on peut pas les diffuser à travers les médias mainstream et que nos médias alternatifs ne sont pas suffisants pour générer une dynamique à ce niveau-là. Et surtout c'est des instruments au

service d'une mobilisation sociale déjà existante. J'ai jamais prené un coup d'état qui sort de nulle part à forcéorie militaire ou autentaux même de je parle pas de généraux mais Même de Non, j'essay juste d'ailleurs ma théorie c'est qu'une révolte devient révolution lorsqu'elle intègre un coup d'état en son sein. C'est ça c'est ça qui va faire qui va faire basculer la révolte en révolution. Donc l'idée c'était comment est-ce que si demain il y a un mouvement de type gilet jaune qui réémerge, cette fois on se retrouve pas bloqué au port de l'Élysée pour se faire massacrer

les mois suivants, mais on on permet Vraiment de de reproduire une bascule qui qui amène ce pays à retrouver sa souveraineté. et ça c'est autre chose et comme vous dites pour le moment c'était pas le peuple qui était là c'était une volonté individuelle enfin en tout cas de groupe. Et et donc l'enjeu c'est à partir j'ai cette chance d'être devenu une figure visible dans l'espace social français. Et donc mon idée c'était comment est-ce que je vais la mettre au service d'une d'un enliaisement. C'està-dire comment on va essayer de permettre aux gens de sortir de leur

solitude politique dans laquelle beaucoup se trouvent parce qu'ils s'identifient pas à un tel ou un tel parce que Florian Philippo était au RN. Donc ça crée de la distance à son égard pour telle ou telle raison parce que Céino s'est présenté quatre fois et donc ça crée de la distance à son égard parce que cheminade parce que la salle il y a il y a toujours des bonnes raisons pour Se dire là j'y crois pas là j'ai pas envie d'y aller ou je sais pas quoi. Voilà enfin oui c'était c'était presque ironique. Donc donc moi

à un moment donné je sais que j'agglomère un certain nombre de personnes qui me font confiance parce qu'ils ont vu ce parcours d'engagement les risques que j'ai pris l'emprisonnement les accusations payé pour voir quoi. Voilà. Et donc à un moment donné, les gens se disent "OK, lui je sens quelque chose Qui peut avoir de la valeur." Et la question c'est jusqu'où cette agglomération ? Est-ce que c'est des milliers, des dizaines de milliers, des centaines de milliers de personnes ou des millions ? Et donc on pourra prendre le pouvoir et produire un coup d'état institutionnel parce

qu'en fait une l'élection présidentielle en France, c'est la fonction présidentielle est la seule qui permet un coup d'état légal aujourd'hui. Oui. Dans le système de la Saint Rébulie. Sauf que sauf que le dernier qui a fait le coup d'état légal, c'était de Gaulle. Voilà. Il y a rien eu après. C'est ça. Et et notre idée c'est pas d'y arriver avec un parti pour avoir des élus, pour rafler des subventions et ainsi de suite. Notre idée, c'est la fonction présidentielle permet à travers le référendum de changer des choses sans passer par les corps intermédiaires. En tout

cas, de proposer aux Français de Changer des choses. Le référendum en premier planet avec l'adoption du initiative citoyenne. D'accord. permettre citoyens de saisirême de ces sujets mais aussi surtout sur la question des médias oligarchiques, sur la question de l'appartenance à l'OTAN et à l'Union européenne de se prononcer dans les 6 mois de notre élection sans dépendre du résultat des législatives et sans pour qu'on puisse se regrouper en enfin sur Ces questions fondamentales au-delà de nos divergences idéologiques et de nos et et de nos familles politiques de départ. Donc en gros l'idée c'est de faire ce

voilà ce point sur la table et dire là on a des enjeux fondamentaux parce que on veut nous mener à la guerre parce que on veut nous mener à notre perte en tant que peuple qui va finir par notre asservissement parce que des puissances étrangères vont en profiter et vont finir par nous vassaliser le Mépris avec lequel Trump parle aujourd'hui des dirigeants européens et bientôt de l'Europe si ça continue. Oui mais en même temps il a pas tort et prival liberté d'expression et compagnie. Il a raison de c'est c'est le fruit de notre fragilité. C'est

ça que je veux dire. C'estàd qu'en fait et mais à un moment donné le réflexe de prendre le pouvoir à notre place va finir par s'imposer. Combien de temps la France va réussir à se maintenir comme une entité Autonome ? Elle est déjà elle a déjà réintégré le justement le commandement militaire de l'OTAN. un moment donné, on est en train de perdre des acquis que des grands hommes comme comm de Gaul et quelques autres avaient réussi contre leur époque et contre l'establishment et contre les élites parisiennes à imposer. Donc l'idée c'est de reprendre un peu

ce flambeau. Mais alors les alors c'est intéressant Parce que restons un tout petit peu sur ce point. les choses étantes qu'elles sont et moi je ne je suis pas du tout quelqu'un qui ironise là-dessus parce que ça me paraît extrêmement important et je suis pas le seul à penser ça qu'il faut aujourd'hui des propositions et d'autres propositions on peut pas rester mais vous estimez aujourd'hui quand on regarde le paysage quand même très rapidement sans faire de de politique à la Politicienne c'est mais aujourd'hui on a l'impression qu'on est dans un paysage il y a LFI

d'un côté le RN de l'autre et et les propositions comment justement arriver parce que sans coup d'état ou en tout cas coup d'état institutionnel, comment arriver est-ce que vous ou des gens qui pensent effectivement dans les solutions alternatives qui sont vraiment intéressantes, en tout cas on peut vous le discuter ce que vous présentez dans le projet mais c'est très intéressant D'aller au bout de cela. Mais au fond, c'est ça le problème, c'est que s'il y a pas de guerre, allez, s'il y a pas de 1940, s'il y a pas de guerre d'Algérie qui a permis

à de Gaul de revenir, la première fois, il a permis à de Gaul d'exister en 40, a permis à de Gaul de revenir en 1958, il aurait pas eu de guerre d'Algérie, jamais de Gaul serait revenu et jamais on aurait pu faire ce qu'il a fait. Bien aujourd'hui, il y a effectivement la guerre en Ukraine, la Guerre au Prochain et cetera, mais enfin surtout dans les qu'est-ce qui fait qu'à votre avis, il peut y avoir un changement ? Je dis pas qu'il peut pas arriver hein, c'est pas comment il peut un changement mais qualitatif qui

fait qu'on sorte de ce système où on diraise ça va être temps. Moi je flatte les communa les communautarismes à la Mélenchon, je flatte le petit blanc à la à la Le Pen Bardella. Comment on sort de ça ? Tout d'abord, il y a notre responsabilité individuelle et collective. Discipline, loyauté et travail. Donc c'est par exemple prendre au sérieux la politique et ce travail collectif parce qu'on est 25000 dans ces ruches sur le Discord 25000 et on l'a élaboré collectivement. C'est-à-dire que c'est un c'est un projet que il y a 45 pages de propositions et

ça a rien à voir avec les programmes politiques. On les a tous Lu, hein. Donc on a juste juste où est-ce qu'on peut euh quelqu'un qui veut lire le projet donc euh euh Aurore auuriel.orguriel comme une Aurore et euh et slash leprojet. Mais bon surore.org ils le trouveront. Et et donc ces 300 propositions vraiment thème par terme, elle visent elle elles visent à se préparer à une phase de direction du pays. Vous voyez ? parce que il faut avant tout être prêt à exercer le Pouvoir y compris sur les mesures qu'il faudra prendre par rapport

au fonctionnaires et s'y préparer se confronter aux acteurs soci que vous les décrivez on voit bien qu'il y a une crise du régime représentatif majeur d'accord je pense que personne aujourd'hui ne s'identifie à Luxman fort ou qui que ce soit Jean-Luc Mélenchon a commis des erreurs qui à mon avis sont Funestes et fatales qui le disqualifi par rapport à la ligne qu'il avait adopté en 2017 qui était républicaine et qui m'avait amené à ce moment-là à s'engager à ses côtés, notamment pour faire barrage Emmanuel Macron dont je voyais les dangers. Euh monsieur Bardella est quelqu'un,

je vais pas le répéter, c'est toujours les mêmes histoires, c'est c'est il y a la personne mais il y a surtout le parti et les renoncements du parti. Euh il ne Propose pas une interactive souverainiste et il n'y a pas aujourd'hui de force institutionnelle, sinon je ferai pas ce qu'on est en train de faire si ça existait déjà et s'il y avait une possibilité d'existence dans ce système actuel à la fois souverainiste, anti-oligarchique et qui cherchent pas à jouer sur des clivages artificiels au sein de la population. Ça va de la Palestine à la migration,

chacun trouve le sien. Et et après il y A la question de la figure et des individus. J'ai la chance d'avoir une expérience au sein de ces appareils de pouvoir, de bien les connaître, de pas être intimidé par eux et je pense de les évaluer à leur juste mesure, c'est sans trop leur prêter de pouvoir, mais sans non plus me laisser intimider euh euh par eux et à l'inverse sans les sous-estimer. Et donc, je pense avoir une compréhension tactique et stratégique de la façon d'une part D'être déstabilisée, ça on l'a montré, et à un moment

donné euh de les sortir de la situation d'acquisition. les circonstances historiques que l'on annonce depuis un temps. Donc à la fois l'effondrement en interne avec la montée des narcotrafics avec l'effondrement de l'autorité de l'État, la sécurité et cetera et en externe avec la perte de souveraineté industrielle économique et en externe par rapport à à la situation De guerre qui ne va pas s'arrêter. Euh on pense là, on est on est dans une suite en avant assez intéressante et inquiétante parce que on voit bien que à mesure que Trump se rétracte, euh nos dirigeants entre guillemets

européens essayent de compenser en nous engageant d'autant plus dans cette dynamique-là. Mais Poutine à un moment donné va avoir la tentation et je le disais là parce que j'ai eu plusieurs propositions d'entretien avec la presse nationale Russe et des invitations à y aller que j' mais c'est dire c'est j'hésite à y aller tant euh tant l'omerta et et la et la phobie maintenant aujourd'hui dans laquelle nous sommes plongé vous êtes un agent russ voilà c'est qu'en fait je suis invité au M Guimau qui est la principale université de relation internationale du pays à Moscou et

j'ai peur enfin j'ai peur je je m'interroge sur les sur sur la possibilité d'y aller Au regard des Conséquences, pour vous donner un exemple, je défendais et je redéfendrai une fois que ma suspension sera levée au sein du tribunal de l'Union européenne, devant le tribunal de l'Union européenne, une citoyenne suisse, Nathalie Yombe, qui s'est vu interdire d'accès à l'Union européenne et a vu ses avoir gelé parce que elle avait donné une conférence à Berlin en 2018 qui est organisée par une ONG dont on a découvert qu'elle était financée en Sous-minner et la Russie. Donc parce

qu'elle est intervenue en tant qu'intellectuelle et qu'elle tient un discours contre le néocolonialisme en Afrique, elle ne peut plus rentrer chez elle en Suisse parce que évidemment la Suisse est enclavée. Donc elle ne peut pas traverser des pays de l'Union européenne. Elle ne peut pas survoler le Vous savez très bien qu'on arrête Aujourd'hui pour un tweet hein. J'ai défend je défendais des gens sur le procès de Brigitte Macron dont un handicapé à 80 % quand même que les polices est allé chercher parce qu'il avait fait des blagues sur les l'identité enfin le genre de de

de madame Macron. Et lorsque les policiers qui restent quand même des gens raisonnables euh ou les gendarmes, je me souviens plus, préviennent le parquet que le malheureux monsieur n'a même pas Pu aller ouvrir la porte parce que il est handicapé lourd quoi. Euh la la procureur qui tient à sa promotion lui indique qu'il faut l'entendre en audition libre donc chez lui et elle le convoque pour être jugée à Paris alors qu' il est dans mon souvenir du de sa voix. Et euh et évidemment, il ne peut pas assister à son jugement, il ne peut pas

se déplacer et donc il est jugé en son absence et il risque 2 ans de prison, on verra en en Janvier ce que ça donne à cause de quelques tweets dans laquelle alors que par ailleurs, c'est sa seule façon aujourd'hui de se lier au monde. Mais alors justement Marco, on est dans une situation, on voit très très bien où la liberté est de plus en plus surveillée. C'est pas à vous que je vais l'apprendre. Il se passe vraiment des choses assez on est on est tous témoins en tout cas pour le moment non pas victime

encore que moi je l'ai été mais De façon très légère donc il pas lieu d'en parler. Euh ce qui est quand même c'est que il y a vraiment comme vous savez la bête blessée enfin les gens blessés quand il y a en crise évidemment il réagitent beaucoup plus violemment. Donc vous vous en êtes aussi d'ailleurs vous avez été aussi la victime. Mais au-delà de cela justement euh et on va parler après tout du projet parce que il y a quelques points très très intéressants. Euh qu'est-ce qui fait que Aujourd'hui justement on a parlé des circonstances,

on a parlé de tout cela. Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui vous arrivez, vous vous surgissez sur la scène, vous avez les 25000 personnes qui ont travaillé avec vous, les ruches et cetera. Bien et vous avez effectivement toutes ces offres aujourd'hui tous enfin ils se prennent de Édouard Philippe à à à ECour en d'autres bon qui se qui veulent qui va être au qui montent au front. Bien qu'est-ce qui fera qu'à un Moment donné, encore une fois je fais pas de prédiction, ce serait imbécile ni de sondage encore plus qu'est-ce qui fera effectivement vous prête la différence.

Vous pensez que le projet fera la différence ? Bon, il y a effectivement votre personnalité qui est qui est bon, mais qu'est-ce qui fera la différence ? Le projet, la personne, la façon la façon de s'engager, c'est-à-dire à travers un travail purement horizontal Et démocratique à travers ces ruches qui s'autoorganisent en fait sur tout le territoire. C'est sur toutes les territoires des ruches. On a on a 65 départements aujourd'hui avec des ruches actives sur sur les 100 et et ça et ça ça monte très vite et et le mouvement a un nom. euh les ruches

en fait en fait c'est les aurores et les ruches. Il y a deux pôles comme ça et on travaille ensemble et donc on est un peu et moi je à partir de Janvier, je vais commencer des déplacements à nouveau sur le territoire pour pour animer ces ces espaces, pour leur donner de la laman, pour trouver aussi des représentants locaux qui peu à peu prennent la parole parce que il faut qu'on sorte de l'interdépendance. Et par exemple si juste un mot pratique, s'ils appartiennent en même temps à un autre parti, vous ne prenez pas voulez quelqu'un

qui soit hors partie. Ah, on a euh aucune Forme d'intérêt pour le passif euh idéologique aux partisans des personnes. C'estàd que c'est complètement Et son avec vous. En fait, nous on pose trois questions aux gens quand ils arrivent. C'est quel aurait été le rôle que vous auriez rêvé d'occuper au sein de la société s'il y avait eu aucune entrave ? Qu'est-ce qui a fait selon vous que ça n'arrive pas ? Et qu'est-ce qu'il faudrait changer pour que ce soit possible et quelles seraient Les conséquences en société ? En fait, on part, on part du désir

individuel euh et on arrive à des propositions politiques parce que du coup après il faut et l'idée c'est à travers cette maillotique d'amener chaque chacun à devenir citoyen au sens plein, c'estàd de se dire bah et mais à partir pas d'une abstraction, vous voyez, à partir de sa condition à soi et tu bah moi de ses désirs à soi, de ses envies à soi. Et qu'est-ce qui a fait que en Étant moi je suis médecin mais j'aurais aimé en fait réparer des voitures mais j'avais honte par rapport à ma famille parce que c un déclassement

je pas même moi je suis médecin je ne peux plus exercer mon métier et Covid et cetera et cetera qu'est-ce qui moi j'aurais rêvé de continuer à l'être ou d'exercer d'une autre façon en compagnie et en fait on met ça en collectif ensemble et on commence à discuter du coup ça amène les autres à comprendre la situation on on Et on on retisse un une société et après on a on a et ça donne ces propositions qui sont à la fois des structurelles et qui sont à la fois hyper précises sur des thématiques et on

commence à les faire net. Donc c'est on est en train de on est en train de le faire de façon très différente à ce qui s'est fait jusqu'ici. Après si on est pillé, tant mieux. Si d'autres forces politiques s'en inspirent, on aura fait notre travail et à un moment donné, je pense Qu'en fait cette force là parce qu'elle est résiliente parce que quand quand ça part du bas, vous voyez que ça dépend pas des coups de vent que va recevoir telle figure ou tel dirigeant, telle ou telle tête de pont. Voilà. Et puis à côté

en effet ma figure est aussi importante parce que on a pris tellement de coups déjà qu'à un moment donné il y a une forme de mitridisation c'estàd qu'on c'est très difficile de nous déstabiliser à l'avenir. est devenu Plus épais et pour diriger un pays qui est pas n'importe quel pay qui est quand même une puissance nucléaire qui a quand même une capacité à peser sur le monde qui engage le destin d'un continent tout entier parce que si la France bascule évidemment si on sort de l'Union européenne l'Union européenne est finie il y aura pas de

possibilité de maintenir un donc les conséquences sont énormes pression sortir l'Union Européenne dire nous moi je suis pour pour rendre la parole au français la parole qui aurait été retirée mais avec évidemment nous on prépare l'hypothèse de la sortie nous et nous moi je pense aujourd'hui pas attend d'un point de vidéologique mais que pour des questions encore une fois d'efficacité, il faut sortir de cet appareil et si ça arrive on va en fait mais vous imaginez les pressions hallucinante que vont recevoir ceux qui Vont porter ces ces propositions parce que ça intéresse la Russie, ça

intéresse la Chine, ça intéresse les États-Unis et ils vont s'ingérer là il y a 200 agents de la CIA à Paris enfin donc à partir et surtout ça intéresse même les forces européennes enfin je qui sont totalement contre vous enfin contre ce projet mais qui ont mais c'est notre chance ils sont tellement asservis aujourd'hui aux États-Unis que leur appareil sécuritaire est plus faible. Donc c'est pas eux qui Sont les plus capables à Paris de C'est vrai. La seule chose mais c'est un problème, je voudrais qu'on aille au projet. La seule chose aujourd'hui c'est que et

c'est ça qui est très très intéressant parce que vous avez une schizophrénie quand même d' vous devriez que lir compte R Branco enfin les ruches et les et les et les aurores et les aurores. C'est que aujourd'hui non vous avez quelque chose qui se Passe. Vous avez une schizophrénie qui s'est installée pas par à l'institut de la gré par l'Europe je parle l'Union européenne en quoi ? c'est que d'un côté ils se disent on a enlevé l'OTAN pendant 50 ans prosion américaine. Sauf que de l'intrope il s'en va et il va partir. Il va il

va tenir compte ses intérêts. Lui il s'en va pas par Angéli, il s'en va. Il l'a attendez vous nous coûtez trop cher maintenant on s'en va. Mais d'un autre côté, attention, ce salot de Trump Est en train de nous vendre à Poutine puisque c'est un laquet de Poutine. Enfin, je je caricature mais à peine. Donc, vous avez aujourd'hui schizophrénie et supposez que la l'Amérique s'intéresse moins à à l'Europe, non pas l'abandonne mais s'intéresse moins à ça puisqu'il y a la Chine et tout le reste. Est-ce que vous enfin il y a vraiment à tenir compte

de quelque chose où l'Europe se retrouve dans une espèce de de de je dirais de de Coulisse sans fond, de d'impasse total ? Moi je pense qu'il les deux principaux risques aujourd'hui par rapport à la crise ukrainienne sont les suivants. Il y a d'un côté le moment où la Russie comprendra qu'elle a un intérêt à créer une alliance avec les États-Unis pour vassaliser l'Europe. C'est qu'on se on se retrouve pris entre ces deux fronts parce que là on prend pour acquis le fait pas occupés vassaliser pas du tout rentrer. Non c'est ça pas justement c'est

l'inverse. C'estàd qu'ils règlent le conflit ukrainien et ils imposent leur volonté enfin en binôme un peu que ce qui s'est passé pendant une grande partie de la la guerre froide surtout à partir du moment où l'golisme a commencé à à s'effondrer. Donc en fait nous on sous-estime complètement cette hypothèse mais on sous-estime aussi que Vladimir Poutine est quelque part une position médiane au sein de la Russie. qu' a des Gens beaucoup plus radicaux qui ont une sorte de valéité et qui et qui ne pardonnent pas euh le fait que la guerre en Ukraine est duré

si longtemps et quelque part n'est pas tourné à leur avantage comme il espérait et donc il considère que les pays de l'Union européenne une fois que Biden est parti sont les responsables et donc une valéité de vindication à cet égard. premier risque deè premier risque disons non pris en compte par nos dirigeants Aujourd'hui. Deuxième risque c'est l'inverse. C'est en cas d'échec complet en Ukraine ce qui aujourd'hui semble s'éloigner c'est le risque d'une vassalisation de la Russie par la Chine. Et là à nouveau, c'est-à-dire on on mesure mal à quel point il y a encore une

communicabilité aujourd'hui entre la Russie et l'Europe. Il y a quand même une appartenance à un fond culturel commun à une histoire commune. Ça sera pas du tout la même chose si des élites Prochinoises ou plutôt de la Russie orientale la confiance est très rompue avec l'Europe. Elle est oui la confiance interpersonnelle, interindividuel, entre dirigeants mais le fond culturel. Et moi je me souviens quand j'avais 14 ans, j'apprenais le russe à l'école, on était pas beaucoup à Paris. Et donc la la femme de Poutine était en cétait en 2003, c'était au début du avait adressé une

invitation à la dizaine de gamins Qui qui apprenaient le russe pour venir à Saint-Pétersbourg tout frit payé pour à travers sa fondation Tis c'estd que dès le début ils ont construit leur leur leur leur rapport au pouvoir dans une forme c'est pas tant d'ouverture mais de dialogue avec les élites européennes all et moi j'y étais pas allé parce qu'à l'époque Poutine était considéré comme le le pecno de passage quoi. Enfin celui qui il faut souvenir de ça. Donc il faut il faut il faut se rendre compte quand Même toujours y compris dans les contextes de

fort tension et de rivalité systémique comme actuelle ce qu'il y a qui existe encore et qu' parce qu'on on valorise pas enfin souvent on oublie de valoriser ce qui nous reste parce que la situation va mal et or ce qui nous reste est quand même aujourd'hui important et ça pourrait ça pourrait vraiment s'aggraver. Or, et je finis là-dessus peut-être euh la France a une position structurelle de contrepoids à ce qui Apparaît de historiquement comme un danger pour la Russie, c'est-à-dire euh euh pas tant les pays baltes et et ce qu'on appelle l'Europe de l'Est, mais

l'Allemagne. C'est quand même ça. Je vois ce que Mais le vrai problème et je ne sais pas est-ce que la France pèse encore car je dis la France, attention attendons-nous, je passe la France politique ou géopolitique, je parle pas du peuple français, je parle pas des des certains gens. C'est-à-dire que Aujourd'hui ce qui est on voit très très bien quand Macron est allé voir shipping, vous allez me dire c'est Macron mais enfin je lui dit écoute on va te donner deux panda et rentre chez toi. Je veux dire voilà c'était ça. Est-ce que honnêtement et

d'ailleurs il est tellement faible qu'il n'a pas osé dire sur place ce qu'il a dit le lendemain à savoir qu'il pourrait mettre des en plus qu'est-ce qu'il peut faire sur les tarifs puisque C'est l'Europe qui décide la c'est n'importe quoi. Alors, je voudrais arriver quand même à cette histoire du projet mais juste juste pour finir là-dessus aujourd'hui on en fait c'est pas tant une question de d'exister en soi, mais vous voyez bien que si on on est le contrepoids à une puissance allemande qui est en reconstitution, je veux dire l'année prochaine, les budgets militaires allemands

seront le double Des budgets militaires français. Donc on a c'est fascinant. On a recréé un monstre à nos portes en prétendant lutter contre un monstre qui est à 2500 km. économique terrible. Voilà. Oui, mais c'est une fah c'est les dangers c'est c'est à ces moments-là qu'on devient dangereux en général. Donc il faut faut qu'on fasse attention à ça et et mais mais d'un point de vue géographique enf géopolitique aussi repose sur des Intangibles. On est le contrepoids naturel à aux véléités d'expansion de l'Allemagne ou de projection vers l'est. C'est-à-dire queon a la Russie et l'Allemagne

qui sont en en face à face, qui ont toutes les deux peurs l'une de l'autre ou qui sont rivales avec les les euh la Pologne et l'Ukraine et le pays balt et la Roumanie entre les deux. Et il y a la France qui si elle reste forte à trait en fait et rééquilibre c cette rivalité systémique là permet de de S'assurer qu'on n'est pas tout d'un coup une projection de cette force vers vers donc en fait on a un rôle pivot quoi qu'il arrive qui est fondamental et on pourrait parler évidemment après de la Méditerranée

et ainsi de suite. Donc est-ce qu'on le tiendra ? Je sais, on pe alors je voudrais juste qu'on donne parce que on on aura pas le temps mais en en en fin d'émission, je voudrais quand même qu'on donne les lignes de force du projet. Je veux dire que vous Passiez sur quoi en fait si vous parlez et encore une fois je redis les les les auditeurs de Toxin et de Berkov sur le vifront redonnez-moi c'est le le qui vont regarder le projet juste après avoir écouté. Donc c'estor Aurore.org Aurore au pluriel ou pluriel.org et s'ils

veulent tomber directement c'est slash le projet. Voilà le projet. Très bien. Alors sur quoi si vous voulez parce que j'ai j'ai lu j'ai Lu le le le le le projet ce qui ce qui est très intéressant. Moi, il y a trois choses qui m'ont frappé. C'est d'abord l'extraordinaire et personnellement ça me paraît quand même plutôt de bon la loi les l'utilisature du référendum ou des référendum en parlant. Deuxièmement alors euh sortie euh de l'OTAN, sortie de l'euro évidemment après référendum et tout ça sortie de l'euro Shangin et compagnie. Et troisièmement alors là on pourrait pas

parler pendant des heures Mais on en reparlera puisque on est on n'est pas encore en 2027. Euh et et tout le côté cours des comptes euh euh fusion acquisition comme on pourrait dire cours des compte en fait allègement de l'état. Voilà. En fait c'est on veut supprimer 300 impôts et taxes par exemple. Pourquoi ? parce que mais c'est pas tant par une question idéologique de veut une société libérale ou sociale. C'est avant tout on va on va On va casser toutes ces structures qui sont enquistées au fur et à mesure. Là, on le voit bien

avec les débats budgétaires, il n'arrêtent pas de créer de nouveaux dispositifs. Il y a des nouvelles taxes. Des nouvelles taxes mais même des nouvelles nouvelles instances et de discussion pour compenser ça. Et en réalité, ça crée une confusion majeure sur ce que fait exactement le T. C'est que même les politiques et les haut Fonctionnaires ne comprennent plus vraiment. Alors, parlons des citoyens qui ont pas le temps à dévouer qu'on qu'on est parlement. En plus, c'est pas ça quand vous dites fusion des régions, des départements et cetera. Tous ces strat, on allège, on allège, on permet

à nouveau d'avoir un rapport, c'est-à-dire que aujourd'hui un des grands drames, j'en suis convaincu, c'est aussi pour ça que je pense qu'il faut sortir de L'Union européenne, euh on a on est une société de rituels comme tout, on est structuré sur des rituels puissants qui font qu'on reste encore la France et pas une société mondialisée comme une autre. Euh et parmi ces rituels, l'élection présidentielle qui font qu'à un moment donné l'énergie politique se concentre sur une personne et un moment. Et en fait, on compte sur cette personne pour utiliser cette énergie politique pour euh satisfaire

euh les désirs et les Pulsions de euh du peuple français un instanté. Or aujourd'hui, du fait de notre appartenance notamment une européenne, mais aussi du fait de cette décentralisation avec les pouvoirs donné, en fait, le temps politique est complètement déconnecté de ce rituel. C'estàd que donc on arrivé avec cette énergie folle en se disant voilà cette personne avec sa sa force va réussir à changer chose. Sauf que cette personne doit attendre le résultat des élections Européenne sur sur laquelle la la France ne pèse pas beaucoup parce qu'elle est une parmi 27 sur les résultats des

des départementales des régionales et compagnes. Et donc en fait ça se dilue sur des années et ça amène à ce cette cette à crier actuel qu'on qu'on connaît aujourd'hui avec des débats c'est que je pense qu'aujourd'hui vous demandez aux Français qui sont les ministres les principaux ministres régaliens ils ne savent plus Mais c'est les débats sont lunaires plus mais on ne sait même plus qui sont ces gens c'est qu'on en est on en est là et puis à un moment donné quand on apprend quand je révèle que le corps nu a menti sur le fait

qu'il avait un diplôme ou et qu'un master qui pendant donc c'est pas temps le fait qu'il n'ait pas de diplôme c'est pas le temps le fait qu'il a menti, c'est c'est le fait qu'il a senti la nécessité en étant déjà ministre je sais pas quoi De continuer à mentir en prétendant qu'il avait master qu'il avait pas et bien tout le monde s'en fiche parce que en réalité on se fiche d'eux structurellement mais parce que il montre où il est bon ou il est pas bon ou il fait le job ou il fait pas job c'est

que en fait plus personne ne croit même dans l'hypothèse que cet homme soit honnête sincère ou qu'il soit capable de faire le travail c'est qu'on a on s'est débranché en fait C'est ça de cette équip est-ce qu'on est pas trop débranché de la politique pour se dire que aucune aucune option aucune proposition ne peut encore passer et c'est là c'est là où moi je crois quand même à la puissance de ce rituel de cette élection présid présidentiel et de son côté subversif et révolutionnaire en soi. Mais mon organisation, cette organisation qu'on a créé collectivement, moi

j'ai quand même des Gens qui a la première journée de formation politique qu'on a qu'on a généré sont venus en nous disant "On a des carabines, qu'est-ce qu'on fait ?" Et donc on ait une sorte de dernier sas de respiration avant que ça parte vraiment euh dans ce pays dans une direction que certains euh n'espèrent pas et d'autres commencent à espérer de façon plus importante. Donc si on ne laisse plus ces espaces-là exister, il va y avoir un effondrement majeur et il Va y avoir de la violence qui va revenir. Donc on on offre une

dernière chance au système en quelque sorte. C'est ça qu'on est en train de faire. Mais sans oublier que ce système ne nous respectera jamais si on n pas nous-même des armes qu'elles soient symboliques ou je l'espère pas réellement. Alors Bo, on va on va on va parler de tout ça. Encore une fois, je renvoie au projet parce que vous dites de façon extrêmement claire ce que vous souhaitez vous et les ruches Souhaitent et et on verra est-ce que vous vous subodorez quand même des alliances, je dis pas de façon précise mais vous subodorez au fur

et à mesure du terrain qui travailla. On a commencé en en dès le départ moi j'ai commencé quoi ? On allant voir Jean La étant reçu et en ayant Jacques Cheminade qui m'a envoyé parce qu'il a réussi à avoir l'essence en parrainage à plusieurs reprises qui n'est pas rien et et voilà c'estàd que c'est ça ça Requiert une organisation discipline donc pour apprendre on avait proposé un débat à Solino qui a regardé un peu ça pour il a utilisé pour nous le renverser moi on le sait tous été proche quand j'étais très jeune de Dominique

de Villepin enfin j'ai donc j'ai ce qui il m'a donné cette expérience de l'appareil d'État à un moment où où c'est très difficile de l'avoir aujourd'hui. Aujourd'hui, vous en pensez quoi ? Dominique Vilpin ? Très franchement, Je n'y crois pas du tout à à sa candidature politique. C'est je crois qu'il n'y a il y a il y a une déconnexion avec le le pays qui est qui est tout aussi importante que sa survisibilisation médiatique et et éthique aujourd'hui en France. Donc donc mais vous voyez, c'est des gens qui ont à chaque fois à un moment

donné ont tu une expérience qui ont à un moment partage un petit morceau. Moi je crois moi je crois pas au mépris à l'égard. Par exemple des quelqu'un la salle quelqu'un qui fait 5 % au présidentiel c'est monstrueux. C'est des millions de voix et or nous on regarde ça on s'habit ou d'autres on regarde ça en tant que citoyen installé sur notre fauteuil. Ouais le loser il est arrivé 8e sur 10 vraiment enfin on on imagine pas quand même le le coup le coup d'état pour quelqu'un qui n'a pas forcément au départ et qui n'a

pas les moyens. Et donc il faut Apprendre de toutes ces expériences, apprendre des erreurs peut-être qu'ils ont commises, des pièges qui leur ont été tendues et peu à peu essayer de réfléchir coaguler, faire naître des nouvelles vocations chez des gens qui n'auraient jamais pensé euh prendre ce risque-là et encore une fois à côté s'armer entre guillemets socialement, c'est-à-dire produire des effets dès à présent. Moi, je veux contaminer les autres forces politiques avec nos idées. Je veux qu'on produise sur le terrain avec des actions de bienfaisance, avec des engagements réels. Euh je pas en fait, on

veut pas créer un parti de militants euh qui doivent coller et distribuer des tractes. Ça c'est peut-être la plus grande angoisse que j'ai euh aujourd'hui. Il faut qu'en fait on on dissémine par l'acte. Et c'est ces trois questions dont je vous parlais sur les rencontres que chaque ruche organise initialement, c'est déjà une forme D'implication intellectuelle. c'est que ça devienne viral au bon sens du terme, que ça capillarise et cetera et qu'en fait les gens partent de là en se disant quoi qu'il arrive, j'en ai tiré quelque chose et j'ai peut-être éventuellement contribuer d'une façon ou

d'une autre au pouvoir. Et la prochaine fois qu'on se retrouvera sur les Champs-Élysées si ça arrive parce que on aurait échoué d'un point de vue institutionnel, là on sera armé. Là on sera armé. Là on sera pas Intimidé parce qu'on saura pourquoi on y va. Et et donc vous n'écartez pas, je dis pas aujourd'hui demain, mais après vous n'écartez pas ce que vous avez écrit dans le coup d'état. Non, absolument au contraire, c'est complémentaire. D'ailleurs, dans coup d'état, on a lisait les trois options et leur complémentarité entre évolution, coup d'état sec et et élection. Et

on écartait l'élection au regard des Obstacles institutionnels qui sont créés et qu'on connaît très bien. Aujourd'hui, en fait, on coagule dans cette perspective et on verra quelle forme ça prend à la fin. Mais il faut qu'on soit il faut pas formaliser la la là par exemple, il y a eu un coup d'état au Bénin et alors tout le monde s'est indigné sur le fait que il y avait des militaires qui avaient voulu sortir le président en disant la démocratie tout ça. Or le président venait d'empêcher Tous les candidats d'opposition de se présenter aux élections présidentielles

quelques mois plus tard avait créé un Sénat dans lequel il allait lui prendre le pouvoir pour mettre son dauphin enfin c'estàd que la et il a des opposants qui sont en prison pour 30 ans. Donc je veux dire à un moment donné le formalisme la la la for ce qui compte c'est pas ça c'est la substance même. Est-ce que le peuple peut décider de son destin ou pas ? Nous, on veut permettre à ce peuple de Recommencer et on veut le responsabiliser. On veut qu'il cherche à prendre des décis. C'est que si le peuple reste

passif, il restera passif. Voilà. Et donc nous on veut si on lui donne le cyisme et la passivité, il aura le cynisme et la passivité. Et quand on voit la façon dont sont traités ceux qui s'engagent et qui luttent, évidemment, moi je vois bien que je sais pas si on peut appeler sa persécution, mais en tout cas toutes Les violences que j'ai que j'ai subis, y compris physiquement, elles ont pas en vocation à m'éteindre moi comme individu. Elles envoient des signaux à l'égard de mes confrères avocats, à l'égard des des Français qui à un moment

donné ont un espoir en moi qui se disent en fait c'est vraiment pas possible. Et cette ce désenchantement, il est un objectif du système. Donc nous, il faut qu'à un moment donné qu'on démontre Qu'on a pas peur, qu'on a pas peur. On n' pas peur dans tous les domaines. Euh et on n' pas peur de parler de coup d'état, de révolution. On n' pas peur. Non, c'est pas pour ça qu'on se place en marge du système. C'est pas pour ça qu'on on n' pas envie de se présenter à à une élection pour démontrer qu'on en

est capable dans tous les domaines. Bah là, vous serez dans le système que vous le vouliez ou pas. Et d'ailleurs, ce n'est pas une insulte d'être dans le Système. Non, quand je dis dans le système, vous devez utiliser les armes du système. On en utilise une. Voilà. C'est en fait c'est encore une fois c cette puissance et moi j'aime beaucoup l'idée des 500 parrainages par exemple. Pourquoi ? Parce que ça vous force à aller chercher la base de ce système. C'estàdire les mères les gens qui sont qui sont en souffrance par rapport avec ceux qui

s'engagent pour des raisons qui Sont et donc tout le monde dit "Ah les 500 parinages c'est un piège ?" Non 500 parinages c'est très bien. Vous êtes parti jusqu'au bout aujourd'hui crois-moi. Bah là en tout cas on va aller au bout de ce qu'on pourra faire. Est-ce que ce bout ce sera à devenir président de la République et rendre le pouvoir à ce peuple ou est-ce que ce sera mourir en chemin ou est-ce que ce sera une phase intermédiaire où on aura réussi à Inspirer des gens qui prendront le relais ? Ça ça dépendra des

circonstances historiques et matérielles et peut-être du destin. Voilà qui votera verra qui vivra verra. Merci Ro. Merci à vous de m'avoir invité. Alors juste avant la fin de l'émission on a des petites nouvelles que de l'Ariège également. Donc là c'est juste un petit point. Il y aura d'autres émissions dans la journée sûrement sur En spécial mais il y a 30 camions de CRS qui sont attendus là-bas. Il y a le préfet qui a ordonné l'abattage du troupeau et il y a 700 résistants qui sont sur place prêts à résister du coup j'allais dire pléonas. Voilà,

on va voir ce qui se passe. C'est c'est et c'est important de saluer, voyez, typiquement sur les questions de partisanerie et cetera, moi je trouve que la coordination rurale fait un travail extraordinaire sur ces questions Parce qu'elle est vraiment en tête de soutien à à une offensive, un aveuglement technocratique par rapport à qui enlève toute valeur parce qu'ils disent ils vont compenser les éleveurs, ils vont leur permettre de reconstituire mais il y a une valeur émotionnelle à ce qu'ils sont en train de vivre. la violence d'un coup de se arracher à des bêtes qu'ils ont

vu naître, qu'ils ont qu'ils ont accompagné pour des raisons qui sont absurdes. On sait très bien que C'est pas contaminant pour l'homme. On sait très bien qu'on va pas l'a prouvé et puis c'est le barrage devant dans le pacifique en sa voix. Il le justifiait parce que il disait ça va éviter que ça se contamine à d'autres départements. Et maintenant quoi ? C'est quoi l'idée ? Oui parce que derrière on sait très bien ce qu'ils veulent et on sait très bien Mercour. Mercour et pas seulement le mercour et qu' le veuent pas il faut y

résister. Voilà. Voilà, c'est le mot de la fin de l'entretien, mais nous en aurons d'autres d'ici 2027.