Rard avevo appunto scritto per dire che sarei arrivato con un po' di ritardo perché impegnato lezione al dipartimento vicino di Scienze Politiche però vicino vicino non è quindi C è necessario un po' di tempo per arrivare Mi scuso per questo ritardo e mi scuso per la involontaria disruption dei vostri lavori in particolare con chi è collegato ma anche con tutti voi che insete qui in aula vorrei Innanzitutto Ringraziare ringraziare l'avvocato ringraziare il centro as stalli per avere portato diciamo alla nostra attenzione la possibilità di svolgere questo incontro su un tema centrale che è quello del
ruolo di presidio che noi Giuristi Dobbiamo porre rispetto a quello che sono tutti gli sviluppi legislativi il tema diciamo della mia lezione di oggi in quel dipartimento era proprio l'attuazione degli obblighi internazionali e l'attuazione degli Obblighi internazionali presuppone anche la vigilanza so profilo interno il profilo degli operatori giuridici di diritto interno a che le norme che vengono adottate siano norme coerenti con il quadro complessivo soprattutto con il quadro degli obblighi internazionali Spero che questa diciamo occasione di confronto qui in dipartimento sia molto produttiva per voi sicuramente diciamo si tratta di temi che fanno parte del
della Dell'attività didattica e dell'attività di ricerca del dipartimento vedo qui il collega professore Sapienza la dottoressa Pappalardo che voi conoscete in altra veste ma che che che lavora qui in dipartimento fanno parte delle attività anche della della carta di diritto dell'Unione Europea della professoressa di Stefano in particolare che ha svolto anche delle attività di clinica legale sul tema D delle migrazioni del diritto Europeo credo che abbiamo anche una collaborazione sui tirocini che sta cominciando a strutturarsi Quindi per noi è una fantastica occasione di collaborazione quindi ero molto contento sia per l'importanza dei temi che trattate
sia per Questa partnership che spo possa nutrire di ulteriori attività per il resto Appunto io mi scuso se non posso rimanere qui con voi voi oggi mi scuso ancora per il ritardo ma vi auguro davvero Buon lavoro e spero che appunto Rimarremo partner In queste e tante altre iniziative buon lavoro a tutti e buona giornata grazie grazie [Applauso] Buongiorno a tutti e iniziamo questo convegno tavola rotonda nella quale parleremo fondamentalmente del di un processo di un processo che ha che si è stabilito abbiamo osservato in Italia che è quello della creazione Di zone che materialmente
Sono all'interno del nostro territorio Ma che giuridicamente invece come se se fossero poste fuori dal nostro territorio oggi parliamo della pensione di non ingresso cioè di quelle aree del territorio che sebbene fisicamente all'interno del nostro territorio in realtà individuano una serie di diritti di garanzie applicano alle persone che ci sono sopra uno status giuridico diverso come se appunto non fossero né all'estero né in Italia perché parliamo di processo perché in Italia nasce come sperimentazione Noi abbiamo visto che tante volte quello che diventa norma nasce prima come esperimento e nasce come un esperimento illegittimo cioè nella
nostra esperienza che è appunto quella di associazioni che lavorano sul campo del diritto d'asilo e del diritto dell'immigrazione è quello per cui tante volte la pubblica amministrazione o nel nostro caso le Forze di polizia o gli uffici immigrazione applicano in modo a nostro parere illegittimo alcune norme che sono garantiste ad esempio per quanto riguarda il Ca la domanda di asilo che è un esempio abbastanza eclatante nelle norme italiane nelle norme europee c'è sempre una previsione chiarissima per cui Tutti hanno diritto di fare la richiesta di asilo in qualsiasi momento in qualsiasi modo esprimendo questa loro
volontà senza alcun vincolo di forma di Sostanza quello che abbiamo osservato in frontiera Ma anche in tutte le questure che molto spesso l'ufficio immigrazione fa una certa per nazionalità nel momento in cui deve decidere chi accede e chi no alla domanda di asilo è stato quello chiamato anche un esperimento l'esperimento hotspot tante di delle delle norme che vediamo nascono da forme di sperimentazione che nascono da applicazioni il legittime delle delle norme la finzione di non ingresso in Italia a nostro parere nasce da una forma di sperimentazione cioè quello che avveniva soprattutto nei porti e negli
aeroporti perché e ce ne parlerà ce ne parlerà sia il garante dottor serio sia la collega luici bonzano ci parleranno di come è nata l'idea che nei porti e negli aeroporti ci fosse una zona di transito fuori dalle leggi fuori dalle norme del diritto nazionale Quindi con Una contrazione delle garanzie e andremo a vedere come questo non c'era scritto In nessuna norma Ma come in realtà veniva applicata l'idea di questa zona extraterritoriale all'interno del territorio da parte della pubblica amministrazione stavamo nel territorio dello Stato ma in realtà non venivano applicate le norme dello Stato Se
una persona viene trattenuta oggi in zona di transito per più di 48 ore Non c'è nessuna convalida del giudice Questa è l'esempio più eclatante per dirvi che Che cosa significa stare in una zona che È un limbo giuridico tra l'esterno e l'interno ma le zone di transito nei porti e negli aeroporti non hanno una norma in questo momento che codifica lo status giuridico delle persone che stanno sopra e andremo a parlare di questa sperimentazione per passare attraverso la relazione di Riccardo Campochiaro che ci parlerà del primo tentativo di codificazione di una procedura che si svolge
interamente alla frontiera Interamente in una zona che è e non è territorio dello stato da un punto di vista giuridico per poi arrivare con la collega loretana Leo a invece vedere come c'è una sistematizzazione normativa della funzione di non ingresso anche con la conseguente normativ zazione della contrazione delle garanzie delle persone Cioè oggi dopo 2030 anni di sperimentazioni arriviamo ad un regolamento dell'Unione Europea che per La prima volta ci dice che cos'è una zona di transito Che cos'è l'a fione di non ingresso Come si applica e che in effetti c'è una contrazione di garanzie per
le persone che ci si trovano ci si trovano sopra infine con la collega Eleonora Eleonora Celoria ovviamente Scusate mi sono dimenticata Francesca l'ondine la dottoressa Francesca l'ondine perché con lei in realtà andremo a vedere come questa Sperimentazione che è sperimentazione in Italia in realtà in altri paesi è già arrivata ad essere norma anche prima del regolamento ceas quindi andremo a vedere che cosa è significato in altri paesi che evidentemente sono più avanti di noi rispetto ad un'applicazione normativa di questo concetto che cosa questo ha comportato e infine con la collega Celoria invece andremo a vedere
una sperimentazione del tutto parallela molto molto nuova e innovativa Anche se il discorso è molto vecchio e che è quello della esternalizzazione della valutazione della domanda di asilo Cioè In questa prima parte del convegno parliamo di aree del territorio che vogliono essere considerate fuori dal territorio per comprimere le garanzie per cercare di applicare meno diritti da un punto di vista sostanziale processuale poi i relatori e le relatrici ce lo diranno con con Ceria invece andremo a vedere la Concretizzazione di un progetto che stava nell'aria da da 30 anni in Unione Europea Cioè quello di portare
la domanda di asilo fuori dal territorio e vedremo Quindi questa sperimentazione che è come se fosse minimamente parallela rispetto a quella che abbiamo visto che cosa significa poi per chi ci si trova in mezzo e se anche in questo caso possiamo dire di trovarci di fronte ad un esperimento di contrazione delle delle delle garanzie io non mi sono Presentata Sono l'avvocata Giulia criscini Sono dell'asgi e il convegno è stato organizzato insieme e nell'ambito delle attività progetto in limine che è un progetto che da da vari anni lavora in Italia nelle zone di frontiera nelle zone
di transito nei cpr e negli hotspot appunto partendo dalla osservazione Delle prassi e provando poi a rielaborare quello che è oggetto dell'osservazione per capire come si stanno svolge Come si Qual è la Prospettiva di queste sperimentazione appto nell'ottica di sistematizzare le sperimentazioni renderle leggi e quindi poi togliere anche quella capacità di contenzioso strategico che è propria delle associazioni come come la nostra e passo velocemente la parola Anche al mio collega Salvatore patile che modererà il convegno insieme a me grazie ovviamente non sono Laura l verde che dovrà operare una un Sostituto Buongiorno bene Anch'io faccio
l'avvocato insieme a Giulia a Roma immigrazione ben oggi quindi pariamo un po' Immagino che tutti voi Più o meno abbiate studiato turismo della vita Oggi studiamo un po' Praticamente facciamo un po' di fantascienza giuridica Eh perché stiamo per parlare di qualcosa che era veramente impensabile almeno era una cosa inconcepibile per noi anche per il tipo di assetti di cultura giuridica no Che ci proviene Insomma in Italia non è che siamo esatt amente dei novelli dei Novellini del del diritto ora l'idea che in Italia è che ci fosse un posto più posti sotto casa di luoghi
che non sono territorio italiano obiettivamente per chi aveva studiato giurisprudenza era inconcepibile perché qui non stiamo parlando di un luogo soltanto che potrebbe essere la Qua stiamo parlando già già nella provincia di Catania ce ne sono ce già ne sono stati pensati Diversi di una serie di luoghi che tu quando lo vedi È come se fosse illuminato da una luce divina differente perché quel luogo lì che può essere 200 m qu 20.000 m qu quel posto lì non è territorio italian giuridicamente è una cosa enorme Cioè era impensabile perché poi la questione è Ma se
quel luogo lì no quel luogo quell Hot Spot 20.000 m qu che c'è a Pozzano No non è un territorio italiano perché c'è una fione di non ingresso le persone dentro quel posto lì Non sono sul territorio italiano La domanda è è quindi cioè Qual è la differenza giuridica oggi quello che cerchiamo di esplorare è il piano del del legislatore italiano che comunque Ovviamente come sempre in questa dinamica non conta praticamente nulla ma del legislatore europeo che ha un piano strutturato su questo ovviamente immaginato su una concettualizzazione del diritto su categorie giuridiche che non sono
Esattamente le nostre perché ora non so se qualcuno di voi era mai venuto in mente di immaginare qualcosa del genere Cioè che un pezzo del territorio anche vicino casa non fosse considerato giuridicamente territorio italiano Quantomeno per le persone che ci stanno dento quindi sì per l'ordine pubblico Ovviamente se succede qualcosa interviene la polizia fa l'arresto e ti condanna Ma no per o il diritto di come diceva Giulia già Sperimentata questa roba No ora parlerà Mario seror che componente del collegio del grante Nazionale il Gante nazionale già negli anni passati aveva visto questa ropa nonostante non
ci fosse alcuna norma già era sperimentata in alcuni pesi di territori grandi più o meno quanto questa stanza che c'erano nei negli aeroporti ne aeroporti italiani no in quella stanza c'erano delle persone che erano nell'aeroporto fisicamente italiano Quindi se tiravano Un arrestata arrivava la polizia italiana e l' arrestava per Pato messo all'interno del territorio italiano però in quel momento non erano sul territorio italiano perché c'era questa finzione giuridica Tra l'altro senza nessuna base normativa con una serie di conseguenze che ora vedremo però la questione di oggi è che come giurista da un po' è anche
un po' imbarazzante no parlare di qualcosa che vedremo non ha nessuna se non una riga non c'è Dietro uno studio Un analisi dei libri Accademia gente che ci ha scritto che ci ha pensato niente il deserto andiamo a parlare di questo che però è anche vero che sta impattando enorme cioè non è una questione di principio è una questione di impatto numerico enorme che dentro Catania e l'abbiamo scelto rardo a Catania per questo perché Catania sarà la prima zona a a essere impattata da da questo tipo di nuova concettualizzazione del diritto Impensabile di no quindi
oggi cerchiamo di di andare ad analizzare alcune alcuni pezzi in questo quadro Incredibile Nello stesso tempo inevitabilmente ci sarà anche da iniziare una riflessione più giuridica sulla possibilità di fare tutto questo Almeno in Italia no va bene passo la parola a Mario serio concorrente del collegio del Gante Nazionale che ci parlerà appunto di questo grazie un attimo soltanto Mi scusi la devo Interrompere Dobbiamo capire da dove esce l'audio perché dobbiamo alzare il volume perché non credo che sia lei che è lontano dal microfono ma probabilmente il volume di uscita è è basso esci impostazione audio
il volume qui al massimo uscito Masso prono Ok può parlare un attimo adesso provare Ecco Spero che si sia si Più così Sì così abbastanza Possiamo cominciare poi nel frattempo vediamo se la collega riesce anche ulteriormente a comentare se si avvicina il più possibile Va benissimo grazie no anche il l'intensità del volume dicevo ringrazio per per l'invito Dio così stimolante mi rammarico di non poterci partecipare direttamente e di non poter seguire la fine dei lavori an chere la cortesia No per sulla possibilità dell'invio dello Pero uno e ancor meglio poi sucessivamente negli atti del conven
li raccoglierete ma intanto il video è important ci abamo per i nostri futuri interventi il tema è stimolante sia dal punto di accademico diciamo Naturalmente Sia dal un punto di vista istituzionale peritale dal primo punto di vista è un cosa molto perché effettivamente come è stato detto la opple come dire Ha accollato le nostre bibliote universitarie come esperienze per superare TR regolamentazione che conen inform oggi viene sostanzialmente distorto perché si crea non soltanto una for ver realtà cioè si equipara nel nellino giuridico una realtà abuale ad una effettiva e contante ma soprattutto unitivo che è
alegato nei discorsi produttivi Noi ci troviamo di Fronte ad una assoluta aporia legislativa Perché nel momento in cui noi scegliamo la realtà fattuale da quella virtuale ci troviamo disperatamente alla ricerca di un di una disciplina normativa che appunto serva a regolamentare quindi il il punto il punto più critico è che noi abbiamo di fatto innovare l'ordinamento Non sulla base dei concreti specifici chiarimenti della vita ma una raffigurazione dei concreti avvenimenti della vita alla stregua di una considerazione distante dalla realtà Quindi noi abbiamo due mononi del del mondo uno direttamente riferibile alla realtà effettuale L'altro invece
frutto di scelte che a propria volta non sono assistite da un fondamento normativo Questo ovviamente sul piano Dogmatico crea una grande stratura nel nel sistema E spetta Quindi più che all'interprete all'attuatore unire ove possibile anticipo che possibile non è questi due eleni di un discorso giuridico frammentato e incoerente e quindi per ragioni di preoccupazione per questa all situazione ordinamentale restano tutti restano sul piano ordinamentale generale restano sul piano della concreta applicazione della concreta regolamentazione di questa Situazione bene si è detto infatti che si tratta di una creazione destinata a suire in via di prassi ad
un vuoto normativo dal ma ad assecondare una concezione ideologica che si intende far pre con in assenza e poi in presenza del foco normativo di cui vi Quindi come dire il livello il numero la qualità delle conseguenze di direttamento indipendente da questa anomalia ordinamentale è molto spiccato e in pari misura allarmato Detto questo sul piano come dire ricostruttivo del del sistema Resta da vedere appunto Quali interventi reattivi siano stati posti in essere dalle autorità aest preposte e quali possono essere prospetticamente posti iness Naturalmente mi riferisco all'esperienza del Gante quale si è andata consolidando tempo l'attuale
composizione del collegio infatti state soltanto alla fine del Mese di gennaio quindi in argomenti come questi C baremo della esperienza molto diffusa perché anche mi permetto di dire molto felice del garante nella precedente composizione che non ha non soltanto non haato il fenomeno ma ha inteso come dire imprimergli Una svolta tale da prevenire Eh come dire che la situazione precipitasse al di fuori di ogni regola di controllo e infatti il dichiarante ha svolto nei primi mesi del 2019 una una vita molto curata sia in Zone aeroportuali più vicino e malpens sia in zone portuali civit
lecchia allo scopo di determinare come dire con con rzza di elementi visivi lo stato della situazione conseguente alla alla esistenza della inzione giuridica nelle nelle aree esterni e di proporre produzioni o quantomeno di mettere in guardia circa i rischi Appunto da questa Anomala situazione e quindi sebbene il il rapporto sia presente nel ormai da tempo nel gestio del Gante mi piace in questa occasione riassumerne gli esiti Perché potrebbero costituire una certa misura Un orientamento sia aico sia ai fini delle azioni anche di pressioni che sul piano delle organizzazioni dei gruppi possono essere utilmente esercitate perché
questa situazione venga accata Venga Razionalizzata venga ricondotta all'ambo della stretta legalità e la motivata conclusione cui il garante è pervenuti nel corso di queste visite è che le stesse eh E come dire la conclusione è uniforme in entrambi i territori esplorati portuali ed aeroportuali anche se II differenze sussistono Per quanto attiene alla zona aeroportuale a agli scali di viicino forse forse più Liberali e più liberale e di quello di Malpensa cominciando dalla zona portuale e il garante Ha individuato un fenomeno che per quanto direttamente consta l'esperienza semplicemente delle settimane precedenti continua a essere radicale l'idea
cioè di un respingimento del migrante attuato a bordo di mezzi di trasporto e poi Eh come dire eh fatto confluire fisicamente cioè Meo persona in mezzi di trasporto Navale privati che tuttavia vengono incaricati di un compito che naturalmente presupporrebbe l'esercizio di una qualità pubblica o anche di un incarico di pubblico servizio ma all'interno di un programma di viaggio che naturalmente prescinde tutto dalle esigenze de migrante da restituire al paese d'origine e segue invece l'itinerario della rotta commerciale con la conseguente detenzione del migrante Talvolta anche minore per giorni e giorni nella nave stessa la quale dovrà
completare appunto il proprio circuito di durate in genere settimanali e l'episodio gli episodi ricorrenti riguardano sia per cui sbarcato Palermo termin questi questi migranti per raggiungere il porto di origine in devono aspettare più e più giorni qui è come dire veramente clamorosa la conseguenza della carenza di un quadro Normativo fondato sulle norme esist semplice non fondato sulla come dire autentica creazione di una una una figura giuridica inesistente ed inesigibile in ogni ordinamento di questa di questa circostanza è stata è stato dato atto Appunto nel nella relazione de cheante devo dire che qualche segno di Uso
il termine rispettosamente ma non per questo meno incisivamente ravvedimento da parte Delle autorità di frontiera si è riscontrato Proprio negli scorsi giorni proprio nel porto di Palerno perché una davvero appassionata e molto competente Op e legale di tre o quattro migranti tunisini ha prodotto l'effetto dell'immediato rilascio degli stessi anche se ito dell'avvio con effetto sensiv della procedura di richiesta di asilo Ma appunto l'esistenza Teorica In effetti anche pratica di prassi del genere rivela la grande Paccia che si Anita nel tema del della diivisione di ino e e si dice infatti nel nel raconto che le
zone di frontiera e di transito e questo si dice confortati anche da una giurisprudenza sia della Corte di Strasburgo che della corte diuro che in un'occasione Addirittura ha spinto le proprie frontiere di protezione al di là di quella di Strasburgo perché appunto queste zone di Frontier e transito eh risultino essere lui di possibili confinamento delle persone migranti e e come Fati appunto ricadono nella piena sfera di attribuzione del garante Nazionale il quale a propria volta ha individuato Le ricadute più più evidenti e anche più indisi sul piano della compressione nell' D nell' delione 1950 E
su due aspetti particolari il garante si è soffermato il primo riguarda la definizione della punizione giuridica e materiale del migrante che venga collocato nella zona nella quale Appunto Si attua questa funzione e si è Perti ancora una volta una confusione drastica ma suffragata da elementi non e cioè la convizione del migrante nella situazione in cui discutiamo sicuramente va la scritta al nero di quelle raffiguranti Una forma di coercizione una coercizione per così dire dal lato passivo ma una coercizione Anche dal lato commissivo la coercizione dal lato passivo ovviamente risiede nella impossibilità di varicare i confini
di quest'area riferente nel territorio nazionale ma avula dal trattamento proprio del territorio nazionale dal punto di vista cognis la colezione si manifesta attraverso il divieto di porre in essere Talune attività per esempio quelle diretta comunicazione attraverso gli strumenti più frequenti anche più Don che questan del genere parlo Parlo degli strumenti di telefonia mobile per esempio nello scavo di malenza è stato riscontrato il divieto di utilizzazione degli Smart secondo come dire ordine di fattori impediti da piena esplicazione dei diritti umani da parte de migranti Che si trovano nella zona in questione riguarda la detenzione e l'utilizzazione
di effetti personali mezzi di comunicazione dato presti anche de tagani che sostanzialmente anche per quanto come dire Scari per per quanto Sidi per quanto poveri comunque direttamente riferibili nella persona umana che vengono sostanzialmente sottratti alla disponibilità del titolare con rute sul piano alimentare sul piano sul piano farmacologico Casi di evidenza assolutamente immet e non minori sono le riserve che si sono mutate da queste analisi per esempio per quanto eh attiene alla possibilità di accesso ad una ad una assistenza difensiva generalmente de proprio perché Il paradosso della convocazione di questa terra n Land si traduce nel
nella presupposta Inesistenza di un diritto alla difesa in quanto non è alcun stabilito alcun diretto collegamento tra la collocazione di quella zona e la previsione di un trattamento procedimentale che invece ince richiederebbe un'assistenza legale eh È igualmente da dire quanto attiene alle condizioni materiali di permanenza le quali si connotano per una sostanziale mancanza di riservatezza della permanenza nel in queste in queste zone appunto che fono Ad una diio la presenza di mediatori culturali e linguistici è assolutamente rarefatta normalmente viene assicurata attraverso personale che non come dire assicuri quelle quelle caratteristiche di terzietà e Indipendenza che
danno luogo poi alle garanzie del delante stesso Questa è la situazione descritta per concludere che per quanto abbia visto programma che il tema costituirà poi oggetto di un futuro Intervento Cè da come dire rintracciare sul piano prognostico Le possibili ricadute che recente adozione del 10 aprile 2024 del Regolamento Europeo in materia potrà aere la sensazione epidemica naturalmente non ancora conata dalla dalla sperimentazione in concreto di queste nue è che piuttosto che risolvere e attribuire una veste giuridicamente plausibile al tema di cui ci stiamo trando sia orientata Nella Direzione opposta cioè di ritenere ormai immanente al
sistema giuridico europeo questa fione e ovviamente di non are il pericolo delle ricrearsi delle condizioni già accertate dal garante E tutto questo naturalmente genera molta attenzione sicuramente il garante tornerà ad intervenire sul tema lo farà Appunto questa volta preoccupandosi di commisurare l'impatto delle nuove disposizioni alla Questa realtà e non mancherà O come nel caso prevedibile gli stessi punti critici dovessero pesarsi di svolgere considerazioni analoghe o addirittura aggravate a quelle già svolte nel passato Mi dispiace come dicevo non so se partecipare al seguito dei lavori ma confido molto che il contributo sicuramente rilevante che da essi
proverrà venga posto nella disponibilità del stesso grazie grazie ringraziamo che ci ha veramente con Questa relazione molto tecnica chiarito esattamente la questione così come rilevata Quindi con tutti i drammi Le possibili violazioni per esempio la mancanza del Diritto di difesa dentro questa Z che chiaramente soltanto l'espressione massima di quello che si può fare di quello che si sperimentare dentro questi posti E anche rispetto alla riflessione su quello che è probabilmente il tentativo della della commissione europea di operare All'interno dei vari paesi dell'Unione Europea con una forzatura pericolosissima e comunque la registrazione sarà disponibile per cui
le invieremo appunto la registrazione dopo qualche giorno che si sarà concluso il convegno Grazie continuiamo andiamo diciamo procediamo con la collega luce bonzano di asgi e proprio sullo stesso tema e quindi andiamo a parlare ancora di questa sperimentazione avvenuta e che Sta ancora avvenendo in Italia sulle zone di transito in particolare aeroportuali e in particolare sull'esperienza di di malpenza ora il Eh il componente del collegio del garante ci ha eh parlato di una serie di prassi ci ha parlato di come appunto la pubblica amministrazione intende lo status giuridico delle persone in queste zone di transito
aeroportuali con eh luce andremo a vedere eh Da dove deriva Questa interpretazione Se c'è una norma Se c'è una giurisprudenza e poi Nei fatti Quali sono le azioni che sono state intraprese per ripristinare in realtà il la corretta osservanza delle garanzie che ancora ad oggi in Italia esistono per le persone che si trovano in zne di transito cioè l'azione che è stata fatta dagli avvocati e dall'Associazione è stato quello di rimarcare il fatto che fino ad oggi almeno fino al regolamento e vedremo nei limiti di cui parleremo Dopo non c'è una legge che limita l'accesso
a garanzie diritti sostanziali e processuali procedurali uguale a tutti gli altri cittadini che si trovano sul territorio Lu ti passo la parola Grazie grazie buongiorno a tutti e Sì appunto l'intervento che oggi riprende par poc riprende in parte quello che appunto ci siamo detti fino a questo momento Nel Senso che l'Italia ha creato una sperimentazione Nella prassi fuori adesso come illustrerò dagli dettati normativi che probabilmente si inserisce come punto di partenza quello che abbiamo osservato negli ultimi 56 anni per creare delle zone appunto ai margini comunque teoricamente delle frontiere nazionali dove attuare un sistema diverso
che cosa si intende per zona di transito brevemente dal punto di vista fattuale e poi dal punto di vista Normativo la zona di Transit a portuale è quella che è situata tra il punto di arrivo quindi dallo sbarco dall' areomobile al successivo momento in cui si passano i controlli doganali per uscire sul territorio nazionale quindi nel momento in cui si entra per E questa poi è la visione della pubblica amministrazione cui viene considerata un'area a sé sul territorio nazionale dopo il controllo doganale giuridicamente però Manca completamente Una definizione specifica nelle zone di transito sia merci
che persone appunto transitano senza apparentemente e questa è sempre la versione che viene fornita dalle amministrazioni essere sul territorio dello stato in cui invece fisicamente l'aeroporto Si colloca in realtà di fatto poi vedremo che a tutti gli effetti le zone di transito sono sul territorio statale e devono essere sottoposte alla giurisdizione dello stato in cui si Trovano però si è appunto applicata questa funzione di extra territorialità considera le autorità di frontiera le consider erano zone extraterritoriali e quindi hanno sempre agito come ci ha già in parte illustrato il garante come Vedremo da alcuni esempi pratici
di cui vi parlerò come se si trattassero di zone in cui di fatto il diritto nazionale e non e non solo anche i principi di diritto internazionale di tutela dei diritti dei cittadini Stranieri non si applica ehm Di fatto però vedremo anche questo meglio con con alcuni conti che sono stati portati AV non si applicano nemmeno le norme come se quei cittadini stranieri fossero all'estero quindi che norme si applicano se non si applicano né quelle nazionali né quelle riservate ai cittadini con cui l'autorità pubblica Italiana deve entrare in contatto all'estero questa cosa non è mai
stata chiarita quello che è stato chiarito Appunto dagli studi dal contoso che abbiamo portato avanti negli ultimi 56 anni dal lavoro anche del dell'ufficio del garante precedente del garante attuale è che appunto in queste auree nonostante poi adesso vedremo una serie di previsioni normative garantiscano invece il fatto che debba essere un'applicazione dei diritti fondamentali diritti fondamentali come il diritto all'accesso alla protezione internazionale come il diritto di difesa Come il diritto di comunicazione con l'esterno e una serie di altri diritti non vengono Di fatti di fatto implementati Quali sono i principali problemi che si sono creati
in queste zone appunto di diritto quelli che abbiamo scato sono sicuramente appunto la violazione del diritto di non Ref Mod e quindi dell'accesso alla procedura e dopo brevemente spiego perché la richiesta di requisiti ulteriori cosiddetti controlli di secondo livello A cittadini provenienti da Paesi esenti visto che dovrebbero già essere in una condizione di ingresso e a volte anche di requisiti ulteriori a cittadini che hanno più quindi in cui in realtà l'autorità consolare del paese che ha rilasciato il ha già fatto le verifiche sui requisiti di ingresso che vengono rifatti dalla polizia di frontiera e poi
due casi che sono quelli che riguardano l'applicazione di questi respingimenti immediati alla frontiera Ma che poi di Immediato spesso non hanno nulla anche di cittadini stranieri regolarmente soggiornanti che si trovano in una fase magari di rinnovo del titolo di soggiorno e si recano nel paese d'origine e quando rientrano vengono fermati alla frontiera era trattenuti in zone di transito e respinti immediatamente nell'ambito di questa applicazione di questi respingimenti immediati che poi appunto immediato non hanno nulla e poi vi spiego un po' Meglio perché si crea poi l'ultimo de problemi non banali che si che si verifica
nelle zone di transito che è quello di una detenzione arbitraria e assolutamente incontrollata in quanto Appunto proprio perché viene applicata questa funzione un ingresso e un respingimento immediato ma dopo lo vistro un po' meglio di fatto non c'è una convalida di questo trattenimento e non c'è nessuna verifica da parte di un'autorità giudiziaria sulla Legittimità dello stesso perché si crea questa situazione perché il trattenimento nel momento in cui viene applicato un provvedimento di respingimento immediato si ritiene che sia il vettore che ha fatto entrare la persona deve essere responsabile per farla uscire e quindi se c'è
indisponibilità di voli non c'è indisponibilità di posti la persona viene trattenuta in area di transito per periodi che abbiamo osservato arrivare Nella media fino a 8 giorni ma con casi limite che hanno superato i 12 giorni la poi ce ne sono alcuni più bassi adesso è oscillante Nel senso che poi brevemente vi dico due dati Insomma il pensa più vicino però sicuramente anche probabilmente rispetto All'attenzione che è stata portata anche dal garante negli ultimi anni su queste zone il periodo di trattenimento Si è leggermente abbassato però di fatto C'è una detenzione arbitraria perché poi Vedremo
che caratteristiche ha all'interno della zona di transito Allora come funziona Io arrivo da cittadino straniero in un aeroporto quindi in una zona di transito e per uscire dall'aeroporto a meno che non debba transitare Appunto su un altto Poo devo vengo sottoposto ai controlli di frontiera tut l'articolo 8 del Codice frontiere scen e qui vengono fatte come vi dicevo quelle verifiche di primo e di secondo livello le verifiche di primo Livello riguarda il documento quindi un documento con un passaporto e la corrispondenza cioè con eventualmente con un Vischio o un'esenzione da visto e la corrispondenza dell'identità
alla persona che porta la verifica di secondo livello invece è quella dei cosiddetti requisiti ulteriori che legittimano l'ingresso Quindi nel caso per esempio dei paesi spesso abbiamo osservato che vengono richieste ulteriori verifiche tipo il conto in banca su Fiumicino per Esempio detto che per controllare che la persona effettivamente avesse le risorse economiche non bastava magari la lettera di un Vito o un vecchio estratto conto Cioè vecchio relativamente prima della partenza che l'ha portato Ma che doveva andare al Bancomat dimostrare che la carta che aveva faceva effettivamente prelevare nell'area di TR di Ficino però non c'era
il bancomat quindi questo problema si creava sulle modalità questo per darvi Un'idea l'altro l'altra appunto situazione che si crea è che nel momento in cui viene fatta la verifica cosiddetta di secondo livello viene adottato un provvedimento di respingimento immediato che però appunto Dovrebbe avere dizione immediata perché si tratta di un divieto di sul territorio nazionale in virtù del fatto che non c'è un titolo per l'ingresso ok Quindi non è prevista A differenza della procedura di respingimento Differita che ha comunque disciplinato una forma di trattenimento né una una possibilità di convalida da parte dell'autorità giudiziaria né
un sistema normativo una possibilità di ricorso cioè io contro quel respingimento finché sono lì non posso fare assolut ente niente sappiamo che appunto la funzione di non ingresso non ha fondamento giuridico perché non è assolutamente prevista e di fatto abbiamo visto che la Giurisprudenza ha più volte ribadito che le zone di transito si devono considerare a tutti gli effetti sotto la giurisdizione dello stato in cui in cui si trova l'aeroporto Anche perché se così non forse Come diceva il collega prima se Io compio un reato nella zona di transito se non sono sottoposto alla giurisdizione
dello stato di fatto non posso essere nemmeno processato per quel reato ehm la giurisprudenza si è già Interrogata prima che ci preoccupassero noi delle questioni riguardanti la zona di transito infatti la Corte europea dei diritti dell'uomo già nel 1996 con la sentenza di amour contro Francia proprio parlando della zona di trito di orb aveva specificato che le zone di trito AR portuali non hanno il carattere delle extra priorità territorialità Scusate perché si applica la giurisdizione dello stato in cui l'aeroporto si trova e questo in virtù Del fatto che nelle zone di transito Comunque le autorità
della polizia di frontiera che sono autorità di Polizia dello Stato di cui in cui l'aeroporto si trova esercitano un controllo effettivo sulle persone che si trovano in quella zona questa giurisprudenza poi è stata ripresa anche della Corte di Giustizia con la sentenza del daa contro InterContinental Sar E l'amministrazione de de Dr in Direct Perché che ha ribadito non solo Che si applica la giurisdizione dello stato in cui l'aeroporto si trova ma anche che si applica il diritto dell'Unione Europea in particolare gli articoli 52 del trattato istitutivo dell'Unione l'articolo 3 55 del Trattato sul funzionamento perché
non sono previste eccezioni Cioè quindi questa applicare una funzione di extraterritorialità definire la zona di transito serile come diceva appunto prima il collega fachile non è Normativamente previsto da nessuna parte è stato implementato a livello pratico su delle assunzioni della pubblica amministrazione ma che non hanno mai trovato riscontro da nessuna parte eh appunto come vi dicevo nel momento tutta la giurisprudenza ha ricostruito il fatto che nel momento in cui io esercito un controllo effettivo sulle persone nel caso per esempio di eldac era sui beni perché era stata sequestrata una somma di denaro ma anche sui
beni sulle Persone che si trovano nella zona di transito Allora si applica il diritto nazionale perché sennò non è che possiamo applicare il diritto nazionale solo a suozzi cioè quando ci va bene sì e quando non ci va bene non si Pra nulla peraltro anche le nostre norme interne l'articolo 2 comma1 del testo unico immigrazione e altre norme prevede che agli stranieri a prescindere dal loro status giuridico di regolarità o irregolarità debba Applicarsi le garanzie di tutela dei diritti fondamentali in frontiera che sia garantite a tutti Vi sono poi state altre pronunce come za al
contro Russia nel 2019 ndn contro Spagna e artin contro contro UK ma anche iniri e altri contro Italia e Grecia che hanno proprio precisato questa applicazione Nel senso che la la collocazione delle aree di transito portuali aeroportuali anche internazionali non escludo che alle stesse si possa Applicare la giurisdizione dello Stato e con essa tutti i diritti però conseguenti e siti al cittadino straniero una volta che è effettivamente entrato nello stato la definizione che la pubblica amministrazione ha dato tra l'altro anche a seguito di una serie di accessi che aggi aveva fatto e di richieste di
chiarimenti era di definirle aree serili Nel senso che sono are Steri perché proprio nella sistema di sicurezza Dell'aeroporto non è previsto che all'interno dello stesso possa entrare Se non personale autorizzato quindi solo i passeggeri col Boing pass personale autorizzato e la Polizia di frontiera e che quindi se si trattava di un'area sterile non poteva accedere nessun altro E questo ha portato all'applicazione poi quelle più una di quelle più importanti violazioni dii diritti fondamentali già citato del garante che è la violazione del diritto alla difesa perché c'è un Poi vedremo meglio Suma Pens vicina situazione parzialmente
diversa c'è sempre stato un totale impedimento allentrata all'interno dell'area di transito sia dei familiari delle persone trattenute per esempio che comunque magari aspettavano si è creato un problema sia dei difensori peraltro all'interno delle aree di transito appunto come vi dicevo si sono creati problemi anche relativamente a quello che è l'accesso Alla formalizzazione della domanda di pozione internazionale e sempre un po' ed è quello che poi rivedremo invece nel il disegno del legislatore europeo e cui probabilmente sarà la nuova realtà con cui ci troveremo a discutere sempre un po' perché ovviamente essendo un'area sterile essendo un'area
in cu l'accesso è limitato solo soggetti pochi e autorizzati e un area grigia di fatto in cui nessun diritto viene applicato fondamentalmente che cosa succede È Difficile da sapere le persone che anche provengono da aree di crisi non non ottengono informativa adeguata sulla domanda di protezione internazionale o a volte gli viene proprio impedito l'accesso allo stesso nonostante cerchino di formalizzare la domanda di protezione internazionale e anche qui assolutamente in violazione invece di norme che ci sono perché la funzione di ext territorialità si basa Appunto proprio su una fione che come vi dicevo Scusate lo ripeto
all nausia ma è questo il punto non ha un fondamento giuridico Eppure va a violare tutta una serie di cose che invece il fondamento giuridico ce l'hanno è molto chiaro sulla domanda d'asilo portiamo all'articolo 3 del regolamento 304 del 2013 che specifica che c'è un diritto chiedere protezione internazionale nelle aree di transito e in frontiera l'articolo 26 del decreto procedure prevede che la domanda d'asilo può essere presentata senza alcuna Specifica di modalità Ricordiamoci Al di là dell inversione della Questura sia la Questura competente territorial sia e alla polizia di frontiera e poi anche il paragrafo
10 del manuale pratico per le guardie di frontiere prevede espressamente il fatto che le domande di protezione devono essere ricevute e ancora l'articolo 8 della direttiva procedure poi diffusa 32 del 2013 prevede un ulteriore obbligo di informazione sulla possibilità di Presentare la domanda in frontiera tutti questi casi sono ovviamente tutte queste norme sono ovviamente e lo lo lo mostrano bene sia un rapporto che è stato fatto nell'ambito del progetto di limine nel 2019 sia il rapporto del garante da cui comunque è il primo rapporto da cu c'eravamo anche noi su cui abbiamo anche noi studiato
sia i due recenti rapporti adesso poi vi parlerò più specificamente del contenzioso del 2023 invece questi diritti continuano ad Essere eh violati brevemente sul respingimento dei regolarmente soggiornanti cosa succede anche qui si attua un assurda finizione giuridica Nel senso che noi sappiamo Perché le norme del testo unico l'hanno chiarito l'ha chiarito il DPR attuativo del testo unico l'ha chiarito il Ministero con varie colorate circolari che il cittadino straniero che ha un permesso di soggiorno in fase di rinnovo può lasciare il territorio dello Stato dallo Stesso valico di frontiera e farvi rientro dallo stesso valico di
frontiera con il passaporto in corso di validità il permesso scaduto e la ricevuta della richiesta di rinnovo Che cosa è successo in numerosi casi su cui poi è stato portato avanti anche il contenzioso al momento del reingresso quindi scesi dall'aereo passato il Prim Prim il controllo di primo livello al controllo di secondo livello Quindi prima dell'entrata sul territorio nazionale Secondo la visione della polizia di frontiera gli veniva notificato un provvedimento di rifiuto del rinnovo o di revoca del titolo di soggiorno di cui lo stesso era in possesso La cosa divertente se vogliamo è che gli
viene notificato in quella che è la funzione giuridica della pubblica amministrazione come lui si come se il cittadino straniero fosse in quel momento fuori dallo Stato italiano ma gli viene notificato in base alle alle Norme del codice di procedura civile sulla notifica all'interno del territorio italiano perché noi sappiamo bene Chiunque ha fatto un po' di civile che se devo fare una notifica allesta c'è una procedura complicatissima devo fare delle legazioni qua poi notificare tramite l'ambasciata nel paese di origine Ovviamente questo non viene fatto quindi di nuovo io esercito La giurisdizione italiana notificando banalmente come se
notificari All'indirizzo di residenza però poi pretendo che non si da giurisdizione perché sono in una zona extraterritoriale capite bene che è abbastanza forte Non solo ma in questo caso che regolarmente soggiornanti la questione va oltre Nel senso che siccome io gliela notifico prima che fisicamente lui sia entrato sul territorio nazionale a quel punto gli do un respingimento immediato perché lui non ha più titolo per entrare nel territorio nazionale Quando la procedura corretta sarebbe che il cittadino entra gli viene notificato il provvedimento E eventualmente gli si dà il termine per la partenza volontaria o adesso con
le modifiche normative successive il contestuale ordine di escursione ma dandogli Quindi comunque il termine a difesa per impugnare entrambi i provvedimenti invece no questo avviene tutto nell'area di transito gli viene dato respingimento immediato che se la fortuna è immediato Se no no E quindi segue anche la detensione arbitraria e gli viene proibito nel casi di Malpensa totalmente ancora oggi l'accesso alla difesa quindi non solo non riesce ad uscire poi da quella situazione in quel momento ma viene dopo un po' rimpatriato e dovrà impugnare quli atti dall'estero di nuovo una trafila su procure legalizzazione eccetera che
sappiamo Quindi questo è l'ulteriore aspetto Su queste cause su questi aspetti sono sta portati avanti una serie di azioni per cui il tribunale di Brescia per esempio con la sentenza 1292 adesso ricordare 2019 non ho finato l'anno aveva riconosciuto il diritto al reingresso della cittadina perché poi effettivamente era stato valutato il legittimo anche era stata valutato il legittimo anche il rifiuto del R Quindi comunque c'era dovuta essere la Doppia impugnazione ma era interessante quella sentenza perché pur basandosi Cioè non basandosi solo sull'illegittimità del respingimento Ma anche sulla illegittimità dell'Alto presupposto però andava di nuovo a
darci una definizione del fatto che quella non è una zona di extra territorialità e che quella procedura non andava applicata così ugualmente la Corte d'Appello di Milano aveva poi anche garantito un risarcimento del danno per L'applicazione del trattenimento all'interno delle aree di tro relativamente al all'arbitrato questa funzione che sia un respingimento immediato quindi non c'è un modo per applicare direttamente una richiesta di convalida che invece noi sappiamo da livello costituzionale a livello normativo è prevista in qualsiasi forma di trattenimento anche quella all'interno degli dei centri per i rimpatri e Eh non c'è una possibilità di
un ricorso giurisdizionale ad un'autorità individuata e poi non c'è l'accesso Comunque come dicevamo alla difesa Allora cosa abbiamo portato avanti in questi anni con appunto il progetto liine con i vari colleghi che sono spegi anche su questo tema Quali sono le ipotesi di rimedi sicuramente nell'ambito della Protezione internazionale è cioè il problema è sempre quello ovviamente Del Se arrivano protezione internazionale se è un primo arrivo magari non sono necessariamente in contatto con qualcuno sul territorio dello Stato magari non si sa effettivamente che sono lì comunque se dovessimo Essere contattati nei casi in cui è successo
Sio stati contattati le le possibilità di agire sono fondamentalmente due visto che il tempo è poco la possibilità di chiedere un articolo un ricorso una misura cautelare Articolo 39 alla CEDU che ha dall'altro da un lato anche il vantaggio del non aver bisogno della procura autenticata che invece i rimedi interni richiedono che però sappiamo quella che è la giurisprudenza della cellu può essere fatta soltanto nei casi effettivamente in cui c'è un rischio di reful monon e quindi una situazione che riesco quantomeno a illustrare effettivamente Come pericolosa alla CEDU ed è chiaro che se io non
ho avuto accesso alla Persona nonto D la sua storia non è facilmente Eh ricostruibile però ha il vantaggio che invece se per esempio chiamo paesi Insomma situazioni di esempio attuali di conflitti noti in cui comunque il pericolo Si può dimostrare è un rimedio che può essere esperito e garantisce anche un risultato tendenzialmente nelle 2448 ore perché comunque la finestra che abbiamo per incidere è molto breve ugualmente Abbiamo valutato il 700 dal 700 per quelli che sono adesso i tempi del tribunale un po' ottimistico Nel senso che sia su Roma che su Milano Per quanto possano
essere celeri o si chiede una misura anche in audra parte E effettivamente Però anche lì devi avere devi riuscire a dimostrare un periculum molto forte o i tempi di assegnazione E comunque di decisione sono abbastanza lunghi negli altri casi ovviamente eh Si può tentare con con Il con il con un'azione col vecchio 700 B comunque un'azione di accertamento al diritto per un diritto di formalizzazione della domanda e di reingresso e poi un'azione di accertamento per il danno c'è stata una sentenza del tribunale di Roma nel 2019 la 22.91 che effettivamente aveva riconosciuto una persona che
poi era stata rimandata nel paese di origine ovviamente molto documentata tutta la Vicenda il diritto a ingresso per formalizzare in quant era entrato e aveva attato di formalizzare non vi era stato garantito e avevano anche condannato al risarcimento del danno somma di €15.000 nel caso de regolarmente soggiornanti che si trovano in quella situazione in cui vi dicevo prima se non si riesce raramente ci siamo riusciti a sbloccare la situazione effettivamente nell'area di transito il rimedio è quello poi di Impugnare sia il respingimento immediato che però ovviamente la revoca o rifiuto del rinnovo del titolo e
poi anche lì chiedere l'autorizzazione al reingresso recentemente abbastanza recentemente nel 2023 siamo riusciti come associazione aggià presentato il ricorso al TAR Lao perché nell'ambito di tutta una serie di azioni già promosse nell'ambito del progetto in limine asge ha avuto tutta una serie di Pronunce positive sia in tema di legittimazione ad agire sia un tema di diritto all'ingresso sia all'interno del CDR che degli hotp che dei luoghi idonei mentre la richiesta di accedere alle aree extra territoriali di malpens e Ficino c'era stata negata E vabbè Pro il tarlazzi All'inizio aveva dato un'interpretazione di forme abbiamo fatto
ricorso al Consiglio di Stato e che ha rimandato al tarlazzo che poi ha effettivamente riconosciuto il diritto In base anche al paragrafo 1.2 1 2 2 del regolamento di esecuzione 1998 20105 per cui è previsto che l'accesso alle Ari e è autorizzato e quindi nel momento in cui Cioè può essere autorizzato e quindi in base Scusate che sono in base alla legittimazione dell'associazione che opera effettivamente per la tuta dei migranti e che accede agli altri luoghi di trattenimento e anche questo è interessante Perché per Quanto veramente sinteticamente però il tarlazzo dice che effettivamente nelle aree
di malpens micino è È in atto Un trattenimento de fatto e quindi riconosce il diritto all'autorizzazione previa necessari controlli di sicurezza Ma noi avevamo mandato la lista della delegazione avevamo dato tutto il tempo per verificare tutto questo diritto doveva essere garantito ovviamente noi sappiamo che le recenti modifiche normative anche Nazionali oltre a quelle che poi ci travolgeranno dal piano europeo del 2023 hanno previsto che avverranno delle procedure di protezione internazionale nelle aree di frontiera a cui verranno Scusate anche nelle aree aree portuali che non sono più solo quelle delle province di frontiera individuate a cui
vedremo come verrà dato seguito dall'amministrazione recentemente Quindi sempre nella ambito di questo progetto sono stati fatti due Nuovi sopralluoghi a malpens a Ficino la situazione che ha osservata è sostanzialmente appunto invariata con un po' di miglioramenti su Fiumicino rispetto alla visita precedente del 2021 su Malpensa la situazione è assolutamente la stessa Nel senso che non c'è accesso alla legali non li fanno entrare non c'è accesso i telefoni vengono requisiti Quindi anche chiamare la famiglia e Ille legali è un problema Molto spesso anche i bagagli a mano vengono requisiti ci sono delle cabine con dei gettoni
che si possono utilizzare e acquistare da parte della polizia di frontiera ma ovviamente se non hai i soldi non li puoi non li puoi non puoi telefonare quindi molto spesso capita che se prestino poi qualcuno ci chiama tutte le volte che siamo andati anche fisicamente con una nomina Monica da parte della parte da parte del parente c'è stato negato L'ingresso assolutamente come avvocati nanti non è stato e l'affermazione del 2013 da parte delle autorità che hanno accompagnato appunto la delegazione di asi alla visita è stata che non siamo sicuri che poi effettivamente sia quello illegale
nominato se mi fa incontrare la parte però la risolviamo S Se non lo fai no E quindi adesso appunto vado a chiudere Tenete Conto che queste sono aree in cui non si può uscire quindi per 2 3 4 giorni in cui non c'è accesso alla luce naturale non ci sono vere e proprie separazioni Uomini e donne ci sono in alcuni casi solo separazioni per le famiglie Ma anche lì discutibili non c'è mediazione non c'è accesso a a personale sanitario personale sociale quindi anche far valere eventuali vulnerabilità o divieti di escursione senenza dell'articolo 19 Nel momento
in cui non c'è accesso di fatto a niente non è possibile quindi questa è stata la sperimentazione che è stata portata avanti al governo italiani in questi anni poi adesso vedremo con gli interventi dei colleghi successivi come verrà concretamente implementare siamo andati a belleria per un sopralluogo oviamente giuridico eh tornando VB mi sono sentito osservato perre uscivo come sempre perché ovviamente c'erano due poliziotti che Erano vicino alla portao quelli che controllano se c'è il qua però ho visto che Avo una luce diversa negli occhi ho alzato gli occhi e c'era PR un cartello quindi stiamo
parlando di Pantelleria non nel transito c'era il cartello proprio alla porta di di uscita ingresso e c'era scritto zona steria bene Ora la questione è chissà come la intendevano però quest'idea no della zona sterile samente l'idea è Beh che si può fa cioè visto che Considerando la nostra esperienza nella zona sterile che era descritto da luce no che saltano una serie di diritti salta il diritto incontrare l'avvocato No salta la convalida quindi il trattenimento diventa di fatto no cioè quello che noi dobbiamo fare è pensare in prospettiva cioè quando nasce l'idea di una zona sterile
in cui non c'è l'avvocato non c'è neanche intervento della magistratura per 8 giorni come fanno a più vicino forse Cioè se a gi lacono con un pezzo di fumo la prossima volta in zona sterile Magari il Pi lo chiamano Ecco no cioè l'idea è Quali possono essere le prospettive Questo è per questo l'idea investe tutti No è Insomma diventa incontrollabile ora passo la parola a Riccardo che innanzitutto perché ha messo su tutto il convegno chiaramente Riccardo è stato super super efficiente e ma Riccardo è stato anche Il collega di asgi che si è trovato per
primo a intervenire super disponibile su quelle che sono state le dicente che voi conoscete benissimo legate alla procedura di frontiera che proprio qui in questa zona ha trovato applicazione e poi allo stesso tempo ha trovato quella risonanza Nazionale fortissima per via delle decisioni di alcuni giudici di Catania che hanno preso una posizione giuridica molto forte Insomma Riccardo Era il nostro uomo allava che seguiva da vicino tutta tutta la dinamica è stato m Sì Aggiungo solo a questo che dice Salvatore no prima di dare la parola a Riccardo che in qualche modo Questo era pensato nella
idea del legislatore Nazionale proprio come un primo passaggio di formalizzazione di questa disciplina almeno regaz zone di frontiera o all funzione di non ingresso vediamo in che modo c'è riuscito In che modo è rimasta ancora invece una Sperimentazione di alcune prassi legittime Grazie grazie a voi intanto è Giosa una premessa e de ringraziamenti alla intanto all'Università di Catania alla persona del professore Sapienza del professore Zappalà che hanno ospitato e hanno condiviso con noi di questo di questa formazione e in generale diciamo perché l'università di Catania assente eh frequentare questi questi luoghi 20 anni fa e
mi hanno dato la formazione e la Preparazione per per capire anche perché non è facile capire anche il tutta la serie di di normativa che si è sviluppata a livello molto spesso di normativo emergenziali di decreti tivi decreti Leggi e non di leggi parlamentari quindi diciamo sicuramente la formazione che tutti noi anche studenti di giurisprudenza e ne sono felice e siamo riusciti ad avere ci garantisce diciamo la possibilità di essere un Presidio come diceva il direttore precedentemente e e ringrazio ovviamente anche asgi centr stalli e diciamo tutte le occasioni che si sono create Grazie a
loro perché accanto alla formazione ovviamente è fondamentale la la l'esperienza sul campo con as abbiamo fatto diversi monitoraggi e anche appunto il centro di Modica di cui FR un po' parleremo è stato oggetto di un monitoraggio con il tavolo asile insieme Allacci insieme all Pontini e quindi quello che vi dirò Oggi è frutto non solo dello studio ma anche appunto della dell'esperienza concreta perché appunto ho avuto la possibilità di vedere sul campo e il come diceva come diceva CH mi ha preceduto il quella della funzione di un ingresso quella dell'introduzione dell'articolo 6 bis deeto legislativo
141 2005 è proprio il primo momento in cui si trova applicazione del del Principio della fione di un ingresso che che era previsto già D della direttiva Europea 2013 32 dell'articolo 43 laddove con una piccola frase introduceva questo principio rivoluzionario ino un altro laddove si parlava non di si parlava appunto del richiedente che ha ammesso nel territorio dello Stato dopo appunto aver superato alle procedure di frontiere così come l'articolo 6 bis quello Appunto lo diceva la Direttiva così come l'articolo se bis Eh dice che Il richiedente può essere trattenuto al solo scopo di accertare il
diritto di entrare nel territorio dello Stato quindi questo è un cambio di paradigma che prima ancora appunto del del del pacchetto diciamo del patto l'immigrazione di cui ci parleranno dopo e già inserisce questo questo questo principio e io mi sento di farvi una prima una panoramica su quello che è successo nei giorni di diciamo nel settembre ottobre 2023 perché appunto Magari un po' di contesto può servire a chi non ha partecipato in prima linea e Tutto nasce il 25 settembre del 2023 quando viene inaugurato il centro per intrattenimento e richiedente asilo di Modica Incontrada anzi
in via dello sviluppo nome un po' ironico visto diciamo il invece gli argomenti di cui parliamo e all l'indomani del completamento del pacchetto Appunto normativo cioè con la pubblicazione del decreto ministeriale Sulla famosa garanzia finanziaria che è quello che poi vi spor un po' la fine ha fatto saltare il banco perché lo vedremo po gli attori protagonisti sono la custura di racusa ai loro Perché quando noi siamo andati a a fare questo sopralluogo e quando io poi sono tornato anche come difensore di uno degli ex trattenuti loro stessi erano diciamo totalmente impreparati ad un Considerate
che il centro di di trattenimento potrebbe contenere trattenere 75 persone Ma in totale sono stati disposti 23 richieste di trattenimento tutte non convalidate e e nell'arco di un mese quindi contemporaneamente C erano occupati cinque posti su 75 per il semplice e varale motivo che la custura non poteva organizzare tutto pure di quello che parleremo in tempi strettissimi in 7 giorni diciamo dalla D dalla manifestazione alla commissione e quindi è chiaro che diciamo è stato portato avanti diciamo un sono stati Messi anche uomini dello Stato Diciamo in difficoltà da questo da questo punto di vista gli
altri attori protagonisti i giudici del tribunale di Catania gli avvocati che sono stati chiamati appunto alle udienza di combalia attori come sempre non protagonisti migranti trattenuti nei centri che sono stati assolutamente delle diciamo state assorte Cioè nel senso che in quel periodo sono stati fatti sono stati migliaia di sbarchi in Silo a cui potenzialmente si sarebbe potuto applicare normativa ma queste persone sono state sfortunate E sono state atte questi Decreti di intrattenimento e il 28 settembre 2023 appunto si hanno i primi le prime richieste di convalide Come dicevamo tutte non convalidate dal tribunale di Catania
e così per le successive 18 richieste di di combalia e il nel dicembre dopo una un ampiamente pronunciato E appto viene fatto ricorso per cassazione da parte dell'avvocatura e e io ho avuto la possibilità appunto di costituir mii insieme all'avvocato da storia altra collega asgi in uno dei giudizi tuttora pendenti davanti alla Corte di Cassazione E cosa succede che ovviamente l'avvocatura fa ricorso per cassazione Chiaramente poi entrerò nel merito Di tutti Di tutti i motivi e la Corte di Cassazione all'udienza pubblica del 30 gennaio 2024 sospende il giudizio E si avvale della possibilità di inviare
gli atti alla cg quindi Corte Giusti Europea per diciamo perché ravvede evidentemente una possibile incompatibilità della norma interna rispetto al diritto comunitario vedo ovviamente più nel dettaglio di cosa Di cosa si parla io ho come vi dicevo ho potuto seguire da vicino una una di queste situazioni il caso di naville un ragazzo che adesso è in Francia Anche qui rispondo subito perché non ha Diciamo avuto nessuna possibilità di avere un permesso di Ma che appunto è stato destinatario del provvedimento di di di mancata convalida da parte appunto del del Tribunale del tribunale di Allora i
punti della normativa e mi semra di diciamo sporgere in questa maniera un po' didattica e anche dal punto di vista così eh d dell'interesse tra virgolette sono due la finizione di un inresso è che la questione del trattenimento Allora sulla funzione di Non ingresso e intanto diciamo subito che chi vicino diciamo a queste tematiche dat da più di 15 anni come come me e si ricorda un momento in cui noi parlavamo diciamo della questione del diritto d'asilo della della dell'accoglienza e della commissione e quant'altro Poi diciamo i tempi maroni e poi successivamente Fiti ci siamo
trasferiti siamo un po' più indietro rispetto a questo diritto cioè parlavamo di accesso alla procedura no con i Respingimenti diretti respingimenti di feriti E cioè si tentava in qualche maniera di non far accedere al sistema di protezione quindi un passo indietro rispetto alla tutela dei diritti si è capito che questa invece macchina diciamo dell'immigrazione era questo flusso di immigrazione non era controllabile Allora si è passato a dire ok Non riusciamo a controllare l'accesso al diritto quindi fingiamo che la persona Non abbia acceso al diritto fondamentalmente il ragionamento fatto dal legislatore fin europeo e poi statale
è stato questo Tra l'altro Come vi dicevo la finizione di ingresso nasce nel 2013 con la Direttiva che vi ho citato e viene applicata solo 10 anni dopo Paradossalmente con la decreto legge e poi legge che prende il nome della leg di Cutro e diciamo nel tentativo L'obiettivo della legge era quella di tutelare diciamo le i Possibili nuovi persone da nuovi naufragi Quando invece si è andato poi invece a infierire su chi ha sui superstiti di quel di quel naggio Cosa dice la la l'articolo 6 bis intanto la normativa introduce l'articolo 6 bis e quindi
la possibilità del richiedente di essere trattenuto Per lo svolgimento della procedura di Dom dizione internazionale in frontiera e al solo scopo di accertare come dicevo il diritto all'ingresso nel territorio Dello stato e vengono introdotte due due casi in cui questo questa finzione può può realizzarsi un primo caso è quello del richedente Aso che ha fatto domanda Doo avere l'uso o tentato Dio de controlli di frontiera e questo è un caso ancora non utilizzato d d dalla dalla questura Cè tutti i trattenimenti sono vti per l'altro caso di cui ora parleremo e tra l'altro qualora venisse
utilizzato sarebbe subito inviato alla alla Corte europea Perché non era previsto questo requisito diciamo della della domanda in frontiera dal appunto dalla direttiva procedure che all'articolo 31 paragrafo 8 specificava proprio i casi in cui si poteva su lo stato lo Stato bembro avrebbe potuto prevedere che si potessero applicare le procedure di di trattenimento in frontiera l'altro caso invece quello che ci riguarda e poi anche perché il tendenzialmente per una questione logica quasi nessuno che Arriva di amare elude o Puente contr di frontiera perché ce l' detto anche la Cassazione se noi Salviamo una persona e
lo accogliamo per questione di cura di necessità automaticamente la persona è entrata in Italia e non si può fingere più che non sia entrata la questione Però appunto principale invece riguarda il l'articolo 2 B B bis dell'articolo 28 bis che sono diciamo la norma che regola le procedure accelerate No perché la procedura di trattenimento in frontiera Ha come presupposto necessario quello Appunto Di che si tratta di una procedura accelerata e la quindi l'articolo Dispone che si possa applicare la procedura di intrattenimento in frontiera nei casi di domanda presentata in frontiera da chi è richiedente prozione
da chi è proviene da un paese di origine sicuro sapete Diciamo che c'è questa lista non è un momento di approfondire ma stà da poco il 7 maggio aumentata diciamo nei paesi Che la compongono E quindi gran parte diciamo brevemente gran parte delle persone che arrivano in Italia provengono da questa da questa da questa Chi decide se è una procedura accelerata Questo è il primo punto Questo è il primo punto anche oggetto del primo contenzioso lo decide la Questura o lo decide la commissione lo decide la commissione mentre all'inizio i primi Decreti di convalida e
i primi le prime richieste di di intrattenimento E e quindi richieste di convalida non riportavano questo parere della commissione c'era la questura che al momento dello sarfo decideva che si dovesse applicare la procedura accelerata mancando Invece questo parere che è previsto dall'articolo 28 del decreto 25/2008 e la Questura da questo punto di vista Poi ha corretto il tiro e quindi nei 7 giorni perché la nuova normativa prevede appunto un un cerchio molto breve di 7 giorni entro in cui la Commissione decide e entro quei 7 giorni Quindi c'è un invio degli atti che io l'ho
visto proprio nel fascicolo di nabilla appunto un un un invio degli atti da parte della cura al commissario che teoricamente previo esame preliminare delle domande deve dare questo parere e dire Sì è procedura accelerata questo non è un momento una questione secondaria perché in realtà la procedura cerata Non può essere automatica Non può essere che tu Vieni dalla pisia e quindi si applica all procura at perché potresti invocare nella tua domanda delle questioni che potrebbero far superare la presunzione di sicurezza che è appunto data dal dal dal dal dall'inclusione del tuo paese nella lista dei
paesi Anche perché un'altra esclusione D dall dallaa cerata è per chi proviene per chi ha delle vulnerabilità insomma in maniera molto sintetica e se tu non fai un esame e se non è che rileva Questa questa vulnerabilità quindi questo un primo diciamo dubbio che che si è che si è posto nel nella questione D della funzione di non ingresso concludo sulle funzioni di non ingresso la garanzia quali garanzie vengono meno nella funzione di un ingresso diciamo l'idea del legislatore era molto chiara cioè esplicitamente No cioè evitare che la persona che probabilmente noi dovremmo espellere possa
in qualche manier era Trattenersi sul territorio e quindi noi sappiamo bene che in tutte le procedure accelerate che noi seguiamo la persona rigetto manifest posatezza ricorso rigetto sospensiva la persona vi diciamo va in Francia Cioè nel senso qui non hai più speranze quantomeno diciamo poi facciamo le note 35,4 eccetera eccetera però Sappiamo che in quel momento la persona non ha più possibilità almeno momentaneamente di di restare in Italia ma non viene espulsa perché la persona Nel frattempo si dà alla macchina non si la costura per l'espulsione e invece L'obiettivo della appunto di questo trattenimento è
proprio quello che di evitare appunto No perché nei 28 giorni la persona avrà contezza del del del diritto o meno di restare in itar e quindi in caso negativo potrà essere da lì stessa rimat Ma qual è l'effetto per così dire collaterale di questi di queste procedure quindi di questa finzione di inresso il fatto che è come Se una persona dopo Insomma non voglio essere retorico quindi sappiamo tutti dopo quello che ha passato per arrivare in Italia riesce a mettere i piedi in un posto civile e poi noi togliamo la terra suti i piedi perché
fondamentalmente gli togliamo la possibilità Come si diceva prima di accedere e gliela togliamo TR virgolette legittimamente perché qui ovviamente invece la norma c'è no E quindi gli togliamo legittimamente la possibilità di accedere a tutta la serie Di diritti quindi l'applicazione D delle direttive la costituzione in alcuni casi potrebbe verzare anche l'ammissione dello Stato No perché se non sei initalia amente anche la tua domanda dovrebbe seguire altre D dovrebbe seguire altre altre vicende e il il secondo punto è appunto quello Invece del trattenimento è un punto fondamentale cruciale perché è chiaro Che se se lo stato
rinunciasse al trattenimento potrebbe fare tutte le procedure cerr che vuole perché la norma c'è la norma non è diciamo incompatibile par adesso con il diritto comunitario quindi senza trattenimento si potrebbe fare assolutamente qualsiasi procedura generale Qual è il la questione del trattenimento che l'ordinamento europeo e anche quello italiano prevedeva già la possibilità cioè prevede che il richiedente asilo non possa essere Trattenuto per il solo fatto di essere richiedente asilo per solo fatto di esaminare la sua domanda e di asilo la Direttiva accoglienze però ha previsto appunto che ci sono casi in cui il richiedente può
essere trattenuto ma sono casi che devono essere limitati C ci devono essere delle condizioni per trattenere quella persona altrimenti si tratta di un trattenimento automatico che il non diamento non non prevede e quindi lo Stato Ha dovuto elaborare Appunto una serie di criteri quello che abbiamo visto quindi della provenienza al Bos e soprattutto ha dovuto inserire perché la Direttiva comunitaria lo prevedeva delle possibili avrebbe dovuto inserire delle possibili misure alternative al trattenimento che sarebbero state meno coercitive Appunto rispetto al trattenimento C il trattenimento deve essere l'extrema Raz Eh lo Stato Italiano ha effettivamente introdotto questi
queste criteri però Non sono dei criteri che sono si può dire che siano delle misure alternative cioè l'esistenza del passaporto e la prestazione di questa garanzia finanziaria sono invece stati definiti proprio dal tribunale di Catania semplicemente dei requisiti amministrativi che sono necessari per accedere al al pacchetto diciamo di di diritti in Italia quindi non sono stati come dire trattati come considerati come misura alternativa e questa è meno Cortiva e questo è uno dei primi punti che dovrà essere esaminati esaminata dalla Corte giustizi europea nella nel rinvio che ava fatto la Corte di Cassazione l'altro punto
è quello del contenuto di questa garanzia finanziaria perché la Direttiva Europea prevedeva Ovviamente tra le possibili misure alternative questa garanzia finanziaria ma lo Stato l'ha come dire la la descritta e la la la scritta in maniera troppo troppo chiusa questa Norma intanto perché è una diciamo c'è un'impossibilità concreta di prestare una garanzia al momento dello sbarco si dovrebbe fare Entro 72 ore Cetro le procedure di di di di identificazione identificazione poi perché sappiamo bene le difficoltà che hanno i nostri assistiti a fare ad aire mto corrente figuriamoci se al lato dello sbarco senza altro cellulare
Insomma si può prevedere una delle di prestare una garanzia e poi perché Soprattutto la possibità secondo Diciamo quello che dovrebbe prevedere la la la costruzione Europea è una una garanzia che dovrebbe essere possibile Insomma Potrebbe poterla prestare anche de Terzi cioè i familiari ad esempio Quello sarebbe un modo per rendere possibile la la prestazione di questa garanzia anche qui vengo alla alla questione D del delle garanzie quali garanzie vengano a mancare nel trattenimento Allora io distinguere cioè l'alternativa al Trattenimento in frontiera e il trattenimento in società cioè noi se noi o comunque la procedura in
frontiera la la procedura in società e la mi svengono le parole di Salvini quando appunto c'è stato a settembre 2023 e ironizzava sul fatto che appena arrivato la persona avesse trovato un avvocato per fare la convalida Ovviamente un diritto che Sem invece è di tutti e quindi si chiedeva Ma dove l'ha trovato sul balcone questo questo Avvocato e e quindi questa proprio quello che è è la mancanza di garanzie cioè Paradossalmente Sì cioè la persona dovrebbe avere con sé un avvocato sul barcone per poter sin da ad inizio appunto poter tutelare le proprie i propri
diritti e e quindi diciamo nel nella forma delent in frontiera la prima cosa che manca è il contatto con la società con la società civile che ad esempio Catania ha risposto per dire ad esempio al nei ne nei casi degli sbarchi No c'è una società civile che ha fatto pressione anche diciamo sulle sulle forze istituzionali e a permesso ad esempio lo sbarco No in questo caso è la stessa cosa quando un procedimento si fa in frontiera si fa l'oscuro di tutti nessuno la vede nessuno sa se sono stati violati deii dei diritti quindi Paradossalmente diciamo
l'obiettivo viene raggiunto perché su 100 persone che Subiscono la procedura magari una poi riesce ad avere ragione a denunciare Il tutto e le altre invece poi come povero la vill finiscono in Francia non ci possono raccontare grazie grazie E poi se siete d'accordo quindi solo se non c'è nessuno contrario faremo qualche minuto di pausa perché di là Ci sono dei dolcetti quindi solo per questo magari faciamo Siccome siamo c'è una porta di roba dolce da mangiare eh Siamo leggermente in ritardo quindi diciamo Massimo Massimo 10 minuti E e poi poi iniziamo a parlare di quello
che c'è e quindi di come tutto questo è stato formalizzato tornate Questa non è la parte in quella che hanno ficato
