Vamos que vamos minha gente para mais um programa ao lado do meu queridíssimo Marcelo Becker Fred e beckler explicam [Música] pelo menos tentaremos explicar esse tema que é muito próximo do nosso coração né eu tô próximo desse rapaz você já esteve próximo e sempre estará porque você está na casa dele eterna eu tô na casa temporária exatamente a gente vai falar hoje sobre José Guardiola e sala que Fred já teve a oportunidade de acompanhar centenas de entrevistas Fred deve ser o personagem que mais vezes você acompanhou declarações né cara pelo menos pelo menos eu fiz
as contas outro dia tentei fazer pelo menos 300 e tantas entrevistas Que Eu Já presenciei do Guardiola é impressionante e deve ser aquele Melhor fala de futebol Guardiola pelo menos de vez em quando eu em casa coloco para escutar e vamos falar sobre Guardiola vamos falar sobre Guardiola e sobre o guardiolismo porque que tem tantos técnicos seguindo uma linha guardiolista e a gente vai tentar explicar para vocês hoje Fred que acompanha o mais terceiro cardiola tão de perto e ele falava da casa dele que é aqui porque Guardiola de Uma cidadezinha Santo Pedroca aqui perto
de Barcelona foi formado no barça como jogador como treinador e sempre que tá no Manchester City pode fala sobre a relação dele com o clube dele que é o Futebol Clube Barcelona seguinte o guardiolismo vem do cruifismo uma evolução do cruifismo o Pepe Guardiola O Ernesto Valverde o Ronaldo coman O Julian lopeteg O Juan Carlos é que foi auxiliar do Guardiola depois auxiliar do Luiz Henrique o Sérgio Barro Alto Garcia e outros e outros e Outros tantos técnicos vieram da mesma filosofia do Croft eu simplesmente estou falando dos técnicos que foram dirigidos pelo Iohan cruyff
enquanto os jogadores e hoje a gente tem microar teta chá verdades Vicente Company que já foram treinados pelo Guardiola e que são técnicos guardiolistas e talvez curicistas também E aí eu pergunto para você Fred O que que você entende como guardiolismo quando te perguntam quando te falam guardiolismo o que que vem na sua cabeça cara o que eu acho mais fascinante dessa pergunta é que ela pode ter várias respostas porque o guardiolismo ele representa muito mais do que o que talvez alguém muito bem antenado na história da evolução tática do futebol possa explicar porque acho
que ele vai para Além disso né se você perguntar para um torcedor do Barcelona o guardiolismo ele deve falar muito mais de sensações do que de leituras né no fim das contas e o que eu consigo interpretar depois desse privilégio que eu tenho de estar tanto tempo acompanhando tantas vezes esse cara falando em muitos momentos eu me sinto numa aula mesmo porque é impressionante a bagagem e o que de vez em quando ele ele tá disposto a compartilhar a primeira coisa que eu penso é para você fazer naturalmente com que o cruzismo ele se torne
mais semente do que árvore você tem que ser muito especial e e foi isso que eu guardianismo fez né foi essa revolução que o Guardiola trouxe para o nosso futebol e e que em certa medida acabou sendo até um pouco exagerado né a tentativa de copia e cola quando a gente viu quase que uma pasteurização do futebol em diversos lugares muita gente terminando copiar alguns princípios do guardiolismo sem os meios para tal ou sem uma capacidade própria para tentar construir isso em condições particulares em diversos países do mundo e tudo mais hoje eu acho que
a gente vê uma maturidade maior né esse guardiolismo que transforma o futebol de um time que vê na bola o meio para ganhar eu acho que no fim das contas é isso ganhar sem deixar de encantar não sei se eu tô muito distante da sua interpretação a minha é bem mais básica e rudimentar porque quando você falou de o cru e fiz no ser uma semente numa árvore eu falei isso teve na minha cara tanto tempo e como que eu nunca pensei nessas palavras para falar isso que era muito melhor do que eu faço a
minha vida inteira e é isso mesmo né o crucifismo parecia que era a obra terminada e veio o Guardiola e mostrou que não ainda tem coisa para fazer aqui como eu não sei falar também eu tinha já programado usar parte do cenário para explicar algo que você disse Por favor vamos ver se vai ficar simplesmente ó Isso aqui é um time que tá de cabeça para baixo assim ele tá certo tirar o goleiro aqui para não aparecer pelo time o time normalzinho 433 né então muita gente vai pensar que eu guardianismo é jogar no quatro
três três mas um crucifismo já jogava algumas vezes com Três zagueiros quatro no meio e três atacantes eu Guardiola chegou a usar no Barcelona algumas vezes um lateral bem pertinho aqui o Daniel Alves bem aberto né Por dentro e aí o da vivia o Pedro O Pedro aberto ali então não sei nem como é que chama esse desenho Era dois zagueiros um lateral então lateral mas ele Virava a ponta aí depois no Bayern de Munique ele colocava os laterais um pouco mais por dentro ele faz mais sentido também Lewandowski Robert Robin e colocava os dois
pontos aqui então isso aqui também é um pessoal chama de pirâmide pirâmide invertida que é um 325 ou 235 simplesmente para dizer o seguinte a numeração tática não faz nenhuma diferença a coisa menos importante do guardiolismo a exceção três atacantes são quatro zagueiros a coisa mais importante é E aí que vem do cruifismo se você tem a bola o adversário não pode ter esse ele não pode ter ele não pode te atacar E não pode te fazer gol então a bola é o centro do jogo a bola sendo o centro do jogo Você precisa de
bons jogadores então a coisa mais importante é ter a bola ter bons jogadores para executar esse tipo de jogo senão você não consegue ficar essa cópia mal feita aí com muita gente tenta e tentava fazer de copiar sem ter jogadores o suficiente para isso eu guarde ela já admitiu que ele só consegue fazer isso porque os jogadores são muito especiais tem jogadores especiais ele não conseguiria fazer então se esqueçam tudo isso aqui se esqueça número se esqueça se o lateral é isso bom jogadores que tenham uma bola e tem a bola para atacar E para
defender é o outro conceito não só para você atacar mas bom os jogadores normalmente são baixinhos são frágeis fisicamente esses caras não sabem defender dentro não sabe só sabem se defender tocando a bola então quando você vê um time do Guardiola tocando a bola sem parar às vezes ele não tá atacando ele tranca ele defendendo para evitar o ataque do outro lado então guardianismo é isso como que você usa a bola Quais jogadores você escolhe para fazer isso como você coloca os caras dentro de campo tanto é que das 11 ligas que ele ganha em
9 o time dele tem a melhor defesa do campeonato né então ter a bola também é ter uma boa defesa O Becker fala de posse de bola né porque enfim é um nervo central do guardiolismo e quando a gente fala guardianismo são das repercussões do Guardiola também e eu trago alguns exemplos aqui alguns dados nessa temporada na premier league o Manchester City e o Arsenal não por acaso são os times com mais posse de bola na competição em la liga é o Barcelona de chave que tem o maior número de posse de bola na temporada
e na championship a segunda divisão inglesa é o bully que até pouco tempo atrás jogava um futebol puro britânico inglês dos anos 90 com shandai que hoje tem novinho antes Company uma enfim um rascunho de Guardiola que tá dando muito certo o time tá voando e daqui a pouco vai estar na premier league e nesse momento não só tá na liderança como tem a maior posse de bola na championship e eu te pergunto Marcelo e quero e pergunto para tentar aprender também porque a posse de bola é tão importante para esses times então o bom
é Sinceramente eu não eu não sei os outros três eu vejo mais jogar o bom eu acredito que o vencedor companhia depois de ter estado tanto tempo Guardião ela tem aprendido que tenha mudado completamente a filosofia desse clube ela a bola é muito importante porque você precisa ter muitos jogadores perto de onde está a bola para atrair muita gente do adversário para lá e depois não passe para onde não tem ninguém então futebol é um jogo no final das contas de espaço e se está todo mundo no espaço o outro espaço está livre O Campo
Tem sempre 105 por 68 Então se tá todo mundo na esquerda a direita tá livre e qualquer intenção atrair todo mundo para cá para jogar bola para lá isso inclusive é técnica e tática do basquete também né se atrai de um lado da quadra se gira para o outro para que o arremesso seja mais livre Então é muito mais fácil que seu atacante Vá para um contra um contra o lateral dos caras se ele de fato estiver um contra um e não se tiver a marcação se tiver um volante se tiver uma cobertura e tal
e como que é a melhor forma de você colocar o seu atacante num encontrar um contra um adversário atraindo de um lado girando para o outro ou atraindo até o seu gol e depois avançando para ter mais espaço para que esses caras corram na frente saber utilizar a bola dentro de um espaço e com os tempos toques mais curtos mais rápidos é o que faz Guardiões ser tão especial porque tem muita gente que tem a bola se a gente fizer um time time do Fred contra o time do beckler algum vai ter que ter mais
a bola ele não vai querer dizer nada então por isso que os times que jogam esse tipo de jogo precisam tanto da Bola e a bola faz tão bem a eles e por isso também Fred ele sofre tanto quando não tem dentre dessas diversas entrevistas que eu estive perto do Guardiola eu perguntei se ele se considera um técnico retranqueiro né se ele considera um técnico defensivo pelos números tão especiais dos times deles defensivamente sofre muito poucos gols historicamente né Barcelona Bayern de Munique Manchester City e na resposta ele vai por essa veia né ele vai
por essa por essa explicação que parece muito óbvia mas não é tão simples de você construir e de você trazer essa identidade para um time que é ter a bola é a melhor defesa do futebol porque o outro não tem é simples assim né É porque parece só enfim colocar o Óbvio na nossa cara mas é isso em muitos momentos você pode tem gente que acha chato né a bola vai para um lado vai para o outro esfria o jogo e segura a transição e daqui a pouco você morde mas cara é um é um
é um método já provado comprovado e que venceu em três ligas diferentes em cerca de 15 anos de carreira então eu acho eu acho muito especial e acho que a gente deveria às vezes ter um pouco mais de evitar os reducionismos de olhar para títulos de Liga dos Campeões como se isso fosse a métrica vai ter terminar bons e maus treinadores e entender mais profundamente Qual o impacto que esse cara teve no futebol e o impacto que ele continua tendo porque ele continua ou vem sendo ou quase vencendo praticamente todos os títulos e não só
ele a gente vê por exemplo o arteta como é um discípulo dele e o ar se não tem muitas coisas dele e faz tudo muito mais rápido Hoje eu acho que não consegue fazer as coisas até mais rápido do que o mais terceiro ele tem os outros exemplos também porque que se a gente fala de posse de bola todo time que tem mais posse de bola é um time guardiolista que não é assim por exemplo se a gente for pegar outras ligas europeias o Bayern de Munique tem a maior posse de bola da Alemanha o
Napoli tem a maior posse de bola da Itália o Fluminense e eu simplesmente peguei o exemplo do Fluminense porque o Fernando Diniz é considerado Guardiola dos trópicos teve a maior posse de bola do futebol brasileiro em 2022 o PSG tem a maior posse de bola do futebol francês nessa temporada então se a bola é tão importante porque que esses times que tem mais posse de bola não são considerados times guardiolista É porque no fim das contas não é esse não é essa única métrica que a gente pode determinar seu time bebe dessa mesma fonte ou
não até porque ainda bem há diversas outras formas de você jogar futebol né E que passam às vezes parcialmente pelo guardiolismo pelo crufismo por outras escolas é por saque enfim por diversas outras fontes do futebol e você pode formar sua própria né é quando você cita o Fernando Diniz eu lembro dele numa entrevista no Bem Amigos no SporTV ele falando que se o Guardiola tem no jogo de posição no jogo posicional um dos uma das fontes para o que ele transformou o guardiolismo o Diniz gosta de chamar o jogo dele de jogo a posicional né
que acho que basicamente diferença você pode me corrigir na sequência Becker é que você não há posicional aproxima mais os jogadores das bolas da bola com mais Liberdade fluidez de posição e no jogo posicional você basicamente tenta manter uma rede meio que rígida para que a bola gira dentro dessas posições e não uma fluidez maior entre os jogadores eu não sei que eu tô fazendo tanto com as minhas mãos aqui mas eu acho que pelo menos para ter algum recurso visual mas eu acho que o grande barato desses dados aí também é que mostram pra
gente que há outras formas e outras escolas que também valoriza a posse de bola que não o guardiolismo é eu acho que também mostra que o que eu falava antes que nem sempre quem tem a bola quer dizer alguma coisa se jogar o time do Marcelo e o time do Fred um vai ter que ter mais a bola e depois não vale na hora de comentar um jogo de analisar mas o time tem muito mais a posse de bola e o outro vai ganhar de 3 a 0 Se bobear o time que tem mais a
posse de bola nem queria ter é porque o outro time deu a bola para ele obrigou ele até a bola para poder contra-atacar Porque que o Bayern de Munique tem tanta posse de bola na Alemanha porque ninguém se atreve atacar o pai todo mundo fica morrendo de medo na defesa então baía que tem mais a bola mas o bairro não quer fazer 300 toques até chegar no gol não quer se defender com a bola no pé aparência German tem mais bola na França porque ninguém quer atacar mas parece que ele não gosta mesmo de contra
atacar não gosta de atacar de colocar seus jogadores no de ataque e tal o conceito do guardianismo conceito desse tipo de jogo outro dia ele falou que não pode jogar contra o lápis e perdendo a posse de bola porque o light que tem Timo Werner tem liner tem jogadores e jogadores e jogadores que se precisar correr 50 metros um milhão de vezes eles vão correr Bernardo Silva gundogan foldem esses caras não vão correr 50 metros toda hora então o campo não pode ter 100 metros para os times do Guardiola e os times que trabalham nesse
mesmo esquema estamos tem que ter 40 metros 30 metros e se você ficar dando passes longos isso não vai funcionar então esses times que a gente citou aqui alguma coisa tem diz que é matático de ter mais a bola de ter que achar espaço alguma coisa sempre vai ter e podem aprender porque o futebol vai evoluindo mas eles não são de me guardianistas porque eles não têm os jogadores Eles não têm a ideia e eles não têm a prática basicamente que eles têm a bola porque tem que ter porque não vai ter que ter Então
se o time do Fred ganhar do time do Marcelo com 60% de bola de bola não dá para falar que ele teve que ele vai Guardião dá para falar só que ele teve mais posse de bola então nem sempre esse é o único parâmetro para avaliar rapaz eu acho que tá muito bem explicado hein tão bem explicado que é hora de tirar o nosso programa um pouco de contexto é a hora do nosso quadro out of contes [Música] e você pode começar Marcelo Becker com alguma curiosidade fora de contexto de Guardiola Barcelona Espanha enfim você
decide já tô curioso para saber a curiosidade que você tem porque a minha já tá no roteiro então eu você a produção já Vimos que é o seguinte Guardiola esse técnico tão intenso tão dedicado ao futebol e uma das tantas entrevistas dele Fred não estava eu não estava mais uma das mais icônicas todo mundo vai se lembrar véspera de Real Madrid e Barcelona semifinal de Liga dos Campeões no Santiago Bernabéu época mais tensa dos clássicos hoje todo mundo reconhece que era tão que era muito desnecessário a atenção que existia naqueles clássicos e o Mourinho adorava
os jogos mentais ele tentava pegar o Barcelona já que não dava na bola com todo tipo de artimanha eu guarde ela estourou antes da prévia da Champions essa fala do Guardiola eu não faço ideia de nenhuma resposta da entrevista ele abre a entrevista assim eu sei de cor e um outro ponto interessante o Guardiola é muito metido em temas políticos em temas da catalonia também tanto que aqui em 2017 a gente teve um referendo pela pela independência da Catalunha e o partido político que foi formada a formação política que foi que foi feita antes né
com vários com vários partidos agora não me lembro o termo que se usa para isso Coligação como se fosse uma Coligação e ser chamava Juntos pelo sim juntos Paulo se eu Guardiola se fillhou esse partido e deu um discurso fez uma propaganda política justo para todas e para todos juntos por si muita sorte e enfim já deve ter visto isso por aí também há muitas vezes muitas vezes o Guardiola tá com alguma adereço ou algo que que remeta algum posicionamento político ou prestando atenção em alguma outra coisa que não o futebol às vezes prestando atenção
em coisas rapaz que que pega a gente de surpresa Marcelo eu vou ter que trazer isso aqui eu peço desculpa por me incluir mais uma vez no Auto Tex mas Cara eu tenho que colocar no meu currículo Se algum dia eu tiver que passar por uma entrevista de emprego isso vai estar ali no meu currículo que foi a vez que o Pepe Guardiola decidiu por Zoom por câmera não foi ao vivo porque era época de pandemia ele decidiu elogiar o meu bigode ai o Fernandinho Então cara É difícil reagir a isso né mas eu eu
vou guardar esse momento no meu coração por mais que tenha sido um elogio irônico né sarcás E você parece que é não é eu faço faço aula de francês e quando você fala que é jornalista o professor fica muito mais interessado em escutar a história do que te dar aula né e uma vez uma professora perguntou se eu tinha alguma curiosidade de alguma entrevista eu falei até tenho mas tem um colega meu porque é uma melhor ainda que acontece a sua cara essa história toda vez que eu tenho que conhecer algum amigo da minha namorada
que é inglesa e geralmente alguém que tá super dentro de futebol e tals Ingleses são Loucos por Futebol né para quebrar o gelo contra essa história porque é a melhor para você se aproximar de qualquer um que tem um mínimo de futebol e que tá curioso da nossa vida aqui mas enfim no próximo eu prometo não me incluir no autocon mas é que essa foi irresistível assim como bigode agora a gente vai fazer uma coisa que a gente sempre faz [Música] para resumir Fred Caldeira o crucifismo influenciou uma geração de técnicos o guardiolismo aperfeiçou essa
técnica essa filosofia e agora também influencia vários outros o que que essa filosofia esse sistema tem em relação aos outros que os outros não tem Pois é cara eu eu acho que para você transformar o cruifismo em semente e deixar de ser árvore e você tomar esse lugar de árvore o guardianismo fez isso você precisa ser muito especial e no fim das contas a gente vê ramificações interessantes no futebol de hoje né o Miguel arteiro no Arsenal o burnley com o Vincent Company liderando a segunda divisão inglesa e questão de tempo para voltar para Premier
League no estilo muito diferente ao do treinador anterior do xandante e o Chaves em Barcelona então é interessante que a gente veja times bebendo dessa fonte conseguindo também E no caso da Inglaterra talvez até roubando o título do próprio Pepe Guardiola no caso do Atento e do aço não né É no olhar para a bola o caminho principal para você não só ganhar como também encantar Marcelo e sabe o que que eu acho interessante depois de programa inteiro eu consegui pensar em uma em uma metáfora boa você falou do curicismo se é a semente e
do guardianismo se árvore é uma árvore que vocês me entendam com bastante firme porque não é a qualquer derrota que você vai cortar e que você vai para outro lado e que você vai mudar como tem firmeza Como você sabe o que você quer você tem um plano e quando você segue um plano mesmo que você perca um jogo mesmo que você perca uma temporada você sabe o que tem que fazer como tem que fazer outra coisa que consiga fazer mas você sabe o que tem que fazer como você tem que ganhar como você tem
que fazer para ganhar e o que que você precisa para chegar lá Guardiola uma vez uma declaração que é eu venho de um lugar que ensina a gente a entender porque a gente ganha porque a gente perde Eu acho que o guardião mesmo é isso esses times vocês sabem porque que eles estão ganhando ou porque que eles estão perdendo você não sabem tomar o feito então para mim é isso que diferencia não é um jogo aleatório não é um jogo de sorte azar um jogo que minimiza erros que às vezes vai dar mais certo mais
errado mas você tem um caminho muito sólido para seguir e você sabe qual que é esse caminho não é só o que né É porque também e Marcelo a gente tem esse programa toda terça-feira no YouTube da TNT esportes a partir das 11 horas horário de Brasília toda terça-feira 11 horas a gente vai soltar um Fred e beckler explicam e a gente agradece as mensagens que vocês mandaram Depois do primeiro episódio que a gente falou sobre Neymar e pedimos também mais mensagens e mais do que Marcelo mas like mais inscrição mais feedback mais sugestões de
tema você já sabe de vez em quando quando o pai o avô de vocês ligava a televisão um horário que tinha no programa é igual vocês fazem agora 11 horas da manhã terça-feira YouTube da TNT tem Fred e Beckham e semana que vem tem mais [Música]