심재훈 교수의 중국고대사 특강 - 이리두와 하왕조

오늘 강의는 이제 좀 마라 그럴까요 그 내 생각에는 여러분들이 이제 그 중국 최초의 국가로 알려져 있고 그 가장 중국 고대사 연구에 있어 논란이 큰 대상인 그 일이 2 하고 하 왕조의 영과 3 문제만 그 포커스를 맞춰 가지고 그렇게 이제 강의를 할 일인데요 결국 그 이야기가 이 두가지 쟁점으로 수렴이 됩니다 그 첫 번째는 여러분들이 이제 세계사 교과서에서 혹시 봤을 지 모르겠지만 세계사 교과서에 아마 1 2등을 하왕조 라고 역시 에는 그렇게 서술이 될 거예요 뭐 그렇지 만은 가장 논란이 되고 있는 게 정말 1이 2가 하 왕조의 수도 했는지 그거에 대한 이제 뭐지 그리고 이제 오늘 강의에서 내가

어떤 내 자신의 절로 를 여러분한테 또 취해서 알려지지는 아닐 거예요 여러분들도 한번 판단해 보세요 내 이야기를 듣고 나는 가장 뭐랄까요 중립적인 입장에서 여러 살들을 소개하는 그런 역할을 지금 하려고 하니까 그리고 이제 이 리드 유적 그 자체가 과연 국가 단계에 들어간 그런 유적인 유적의 주머 나 여러 가지라는 3 드림 이 두가지 문제 포커스를 맞추려고 합니다 자 일단 그 그 이리도 유적은 그 지난번에도 한번 얘기했듯이 여기 지금 중국 지도를 보면 은 정충 악력이 보통 이야기를 주머니 라고 얘기할 수 있는데 정 중앙이 낙양 바로 이렇게 위치하고 있습니다 그러니까 낙양 하고 막 같은 지역이라고 봐도 과언이 아니고 보통 ej

지어 이 지도를 보면 화가 여기 있고 그 항아 밑에 이 지역 천체 중 그렇게 내 가치는 이 부분을 보통 낙양 큰지 라고 버립니다 그러니까 나 장 분지 낙양을 1 이쪽 서쪽에 위치하고 있어요 4 낙양 뻔히 저에게도 그리고 그 지난번에도 얘기 한번 한 것 같은데 황화 밑에 강의 이렇게 두개가 있습니다 북쪽으로 나 카라는 강이 있고 그 남쪽으로 이해하라는 강 의 두 개가 있는데 이 2가 이 만나는 아주 좀 협소한 삼각주 지대 삼각지대 삼각지대 동쪽에 위치하고 있습니다 그리고 이제 이 이리도 유저 뱀 에 [음악] 으 아 주 평안 지역이죠 위치가 아주 그 거주하게 아주 적합한 그런 좋은

지역이고 유적지 모양이 이렇게 생겼습니다 얘기가 화가 있고 사실 보통 이제 중국의 성들이 나 애정 금 이런 경우는 어느정도 사각이 나좀 정형화된 필요로 자 춘 경우가 많은데 이것은 요 무정 형이 에 이 들쑥날쑥 이에요 들쑥날쑥 하고 면적이 그런데 이 우리가 이제 이기도 유적 도시 유적이 라고 뭐니 유정의 면적이 한 선배 헥타르 정도 됩니다 여러분 헥타르 하면 그렇게 감이 안 올 것 같은데 1 획 탈과 1 3,000평 정도 됩니다 1 헥타르 삼천패 의 사실 조금 자 됩니다 그러니까 100타 를 냐는 30 만 편이에요 30만평 그리고 지금 300 타르 니까 거의 항구 10만 평의 너무 쪼쪼 90만 편이

조금 넘는데 아 이래도 여러분들이 좀 감이 안 올지도 모르니까 여러분들이 우리 단국대 캠퍼스가 1 몇 편이라 될 것 같습니다 우리 단국대 지금 전체 부지가 내가 알기로 1 40만 평 가까이 될 거에요 35 만평 40 많죠 근데 여기서 중요한 것은 전체 부지 중에 개발된 부지 개발됐다 하는 우리가 지금 와서 왔다갔다 하는 그 땅은 또 이렇게 아주 많지 않습니다 20만 평의 할 거에요 15만 평 정도 개발이 된 지역은 개발된 지역은 이제 그러니까 우리가 이제 학교를 기준으로 생각해보면 은 이리도 의 저 상당히 이제 대응이라는 를 알 수 있고 이 길이가 동서가 1 2,400m 얘기가 그거 남북은 1 1900

m 그러니까 우리 캠퍼스에 1 5대 정도 된다고 보면 되지 않을까 싶어요 여러분 학교 와서 우리가 지금 이동가능 안 갈 수 있는 그 캠퍼스 해 5배 정도 규모다 그렇게 이제 볼 수 있고 이 연대는 이유 적의 연대는 무선 랜 대부터 보는게 좋을것 같아요 2000년에 그 하상주단대공정 이라는 그 프로젝트를 하면서 방사 서로 탄소 측정 연대 측정을 하니까 이렇게 나왔습니다 참 880 년에서 1520년 쪼 완전 근데 이제 생가지 중요한 건축 썩인 이라는 책이 있는데요 즉석 이 년에는 하왕조 가천 속한 얀 데 보통 이제 누적 쩐 연대를 470 1년으로 서술 해놨습니다 하왕조 가 물론 2축 썩이는 이란 책은 조금있다

얘기 하겠지만 상당히 후대에 싸진 책입니다 하 왕조가 존속한 그 시대의 써진 게 아니라 많이 후대에 나온 책인데 이제 중국학자들은 보통 하루를 이어서 상 왕조가 시작된 연대하지 정도로 봅니다 g10 한창 600 남자입니다 그러니까 중국 학자들이 지금 요추의 어떻게 하냐며 는 이 죽 쏘 희년의 연대를 토대로 해서 참 6백 년 플러스 410 471 옆에서 하 왕조의 연대를 보통 2071 년에서 1600 년까지 이렇게 봅니다 그러니까 지금 하상주단대공정 을 할 때 했던 방사선 탄소 측정 년대 보다 오히려 지금 이 지금 우리가 중국 학계에서 지금 내놓은 중 고 학교에서 내놓은 그 연대가 산성이 더 높다고 봐야 지났죠 고고학적으로 그 발굴된

그 시료 들 의 시료 목탄 같은 시료 들을 가지고 1연대 직장은 이렇게 나왔어요 근데 2006 년에 그 북경대학 고거 학과에서 또 그 방사성 탄소 연대 측정을 했습니다 보경 되었고 가까 하고 그 꾸고 연구소 라는 데서 근데 그때는 사실 더 낮게 나왔어요 상한 연대가 1750년 에서 1530 년까지 꼭 학적 2년된 이렇고 그리고 이제 이리 2 유적은 그 유적지에서 나온 토기 들을 기준으로 해서 1기부터 4기까지 만 워서 그렇게 풍기를 합니다 토기의 지나 양상에 따라 줘 그러니까 123 사기가 고르게 이걸 이제 4로 나누면 은 이거나 이걸 4로 나누면 각종 이에요 내가 되겠죠 그리고 이제 그 1 적지가 이제

상당히 그제 규모 유적지 이고 그 법도 이제 그 여기에 중심 지역인 얘기 내역이 보세요 이 지역 입니다 예 2 지역인데 이제 모습이 이렇습니다 여기 중심부에 여러분들 그 1차로 그 그 샘 정 짤 좋은물 점차 오늘 정 자 모양으로 이렇게 바둑판 모양으로 이렇게 그 이제 길이 가운데 있었고 이 도로를 에워싸고 성벽이 쳐져 있었습니다 여기 지금 보면 그 육안으로도 지금 조금 아주머니 선명하지 않지만 이 부분 부분 보이죠 이 부분 즉 남아있는 부분이 잃었습니다 그리고 이 성벽의 크기가 유적지 2400 m 인데 이 300에 크기가 1 동서 378 뭐 남북이 1 295 290m 그러니까 409 하기만 300정도 이정도로 되는

경우 보고 이 안에 대형 건물이 1 10 체 정도 있었습니다 대응 작업물이 그리고 이게 이제 이루어 공자 않던데 제일 먼저 발견되고 저한테 이게 제일 큰데 사이즈가 이게 사이즈가 아 아 남쪽 피어니 1팩 7m 정도 됩니다 이 위원이 107m 정도 되고 이 서쪽 양 98.8 이건 한 100m 정도 되니까 건물이 상당히 크죠 근데 건물이 구조가 이제 이건 다회 란 같아요 회랑으로 이렇게 됐고 이 건물 중간이 건물이 그렇게 아주 크진 않습니다 중간에 있는 건물이 그리고 또 하나의 중요한 것은 이 유적지 전체가 이제 비교적 이렇게 긴 별로 좀 이렇게 나눠져 있는 그런 양상이 뚜렷한 데요 남쪽에 사는 주로

이제 뭐 청동 지나 특성을 만들어 공박 같은게 위치했고 그 북쪽의 이제 묘지 이들이 좀 있었고 그리고 이 제 2조 외곽지역에 이제 평민들 거주지역이 있었던 것 같고 그 여기서 이리도 의 유적에서는 근데 이제 한가지 흥미로운 사실은 아직까지 대형 묘는 발견된 적이 뭐 거의 없습니다 사실상 지금까지 대형 묘 라고 우리가 볼 수 있는 면은 하나가 발굴이 됐어요 한 얘기가 근데 그 대형 벽 요인이 고대에 다 덕우리 된 그럼 용입니다 그러니까 그 안에서 사실 뼈의 구조 같은거는 상당히 신분이 높은 사람이며 인간은 알겠는데 우리가 그 내용을 하나도 간 증가는 없어요 근데 금요 사이즈는 보통 대형 요가 사이징 1 5.2m

곱하기 1 4.25 m 한 5미터 정도 한 변이 그 정도면 대응 적으로 추정을 합니다 지금 뭐하 상추 시절을 이렇게 내려오는 시대 연구하는 학자들이 어찌됐던 예 리뷰에서는 이렇게 대응 내용은 나오지 않았는데 중형 며 오는 꽤 발굴이 되었습니다 중 혁명은 제대로 발굴이 돼서 중요 들에서 이런 창 동기 그 이런 청동기를 포함해서 그 지금까지 이런 청동 그릇이 1 14 전 이 나왔습니다 얘 내 좀 상당히 그러니까 이것은 지금 그 토기 에서 많이 지 이러한 거죠 모양은 토기 모양을 그대로 본떠 찜한 금속으로 이걸 만들었으니까 상당히 발전해 기술이 있었을까 강세 그쵸 그리고 이런 그 토끼 석을 상담 1 지난 시간에도

얘기했지만 은 청도 패 식 가슴에 얼 펜 시계 라는 말은 마창 시기라는 얘깁니다 그 장식품으로 만든 그런 청동 지 이런 창 동기들이 그릇 14 정 하고 이런 청동기 까지 포함해서 무기 라든지 뭐 그 방울 같은 아끼 이런 것까지 포함해서 현재까지 131 자비 발견 했습니까 아주 마칠 않아요 그리고 이제 이건 지난번에 얘기했듯이 사자에 가슴팍 위에 올려져 있었다 라는 얘기를 했고 그리고 이제 이 리드 고문한 아까 이렇게 부터 4기까지 나눠 수 없고 온다고 했는데 턱이 위험으로 이제 만 5세 이렇게 보지만 은 그 문 앞 엄포 범위가 상당히 넓습니다 그 하남성 전체를 포괄하고 요 그러니까 이제 이리도 유형의

토기가 나타나는 지역을 이렇게 뭐 이렇게 검토를 해 보면 은 이리도 그 유적을 중심으로 해서 향단 라인이 넓은 지역에 분포되어 그런 양상이 나타나 산서성 남부 또 같은 토기 문화권 그리고 삼성의 서부 그리고 혹성 의 북부 1 때까지도 이리도 문화가 터져 있는 그러니까 이제 포기가 비슷하다고 해서 그걸 다 이제 뭐 이리도 문 왔고 1이라고 단정하기는 어려울 수도 있어요 그렇지만 학자들이 이제 그런 유사성을 일단 발 잘 하는 거죠 그러니까 이런 유적이 이제 그 1959년 이래로 발견이 되서 지금까지 사실 60 차례 이상 달 구리 진행됐습니다 그래서 중국 학계에서는 2006년에 이 발굴이 종료하고 59년 부터 2006년까지 에서 발굴을 총명하고 그

다섯 권짜리 아주 두꺼운 보고서 올리겠습니다 그리고 그 보고서 우리방 대학도서관의 되시고 그러니까 이리도 유적에 관한 모든 중요한 되요 이 그 보고서의 다 들어가야지 이런 인제 그 유적을 발견해 놓고 중고 각자의 서면 2 사실 어떤 면에서 여러분들 우리 한국을 꺼꾸로 한번 생각해보죠 우리 한국에서 이런 유적이 나왔다 며 는 뭐 한국 어디에선가 이 유적을 당연히 역사적인 어떤 실체라고 연관 시키지 않겠습니까 중국 역시 마찬가지입니다 그래서 이제 중국 사람들은 이 이제 중국 최초의 그 세습 쩍 이놈아 무조 로 알려져 있는데 그 하 나라의 더불어 본 거죠 그리고 이제 그 일이 2가 1234 아기 이렇게 나눠지는데 청동기 랑 그대 연극

공자 그 성터 같은거는 그 3기 이후부터 굉장합니다 그러니까 일이죠 3기 후부터는 한나라의 독지가 분명한 것 같다 라는 게 이제 일반적인 중국 학교인 식이고 그러다 보니까 이제 지난 시간에 얘기했던 으 대우의 그 치수가 치수를 했다는 그 하 나라의 그 첫 번째 왕으로 전설 상에 시조로 알려져 있는 우는 시 수용 으로 알려져있다 그랬죠 우 같이 술을 했다는 것도 상당히 역사 시장이 즉 걸로 보기도 하고 또 제 아직 안 얘기했던 요 순 우 여 선양 이거 역시도 뭐 중국학자들은 그거에 대해서 너무도 많이 있습니다 그러니까 상당히 이미 그때부터 도 나름대로 그 백성들의 그 뭐 상황을 고려한 어떤 뭐 약간

민주적인 그런 뭔가 절차가 있었을 거다 그렇게 보는 학자들이 까지 있고 그리고 이제 하에 더욱 그 사기 같은 책에 보면 은하 나라가 더욱 에서 옮겨 다녔을 전하고 돕 이름들이 나옵니다 사기 뿐만 아니라 물론 들의 그러다 보니까 이런 여기 이런 것들 다 역사적인 사실 삶이 있는걸로 파악을 하고 깎아 그 이리도 유적을 중심으로 이런 일들이 전화 하실 거죠 이렇게 이제 중학교에 는 주장을 그것또한 아닌 제 4화 처의 쓴 사기 하번 기라는 그저 챕터가 있고 아까 또 아까 얘기한 축 썩이는 이라는 책이 있는데 2부 책에서 다 1 왕 들의 개복 아 요 김 영 시대에서 나옵니다 왕이 몇 년

제 어매 이런것까지 그래서 이제 중국 학자는 이것도 또 상당히 신빙성 있을 거다 라고 그렇게 봅니다 그런데 그렇게 보는 큰 이유중에 하나가 뭐냐면은 하 나라의 문자를 아직 발견되지 않고 있습니다 근데 이제 그 우리가 이제 다음 시간 부터 이제 제대로 공부하게 찜 않은 데가 꼴 문의 나타나는 그 상황 주 의 개국 가 꿀물 토대로 이제 상 왕조의 계보를 재구성을 해서 이렇게 보니까 사마천이 쓴 사기 음 봉기에 나오는 상 나라의 개 보하고 어느정도 이치 해요 그게 가꿀 문의 나오는게 그러니까 이제 중국학자들은 산거라 때도 나름대로 정확하게 이걸 다 그 제보 같은거는 비로 해놓은 말씀이 있었을 거다 그러니까 뭐 하나라도

그렇지 않았겠나 이렇게 추정을 하는 거죠 아직 한 알의 묻자 는 하나라 사람들이 만들었다는 물론 증거 문제 증거는 아직 없습니다 그렇지만 이제 중국 학계에서는 이걸 어떻게 보면 조금 그 자기 나라 역사가 자료로써 이런 추정을 하는 것은 어떤 면에서 좀 자연스러워 보이는 그런 걸 수도 있을 것 같아요 그러니까 중구 관계에서는 당연히 1 2가 이렇게 발견이 됐고 조금있다가 이제 문은 얘기할 때 해야겠지만 은 사실 이 두 가 발견된 지점이 정확하게 문헌에서 하 나라에 도움이 있었다고 전해지는 그 지점입니다 그러니까 중국 학계에서는 이걸 이제 하루 안 볼 이유가 없는거죠 어떻게 보면은 근데 다른 관점에서 은 또 그렇지 않습니다 4 학계에서는

상당히 이제 그 반론을 제기합니다 이런 잭 발로 질이란 뭐 이번 기본적으로 하나라 하고 관련된 그 무런 기록은 대체로 아까 지금 이제 중국 학계에서 추정하는 하 나라의 연대가 1 2000년에서 1 뭐 1600 냥 차이 정도 잖아요 근데 우리가 지금 가지고 있는 하나라 에 대해서 전해주는 문헌 기록은 다 지원 전 한 5세기 이후에 나온 것들입니다 사색의 5세기 보이고 그 원들이 라는게 그러니까 그 문헌들이 산출된 시적 하에 대해서 쓴 물론 들이 산출된 10점 하고 실제 아가 존재했다는 시점 사이에 1500년 이상 c 차로 전장 서로 내는 이후 에스진 써진 거라는 거예요 그래서 상식적인 차원에서 자 이거 어떻게 그렇게 수

차가 많이 나는 것을 어떻게 믿을 수 있냐 이런 이제 상식적인 의무를 또 이제 재개하는 거고 또 하나 이제 생 나라가 꼴 뭐 그 당시에 문자인 상나라 가꿀 원하고 서주 시대 또 그 당시에 문자인 그분들은 충동 지금 문의 하 나라에 대한 언급이 한 번도 나타나지 않습니다 하루를 말하는 기록이 그러니까 지원 쟁 그 전국시대 기원전 그 5세기 4세기 이전에 나왔던 그 이런 출 투 문헌들 갑골문 이나 소주 청동기 금 같은 그런데도 하에 대한 그분 전혀 없어요 그리고 이제 또 하나 이제 이런 얘기를 합니다 이거 이거 다 아주 재밌는데 사회학자들은 이제 크나 메소포타미아 마야 든 같은 고대 문명에서

도 속이 연대기가 왜곡된 사례 많이 나타난다 왜 얘기를 합니다 그래서 이제 그 하나의 신뢰로 그 이제 메소포타미아 만 들어서 내가 좀 설명을 하고 싶은데 그 메소포타미아 예선은 그 2100년 기원전 2100년 2조 기원전 2100년 에 그 작성이 된 이런 계십니다 숨에 로 왕 의 명단 이라는 게 있습니다 수메리안 킹 스위스 7 리스트 더 왕의 리스트를 그 당시에 그 기원전 2100년 의 을 살았던 그거 학자들이 수매로 왕의 연대기 수메르 지역에 있었던 메소포타미아 지역에 있었던 마음 들의 연대기를 쫙 만들었어 그래서 거기다가 115명 을 순차적으로 나열되어 있습니다 수메르 지역에서 조조 캤던 망 들어있는데 택시 보면 근데 그걸 이제 학자들이

이 제도로 이제 그 검토를 해 보니까 많은 거기 포함된 상당수의 그 왕 이름이 다른 도시 고가의 병조 했더만 들이라는 거예요 여러명을 거기다 집어 넣었지만 은 하나의 단선적인 계보로 존재하는게 아니라 도시 국가가 여러개 있었을까 예 벗이 국가와는 들의 이름을 거기다가는 단순 적으로 그냥 쭉 만들었다 중복된 그러니까 살았던 시기가 중복된 사람들도 많이 쓸 수 있다는 거죠 그래서 이렇게 봅니다 사실상 그 기가 수매를 왕 의 그 명단에 해당되는 그 기간은 6백 년의 불 구한테 600점 밖에 안되는데 따지고 보면 은 거기 나온 왕들 115명 을 가지고 이렇게 늘리다 보면 은 그 시기가 1 1900년까지도 들려주십시오 이게 좀 여러분들한테 어렵게

다가 하실지 모르겠지만 은 그러니까 이제 하나의 계보를 만들면서 그 그 당시만 해도 이제 그 왕조 자체가 단일 왕조로 이렇게 쭉 하나만 내려 오지 않았는데 메소포타미아 지역에서 는 것이 국가들 마다 왕들이 존재했을 때 예 근데 그 왕들도 다 하나에게 고로 그냥 다 집어넣어 버렸단 순차적으로 그러니까 이제 실제로는 6백 년 밖에 안 되는데 그 연대가 1900년까지도 일어나 보니까 그런 결과가 나왔고 그것은 사실 이집트 남아야 이런 거 초기 연대기 왜 옥살이 일 수도 비슷하게 나타납니다 왜 그러냐면 은 사실 고대 힘들도 고대에 대한 존스 음식을 가지고 있었습니다 권을 다 전승 했어 고대 나온거라 면은 아주 다 높이 평가하고 그리고

이제 왕들은 그 자신들의 권위를 또 고대에서 찾기도 하고 그러다 보니까 이 과거 늘리기는 굉장히 보편적으로 존재하는 방식이었다 는 그 거대 국가에서도 그러니까 이런 걸 통해서 볼 때 이제 사회학자들은 하나의 연대기 자체도 예를 들면 은 왕들의 이름 정도 끝 뼈대를 구성하는 왕들의 이름 같은 것은 어느 정도 사실성 을 가질 수도 있지만은 사기나 이런 책에 나오는 그 하 나라의 역사 자체 그걸 굉장히 좀 신빙성이 떨어지고 호재에 사람들이 과거를 상상해서 만들어 낸게 합니다 이제 그런 이제 문제를 사양 학교에서 제기됐습니다 그리고 이제 사랑 학계에서는 기본적으로 하나의 연대기 같은 그런 얘기는 무선으로 전송이 된게 아니라 구정전 수로가 입에서 입으로 아직

문짝이 로이 없었을 걸로 보고 근데 여기서 이제 우리가 또 9전 전승 에 대해서 이제 하나 또 알아야 할 부분이 있습니다 이게 이제 그 문자 사회 그 문자 사회에서는 현대 몸은 짜 사회에서도 지금 현대 뭐 문자 사회 없죠 그렇지만 20 세 개의 이전 밤기 까지만 해도 아프리카에서는 국가형태를 이루었지만 은 아직 문자 사회 들이 있었습니다 그래서 인류학자들이 이제 그런데 가서 연구를 많이 했는데 일본에서 참말 재단 학자가 있어요 가 받아준 줄 아는 사람인데 우리나라에는 이런 제 법으로 2기 봐야겠습니다 이 책이 문짝 사회 역사 조금 어렵긴 한데 많아 아기 재밌게 읽었던 책인데 이 사람은 1950년대 60년대 그 향수 가서

공부를 안착 그리고 프랑스 에서 빠리에서 서 공부하면서 아프리카에 가서 몇 냥 필드 먹을 자기가 했던 사람 문자 사회를 정부 하겠어 그래서 이제 묻자 사회를 연구한 것 중에서 이제 우리 지금 이 연대기 문제 하고 관련된 것만 딱 하나만 얘기를 하자는 일단 아프리카 몸은 짜 사회에서도 그 왕들의 개 보 자체는 아주 중요한 자기들 그 정체성 하고 관련된 아주 중요한 스토리로 취급을 받습니다 그래서 이제 축제 때가 되면 노래를 부르는데 그 노래가 다 왕의 기회 부하고 와 관련된 계약이 어때요 주로 다룬 게 그러다 보니까 이제 그게 워낙 중요하니까 여기 보면 된다 라고 나오죠 2 밴 다른 뭐냐면은 그 사회에서

이제 이렇게 그 머리가 좋고 영리한 사람들 기억력이 좋은 사람들 이런 사람들을 선발해 가지고 기억이 계속 전승 되게 이어지게 만들어주는 그런 사람들이 그래도 상당히 크다 그 사회에서는 실력이 있는 사람들이고 이벤 다가 이제 어떻게 보면은 또 왕실의 개복 같은 것을 또 만들어 내는 사람이 기름 했겠죠 그래서 이 지금 이 사이 사람이 이제 그가 바닥인 종합 거의 가서 연구를 해보니까 사실 벤더들이 굉장히 똑똑하고 기업내 좋고 해서 9전 전승 2 상당히 정확한 측면도 있다는 걸 발견합니다 예컨데 아까 말했던 이름 같은거 이런 같은것은 계속 구전 되서 전해져 왔지만 은 그 뭐 발음이 조금 바뀌고 뭐 그럴 수는 있겠지만 대체로 이름은

정확하게 구전이 되는것 같다 근데 이 문자 사회의 연대기에서 도리가 와 저주로 이 사람과 다른 사람은 아까 내 소포 타미 해야해서 나타났던 그 연대기 늘리기 양상을 그대로 발짝 합니다 어떤 식으로 되어 있냐 며 는 그 이제 1 그 사회가 그게 속한 몇 백 년 이어 전자로 왔는데 일종의 뭐 왕조 처럼 계속 이어져 내려 왔어요 상당히 발달된 상태로 문짝 이론 없었지만 그래요 구정 된 채로 계보를 자기 사긴 했는데 그럼에도 불구하고 그 계보 해도 그 메일 스트림 아주 그 주된 그 가족들의 이름만 들어도 아는 게 아니라 단계의 지도자들 이름도 가게 편입돼 있었단 거에요 그래 이 사람의 연구의 거

아냐 는 그 사실상 실제 존재했던 그 어떤 개 보 사이에 현대보다 이 사람들이 이 간다 들이 재구성한 그 연대 무무 자사에서 재구성한 연대도 거의 두 배 정도 늘어났다 그러니까 그 여러 그 통치자들이 존재했는데 병조 난 통치자 까지도 가기 역시도 하나의 단선적인 제보로 만들어 보았다 그러니까 거기서도 역시 단선적인 연대기 느끼게 함정은 존재하였다 근데 구정 된거 자체도 기본적으로 상당히 정확성도 있어요 정확성도 있지만 그럼에도 불구하고 이제 이렇게 자 있어 왜 그러냐면 한번 생각해보세요 이런걸 만들어 내는 사람들은 길수록 좋잖아요 만들어 낸 사람 입장에서는 그 그러니까 고대에도 그룹 그랬고 현대 문제 사회에서도 그 비슷한 양상이다 와 탄다고 그러니까 이제 그

9전 전승 이라는게 그 문자로 기록으로 그대로 전수 돼서 마음 문제없지만 은 구전으로 전승이 됐다는 게 이런 한계를 지니고 있을 수 있다는 거죠 그걸 이제 여러분들이 일단 이제 알아도 뭐 그 일이 2에서 뭐 예를 들어서 이리도 해서 여기가 하란 하 를 입증할 만한 어떤 문자 증거가 나오지 않나 아마도 이 논쟁 자체는 계속 이어질 가능성이 크죠 지금 이런 상황이니까 그리고 이제 또 또 문제가 있느냐 는 그러다 보니까 이제 이게 이제 본질적인 얘기 라고 볼 수 있겠네요 하 나라에 대한 지역 2차 확한 부분도 있고 허구적인 부분이 평 존 할 수 있다는 거죠 이건 사실 내 생각이 들어간 겁니다

여기보세요 구걸하는 책이 천국 c 대한상사 색 지원 자란 3세기 나오는 무너진 데 이렇게 나옵니다 이하 하고 낙하 에 물이 말랐어요 하 나라가 망했다 아까 그 이해하고 낙하 싸이의 이기주 적이 있잖아요 그리고 또 1주 사라는 채 이것도 이제 그 이것또한 전국 시대 즉 나온 보느냐 그리고 사마천이 쓴 사기에 보면 이렇게 나와요 낙하 고의 허비 사이에 지세가 평탄하고 장애물이 없어서 하 나라의 근거지가 있었다 이리 줘 가 있는 그 자리입니다 여기가 물론 기록이 로 사신 이건 어느 정도 입증이 대로 일이 랄 1이 2가 화학 어 연결이 된다는 그 자체는 그렇지만은 하반기에는 이런 신라와 화공 길 보다 보면 우울한

인물이 왕 범위 하게 그 치수를 해서 지금 현재 중국 영토 하고 막 먹는 일종의 뭐 이걸 구주 라는 지역 명의 중국 전체를 포괄하는 구조를 통해 딱 그런 얘기가 나와요 그리고 또 제 우드를 정보 참 뭐 정비해서 신분 질서 같은걸 정하고 그리고 아주 흩어 캠을 베풀었다 이런 얘기들이 4개 나옵니다 근데 사실 그 당시에 이리도 자체가 상대적으로 큰 유적이 긴 하지만은 상당한 파워를 전국을 이렇게 잘 살 정도로 상당한 파워를 지닌 유적은 전혀 아니거든요 그리고 다 또 하나 더 중요한 것은 이리도 유적을 아까 얘기했죠 그 일이 2 그 문화 중에서도 후기에 속하는 분하다 지원자는 1700년대 어에 이제 청동기

도 출연하고 그랬을 걸로 보는데 그 때 이제 큰 세력으로 성장 있을 가능성이 큰데 우는 그 굳이 연대를 따지자면 은 저술 상의 존재라서 뭐 정확하진 않지만 이건 따질 수도 없는 거죠 그렇지만 이제 중국 학교에서 믿고 있는 데로 연대를 따진다고 하더라도 이건 기원전 2000년 지점 이거든요 그러니까 이런 얘기들을 어떻게 믿을 수 있지 뭐 상식적으로 판단해도 그러니까 이 정확한 층 장학생 이라고까지 달아나게 뭘요 부분입니다 많은 이런 기록 자체는 상당히 신빙성이 있는 걸로 볼 수도 있잖아요 비록 1천 5백 년 이후에 싸진 로직 이긴 하지만 그럼에도 불구 또 이런 허구 소 또 좀 부 플링 그런 양상도 같이 존재한다는 거죠

그리고 이제 또한 이제 그러다 보니까 이제 이것도 이제 여러분들이 조민제 알아야 되는 부분인데 그 이거 자체를 일종의 이제 문화적 기억으로 보는 그런 이론들이 존재합니다 요즘 내가 이제 이모나 졌지요 이론에 좀 빠져서 고대사를 연구하는 새로운 관점을 많이 공부를 하고 있는데 이게 이제 일종의 기 역사라는 얘깁니다 기억의 역사 만들어진 기억에 역사라는 얘긴데 20세기 초 초반부에 이 심리학 쌓입니다 머리 쌀 박수 라고 아주 유명한 심리학자 는데 이 사람은 그 보통 우리가 가지고 있는 쉬어 우리가 가지고 있는 옛날 고대 역사나 이런거는 그 거의 다 식단 기억으로 만들어진 거라 아주 새로운 이야기를 그 당시에 내놓습니다 사회적으로 만들어진 것 사회적으로 그

우리 보통 이 이제 우리가 공통적으로 가지고 있는 기억들은 그 집단의 엘리트들이 에 의해서 집에 엘리트들이 에 의해서 사회적으로 만들어져서 그게 다 이제 그 일종의 이제 제도적으로 광고 가지고 조직적으로 전승 된다 라는 이론을 만들어 냅니다 그러니까 예를 들면 은 우리 단군신화 같은거 당시 나 같은게 문헌에 나오지는 하지만 그런 내용들을 역사학자들이 계속 주도적으로 얘기를 해서 많은 사람들이 지금 한국사람들 일반사람들은 당구 싫어한다 역사적인 실체가 있는 걸로 믿고 있는 거죠 근데 그런건 인제 이런 식당 기업으로 만들어 진 거고 그리고 이제 이야 나서 많이 라는 사람은 이 모리스 r 박 씨의 견해를 이어 받아서 좀 더 세련된 e 그 기억

이론을 만들어야 됩니다 이런 사회적으로 즉 구성된 식당 기억이 로직 결국 이거는 사람들이 문화적으로 참조해 문화적 상조 무리인것 아 그리고 우리가 알고 있는 모든 기억이라는 게 우리는 지역 하면은 이렇게 생각할 수 있잖아 여러분들은 그 여러분들이 지금 하고 있는 기억을 한번 따져보세요 기억을 따진 따지며 는 자연적으로 우리가 생물학적으로 할 수 있는 기억이 있죠 생물학적으로 그 지역은 엄청난 한계를 가지고 있는 거죠 한번 여러분의 기억을 해 보세요 어디까지나 기억할 수 있어요 아마 최고 올라 가봤자 여러분들은 나의 1주 세상까지 일 거에요 정말 지역 내기 좋은 사람 그렇게 이제 올라가는데 그건 그렇게 이제 한계가 있는 거고 우리가 가지고 있는 그 집단

기억이라는 것은 사실 다 인위적으로 구축된 것은 그런 이러니 만들 그리고 이제 그러다 보니까 그 약은 또 이렇습니다 시대적인 상황에 따라 인위적으로 조작이 가능합니다 암 대로 조작이 가능 시대 시대 시대마다 그리고 이제 또 하나 뭐 안 과거 지원에 까지 소급해서 집단의 보편 시적인 어떤 정당성을 찾고자 합니다 그러다 보니까 그 우리가 가지고 있는 그런 문화적인 기억은 상당히 신화적인 남상일 수 밖에 없습니다 그래서 이제 내가 보기에는 이제 이 문화적 기억 이론을 적용하면 하 나라의 역사는 상당히 좀 더 효과적으로 이해할 수 있다 그렇게 하 나라 역사도 일부 왕의 이르니라 그 뭐지 뭐 더욱 찌름 같은거 그런 이름 들에 뼈대

뼈대로 볼 수 있는 것은 어느 정도 역사성이 있을 수 있지마는 거기에 살이 붙여 진 그런 이야기들은 후대에 만들어진 뭐라 적 기억의 감상 상당히 크다는 거죠 그건 얘기 것도 내 생각합니다 그리고 내 생각인데 이게 가장 뭐 일반적인 생각일 수도 있을 것 같아요 그래서 야 나 수만 일하는 사람은 원래 이직 치료 전문가 입니다 고대 이집트 자 뭔가요 근데 고대 이집트 전문관 데 이제 입제 대한 공부를 많이 하고 사람이 이제 이런 얘기로 1호 를 창출해 서 사양의 고대 메소포타미아 나 이스라엘 뭐 그리스 로마 같은 그런 지역들을 내 거대 역사를 닭이 역사의 차원으로 이렇게 재구성 확 이게 닿게 그러니까

예를 들면 은 우리가 지금 지난 시간에 얘기했던 요 순 우 지난번에 내가 얘기 했잖아요 전 세상에서 막 이런 사람들이 볼 때는 요 순 우 가 실존 했는지 안 했는지를 따지는 것은 그건 논란의 대상이 될 수가 없는 거예요 뭐냐 할 필요 조차도 없는 거예요 그건 만들어진 문화적 기억이 더 중요한 건 뭐에 이 사람들이 볼 때부터 중요한 것은 왜 그 지역이 만들어졌네요 그리고 또 알아 그 기억이 어떻게 변천 됩니다 역사시대 때 그 기억을 만들어 낸 이유는 뭐 그 기억이 이렇게 변화된 이후로 뭐든지 그러니까 그 동안 우리 역사에서 그냥 실증 방 하려고만 연구했던 그런걸 탈피해서 역사가들이 연구할 수

있는 폭을 더 확대해 주는 그런 이제 경향을 지는 연구라고 볼 수 있을까요 우리나라에도 이 사람 책 책의 한 번 번역된 게 있습니다 제목이 이 사람이 제목 한테 번역한 책이 이집트인 모세 이집트인 모세 그건 뭐냐면요 기독교인들은 그 모세는 실조 난 역사 4 인물로 다 그렇게 믿고 있잖아요 성경에 나오는 근데 이사람은 이집트인 모세 모세 자체도 이집트에서 만들어진 문화적인 지역으로 창출된 거다 실제로 했을 수도 있지만은 모세에 관한 많은 이야기를 뭐라 졌기 역으로 후대에 만들어진 거다 라는 그러니 이제 책을 썼고 그 책으로 이 사람이 아주 유명해 졌는데 그게 이제 국내에도 2009년 엔가 번역이 나왔습니다 아주 어려워요 나도 인근 하고

굉장히 고생을 했는데 아주 걸작으로 나는 보고 있습니다 예 사람의 연구를 자 그렇다면 이제 그건 이제 우리가 이제 그 그걸 가지고 지금까지 얘기를 가지고 인지 하나라 이리도 를 하룻 안착할 수 있을지 여부 하나라 정말 실존 했는지 안했는지 클리어 고 그건 이제 이 정도로 여러분들이 이제 얘기를 듣고 판단을 예 나름 자를 해보면 좋을 것 같고 두번째 이슈로 다시 돌아가 봅시다 두번째 쉬운 할까 그 이리도 유적이 과연 그 일도 유적에서 나타나는 여러 가지 양상 드리니까 그 사회의 발전 목수 2 어떤 단계로 보여준 그거에 대한 문제인데 바로 이제 중국 고대 국가의 기원 문제 하고 관련됩니다 여기서는 일단 이제 국

그동안의 이제 인류학자들이 라고 과학자들은 판 사회를 가지고 여러가지 준 을 가지고 한 사회의 발전 정도를 그 규정을 했습니다 그래요 그래서 이제 아 이정도면 국가 단계에 들어간 사회 이냐 라는 그런 기존 틀을 만들어 냈어요 예를 들면 은 영토다 니 뭐 인구수 그리고 거대한 기념비적 건축 그리고 먹은 차 사역 그리고 야금술 청동기를 만들었다는 g 이런 등등 을 가지고 이런걸 갖추면 국가사회의 들어갔다고 그렇게 이제 팟 을 했어요 이게 이제 초창기의 그 국가의 험 그 인류학자들이 국가를 연구할 때 전혀 했던 방식입니다 근데 이게 이제 이런 걸 가지고 연구해 보니까 이론은 하나를 만들어 놨는데 이게 보편적으로 전세계 지역의 고대 문명의

다 적용되기 가지고 먹으려고요 예를 들면 어떤 그 어떤 문명에서는 아주 고도로 발달해 있는데 문자가 없는 경우도 있어 또 상당히 발달했는데 인구도 그렇게 많지 않고 그러게 일반적으로 이제 적용이 어렵다는 그걸 파악하고 나서 이제 이런 생각을 합니다 2 우리가 이제 고고학적인 어떤 유물을 가지고 그 사회의 사회 정치 줘 구조를 파악할 수 있다는 구조를 발견할 수 있다면은 국가 단계를 좀 무리가 좀 더 정확하게 파악할 수 있을것 같다 참 어려운 일이죠 고 각자를 가지고 어떻게 사회의 정치적 구조를 발견할 수 있을꺼예요 그래서 이제 일단 이 학자들이 가장 중심을 기울였던 게 뭐냐면은 지난번에 얘기했던 그 추상 서측 써 음 그 영상문화

혹 이 단계는 13 단계는 분명하게 그 이상 관계였다 라는 얘기를 했죠 7 풋 엄하고 그러면은 국가 사회를 어떻게 9분할 거지 치프 정도 제 급부 나도 이루어지고 산하의 큰 기념비적 건축 같은 것도 있고 그런데 이 사람들이 이렇게 얘기합니다 음 그 국가사회의 에는 그 2잔 치프 다음 단계의 보다 훨씬 더 위계적 이고 전문화된 체계를 갖춘 4급 그러니까 이제 그 국가를 이해 하기 위해서 측정 그 추장 사용은 분장 사회를 더 구체적으로 설명할 필요가 있는데 군장 사회라는 이런 거예요 어떤 군장 사회 자체는 그 군장 이란처럼 주장 이라는 사람이 혼자 다 향취 하는 시스템 입니다 뭐 전지전능 알 수 있을

태 그런 표현이 적절한지 모르겠지만 은 그러니까 그건 뭐에요 아직까지 위계질서 나 모았던 부나 그 어떤 그 뭐랄까요 인물을 분한 아픈 화 시키거나 그 역할 분담을 해야되고 잡무 확인 전문화된 제도를 만들어야 되고 그럴 필요성이 해야지 더했다는 게 쉽 3단계에서는 그러니까 그냥 군자 혼잡 아해 중요한 역할들을 그런 사회의 따면 은 국가는 애가 후 대조적으로 풍치 집단의 그 기능이 전문화된 법무부 나의 따라서 내재적으로 풀리길 수 있고 음부가 보나 되니까 그거 왕이 존재하지만 은 왕들도 50화 들다 기능을 분리해 가지고 너 이거 해 너 이거 에 나오는 이거에 이런식으로 다루어져 쓸까요 국가 단계에서 요 그러니까 이제 국가 단계에서는 기본적으로 초보적인

관료제 도 필요 하실 거고 그런 시스템이 있어야 되니까 실프 점에서는 그냥 혼자 혼자 다 했죠 그리고 이렇게 얘기합니다 7부 도문 들으니까 시프 등 사회에서 다스릴 수 있는데 영역 범위 는 아마도 왕이 뭐 하루이틀 사이에 다가갈 수 있는 모험 정도 다스리지 않았죠 근데 이제 국가 단계에서는 그 영역 범위로 훨씬 넘어 가 더 많은 시간을 가서 멀리 갔어도 내 내가 진행하는 영역이 나오고 그런다는 문제 거고 그걸 그렇다면은 고고학적으로 코로 특히 발주 낼 수 있을까요 그래서 이제 얘기 나오는 그 캔트 플레이어는 이 풀의 플래너 리라는 사람하고 헨리 bit 이런 사람들이 이제 그런 이론들을 만들어 냈는데 이 사람들은 국가를

정의할 때 이렇게 얘기합니다 최소한의 그 내 등급 정도 춰 취약 이게 이걸 뭐냐면은 아까 1 2 가 있었다면 1 이들은 중심 이잖아요 이루가 중심 젤 큰거 고 2 리드하고 연계된 2차 3차 4차까지 조금씩 이렇게 적어지는 도시 구조가 연계된 도시 구조가 존재 했을 거다 그 정도 되야지 국가다 이렇게 얘기합니다 그렇게 참 어려운 어렵죠 그 그러니까 이제 이런 거예요 그 일반 촌락을 그 다음에 아까 그러니까 이리도 거 있죠 그 주변에 있는 여러 때문에 최근 쉬가 체계를 자기 부리다 건으로 7시 한 번 더 보고 있었어요 밀도 갖게 단계 에 yet 오늘 아 이렇게 자부해 어린데 잡으면 꼭두 부품교체

나요 어 여튼 이론을 그 대부분이 이리도 가 뭐 국가인 지 국가가 아닌지 음 여러가지 다른 그 3 상이한 주장을 하는 사람들도 기본적으로 그걸 분류하는 기준은 이익이 줍니다 이들이 만들어 그 게 극적인 취약 위계 질서 그리고 이제 취락 내에서 이제 또 그런 기능적인 분화 이런 것들이 이제 찾는데 그 이론을 가지고 이제 그래서 이리도 고대 국가론 을 긍정하는 학자들이 있습니다 이건 뭐 이제 본 대체로 중국 학자들이 겠죠 중고 작자들은 뭐 기본적으로 이래 그 다 굉장하고 지금 내가 가지고 온 이 이론을 주장한 사람들은 사실 중국 사람인데 미국에서 활동하고 있는 사람 하나는 미국 스탠포드 대학 교수 고 여러분들 내

논문에 보면 이제 일입니다 나옵니다 많은 그리고 또 하나는 그 그 사람도 미국에서 공부했던 사람인데 지금 중국사회과학원 고거 연구소 소장 입니다 찬 싱 찬 일하는 사람인데 그러니까 이제 이 사람들은 중국에서 활동하지만 사랑할게 그 아주 학문의 익숙한 그런 사람들이 그러니까 이제 아까 말한 헨리 라이트 나 캐드 슬랭 얼이 이론을 가지고 와서 이 사람들이 이렇게 얘기합니다 이리 그는 굉장히 단일 중심 7 제일 큰 센터가 그리고 주변에 2차 중심 하고 소염 취약 들이 존재합니다 그러니까 이제 그 일이 2가 1차 주변에 2차 3 착취와 까지 다 존재한다 그래서 그 주변에 뭐 군사 교세라 든지 위성도시 같은데 존재해 땋 으 그러니까

이 그 아까 앞에서 얘기한 그 학자들이 설정한 취약 위계 상당히 부합한 다국가 단계의 취합니다 그리고 이제 또 하나 일이 2는 이 그 분 와 포기를 토기 분포 범위를 봤을 때 그 문화 가상 수술 남부 라든지 양자강 중류 까지 이렇게 퍼져있고 그런 지역에도 아마 군사적 거점을 만들어 줄 것 같다 역시 자 놈 상당히 그러니까 심히 맵으로 평창에서 나갔을 거다 그리고 또 알아 아까 봤던 궁정 공정 굳이 여공 전구 지역 중심의 위계적인 부조가 분명히 존재 센터가 있었으니까 이리도 유정 내에서도 그리고 이리도 그 유적에서는 인구가 최소한 1만 8천 명에서 3만 명 정도로 되실 거다 상당 돼요 입니다 구조가

규모가 구조도 그렇고 그리고 또 하나 중요한 데는 창동 깁니다 당시 최고의 위신 제 였을 창동 얘기의 제작과 분대를 턱 점 하실 거다 예수도 제 그건 맞는 얘기 왜 그러냐면 은 이리도 지역을 제외하고는 지금 그런 청동 그릇이 그 그 시대 그런 청동 그렇지 나온 유적을 하지가 없습니다 내일이 뒤에서 청동기를 만들어서 이렇게 풍 됐을까 함수 크죠 그리고 그런 총 동기를 만들기 위해서는 노동이 분화 되야죠 노동도 노동 만하는 4 것만 하는 게 그 그리고 어떤 사람들은 생산활동 존재 안하고 귀족 그 공 납 받고 노동자들 착취 해가 지고 사는 귀족 계층이 존재 했을 거야 그리고 더 중요한 건 이

이 사람들이 제기한 그 지난번에 그런 얘기겠죠 그 청동기는 그 인위적인 합금의 결과라는 얘기겠죠 그렇게 천공기 를 만들기 위해서는 굴이 많이 써서 되는게 아닙니다 주석도 있어야 돼 주석 아 우리를 합쳐야 됩니다 근데 사실 구리 광산은 비교적 이래도 가까운데 도 있어요 근데 주석 광산의 일출 동기도 분명히 주석으로 주석의 합금 되서 만들어진 다니까 줏어 꽝 사는 가까운데 없었을 걸로 그게 상당히 뭔 지역을 가서 원료를 자게에서 가지고 하셨거든요 근데 그게 군사적인 팽창 없이 가능 액 됩니다 이런 주장을 합니다 그리고 이제 그러다 보니까 이제 일이든 행자의 중 신이고 이래도 지역을 중심으로 위 제 하되 또 행정부 심히 있고 외계와 된

또 지역 중심이 존재했을 것 이리도 가 가장 큰 센터 여러 지역 마다 이렇게 위 제한된 지역 중심 국가가 존재 했을 거다 상당히 그럴듯 하죠 근데 또 다음 얘기를 들어보면 얘기도 그럴겁니다 학자들이 참 재미있는 사람들이에요 그러니까 논리를 만들어 내는 사람들이니까 결국 머리를 잘 써서 그 논리를 만들어 내고 이야기 싸움에서 이기는 사람이 승리하는 겁니다 학계 그 입문하게 선 누가 더 단단한 증거를 가지고 그 논리적인 얘기를 하느냐 한테 상 학자들 또 다른 얘기를 합니다 이 얘기를 한 사람은 지금 이스라엘 힘으로 대학에 있는 사람입니다 이스라엘 힘으로 대학에서 이라는 그 bed 셜 아라는 유명한 교수 임대 요즘에 이제 제일 좀

뜨고 있는 꼭 와 그 중국어가 각자 그 학교가 학자 라고 할 수 있어요 이 사람을 상당히 회의적입니다 1인 울 국가 단계로 본 일단 이거부터 일제 얘기에요 중국 학자들은 아까 이리도 유적에서 빨게 한 된 그 담 벽이 쳐져 있는 그 지역을 군 정부 라고 고토 일반적으로 이건 일반적인 용어의 중국 학계에 있어요 근데 이사람은 요 그게 공적을 하는 증거가 어디 있냐 그런 왜 자꾸 궁정 불안은 그 은연중에 가정을 해서 굉장히 있다는 얘기는 국가 단계에 들어갔다는 얘기죠 왕조가 있었고 왕이 공전의 살았으니까 왜 그렇게 기본적으로 그런 용어로 썩어 단계를 전지 해버린다 그런 얘기를 하는데요 이 사람이 이제 이 공

전구 라는 용어 자체에 그 좀 반발하는 때 이유가 있으니까 그럼 갓 중학교에 관행을 이제 비판하는데 그 이리도 건축은 여기 지금 볼게요 굉 장 국 원추 이런 뭐야 지금 이런 아까도 봤던 제일 큰 검 이 대한 107m 이게 98m 정도 되는 일에 대해서 발견된 제일 큰 건물인데 자화 구조가 이렇게 단순한 게 어떻게 공장이 될 수 있냐 내가 는 그 메소포타미아 나이 지트 이런 이런데 단 쌀 다른 지역의 고대 문명에서 발견된 공정무역은 상당히 복잡하다 건물구조 방도 여러개 고 상당히 복잡한 문제인데 이건 구조가 너무 단순하지 않냐 이런 얘기를 합니다 그 그러니까 그 단계는 이 아니고 아주 단순한 구조

또 하나의 사람이 얘기하는 거는 이런 것은 1 이미 영상문화 단계에서도 계속 존재했던 이정도 사이즈 근데 5 영상문화 단계는 국가로 안 보면서 왜 이건 국가로 이렇게 단정할 수 있냐 이렇게 이제 지장을 합니다 그리고 또 이제 아까 얘기했듯이 자꾸 또 얘기 나오잖아 1 이제 건축 크림을 영산 시대 신석기 시대의 연장선이 가 다를 게 없다 그럼 요 의 형식이나 규모도 거의 비슷하다 이제 그리고 이제 또 1 아까 앞에서 그 원자들이 제기했던 창 동기 제자 그거 자체는 이 사람도 상대적으로 1이 2가 훨씬 5월 한 걸 인정합니다 1인으로 모충동 길은 그 그 당시로서는 다른 지역보다 훨씬 발달된 청동기를 만들고 그런

기술을 가지고 있습니다 그렇지만은 사람 또 재미있는 얘기 합니다 그 청동기 자체가 그 수량이 너무 좁다 증가에 나온게 10 그릇은 10 내 재미 라고 했죠 그리고 다해서 130점 이 발견이 됐는데 내 이제 사람 이런 얘기도 많이 하면 은 우리가 이제 다음 시간에 공부할 이리도 다음 단계 상나라 장기를 이 기간 시대 라고 얘기합니다 멀리 강 중국 발음으로 널리 가 시대 라고 얘기하는데 2 언리 강 시대 1위도 보다 그러니까 1 2 백련지 우린 얼리 강 시대 하고는 너무 비교가 된다 그러면서 어떤 얘기를 하냐면 요 이 보세 이창동 기 이게 일이 강 그 상 전기 유저에 의해서 발견된 참

속이 때요 샘 참 재민 비로 래요 일이 뒤에서 그 동안 발견된 천국이 무게를 다 합쳐도 이가 하나에도 미친 거 이거 이것도 뭐 이거 도 못 미친 정도다 그러니까 이리가 하고 일이 뚫은 너무 격차가 크고 으 일이든 그 앞에 용산 시대를 2장 삭스 변속 손 4 비록 새로운 양상 들이 나오지는 하지마는 그 새로운 더 자체가 그 이전하고 의 연속 성상 뒤덮을 정도로 크지 않다 라는 얘기를 하는 거죠 이 사람 그리고 또 취락 에 위기에도 그 이거 이렇게 얘기합니다 일이 강의에서는 그 우뢰 자체를 국가에서 주도한 의뢰해 라고 볼 수 있는 명확한 증거가 있는데 이건 여러분 이제 다음

시간에 보고하게 될 겁니다 이리 뒤에서는 아직도 국가가 바 그런걸 장학의 가지고 한정은 뚜렷하지 야 그리고 또하나 취약 위젯 5 그렇게 강하지 않다 카페에 넌 자들이 얘기한 것처럼 취하 얘기해 같은게 있었다는 증거는 없다 별개의 유적 이었을 가능성이 있다는 거죠 주변에 존재했던 지 이리도 가다 모든 것이 지배하고 있어 씰 뭐 그런 증거는 뚜렷하지 않다 라고 얘기하고 또 하나 이 사람이든 그런데 이게 재밌는데 다른 고대 국가의 의지해서는 보통 대형 의 10량 저장소가 가지 발견이 되는데 근데 일이 돼 선하지 이게 발견이 안되고 있거든요 그러니까 이것도 이제 좀 미흡한 그런 부분이다 그것도 영토확장 문제 아까도 팽창했다 그랬죠 그런 사적인 편

창 이거 역시도 토기의 무슨 증거가 인자 턱이 말고 토끼가 비슷한게 출토됐다 고 그걸 정보관 증거로 볼 수 있나 그리고 먼 지역에 가서 주석 같은 그 광 그 광물 자원을 가지고 왔을 걸로 그렇게 보는 데 그걸 뭐 전쟁을 해서 힘을 앞세워서 가서 가지고 왔을 수도 있지만 금속 원료 자체도 평화롭게 그냥 교환의 쉴 수도 있는 거 아닙니까 7 내 얘기를 합니다 그래서 이제 이 사람은 국가로의 질적인 미아 나는 그 다음 단계인 상대일 2강 시대의 맡아 하실 거다 이렇게 추정을 해 보죠 여러분들 한번 잘 생각해 보십시오 어느게 더 일리가 있는 지 그래서 이제 내가 보기에는 그 해서 차이의

본질적인 이유가 있습니다 기본적으로 이 정도 이익을 얘기냐 때 내 생각인데 직원 적으로 모는 이해가 차이가 있습니다 문 을 이해하는데 의도적 관 점 신고 정권 초 연 정말 알 수 없는 문제인데 아주 월에 그 그 당대 문헌이 아닌것을 얼마나 신랑 50 쓰실 건지 신비성을 얼마나 부여 한껏 그러니까 이제 회의적인 사람들은 여우 보자기가 점 그 긍정적인 사람 신고 적인가 중국 갖게 예 그리고 또하나 이게 더 번질 얘긴지 것 같아요 턱이 에 본토를 정치적 팽창과 의 상관관계 속에서 볼 수 있을 꺼 줘 유사한 토기가 분포 한다고 해서 그게 정치적 팽창의 증거 일까 큰 모르겠어요 그리고 이것은 사실 고거

학계에서도 입장이 명확하게 갈리는 그런 주진 어떤 학자는 긍정적으로 보기도 어떤 학자는 말도안돼 더 부정적으로 보기도 하고 있습니다 그리고 이제 일도 유적의 또 상대적인 규모를 어떻게 평가하는 것이지 1이랑 시대 하고 비교하면 훨씬 쳤고 영산 시대 하고 비교해서도 더 크지 않으니까 그런 문제를 어떻게 그리고 이제 청동 주 제작에 대한 제작 수주 아주 초보적 청봉 길을 만들었는데 그게 국가에서 거대한 프로젝트로 노동부 나를 위해서 만든 형 정직 다 그걸 만드는 사람들이 어떤 그 이렇게 말하고 업무가 다 분장이 돼서 일을 했을까 하는 그런 인제 문제 또 하나 또 하나 더 중요한 게 있습니다 날이 것도 중요하다고 봐요 우리 인간이니까 연구자가

자체 각자의 내재된 어떤 서 놈 자식 내가 논리적으로 따지고 이런거 아니라 내가 낸 원래 원초적으로 가지고 있는 그런 조건 예를 들면 이런 거죠 우리나라 사람들은 우리 한 곳에 살다 오래되고 멋지게 만들려고 하죠 그리고 사업 사람들이 우리나라 역사 라 주인공 역사 볼게 그럴리 없잖아요 오히려 어떤 이런 마음이 쉴 수도 있죠 깎아 내리고 싶은 맘이 있을 수도 있잖아요 금할 수 없는 얘기지만 그러니까 정말 객관이 라면 100% 객관이 라는게 과에 존재하지 인건 하겠어 이런 문제 하고도 이제 그 연관 돼 그럼 언젠데 대체로 사양 학계 하고 중국 학계에 가장 큰 먼 쟁이 이런 문제입니다 사랑 학자들은 중국 학계에서 말하는

거대한 그 어떤 통일 썩 중국 고대 문명이 아주 거대하게 통일적으로 존재 그리고 또 이론 적으로 존재 이런거에 대해서 기본적으로 피의자 입니다 우리가 이제 다음 시간 다음 더 다음 시간에 그런 얘기를 정 알텐데 그리고 이제 중국 학자들은 그 반대죠 차기 저기서 나올 모른다 그 호의적으로 긍정적으로 평가하고 싶을 거 아예 그런데 이제 그런 게 이제 문제가 있고 그리고 과연 내가 보기엔 이제 이런 문제를 가지고 정답을 낼 수 있을 건지 정대 역사학의 에서 참 정다희 뭐 전제 하는건지 있겠죠 정다운 있는 있을 텐데 우리가 이걸 어떻게 단원에서 얘기할 수 있을 겁니다 4 여러분들한테 대해서 지난번에 이런 얘기 했죠 치열한

그 어떤 장점이 되어 먼 쟁 적인 그런 문제에 있어서 사실 정답은 그 중간 정도 일 수도 있다 나는 그런 얘기를 했는데 근데 이제 우리 역사에 의해서 내가 이제 이걸 공부하면서 깨달은 건데 역사 연구를 한다는 게 뭐냐면요 내가 너무 신 다룬 것은 일종의 양자 캐기 를 하는 그럴겁니다 고대사 에서 그 실증 한다 라는 얘기 여러분들 들어갔죠 싫증 한다는 것은 그 여러 가지 경우의 수중에 여러 가지 경우의 수 중에 하나를 골라 내 거야 어떤 그 사안에 대해서 그리고 또 하나는 내가 경우의 수를 만들어 낼 수도 있는 거죠 일종의 그러니까 이게 뭐 양자택일 이라고 얘기할 순 없지만 우리는

뭔가 하나를 고르는 그 그런 스탠스를 취할 수밖에 없는 거죠 7층에 매출 치다보면 그래서 이제 내가 보기엔 네 역사 연구에서 이런 양자택일 적인 어떤 실 즉 이거 아니면 저거 나한테 하는 그런 방식보다는 오히려 그걸 아우르는 궤양 제 해석이 더 중요하지 않나 하는 이제 그런 생각을 많이 하곤 안에 요즘 현재 들에서 이제 역사를 연구하는 방식이 조금 바뀌었어요 옛날에 옳고 그름 곪아 열심히 따 졌는데 지금 굳이 그럴 필요가 있겠나 하는 생각이 들어요 거대 사용자가 어떻게 그 단일한 그 강력한 하나의 어떤 원인 하나의 요인 이런걸 어떻게 단장 해서 골라낼 수 있겠는지 그러니 이제 회의에 좀 빠지게 되고 그런 어려움에

빠지게 되는데 그래서 이제 이거 역시도 내 이야기는 아닙니다 전적으로 어떤 또 그 ucla 에 있는 좀 젊은 학자가 쓴 책인데 그 책에 보면 이제 이렇게 사람이 이렇게 결론 약 이리도 는 기본적으로 규모면에서는 영산 시대의 연장이다 영상물 하시길 그리고 아까 그 일이 들 국가를 긍정적으로 봤던 그 군사적 팽창 1이 2가 군사적 팽창에 따른 영역 국가일 깔았는데 대해서는 상당히 회의적입니다 끄리 쯤 할 증거는 없는 거니까 명확하게 그렇게 이제 뭐 중국 학자들이 그렇게 보고 싶어 하고 그렇게 보지마 는 그리고 지금 이 얘길 한 사람도 사실 중국 사람 중국 째인데 이 사람은 중학교부터 미국에서 다졌던 사람 그래 게 조금

이제 그런 부분에서도 자유로울 수도 있는 부분인데 근데 이사람은 그럼에도 불구하고 1위 2 굉장히 중요한 적이라는 걸 또 강조 왜 그러냐면 은 영상 문화가 붕괴되고 나서 그 때 동시다발적으로 큰 유적들이 많이 존재했다 그랬죠 그런 유적들이 자 품게 되고 나서 오백 년 이후에 출현한 최초의 단일 중심 이라는 거죠 이리도 시대에는 이르기 에 버금 다는 다른 유적은 하지 못한 하자 코스입니다 거기가 제일 발전된 센터 라는 거죠 그리고 이때부터 이제 우리가 말하는 하 상 주 3대 전통이 출연 했을까 하는 거니까 하 하하 가 아니라고 변장 할 수도 없는 거니까 이제 여러분들도 봤겠지만 은 그리고 이제 더 중요한 것은 이

때 최초로 금속 중심의 금 소지 데 올 오기가 크게 만들어졌을 것 그리고 금속 뿐만 아니라도 충은 중이신 장치 경관이 이때 최초로 만들어졌어요 그 전에도 있었지만 다른 지역에서 한 것들이 있었잖아요 그때부터 주머니 중심이 되고 그리고 이제 이 사람이 또 알아 이제 주문을 중시한 검은 중국 최초로 이제 막 양이 중심 께 막 양은 역대 왕조의 중심 이었죠 중국에서 주권 지방에 위치해 있고 근데 이 e 리드 에서 최초로 낙양 이 중심이 되는 어떤 역사가 만들어졌고 일이 주 라면 큰 유적을 통해서 많은 사람들이 이 리드에 대한 기억을 가지고 있었을 거라는 거죠 일이든 굉장히 발전한 조카 했을 거다 그래서 그런

기억들을 가지고 이제 천국 시대 때 전객실 사람들은 계속 그런 기억이 어제 내려왔는데 이하 나라에 대한 저술 드릴 때 상당히 발전된 모습으로 1 역사를 만들어서 저술을 했을까 함 수 있다는 거죠 그리고 전국 시대 라 그 이후 사마천이 쓴 사기 같은데 나오는 그런 지어줄 때 하에 대한 제 술들은 그 당시의 문화적 무서울 거 문화적 기억에 다른 거죠 그러니까 이걸 가지고 맞고 틀리고 를 지금 너 나하고 따지는 것은 부서로 좀 사리에 맞지 않습니다 누구도 이건 정 당해 도달하기 어렵다 그러니까 그 진실 쌍 여부 보다는 진실성 혹은 뭐 그 뭐 하가 하에 할지 아닐지 국가 단계일 지 아닐지 이런

가 볼을 따지는 것보다는 그 이면에 전제한 다른 측면의 이야기 도 1위 를 중심으로 우리 공부할 수 있는 다른것들 더 그 가중치를 두고 거기에 추진해서 볼만은 게 맞지 않나 이런 주장 쑤 그래서 나는 재림 이제 내 개인적으로는 그래요 그 일이 2가 하 가 아니라는 증거도 없는 거니까 그 참 부정하기도 어려운데 일이 누를 하루 건다고 회사의 유저 벌을 한다고 해서 기본적으로 아까 얘기했던 그 전국시대 이후에 나온 문헌에 나타난 하에 모습을 그걸 또 신뢰하기 도 또 어렵다는 거죠 그렇게 그 일부는 뭐 맞을 수도 있지만 가장 쉽게 해야 하면 크게 그려진 그런 모습은 좀 상당히 과장된 측면이 존재한다 그리고

그대는 아까 돼 있지만 일종의 문화적 기억으로 만들어졌을 깜지 크다 그리고 그런 문화재 끼어든 역사 도처에 좀 조합 내가 생각하기에 여러분들이 다 알고 있는 거저 선하고 관련된 많은 얘기 들은 많은 얘기도 아니고 꺼져서 뭐 자료가 없으니까 그런 것들은 대체로 다문화적 뛰어 일까지 크다 나는 이걸 이제 이 1위로 를 보고 그런 생각을 했습니다 여러분들이 이제 일이든 은 이렇게 자료가 많은 데도 이런 논쟁이 되고 있다는 걸 알아줬으면 좋겠어 그냥 쉽게 생각하면 이게 뭐 하러 단자 해도 되잖아요 자신이 어떤 면에서는 우리 같으면 어떻게 했겠습니까 왜 한국같은 에 이런게 있었던 당연히 우리는 그렇게 주장 하지 않겠어요 근데 이걸 가지고도 이렇게

신중한 먼제 이 나오고 있다 그래 그래서 이제 역사가 재미있는 거고 역사를 통해서 이렇게 여러가지 다양한 얘기를 만들어낼 수 있다는 겁니다 그래서 여러분들이 이제 그 오늘 이 강의 듣고 이제 그 글도 내가 이제 아래 한 벌도 가량을 파일도 보내 줄 테니까 그 들도 있고 해서 이 강의를 한번 잘 요약해 보십시오 내가 그 여러분들한테 그 이런 얘기 올려주는 그 지침에 따라서 그 분량도 지키고 그렇게 해서 여러분들 생각이 좀 들어갈 수 있게 여러분들의 판단 그런거를 한번 써보면 좋을 것입니다 자 오늘은 어 숯 조금 빨리 끝날