salve lá meus amigos bem-vindos ao podcast revitalize uma parceria entre luz para o caminho e revitalize inspirando igrejas aqui diretamente dos estúdios de luz para o caminho eu sou Borges e aqui a gente fala sobre saúde da igreja e vitalidade você é o nosso convidado para essa jornada vem com a gente já ativa aqui o Sininho assina o canal e caminha [Música] conosco privilégio temos no nosso primeiro episódio convidado especial Reverendo Hernandes Dias Lopes obrigado pela presença que bom que bom a gente ter essa abertura com o Reverendo por aqui muito obrigado Borges pelo privilégio
estar aqui com você e a minha expectativa é que esse bate-papo aqui possa ser uma grande benção para muita gente que assim seja Reverendo o ano passado e eu tive uma surpresa muito boa e depois esse ano eu tive acesso a à ideia ao número exatamente eh o Reverendo pregou lá na nossa igreja em Paulina o ano passado e eu fiz uma brincadeira eu disse assim eu tô no meu 20º ano de ministério aí senhor disse assim eu tô chegando no meu quo ano de ministério né E aí esse ano vejo lá 42 anos de
ministério exatamente 42 anos dia 17 de Janeiro de 82 foi ordenado em Bragança Paulista a propósito quantas igrejas senhor pastoreou nesse tempo nesse período basicamente duas igrejas considerando Pinheiros como a minha igreja também hoje que eu tenho coração e são três igrejas a primeira igreja prri de Bragança Paulista nos iddos de 82 83 84 a primeira Igreja Presbiteriana de Vitória desde 85 até hoje não mais sendo hoje um pastor titular da igreja hoje o Reverendo jailto Lima do Nascimento Mas eu sou membro do corpo Pastoral da igreja e desde 2010 pastor colaborador da igreja prebiteriana
de Pinheiros Então são três igrejas que nesses 42 anos eu estou ligado agora são são diferentes as três igrejas como é que como é que porque para algumas pessoas é tudo a mesma coisa para algumas pessoas igreja é tudo igreja Onde tiver e tá tudo OK mas são diferentes não são diferentes cada igreja tem seu perfil o cada tem a sua característica tem o seu DNA ah a igreja de Bragança por exemplo é uma igreja antiga na época né mas uma Igreja pequena do ponto de vista numérico pela graça de Deus eu sucedi rendo João
Campos ailano que fez um excelente trabalho no período que nós tivemos lá a igreja cresceu de forma bem exponencial Vitória é uma igreja de porte maior pelo menos na minha relação da comparando com Bragança uma igreja muito sólida muito firme uma igreja muito consistente uma igreja que sempre teve o perfil de plantar novas igrejas de investir na obra missionária e Pinheiros é uma igreja diria para você fora da curva igreja de Pinheiros hoje é uma igreja referência no Brasil e fora do Brasil na área de plantação de igrejas na área de investimento Missionário para você
ter uma ideia ontem nós estávamos lá com os missionários da igreja a junta missionária da igreja é uma denominação é uma coisa impressionante a a o investimento que a junta missioná de Pinheiros faz é quase o mesmo da da da denominação então uma igreja muito pujante nessa área emprega 63% de tudo que recolhe na obra missionária ela destina apenas 30 e tantos por Cent paraa igreja local os outros 70% vão paraa obra missionária obra Missionária Brasil e fora do Brasil então é uma igreja que tem uma visão muito específica e que tem também um investimento
muito robusto na área da comunicação virtual ah recentemente foi feita uma pesquisa e a igreja de Pinheiros foi considerada a igreja mais relevante do Brasil na área de mídia social com maior alcance em mídia social seja nas mídias sociais de de YouTube eh Instagram Facebook sobretudo na ipp TV que hoje é uma TV 24 horas por dia no ar e uma TV bastante profissional agora igrejas diferentes exigem lideranças diferentes e em havendo lideranças diferentes obviamente que essas lideranças vão influenciar as suas percepções as razões por exemplo Pinheiros não é uma igreja que e chegou onde
chegou está como está por um acaso Com certeza O que define isso visão de liderança Pastoral como é que é isso aí é primeiramente eu acho que eh a igreja tem a cara do seu pastor né Por mais que alguns negem isso né Eh o o líder é aquele que dá a visão é preciso que esse Líder Tenha também os seus companheiros de liderança no caso da Igreja Presbiteriana o conselho da igreja esteja apoiando a visão pastoral e porque e para não h não haver atrito nem desperdício de energia com brigas internas quando por exemplo
o pastor tem uma visão os presbíteros não acompanham a visão do pastor o embate ali é muito grande então em vez de a igreja avançar ela fica patinando mas se o líder tem o pastor tem uma visão os presbíteros acompanham esta visão apoiam esta visão dão suporte para que essa visão se torne realidade a igreja torna-se mais célere mais rápida mais eficaz na sua ação eu acho que Pinheiros tem isso o pastor Ivão um homem extraordinário nesta área e ele faz e os os presbíteros acompanham a visão que ele tem obviamente todos juntos incorporando isso
a facilitam para que a coisa avance n não só na área por exemplo do crescimento da igreja local em especial que a Igreja hoje pela graça de Deus uma igreja que tem crescido razoavelmente né em média recebendo aí 500 novos membros por por ano nos últimos anos passou de 4.000 membros então Eh agora nós temos o desafio de construir um templo foi aprovado recentemente da prefeitura a mudança aí do zoneamento Então pode construir vai construir um prédio de 16 andares se Deus quiser eh começar esse projeto e avançar e tem que avançar varão a igreja
precisa crescer eu gosto muito de uma frase do do Rick Warren no livro dele uma Igreja com Propósito ele disse assim pergunta errada o que que eu devo fazer para crescer pergunta certa o que está impedindo a igreja de crescer então se a igreja é um organismo vivo e é se ela não cresce tem problema tem alguma doença que precisa ser diagnosticada e tratada resolvida Então o que mais angustia a nossa alma pastor Borges é ver que na média maioria das igrejas tá acomodada aqu nós falávamos aqui nos Bastidores não quer crescer ou não se
preocupa em crescer e é manutenção Ministério de manutenção e não existe isso porque a igreja organismo vivo ela precisa crescer aliás nós temos que levar o evangelho e a pregação do evangelho produz fruto agora se não prega se não tem atividade se não tem programação se não tem criatividade se não tem envolvimento se não tem agenda não vai crescer Porque então tem muita igreja que tá doente tá doente se revitalizar e tem muita igreja que tá doente e não sabe disso Claro e a pior doença é quando o doente não sabe que tá doente porque
não se trata ele não busca recursos para se recuperar Então vamos olhar por exemplo a igreja de la odiceia a igreja Laudiceia era uma igreja que aos olhos dela era maravilhosa Ela olhava no espelho e dava nota máxima para si mesmo mas tava doente aliás vamos aproveitar Laudiceia porque Laudiceia era uma cidade maravilhosa né com certeza fenomenal fomal e tinha recursos extraordinários riquíssimo na cidade que parece-me que esses recursos faziam parte talvez do do das condições da própria igreja ou seja havia a igreja dentro desse cenário ela tava diretamente eh eh eh eh eh Envolvida
com a realidade cultural enfim da cidade Será que alguns pontos da cidade de La Odisseia da Cultura cegaram a igreja é eh Veja bem você tá levantando uma questão para mim muito importante a igreja na concepção de Jesus ela é sal e ela é luz os dois elementos são de influência o sal é uma influência interna às vezes invisível mas concreta a luz é uma influência externa visível notória E então uma uma de fora e a outra de dentro outra de dentro exato então o que que acontece é possível E no caso de lodia foi
isso em vez da igreja influenciar a cidade a cidade influenciou a igreja então a igreja se acomodou Por que se acomodou primeiro se você perceber lá era a cidade ã riquíssima a cidade enfrentou um um um terremoto no ano 46 depois de Cristo e naquela região metropolitana Colossos hierápolis as duas cidades Colossos hierápolis não se recuperaram a odisseia reconstruiu a cidade sem precisar de dinheiro público os irados os banqueiros os os os os ricaços da cidade reerguer a cidade a cidade era centro de of oftalmologia era o centro de de de de fabricação de tecidos
de roupas tudo isso aí a igreja foi incorporando para se acomodar estamos muito bem Não falta nada somos uma igreja que tem todo o recurso todo o conforto mas já pensava nela to por isso que vem aquela frase e pobre que se contrapõe né É tá pobre cego e nu e miserável lá no começo tu és miseráv pobre segue nu então toda a igreja pastor Borges que olha só pro seu umbigo Como dizia A W Tozer e não olha para fora ainda que seja uma igreja um templo bonito com os membros ali e tal ela
tá doente porque a igreja é a única instituição do mundo que que vive para pensar nos de Fora para investir nos de fora porque a missão da igreja é querigmática ela é pregação eleva o evangelho você acha que as igrejas ou tem Muitas igrejas do nosso tempo que tão adoecidas e não sabem é esse esse é um se você parar para perceber por exemplo você pega a média nós nós temos grandes igrejas no Brasil igrejas Mega igrejas igrejas grandes igrejas médias igrejas pequenas mas mais de 80% das igrejas evangélicas do Brasil tem menos de 100
membros eu não estou dizendo que uma Igreja pequena não possa ser saudável pode e deve A grande questão é por que que essas igrejas não estão crescendo e quando você vai fazer esse diagnóstico você vai perceber que é um acomodação às vezes uma teologia por trás o nosso papel é sermos fiéis Então nós não estamos preocupados com quantidade mas com qualidade agora não existe qualidade estéreo se não tá crescendo essa igreja tem algum problema que tem impedindo esquecimento tem deficiência Então e e e se você vai puxar o fio da meada você vai ver uma
liderança acomodada uma igreja que está apenas Mantendo as coisas tem um C domingo tem um quarta-feira tem uma reunião de oração na sexta-feira E é só isso mesmo e eu não crio mais nada novo eu não penso num projeto evangelístico eu não penso em alcançar o bairro eu não penso num projeto novo eu não mobiliza a igreja eu não reúno esp para orar para buscar vivamento nada nada nada entra Ano sai ano década sai década Daquele mesmo jeito entra cinco sai 10 entra 10 sai 15 ou entra 15 sai 10 e fica naquele Marasmo naquele
a igreja entra num platô platô o que acontece inclusive com quem faz atividade física às vezes não percebe isso né o camarada de repente o corpo tem essa tendência de se acomodar uma realidade exato dis agora eu tô confortável nessa atividade mas ele não desenvolve se ele não mudar de atividade se ele não alterar a prática ele permanece no platô e não cresce não desenvolve eu gosto por exemplo R eu gosto de corrida sim corrida de rua Sim e se o camarada não tiver uma uma alteração alternância de treino ele não desenvolve e às vezes
eu acho que algumas igrejas parece que estão nessa mesma essa mesma linha né ou seja e é é continua fazendo o que sempre fez é mas espera que haja um resultado diferente e é uma coisa importante você tá levantando pastor Borges porque eh algumas pessoas acham que a se você mexe nessa nessa programação nessa forma de fazer você tá sendo Infiel confunde método com conteúdo o Evangelho é imutável nós não mudamos o evangelho nós não pregamos uma outra mensagem é o mesmo evangelho agora a forma muda de tempo para tempo e eu estava conversando recentemente
com um cidadão que é um grande Doutor e um dos grandes preleitor que eu conheço não é brasileiro não e ele questionando para mim a a necessidade ou a a importância de você transmitir um culto por exemplo de forma virtual de você ter um canal de YouTube porque na cabeça dele se você vai transmitir o culto online ao vivo tem gente que não vai querer ir pra igreja vai querer ficar sentado lá no sua fazinha F meu Deus mas tem uma mentalidade muito curta porque se você pensa em transmitir o culto para os os membros
da igreja você não entendeu nada você tá com janela aberta pro mundo você tá pregando pro mundo então uma igreja hoje que na na em pleno século XX no mundo da comunicação ela se reúne apenas com a sua membresia entre quatro paredes quando ela pode ter janelas abertas pro mundo ela não entendeu o mundo que ela tá vivendo não entendeu então se eu fosse começar o meu pastorado hoje pastor Borges maior investimento que eu faria é num bom som numa boa captação de imagem pera aí então vamos recapitular aqui ó um bom som bom som
uma boa captação de imagem e uma boa plataforma de transmissão dessa imagem eu investiria então fica a dica para você que tá assistindo a gente aí ó por quê Porque no mundo de hoje você alcança as nações por exemplo deixa eu dar exemplo de Pinheiros hoje nós alcançamos mais de 100 Nações pelas mídias sociais em Pinheiros nós legendamos hoje Os Sermões em mandarim em russo em alemão em francês em inglês em italiano e sabe qual é o país que mais escuta Hoje Rússia Rússia nós temos um irmão Lá em Pinheiros que é russo e e
foi ele a a dica falou pastor nós precisamos pregar sobre como surgiu o problema lá da da da da Ucrânia e rú ele investiu R 70.000 para impulsionar o programa em russo legendado em russo a própria igreja se encarregou de criar legenda tradução E aí investiu-se ex investiu Então isso é uma coisa fascinante isso é fascinante agora deixa eu dar um dado importante porque às vezes a pess fal Ah mas eu vou preocupar com a minha comunidade eu preciso de recurso e aqui hoje igreja de Pinheiros recebe um importante recurso de gente que tá um
l mundo a fora até do ponto de vista financeiro é bom pra igreja eu acho que não sei se é impressão minha e eu vou transformar isso em pergunta claro mas me parece que tem boa parte das igrejas tem uma preocupação excessiva com os recursos eh pensando o que que vai faltar Uhum Então olha-se orçamento planejamento como gasto e não Como investimento investimento Isso é uma crise e medonha de falta de visão porque quem não investe não tem resultado é isso em qualquer área da vida por exemplo você pensa num agricultor eu fui criado na
roça você não colhe se você não planta se você planta pouco você colhe pouco agora se você olha por exemplo tem gente que planta milho arroz feijão como os avós plantavam vai lá pega uma cavadeira finca e tal pá pá pá pá não percebeu que hoje a tecnologia da Agricultura avançou hoje você planta uma muda de café se for naquele modo antigo I ter uma produção de X se você planta uma outra muda com outra tecnologia com outra forma você tem 3 x então eu não posso no mundo de hoje usar os mesmos métodos que
os meus avós usaram se eu posso avançar então a igreja precisa avançar Reverendo nós estamos falando de investimento vamos aproveitar o gancho vamos embora a igreja precisa investir em mídia social joia gostei precisa investir nos seus líderes do seus pastores precisa investir em Ministério com crianças precisa investir em em pessoas em em líderes da própria igreja que dicas que o senhor daria pra gente aí vamos lá onde investir estamos falando de investimento né então é o maior investimento nós estamos falando em tecnologia mas o maior investimento é o investimento em pessoas revitaliza você precisa investir
em pessoas Ok primeiramente porque máquina não substitui gente você não tem máquina funcionando sem gente habilitada capacitada para manipul essa máquina então é capacitação por exemplo você mencionou trabalho infantil se você examinar Quais são as marcas das igrejas que crescem hoje seja D no contexto denominacional presbiteriano Batista assembleiano comunidade enfim você vai ver que essa igreja Primeiro ela tem um púlpito relevante então precisa investir no pastor boa pregação boa pregação o pastor tem que melhorar tem que comprar bons livros tem que estudar tem que tem que est afiado Porque eu conheço eu eu visito bibliotecas
de Pastores pastor borg me dão uma tristeza o cara tem uma meia dúzia de livros amarelos lá e eu fico pensando meu deus esse cara é um fenômeno ou el tá dando uma sopa rala pro povo se acomodou el não estuda mais então o ministério pastoral é trabalho então ten que investir numa boa mensagem tem um bom trabalho infantil hoje Muitos pais de crianças escolhem a igreja a b c o d em virtude do trabalho infantil e precisa de suporte se não tiver boa estrutura como é que se recebe crianç como é que recebe criança
música precisa ter boa música boa música Você precisa investir em música de boa qualidade você precisa ter uma boa transmissão deixa eu interromper porque lembrar uma coisa interessante esão Tim Keller tem um texto um artigo que ele escreveu já tem muitos anos esse esse texto aonde ele falava sobre a diferença entre uma igreja de pequeno porte e uma igreja crescente ou então uma igreja de de porte maior então ele dizer assim existem coisas que são aceitáveis numa igreja familiar mas que não são aceitáveis quando a igreja começa a receber um grande número de visitantes ou
ela tem um grande número de membros exemplificando ele diz o seguinte numa igreja pequena pode-se até conviver com determinado tipo de música Alguém pode até não tocar bem o instrumento a música pode não ser muito boa mas uma igreja que está crescendo ela precisa investir no seu pessoal ela precisa desenvolver precisa precisa é isso é isso mesmo quer ver outra coisa dentro no contexto brasileiro Eu vejo algumas igrejas que às vezes até estão num porte já Médio Mas coment idade de 50 anos mentalidade até rural de certa forma por exemplo eu eu eu vejo algumas
igrejas culto da manhã na escola unicão Ah o Fulano fez aniversário vamos trazer o Fulano que orar por ele aí tem um aviso que não sei o que o que que acontece uma igreja que tá querendo crescer ela ela ela precisa parar para pensar que a agenda não po essa mais ah o Fulano fez aniversário hoje aniversário 10 anos de casamento aí para toda a liturgia dá aquela quebra aí leva o cara lá na frente dá um bombonzinho para ele não dá a igreja ela é dinâmica o culto é dinâmico a pessoa e a coisa
precisa ser a coisa precisa acontecer com vida com entusiasmo com vigor com celebração Então nós não nós temos elementos Nossa liturgia nós temos princípios de liturgia né é oração a leitura da Bíblia para é os sacramentos é oferta agora a maneira de você fazer isso não tá escrito eu conheço lugar onde a liturgia é tão engessada que se você não for oculto você sabe o que que aconteceu é sempre a mesma coisa a mesma coisa então a a igreja precisa ser dinâmica ela precisa ser viva ela precisa transpirar alegria Eh isso é contagiante contagiante defendo
que na na revitalização de uma igreja e vou só voltar um pouquinho atrás porque tem um gancho que nós deixamos lá atrás po que a pregação é crucial o púpito é crucial na revitalização sem pregação expressiva eh sólida não se revitaliza não é você não tá equivocado não se você olhar pode fazer uma pesquisa toda a igreja hoje que tá revitalizado e crescendo é até um púlpito relevante Quando eu digo púlpito relevante eu tô dizendo de um púlpito fiel mas não é só fiel relevante também de uma mensagem inconsistente de uma mensagem bem estudada de
uma mensagem é apresentada com vigor com entusiasmo que que é relevante pro senhor Reverendo relevante é quando esta verdade ela vem ah com força com vigor no poder do espírito santo de Deus a a ortodoxia é boa já disse alguém insubstituível mas a ortodoxia morta mata há muita ortodoxia hoje que ela vem com linguagem apática hum a pessoa chega ali parece que dá vontade de desanimada a vida então é preciso que essa mensagem também seja prática pra vida o camarada precisa eh eh eh conhecer a Bíblia conhecer o povo conhecer a cidade conhecer a cultura
e usar todos esses elementos para que essa mensagem Tenha boa aplicação é por isso que eu gosto de pregações positivas você lê o texto você explica o texto você aplica o texto eu lembrei do você tá falando lembrei do Abraham Kuiper né Aham Porque quando ele começa o ministério ele não acredita né E aí a igreja que ora Na verdade ele nem convertido não é e a igreja ora por ele ele se converte e quando ele tem esse esse encontro essa transformação aí a mensagem faz sentido o que ele prega faz sentido é E aí
agora ele tem uma visão e eh nova da presença de Deus por meio da da exposição da escrituras né ou seja não há como desvencilhar a pregação não da revitalização não tem como mas existem outros elementos então primeiro número um essa a questão da pregação depois é é permitir que esta pregação que é fiel relevante alcance mais gente através desses instrumentos que nós estamos falando dessas Portas Abertas abertas mas tem outros elementos por exemplo uma boa recepção Varão tem igreja que você entra e você sai incógnito desconhecido ninguém falou com você ninguém sabe quem é
você Ninguém te dá um abraço ninguém olha para você ning sabe por exemplo outra coisa Vital hoje no sentido Urbano não ten hoje uma igreja que possa ser relevante sem ter estacionamento a realidade urbana o cara vai pra igreja carro ele vai botar o carro dele aonde na realidade acho que nós temos um problema antigo porque boa parte das nossas igrejas foram sendo edificadas construídas em ruas no meio dos bairros né É E às vezes na rua mais apertada mais escondida est sem estratégia ou se estratégia nenhuma e e a cidade as cidades foram crescendo
ou seja as coisas vão ficando mais complicadas mais apertadas então o camarada ele não tem onde parar o carro as crianças talvez não vão ser bem recebidas ele não vai ser notado é quase que impossível né É mas tudo isso aí pastor Borges isso é o elemento humano mas tem um elemento Sobrenatural Divino porque a máquina só funciona se tiver óleo sem óleo a máquina bate pino então você pode ter os melhores instrumentos Você pode ter o pastor mais bem preparado Você pode ter a música de boa qualidade Você pode ter todo esse aparato se
não tiver Unção de Deus a coisa não caminha então uma coisa não substitui a outra uma coisa complementa a outra eu conheço igrejas que T todo o aparato mas não vai E por que não vai porque não é por força não é por poder é pelo Espírito Santo de Deus isso é muito importante eu acho que a pergunta que todo mundo faz e possivelmente o pessoal que tá assistindo a gente vai fazer é E aí o que que a gente faz para de repente ter esse encontro com essa unção do Espírito Santo que é o
óleo então que vai mover Todo Esse motor é é a primeira coisa eu acho que tem hora que é preciso parar eu gosto daquilo que aconteceu lá em quass Z abanto em 1966 na África do Sul quando o pastor er stigen percebeu que estava faltando poder ele parou ele fechou a agenda e disse meu Deus nós não podemos recomeçar sem revestimento do teu poder eu acho que um dos grandes riscos do ministério é o ativismo sem reflexão é o trabalho no lugar do Senhor do trabalho que a nossa prioridade não é fazer obra de Deus
é vida sem piedade é isso é Nossa prioridade não é fazer obra de Deus Nossa prioridade é andar com Deus da obra então sem a piedade sem a devoção sem a vida com Deus sem andar com Deus sem experiência com Deus o ministério vira uma coisa mecânica funciona tudo direitinho no papel o resultado não vem as chuvas ficam retidas eu eu penso que que pastores às vezes entram nessa nessa dinâmica mecânica mas as igrejas também parece que entram né ou seja naquela coisa ritualística aquele aquela atividade impensada e com pouco tom de Piedade né Com
certeza tanto porque a igreja reflete o pastor um pastor acomodado gera uma igreja acomodada um pastor irrequieto gera uma igreja irrequieta quando eu falei irrequieto não é com coisa ruim não é com sede de Deus sede das coisas de Deus e aqui tem muita gente que diz não mas isso é um perigo Olha gente o ponto é eu não quero ir 1 cmro além das escrituras eu não quero ficar 1 cm aqu quente das escrituras Tem muita gente que tem medo eu não PR ter medo se eu estou pautado nas escrituras Deus pode fazer o
extraordinário e faz e talvez a nossa palavra aqui pastor Borges dentro desse assunto tão Vital que revitalize e conclamar os nossos colegas pastores das mais diversas denominações que estão aqui nos assistindo para repensar um pouco para voltar ao primeiro amor para diz meu Deus eu não quero teu ministério árido eu não quero me conformar com isso o senhor podia fazer algo novo e a limitação nunca está em Deus está em nós se tivermos vasilhas vazias O Azeite Vai jorrar e vai jorrar se a perspectiva humana for Medíocre o ministério será Medíocre por falta de unção
da presença do Espírito Santo com certeza colegas que por vezes abandonaram a vida de oração a vida do tempo com o senhor do temor igrejas consequentemente refletem isso aí não revitaliza não revitaliza se conforma ingessa E pior não percebe que tá doente e vira uma igreja de ludiceia Estou rica e abastada e não precisa de coisa nenhuma e o Senor ol diz tô sentindo náuseas e você nem sabe que você é infeliz miserável pobre cego e nu é triste um diagnóstico desse Reverendo se pudesse haver eu acho que há uma dica que você daria para
quem tá buscando a revitalização da sua igreja só vale uma não valem duas não vale duas não vamos lá então um conselho eu vou dar um conselho busque visitar cinco igrejas aqui no Brasil for fora do Brasil a pessoa vai procurar lá cinco igrejas que estão crescendo saudavelmente vai [Música] lá se nem avisar o pastor que você tá visitando vai lá senta lá fica de olho coração aberto aprenda nós podemos aprender uns com os outros eu quero saber Por que que aquela igia tá avançando meu Deus o que tá acontecendo o que que eu t
fazendo que que eles fizeram lá que que aconteceu deixa eu dar um exemplo para exemplificar a essa essa dica eu tenho um amigo eu não vou falar nem o nome nem a denominação para não constranger ele chegou para começar o ministério dele numa capital brasileira uma igrejinha pequenininha num bairro muito carente e ele orou a Deus meu Deus eu eu eu eu eu queria alguma coisa maior do que isso o senhor tem poder para fazer muito mais então me dá uma orientação Me dá uma dica me dá uma luz e ele resolveu viajar e conhecer
as maiores igrejas do mundo foi pra Ásia foi pra África foi pra América sentava lá na galeria ficava olhando esse pastor voltou com coração inflamado aquecido já começou a comprar as casas ao redor do templo ele comprou 37 casas hoje eu tem uma igreja de mais de 20.000 membros um tempo que comporta 8.000 pessoas uma igreja viva é preciso sonhar é preciso sair do comodismo o coração aqueceu e os olhos abriram coração aqueceu os olhos abriram os pés searam velozes e os lábios se abrem di quase a visão de Neemias é veja como estamos é
vamos façamos é então meu conselho é esse e se você tá sentindo isso dá uma olhadinha no que tá acontecendo de bom porque Deus tá fazendo coisas tão lindas tão lindas tão lindas e eu posso aprender a gente tem que ter humildade de aprender uns com os outros Nenhum de Nós sabe tudo todos nós estamos no caminho do aprendizado todos nós obrigado pelo conselho precioso Reverendo É uma honra estar aqui com você pastor muito obrigado mesmo obrigado pela presença obrigado pela disposição do tempo da difícil agenda É uma honra foi um privilégio eu creio que
sem sombra de dúvida é benção para quem tá acompanhando a nossa jornada Muito obrigado você que tá nos acompanhando um forte abraço até o próximo episódio 34 [Música] [Música] minutos [Música] n
