e Dagmar eu ainda não entendi o que é eu preciso entender na prática o que que é como funciona constelação ela nasce Como eu disse de um método de uma terapia em grupo não é onde você eh trabalha questões que o cliente por exemplo você é meu cliente tá certo você certo tem um problema com meu pai sei lá um você pode já dizer que você tem um problema com o seu pai você pode dizer que você tem um sintoma bem que você tá deprimido não é então nessa abordagem não é nós vamos fazer uma
breve anamnese o que que é isso vamos nessa anamnese é uma entrevista onde nós vamos perceber se esse seu sintoma se essa seu adoecimento ele tem uma causa sistêmica não é então eu vou fazer uma origem sistêmica eu vou perguntar para você sobre seu pai sobre sua mãe sobre sua história o que hellinger traz não é nenhuma novidade você tem por exemplo a a ideia das lealdades invisíveis ela ela foi ela já é apresentada para a Psicologia para a psiquiatria muito antes de Bert hellinger que que é lealdade invisível um menino que é um caso
que eu trato no meu livro com Episódio depressivo não é onde ele eh ao ao ser colocado ali pessoas que são as pessoas que estão ali presentes né se estivéssemos aqui numa constelação você poderia escolher um deles para ser você mesmo o outro seria talvez o seu pai não é mas talvez na hora que você conta sua história a gente perceba que existe ali um trauma importante existe por exemplo um irmão seu que que faleceu pequeno não é Ou que foi um natimorto nasceu e morreu esses fatos impactam o sistema e impactam as pessoas que
vieram depois então isso não é uma uma descoberta de Bert hellinger isso a medicina a psiquiatria a psicologia já está percebendo e trabalhando com isso há muito tempo só que ali naquele momento que eu peço para você escolher Daniel Vai representar você o nosso amigo Vai representar o seu pai mas aí você fala não mas eu tive também esse irmão que foi um na morto eu vou pedir então aqui para Daniele representar esse na morto essas pessoas mesmo que sejam pessoas descrentes e críticas da Constelação se ele se coloca aberto tá certo ele vai perceber
algo Sensações que vão montar um quebra-cabeças esse menino que é um dos casos que eu conto no meu livro não é ele estava identificado com o pai que perdeu o próprio pai na mesma idade que ele estava e o que que aconteceu eh nessa constelação esse fato é revelado essa história vem a tona e nós sabemos que o primeiro passo para você lidar com uma situação é revelá-la é trazer a luz da consciência e não não só ele esse método serve como um Diagnóstico como o Conselho Federal de Psicologia já estabeleceu lá atrás como que
a constelação é um método de Diagnóstico n segundo eles então Ah eu queria saber o que eles fazem o que que eles fazem eles trazem aquela informação e v mostrando através essa informação essas essa percepção corporal que eles têm são informações que estão no que a gente chama de um campo de informação mas essa informação às vezes eu dei essa informação para ele por ex ele é meu pai e você não precisa dar essa informação Esse é o grande fenômeno da Constelação é o grande fenômeno você não precisa dar nada você não precisa nem falar
ele fala do campo morfogenético pra gente mas espera um pouquinho eh eu eu falei do meu problema e eu não sei exatamente da onde é a origem aí você percebeu que pode ser meu pai pode ser ele faria o meu pai ele outro qual outro personagem ele poderia fazer você mesmo e o outro poderia ser o seu pai por exemplo e ela poderia ser um irmão que que foi um na morto al mas aí se faz uma uma uma encenação eles trazem é como se fosse uma encenação mas é diferente do psicodrama não é essa
foi grande grande insite que ber Hing teve e outros tiveram junto com ele porque essas pessoas trazem essa informação a naquele momento ele percebe aquilo ele percebe que há por exemplo um um olhar voltado aquele que representou você não sei se era ele você ele passa a olhar para este irmão na morto e se identificar com ele e querer achar difícil a vida porque aquele irmão não pôde ficar Então essa dinâmica esse fato entendeu que está relacionado provavelmente ao seu Episódio depressivo isso é revelado e vem à tona E aí tem um segundo momento da
Constelação que é o momento que a partir daquilo ser revelado nós começamos ali então um diálogo o que que é o diálogo a própria pessoa já traz informações eu não é os próprios as pessoas que estão ali representando você tá ali participando de tudo não é eu tô só como espectador eu posso você tá ali como espectador Mas você está vivenciando aquilo tá certo e eu posso voltar para você e dizer faz sentido isso para você nós estamos num filme certo e você vai dizer normalmente todos são tomados pelas informações e aquilo nos Toma também
no corpo na emoção Então se realmente ele está identificado com esse natto nós podemos ter ali um diálogo que possa trazer um alívio meu querido irmão que pena que você não pode ficar posso fazer uma primeira problematização deixa eu queria eu queria também que a Dani Dan também completar o que eu fiz muito isso quando eu era mais novo eraa um um um RPG um role Play Game que tem um jogo e cada um interpreta um papel e tem um mestre de um jogo a senhora seria o mestre do jogo e conduz esse jogo é
mais ou menos isso eu não conheço o jogo mas eu posso dizer para você que o método é o fenômeno o que acontece ali ele é tão incrível e ele traz tanta verdade que muitas vezes a pessoa chega muito cética e ela diz assim eu não acredito em nada disso eu tô vindo que minha mulher me obrigou que se eu não viesse ela ia at separar de mim acredito e a gente então fala para ele não fique tranquilo fique aqui se você for chamado para ser representante aceite porque é uma experiência muito rica a experiência
de você inclusive se colocar no lugar do outro e aí acontece o fenômeno esse fenômeno precisa ser visto precisa ser vivenciado mas tem algo de Místico na na no tem algo de de de que nós não não ainda é de que nós não ainda podemos explicar totalmente tem uma sensibilidade uma percepção mas essa percepção essa intuição é algo que eh as linhas não materialistas e dogmáticas da ciência Já estão estudando já estudam sobre intuição já estudam como os animais inclusive são sensíveis não é o que acontece com os donos existem números nós estamos vivendo no
momento de uma grande expansão do conhecimento não é esse conhecimento Raso entendeu de uma ciência materialista né mas é um conhecimento que tá nos vindo e que as constelações fazem parte desse novo paradigma não é possível que exista uma multidão milhões de pessoas iludidas enganadas não é e apenas os nossos jovens amigos são os donos da verdade em dizer que isto não é válido que isto é pseudociência E pior que quem pode pagar pode continuar pagando eles não vão proibir né Que bom mas eles não querem que os o as pessoas do serviço público tenham
acesso a isso olha meus amigos eu não sei a experiência de vocês mas eu tenho um vínculo muito forte com o serviço público sabe eu trabalhei anos sou aposentada pela prefeitura de São Paulo no serviço público e aplicar as Quest a gente vai falar depois sobre sobre a parte do tá eu digo assim você você dá oportunidade para que as pessoas também que não podem pagar possam se beneficiar desse método porque até hoje Rogério Não Existe um único estudo os colegas se me me desminta se depois eles vão falar sobre isso um único estudo que
diga este o estudo científico tá não é qualquer coisa não é um artigo de uma revista não é focada em em combater a a a ciência que não é remédio que não é laboratório Não isso aí não isso aí é outro outro tipo de ciência né Tá certo a de vocês parece religião porque vocês estão tão não é tão envolvidos tão se consideram tão donos da verdade que isso parece religão isso é religião a gente já tá com 18 minutos aqui Daniele pode completar e depois a gente passa a palavra para eles vão ter o
mesmo tempo vamos lá então Eh o conceito que que nos grupos de estudos eh da rede práticas e e entre as associações ABC ebcf nós compreendemos de constelação é constelação familiar segundo Bert hellinger e isso é importante frisar porque quando a gente quer Eh realmente legislar a respeito de algo e fazer né Eh entrar no caminho da ciência a respeito de algo como vocês propõem nós precisamos eh realmente eh olhar pro nosso território né do que que nós estamos falando então nós estamos falando da Constelação familiar segundo Bert hellinger e não também outras eh formas
de filosofia que se apropriaram do nome outras metodologias que devem fazer aí o seu caminho do conhecimento né Eh é uma abordagem filosófica de prática fenomenológica para ampliação da Consciência do nível individual para o sistêmico relacional que possibilita processos pontuais que levam a fins terapêuticos de forma breve complementar e integrativa bem como uma mudança de postura do indivíduo perante suas relações possibilitando encontrar caminhos de saída e solução dos seus conflitos ou escolhas na vida e por isso o próprio Bert chama a constelação de um serviço à vida né Eh a constelação familiar é caracterizada pelo
próprio Bert como uma postura filosófica ou um outro nível de consciência uma nova perspectiva eh do do ponto em que você se encontra em relação aos seus conflitos e as suas relações então a o papel principal de todo o fenômeno que acontece é a pessoa e o seu próprio poder de autotransformação na vida não dependendo exclusivamente do papel de quem seja o o o constelador ou ou o terapeuta né Eh só para complementar o que a Dra Dagmar falou outras bases da Constelação que Bert também estudou foram a hipnoterapia programação neurolinguística sim a teoria dos
Campos morfogenéticos né a teoria geral dos sistemas pensamento complexo em entre outros né além de uma das bases filosóficas pessoais dele que é o estudo do tal e a primeira publicação eh eh de Bert hellinger foi em 1993 e aqui no Brasil foi o livro assimetria oculta do amor em 1999 eh a eu só queria fazer a o paralelo com o que a d Dagmar falou que a constelação ela é né aplicada em de forma autônoma ou no âmbito de outras atividades profissionais respeitados os limites regulamentares e os respectivos códigos de ética de cada profissão
de cada abordagem por ela ser um serviço à vida ela é in complementar e integrativa ela não tenta transformar o ambiente em que ela está como se fosse dela mas sim eh dar uma outra um outro ponto de vista apenas e não é para todo mundo e como ela é aplicado em várias abordagens em várias áreas do conhecimento eh a constelação ela nem sempre ela existe essa questão da anines e do diagnóstico isso são terminologias médicas e da área da saúde e a constelação não é só aplicada na área da saúde portanto a família stellen
como é a filosofia né de Bert hellinger a a determinada por ele ela não não não pratica Originalmente dessa forma é óbvio que cada profissão daí vai fazer né para bem atender o seu público e de forma ética e complementar se adequar a cada área de forma respeitosa né e por isso que na área médica acontece essa abordagem só com relação à questão da da da ciência eh da da minha parte e da da parte que eu represento nós estamos realmente eh trazendo as constelações para um início de um caminho né da abordagem científica é
baseada em evidências e a gente tá no início desse percurso e nós agradecemos para todas as orientações que vierem de todos os lados para que a gente possa fazer isso da melhor forma a gente não não quer fugir disso de forma nenhuma Nós respeitamos Demais o o os estudos a segurança né e a busca por uma uma efetividade uma busca por algo realmente assim que que faça bem no que eu concordo com a Dra daguimar é que o o que a gente gostaria que seria o melhor dos mundos é que nós e as instituições que
estão por trás de todos nós pudessem de alguma maneira se unir porque a gente tem o mesmo fim a gente quer o bem-estar da população né e a gente quer fazer o trabalho bem feito só que nós estamos no caminho a psicologia baseada em evidências já passou por esse por esse trânsito né já venceu essas etapas eh no entanto a psicologia baseada em evidências e assim como a a ciência que vocês delimitam né pelo pelo pelo Instituto questão de ciência eh você vocês pegam também vocês repartem né vocês para fazer o que vocês precisam fazer
e eu respeito que vocês precisam também delimitar um território para cuidar do território de vocês e fazer bem feito que vocês se propõem a fazer é fazer um território em que alguma coisa fica dentro e alguma coisa fica fora né por isso que existem outras formas de de tratamento da Psicologia que vocês consideram pseudociência que não a psicologia baseada em evidências né que não no caso do Instituto questão de ciência mesma coisa o que que para vocês é Ciência né e o que que não é então Eh no nosso caso das associações pelo pelo menos
as nossas associações a gente não tem como atribuição do nosso estatuto a gente defender a a a nossa abordagem dentro do poder público com o dinheiro público Isso é uma questão eh que não tá na nossa alçada né A questão que tá na nossa alçada é fazer com que nós eh purifiquemos o nosso próprio Território que realmente infelizmente quando não é regulamentado e quando não é dito ainda o que é o que não é uma coisa eh aproveitadores eh podem fazer curso de o o doutor entrevistou uma uma pseudo consteladora que se diz consteladora que
fez um curso de 10 dias isso é muito triste né no substitutivo que a gente defende que a gente já colocou em tramitação no no na Câmara já tá na mão da deputada Flávia Moraes é o mínimo é 360 horas então assim além da parte prática que é vivencial e cursos online estão completamente fora do que a gente defende eh a gente busca qualidade então assim eh uma seudo consteladora que se formou em 10 horas ou no fim de semana a gente sabe que existem ess esses charlatões por aí a gente não quer que isso
chegue à população a gente não quer que uma consteladora como a que o senhor do doutor entrevistou que fala em a constelação que ela que ela fez mostrou que ela era uma gêmea do marido isso não existe na constelação é muito importante vocês pontuarem isso Daniele porque existem muitos consteladores como você tá colocando que tão fazendo um trabalho muito perigoso que estão trazendo riscos à população risc a população vi uma entrevista sua em que você coloca isso eu achei isso muito importante esse reconhecimento de que existem constelações bem perigosas por a ex gente nós estamos
preocupados em tirar as ervas Daninha do nosso território e o o processo científico a gente tá começando eh Só que também existe essa consideração do que vocês consideram ciência e pseudociência segundo o critério do que é ciência ou pseudociência pelas pelas métodos e desenhos de de pesquisa científica ainda de uma estrutura eh que nós das abordagens eh de práticas integrativas que coloca a subjetividade a emoção humana e sim a espiritualidade porque se você vai falar de constelação familiar de Bert hellinger né a gente fala de espiritualidade a gente fala da conexão pessoal com o que
é invisível e que a gente não tem o domínio e não tem como mapear a espiritualidade o domínio do subjetivo da emoção e do nosso poder pessoal de autotransformação o constelador ele é só a lanterna que vai mostrar pra pessoa a partir do fenômeno das das dinâmicas que é realmente assim fica confuso é muito difícil de explicar assim é quase que impossível explicar então assim o convite que a Dora Dagmar fez para assistirem a série A Série tá realmente numa nova mulher tá tá assim foi muito cuidadosa né a a roteirista Ela estudou com os
consteladores e ela e ela foi com critério assim ó isso Tá certo segundo o que vocês estudaram Isso tá errado então assim a gente não encontrou erros e e e falsidades naquela série segundo os estudos então assim se vocês quiserem entender o fenômeno dão uma Tida porque é difícil realmente é difícil de explicar porém a ciência que a gente quer e que a gente tá com boa vontade de de caminhar é uma ciência que ela não vai se ater só a instrumentos mecanicistas quantitativos e que vai querer eh eh e encaixotar o fenômeno nós estamos
indo sim pelo caminho da ciência baseada em evidências porém com o paradigma do pensamento Complexo da inclusão da participação da subjetividade humana das análises qualitativas sim e que fica realmente um pouco mais difícil de encaixar no modelo científico que vocês eh defendem e nós sabemos esse desafio porém o que é preciso que a nossa pesquisa faça e que os pesquisadores que a gente tá em contato façam é pro procurar trazer sim a ética e a gente tá fazendo código de ética a segurança do da técnica dos procedimentos ou seja se não é para ajudar que
não piore porque a gente não pretende ser a solução e que jamais jamais jamais instigar qualquer pessoa a se retirar de qualquer tratamento seja médico seja psicológico seja qualquer coisa nós somos apenas complementares e não é para todo mundo é só para quem quer um outro ponto de vista e que realmente considera a dimensão espiritual da vida quem não considera não precisa porque não vai encontrar algo ali não vai encontrar de verdade a gente não não a gente não tá buscando curioso a gente só quer fazer o papel de ajudar para aquele que já tá
aberto para isso Ou que pretende pelo menos de coração aberto conhecer mas a gente está iniciando o crio dá baseado em evidências porém a partir do Paradigma e desenhos de estudos que vem que eles eh ampliam o leque para outras formas de pesquisa outros modelos qualitativos quantitativos que são mais atuais que são mais atuais que eles não encaixotam eh o método e o cliente como se todos os clientes fossem iguais e como se o método tivesse que ser igual para todo mundo porque todo mundo é igual o que a gente vai buscar realmente fazer a
a o olhar além da segurança obviamente né obviamente e passar pelo crio da da metodologia mas buscar Alcançar aquilo que é de de benefício alcançado que é a efetividade e para cada área do conhecimento cada área do conhecimento e cada país tem os seus desenhos de de pesquisa e os seus modelos de estudo e a ciência baseada em evidências no modelo que vocês estão cuidando e zelando elas não são aplicadas para todas as áreas que a constelação pode ajudar né Elas não são aplicadas para as questões organizacionais paraas questões que não são da da da
área da saúde né