Dr. Karl Heinz Kienitz - Palestra 1 - A História do Conflito entre Religião e Ciência

E aí E aí o Olá seja bem-vindo ao marcar eventos o programa que transmite os principais acontecimentos da Universidade Mackenzie no programa de hoje você vai acompanhar a palestra do doutor em engenharia elétrica pela Escola Politécnica de Zurique na Suíça e professor associado do Ita calrem em sua conferência o docente traçar nós uma reflexão sobre a história do conflito entre religião e ciência essa palestra faz parte do primeiro encontro nacional de fé e ciência para o século 21 e antes da apresentação do professor reais Vamos assistir abertura do evento com a palavra devocional do autor

Augustus Nicodemus Gomes Lopes e a saudação do retorma que exista Doutor Benedito Guimarães Aguiar Neto seja bem-vindo e acompanha agora o Mack eventos e o saudamos aos professores aqui presentes na pessoa do magnífico reitor Doutor Benedito Guimarães acolhemos a todos com muita alegria para esse primeiro evento para esse primeiro encontro nacional de fé e ciência Eu queria começar como sempre começamos os nossos eventos lendo a bíblia Eu leio o Salmo 18 a palavra de Davi ao senhor senhor nosso quão Magnífico em toda a terra o teu nome pois expuseste nos céus a tua majestade quando

contemplo os teus céus obra dos teus dedos a lua e as estrelas que estabelecesse que o homem que dele te lembres e o filho do homem que o visites aqui neste Salmo Davi Diz que quando contemplo a natureza dois duas coisas parecem óbvias primeiro a glória de Deus os céus proclamam a glória de Deus ele fala estagiado de um Deus grandioso maravilhoso que criou todas as coisas e a segunda observação que ele faz a segunda implicação da observação da natureza é a pequenez do ser humano e o que é o homem para que tu te

lembra dele um Deus capaz de fazer tudo isso nós somos insignificantes diante do seu poder e da Sua Majestade a fé e ciência são duas coisas que há pouco tempo andaram juntos de mão dadas infelizmente e depois que e passou-se a usar a ciência como sendo o critério de toda a verdade e como sendo aquilo que vai determinar os limites da realidade pouco a pouco a fé em Deus foi sendo colocado à margem dentro da academia mas isso nem sempre foi assim como vocês viram durante o evento os cientistas que nos deram os modernos Ramos

da ciência eram pistas eram católicos eram reformados talvez não pertencendo a nenhuma dessas religiões mais de um confiança de que havia um Deus que havia criado o mundo e portanto esse mundo era passível de exame a regularidade dos fenômenos a ordem que se percebia no universo tudo isso era reflexo da personalidade desse Deus que Criou todas as coisas os primeiros cientistas Os Pioneiros todos partilhavam essa fé nesse Deus que Criou todas as coisas e isso é muito grande eu não vou aqui tá a lista de cientistas Vocês ouviram durante o evento E para aquelas pessoas

e para nós também não há um conflito real entre ciência e fé o que existe é um conflito de cosmovisões a dificuldade é quando você identifica a ciência com a perspectiva naturalista materialista que é a ideologia que hoje domina a a ciência tão a ciência nunca esteve em conflito com a fé até porque elas têm abordagens diferentes das mesmas coisas e a ciência analisa a realidade visível imensurável e ela não pode portanto determinar os limites da realidade A não ser que você vai equivaler ciência materialismo é mas nós todos sabemos até instintivamente que a realidade

é muito mais Ampla do que aquilo que pode ser medido no laboratório a Deus está acima de muitas dessas realidades aliás de todas elas Oi e ele continua sendo assim entendemos a melhor explicação para o determinados aspectos da nossa vida e da realidade que nos cerca a origem do mundo da vida e da Inteligência EA que eu quero recomendar um livro foi lançado recentemente por Thomas Nagel professor de filosofia da Universidade de Nova York ateu o título do livro é mente e Cosmos porque a visão materialista naturalista do Darwinismo está quase que certamente errada bom

então é um ateu e peso-leve é o chefe da escola de filosofia dessa universidade em que ele questiona não não a ciência mas o pressuposto filosófico que está por detrás dela que é o naturalismo filosófico ou materialismo então para nós são coisas que até eles podem ver não é esses essas pessoas podem ver nós vamos ver uma melhor explicação do que o que existe hoje para a origem do mundo da complexidade da afinação fina do universo precisamos de algum algo de uma outra alternativa para explicar como é que as coisas chegaram até essa complexidade que

cada vez mais e descoberta pelas ciências particularmente na área da biologia a prisão de uma melhor explicação para a existência de ordem coerência de um universo De onde veio a mente O que é que veio o primeiro mente ou matéria e a mente resultado da matéria que se organizou com os bilhões de anos ou a matéria é o resultado de uma mente que a criou tão na visão dos de explicações melhores do que aquelas que existem hoje que são as dominantes a realidade da Inteligência consciência moralidade ética valores humanos De onde vêm estas coisas como

explicá-las por isso que esse debate sobre fé e ciência tão importante que nós entendemos que a ciência quando feita da Perspectiva da crença em Deus ela oferece uma explicação mais Ampla e coerente para a realidade ao contrário do naturalismo filosófico que ao penetrar a ciência se torna reducionista e dá uma visão reducionista de realidade e não consegue explicar todas as coisas Ah então é por esse motivo que nossa realizamos eventos como esse já fazemos isso há oito anos aqui no Mackenzie Mackenzie foi Pioneiro entre as Universidades de ponta do nosso país a trazer para academia

o debate a respeito das origens o debate a respeito da vida e oferecer aos nossos alunos professores e público externo uma oportunidade de ver alternativas defendidas por pessoas sérias capazes e competentes como são aqueles que vocês irão encontrar aqui nesse debate e a nossa expectativa é que o esse evento contribua para sua compreensão melhor uma melhor compreensão que você tenha de você mesmo quem é você o que que você tá fazendo aqui para onde vai uma melhor compreensão do mundo e das outras pessoas e finalmente para que você tenha uma compreensão melhor do que nós

entendemos a respeito do Deus que se revela em nós Em Jesus conforme a escritura que Deus abençoe esse evento e a todos vocês que aqui se encontram como vamos orar nesse instante nosso Deus nós pedimos a tua benção para todos que aqui se encontram presentes e nos ajuda a refletir sobre estas realidades esse mundo fascinante que nos cerca Pedimos que entulho todos os gays em nome de Jesus amém bom obrigado G1 E aí E aí Olá neste momento para fazer a sua saudação convido o professor Doutor Benedito Guimarães Aguiar Neto nosso magnífico reitor e E

aí E aí E aí e põe imensa satisfação que nós realizamos então o primeiro encontro nacional de fé e ciência nós queremos saudar a a mesa aqui nesta manhã ver em do Augusto Nicodemos que coordena este evento o nosso chanceler da universidade o Dr Maurício Menezes Presidente do Instituto Presbiteriano Mackenzie uma honra tê-lo aqui conosco neste neste evento queremos saudar o nosso Vice reitor é um dos palestrantes nesta manhã também Professor Marcel Mendes os nossos decanos não é a professora Esmeralda riso da cana do nosso decanato de nossa canato acadêmico Professor Cleverson e o decano

de extensão da nossa universidade professora é a Leila é o Braga Barbosa Leila ser a lei de Figueiredo diretora da escola de engenharia que este evento realizado em parceria da chancelaria com a Escola de Engenharia e todos os os nossos participantes receberão Um certificado emitidos através da da Escola de Engenharia queremos saudar a todos os presentes mas Gostariamos de em particular Os diretores da que apresenta o Marcelo para o Roberto Olá eu sou o Rodrigo também coordenador do curso de ciências da religião é mais algum diretor professor Sérgio Lex também se encontrava por aqui não

sei se dá se encontra queremos saudar todos os capelães aqui presentes e queremos fazê-lo na pessoa do Reverendo Gildásio reis todos os capelães sintam-se também aqui saldadas queremos saudar a todos os professores Professor José Paulo diretor de desenvolvimento na Instituto Presbiteriano Mackenzie a todos os demais participantes deste evento queremos dizer dá grande satisfação e parabenizar a nossa chancelaria por realizar este primeiro encontro é o primeiro encontro é veneno mas certamente outros viram e pode contar é com todo empenho toda a participação em todo o apoio da Universidade da Reitoria para que este evento possa crescer

e ele possa ser já o grande sucesso que já ué nessa sua primeira edição na verdade o tema Fé e ciência é extremamente importante para Universidade como a nossa universidade confessional é para muitos um tema contraditório há uma contradição entre fé e ciência mas muito pelo contrário fez Ciência se complementam enquanto a fé pela definição bíblica a certeza de coisas que se esperam a convicção de fatos que se não veem e é um dom de Deus esse complemento à medida que também o conhecimento que é a ciência é um dom de Deus também e enquanto

a ciência na realidade ela é mais recente e considerada como ciência né aquilo que nós conhecemos como ciência não tem mais do que 300 anos alguns dizem que começou com Galileu outros dizem que começou com Nilton e fez as relações conseguiu estabelecer relações entre tempo e espaço aceleração e velocidade a fé existe desde a eternidade em Pirambu são e provém de Deus enquanto a a fé é um dom de Deus que independe de cada um de nós é Deus que nos concede gratuitamente a fé Como Dom dele a ciência por outro caso embora pro venha

de Deus exige um esforço de cada um de nós então esse complementam elas se complementam e não poderia ser diferente que é um tema como este não pudesse ser valorizado abordado na maneira como será abordado nesta manhã com palestras extremamente importantes e relevantes para uma reflexão profunda a respeito da do que é fé e ciência e as suas correlações queremos desejar portanto a todos os participantes deste importante evento muito proveito o e queremos então mais uma vez parabenizar e agradecer a iniciativa de realizarmos este evento aqui na nossa universidade muito obrigada E aí Olá neste

momento ao desfazer a mesa agradeço a presença dos membros da mesa diretora e pedimos que tomem assento nos primeiros lugares na primeira fila para que possamos então dar início as palestras deste dia é e eu quero parabenizar e ao chanceler e ao reitor da são Universidade pela iniciativa que eu acho o absolutamente excelente e daqui a pouco vou explicar por que que eu acho que esse tipo de evento cada assim de forma magnífica dentro do contexto de uma instituição Presbiteriana eu não sou presbiteriano mas isso cabe muito bem aqui eu vou explicar já já porque

eu queria apenas esclarecer que essas imagens que vocês vem nessa minha primeira página eu as escolhi porque religião e ciência oriental muitas coisas na nossa vida é que era objetivamente ou não né entre outras as coisas dos nossos relacionamentos a forma como nós encaramos os desafios materiais nesse caso da navegação o também outros desafios Então tudo isso tem muito a ver com religião ciência que que nós achamos disso é e eu queria iniciar uma palestra com o tipo de um pequeno prólogo a é apresenta uma citação do grande presbiteriano e cientista Grand Square Park Hall

que nos deu a teoria eletromagnética então se você olha para o seu celular você sempre deve lembrar desse sujeito não é porque sem ele é isso aí não estaria funcionando e ele colocou a seguinte Ele anotou essa seguinte essa frase ela não foi dito em público ela forma untada né ele disse o seguinte penso que os cientistas assim como outras pessoas precisam aprender a de Cristo Ah e acho que os cristãos cujas mentes dedicam-se a ciência são chamados a estudá-la Para que sua visão da Glória de Deus possa ser tão extensa quanto possível então esse

grande cientista que foi um dos Pais da área em que o trabalho que engenharia elétrica ele tinha essa posição e muitos outros dos nossos pais da engenharia elétrica tinha essa mesma esse mesmo tipo de postura e por isso eu acho que um engenheiro elétrico como eu é uma pessoa muito indicada para falar embora não sendo Historiador para falar sobre a história do conflito entre religião e ciência que é um conflito que inexiste né eu gostaria de apresentar para vocês uma visão minha é claro né de como essa a história da história do conflito esse mito

na verdade veio a surgir Então vamos conversar um pouquinho sobre isso que era uma edição da época de algum tempo atrás a nossa candidato à presidência Marina Silva foi perguntada pela Repórter como a senhora lida com a contradição entre ciência e religião Então essa pergunta pressupoem que essa contradição exista né Essa contradição existe é o pressuposto da repórter isso foi então impresso e a candidata lá ela foi colocado em uma saia-justa porque foi praticamente impedida de discutir o pressuposto foi chamado a responder uma pergunta que na verdade não faz sentido se nós tomamos ao pé

da letra o sínodo Lemos para o que o plano que pensava sobre isso a gente vê que de fato a opinião dele e a opinião da repórter não parece ser muito compartilhe certo Lan que escreveu e a prova mais imediata da compatibilidade entre religião e ele não usou a palavra fé mas ele usou religião e ciência natural o mesmo sob análise detalhada e crítica é o fato histórico de que justamente os maiores cientistas de todos os tempos estavam imbuídos de profunda religiosidade e e entre esses o próprio Marx eu é de quem nós já ouvimos

uma situação importante essa situação de Maxwell Foi a que você vê aí então estou projetando ela novamente agora e quando nós vamos para outros setores que não há ciência são aí sim a gente começa a ver uma série de assertivas é que a mim pessoalmente deixam perplexo é o grande ferido Smith que de fato uma pessoa dominava muito bem a língua alemão grande F logo ele não texto chamado as quiser cidadãos crescimento escreveu isso você está dentro aí quanto mais próximo se estava a ciência maior é o crime de Ser Cristão bom então eu já

fui quando eu fiz a situação questionado né pessoas que duvidam que ele tenha dito isso então o texto chama Deus quiser fita nosso crescimento me até o original você encontra reproduzido na internet então de fato ele escreveu isso Zap e agora e essa frase do nit ela é particularmente só vida porque ela foi escrita alguns anos depois de Max seu pastor Mendel né é geral lhe terem dado as suas contribuições Magno mentais o Ciência e alguns anos mais tarde ele escreve isso implicando que todos esses cientistas de renome fossem talvez criminosos Não sei não sei

que que exatamente ele quis dizer com essa frase Mas vocês vem que existe um conflito grande não entre fé e ciência religião e ciência mas sim entre opiniões acerca do assunto tudo bem então aí que tal conflito Oh e vamos elaborar um pouquinho mais sobre isso bom então de um lado Plant disse que ele Joice é são compatíveis Max eu disse que um cientista precisa aprender de Cristo a revista Época é da opinião que existe um conflito entre ciência religião e Unity é mais categórico ainda e disse que quanto mais próximas estando a ciência maior

crime de Ser Cristão Oi eu gostaria de acertar alguns conceitos porque eu vejo assim na minha prática diária lá no na universidade que existe uma grande confusão entre ciência religião e fé também então Vamos acertar em somente alguns conselhos oi oi o primeiro sobre Ciência a ciência então eu escolhi esse tá origina boba é uma forma de conhecer é ele se refere ao método científico não é uma forma de conhecer baseada em interpretação humana dos dados obtidos publicamente por meio da interação com o mundo físico Então isso é uma definição de ciência assim fácil de

compreender os eu queria destacar o seguinte essa é uma definição agora é interessante a gente saber o que ciência não é né então com alguma frequência é o método científico é confundido com a formulação de hipóteses e explicações plausíveis ciência não é plausibilidade então se alguém explica alguma coisa para você de forma plausível né isso absolutamente não quer dizer que ela seja uma explicação científica isso no público em geral a gente vê isso com muita frequência sendo confundido né o documentário na televisão explica alguma coisa de forma muito plausível então a gente cai na balela

do que aquilo lá é científico a fé j já nos foi dito na introdução aqui a definição Bíblica da fé que eu acho que uma definição ótima certa em Hebreus 11 Versículo 1 Nós lemos a fé e a certeza daquilo que esperamos EA prova das coisas que não vemos essa uma definição muito boa que transcende a definição de fé religiosa então se você olha para sua própria vida seja você Cristão ou não você vai ver e por exemplo a confiança que você tem em um amigo seu se enquadra nesse tipo de definição é o mesmo

a certeza que você tem de vencer alguma etapa especial da sua vida também se enquadra nesse tipo de definição e é claro a minha confiança pessoal no Deus da Bíblia e em Jesus Cristo também se enquadra nessa definição isso então é fé sabe agora o que que é religião então a Bíblia ela fala um pouco sobre a religião também ela fala mais sobre pé Mas aqui então a a transparente Fudêncio certo porque o assunto é complicado chegar pode ver pela densidade da é o que eu escolhi aqui é um texto de Tiago é um dos

livros do novo testamento que disse que alguém está pensando se é religioso se não souber controlar a língua a sua religião não vale nada e ele está enganando a si mesmo para Deus o pai a religião pura e verdadeira esta ajudar os órfãos e as viúvas nas suas aflições e não se manchar com as coisas mais desse mundo bom então eu escolhi assim é formulado da seguinte forma que religião é um conjunto de atitudes e ações que expressam convicções existenciais e se você preferir você pode restringir isso aquelas condições existenciais ligadas à espiritualidade eu acho

que em geral Mas se você quiser pode colocar aqui esse parentes ainda também E no caso da religião cristã da existe uma métrica para ela que esse versículo esses versículos na verdade eles deixam bem claro que é essa médica que você vai ir a medida da religião cristã é um amor compassivo então aí nós temos assim e rápido as palavras uma visão Geral do que que a fé religião e ciência e agora a dúvida é se tudo isso aí é se no caso a fé EA ciência EA religião EA ciência seria incompatível né e vamos

ao molhado e assim muito forma superficial e numa eu não vou nem chamar de história mas uma influxo de tempo da ciência ocidental a passo do rapidamente pela vida de alguns cientistas então o primeiro o Cientista é que esse é empenhou em usava realmente experiências para aferir se as coisas que ele supõe a sobre a realidade física foi grosseteste o aluno dele o Roger bacon o que pesquisar o assunto ótima Ah e eles é viveram lá na época Ainda que a gente chama chama de idade das Trevas da idade média né E esse nome também

talvez não seja tão feliz assim mas de qualquer forma eles vão naquela época e depois mais tarde veio Copérnico também era uma pessoa é é uma pessoa do clero como bacon e você teste em seguida o famoso Galileu né que era católico fervoroso que é o único cientista que foi condenado realmente pela igreja para o assunto científicos A então ali a gente vê uma e no embate né entre o Claro entre a administração do clero e um cientista e depois nós temos a equipe ler Pascal e até aí todos esses seis primeiros nomes são pessoas

com Profundas convicções cristãs totalmente alinhados com alguma tradição tradição crise da que própria prevalecer na época deles aí veio Newton também era um cristão mas que tinha lá seus problemas teológicos certo para quem é gosto de detalhes ele tinha problema com a doutrina da trindade então ele não se ele assim vamos ver um cristão É inconteste mas ele ele tinha assim é uma profunda crença em Deus e também queria no na verdade da Bíblia E aí temos live.net olha volta para ele esses todos também cristãos professos certo bom então mais ou menos até o próximo

nome é Davi praticamente todos os todos os cientistas todos os grandes cientistas são cristãos professos sem maiores é as variações assim então no que eles tinham como fé em Deus E aí chegou Davi em que é um cientista que respeitava profundamente o cristianismo porque a esposa dele é uma pessoa muito piedosa mas ele era um cético certo então para ele a Bíblia isso tudo no vale a não não não tinha valor de verdade Ah mas isso não significa como eu já ouvi muitas vezes que com darem a ciência se tornou é e até eu sei

lá eu não sei nem o termo que o pessoal tá usando para isso porque logo em seguida se você olhar os nomes seguintes da minha listinha aí Geralmente eu pastor Max eu sou novamente nomes que professavam uma fé cristã muito classificamos assim o funk era Presbítero da sua Igreja Luterana certo então também não tem muita dúvida sobre o que ele teria Talvez um jeito no literalismo um pouco mais liberal de duhem que é um cientista católico que tô percebendo que no ramo da filosofia né dos um dos grandes polêmicos ideólogos estava começando a se estabelecer

a ideia de que talvez história a ciência EA fé conflita assim ele começou a mostrar como o cristianismo realmente influenciou o surgimento a ciência então do remédio importante por isso o wi-fi no é o pai do da ecologia é uma ciência moderna esse nome é 8kg a gente não conhece certo e o ex fila era só para dar um exemplo aqui de alguém que deu uma contribuição importante para a ciência um grande é contestador do Darwinismo também Oi e a gente tem naturalmente aos nossos cientistas basilares o que nós vivemos hoje em termos de ciências

lá que ele tá bem ele não era um cristão E não aquele que não queria num Deus pessoal mas ele queria numa Providência uma divindade certo e vamos voltar os nossos olhos texto explicar o que eu vou fazer agora então eu falei um pouquinho sobre os cientistas Zap agora e nós vamos olhar um pouquinho para essa história do conflito né onde ela pode ter surgido depois eu vou mostrar para vocês em assim rápido as palavras o histórico do secularismo e o meu argumento é que esse história do conflito entre religião e ciência Na verdade eu

sou uma muleta do para fazer o secularismo avançar Então vamos falar um pouquinho do conflito e religião ciência e e as primeiras os primeiros traços esse conflito E no meio dos intelectuais nós encontramos nesse discurso preliminar por uma obra de d'alembert século 18 e desdiz lá dentro que na Renascença e os homens foram teriam sido libertados das correntes da dominação eclesiástica que impediram o questionamento racional então lançando a ideia de que na idade média o questionamento racional Era um negócio proibido perseguido sim né mal tratado Então é assim a primeira aula obra significativa na podem

que percebe a sua essa ideia a letónia mais ou menos nessa mesma época e ele descreve os pais da igreja Oi e o seu sucessores medievais como pessoas que acreditavam na Terra plana É isso aí é como o professor o seu da University of Califórnia Santa Bárbara na mostrou em muito e outros historiadores também é uma e em verdade né dos Pais igreja talvez cinco no máximo tenham tido esse tipo de opinião né que a insignificante frente aos demais e Oi Evelyn e aqui veio um pouquinho de pois é e ele criou Nas suas nas

suas mãos seus escritos a cena do Colombo em Salamanca diante dos inquisidores e teólogos convictos de que a Terra é plana Então é se encontrem salamater existiu de Fato né mas como o seu ele mostra e vem ele criou um conselho Universitário que não existe e pediu assim que a imaginação dele devagar se uma forma extravagante e o e vem ele também é famoso por lançar outras incorreções inscritos dele então sobre a história de Nova York Washington né tem os inscritos devem ter uma série de deficiências sobre fatos e agora é só uso esses problemas

né que começaram a ser apontados né que a idade média teria sido um lugar onde tem uma idade em que o questionamento oracional auxiliar perseguido e também essa Precisa dessas assertivas eletrônico do hífen e esses erros como esse se enraizaram e se popularizaram graças a dois livros muito difundidos no livro do draper is true of Conflict between breeding sites de 82 1882 e o outro White foi presidente de Coronel the wall of sights with your head Youth and Freedom Então essas esses dois livros eles popularizaram essa história que haveriam então conflito entre fé e ciência

e é o melhor inteligente religião teologia e ciência então o Haiti em particular ele enfatizam um pouco isso né que o conflito seria entre teologia e ciência e os históricos que ele apresenta que parecem ser muito bem pesquisados todos eles exceto o problema de Galileu se revela o invenções ou então falsas interpretações vocês podem até na Wikipédia tem bastante material sobre isso eu não sei se na vida que tá indo em português mas em inglês certamente tem e que tudo que esses dois autores falam é não não tem não se sustenta mais os dois livros

continuam sendo muito é populares contribuíram também o contribuem para hipótese do conflito entre religião e ciência debates violentos entre Darwinismo Sem Nome da Vinícius disse de fato uma coisa lamentável nós precisamos substituir né Não só nesse caso Os darwinistas enormes mas de forma geral por discussões pacientes Então se a gente fosse me pô praticasse um pouco mais a paciência a gente conseguiria se entender melhor então hoje a gente vê até hoje a gente ver uma grande busca de Publicidade fama Então existe muitas pessoas interessadas em promover confrontações hostis ao invés de discussões pacientes né desentendimentos

entre seres humanos a coisa mais natural deste mundo certo é bom porque porque você vê outro conseguisse a gente e eles mas discussões virulentos o debate violentos disso não não traz nada eu devo falar agora um pouquinho sobre a volta para o secularismo que é uma coisa que nós vivemos hoje muito no meio universitário bom então de onde vem esse movimento secularista que nós vemos hoje E então eu acho que isso surgiu e com o intelectual deve ser surgiu não mais uma deu o primeiro grande impulso com intelectual inglês muito famoso filme que ensinou que

é real apenas o que pode ser verificado pelos sentidos ou pela razão todo o resto não seria realidades e I cant ele ensinou que a razão é soberana que a nossa época época da crítica Então tudo deve se submeter a crítica tô na verdade é é o nosso intelecto que tem a última palavra sobre o que que é o que que não é e na sequência disso Darwin ele iniciou a propagação da ideia de que as espécies evoluírem de forma autônoma então ele foi na verdade dar-me foi bastante e assim comedido né nosso assertivo Mas

essa é e vamos ver essa cautela do Davi no as pessoas parece que não adotaram para elas mesmas nem tão logo em seguida o espessa Ele propôs o princípio da evolução né como um princípio de explicação Universal Então tudo evoluiu então a religião evoluiu a vida evoluiu as espécies evoluíram na Então essa ideia de tudo evoluiu não é de dar né dava ele se ateve a uma realidade muito específica que é a evolução das espécies e contribuiu então para o secularismo apoiando-se em grande parte em espessas né e Kant i o materialismo científico os hotéis

em nome científico assim eu acho uma grande afronta aos cientistas né que morreu é o materialismo científico sustentou que o universo sempre existiu que os cientistas hoje tem lá suas dúvidas sobre isso saco mas o materialismo ontem Oi filha tudo que existe o e toda a realidade é acessível aos cinco sentidos EA razão então isso é o que é só sabedoria especial nos ensinam isso leva então a ideia que obterá a 15 né formou de uma forma assim muito concisa que a ciência pode explicar tudo então basta esperar um pouquinho que a ciência vai explicar

tudo então é sua crença certo na fé é então que caracteriza o materialismo científico e agora o secularismo é claro que essa esse tipo de ideia contribuiu muito para a desastres né que a gente presenciou no século 20 e após as tragédias causadas por regimes autoritários no século 20 secularistas então passaram a insistir no que eles chamam de valores seculares né esse valores seculares e vezes não tem uma base transcendente assim então eu não sei ver hotel problemas assim de justificar o seu deles mas eles insistem nisso e são valores assim que muitos deles são

realmente valores que eu também considero importantes bom Então veja só nós temos de um lado esquerdo paciência onde nós temos muitos cristãos né praticando ciência que não tem problema nenhum Oi Prof e a ciência que disse prático muito pelo contrário em muitos casos é muito integrado até no caso de jaula e por exemplo causa de pastor aliás de muitos deles aí a partir do século 18 nós temos aí uma tentativa bem sucedida né de secularizar e veja só a ideia muito comum que ouço por aí que secularização significa separação de estado igreja certo essa ideia

é uma ideia até para mim um pouquinho complicada porque eu sou adepto da reforma radical certo que eu sou Batista na Batista né então os nossos reformadores anabatistas foram na verdade os primeiros que defenderam a separação na igreja o estado aliança até dando a sua vida por isso você não utilizados Oi e aí vem um circulares você fala que o secularismo tava folgando né como novidade a separação entre igreja e estado e são grandes dificuldades com essa noção Então secularismo é isso tá secularismo é simplesmente a ideia de que nós vamos dizer que tudo que

existe esse creme tá enxergando a isso que importa né É mais ou menos isso então isso é uma ideia vote bem uma ideia que no meio intelectual começou relativamente cedo à tarde né século 18 e a tese do conflito ela vem paralelo com isso então a instrumento a muleta muito interessante para apoiar esse grande movimento tá então é ali que o inferno que essa história sibito né conflito ciência religião tem uma utilidade Grande para promoção ideológico e agora a conflito né você mesmo pode responder basta você olhar para o sistema internacional de unidades sessão exemplo

que eu gosto de citar nas unidades básicas do sistema internacional de unidades Nós temos duas unidades com nome de gente Ampere Kelvin esses dois eram cristãos certo que a mínimo problema em conciliar a fé deles e a prática científica e nas unidades derivadas nós temos a maioria delas o nome de Gente em nome de cristãos professos Newton Pascal jolly volta Olá Harry fala não é só são unidades que o Manias que estão os processos então será que existisse conflito entre ciência e fé a ciência religião o mobile que foi prêmio Nobel em 1904 em 1881

uma coisa não lembro exatamente do ano para o plenário da sociedade para o avanço da Ciência da grã-bretanha ele fez uma ele fez uma plenária e nessa plenária Ele disse que tá escrito aí e ele disse que muitas pessoas excelentes temem a ciência como tendendo ao materialismo não é surpreende não é surpreendente Que tal apreensão exista pois infelizmente a escritores falando em nome da ciência que se fixaram a fomentar lá então existem escritores intelectuais certo mas não cientistas que se fixaram em fomentar essa ideia e eu queria destacar o seguinte que reler ele falou isso

no plenário da sociedade então ele não escreveu isso então ele falou isso no plenário em que havia Ampla oportunidade de contestação que não houve né então é porque os cientistas da época se fossem eles cristãos ou não né estavam ao menos em grande parte em acordo com o que ele estava dizendo e agora eu quero que vocês entendam muito claramente que os meus exemplos de cientistas que são cristãos Não terminaram no século 19 certo então eu trouxe aqui mais alguns exemplos o William Philips que for Prêmio Nobel de Física em 97 e ele destaca o

seguinte muitos cientistas o som também pessoas com uma fé religiosa bastante convencional e um físico sou um exemplo Creio em Deus como criador e como amigo Isto é creio que Deus é pessoal interaja conosco eu queria destacar muito claramente isso aqui ele está falando desse certo nem ele nem eu nem né estamos de forma alguma dizendo que não existam os cientistas que pensam diferente mas eu quero estou frisando que cientistas de renome comportamento Philips até hoje continuam nessa tradição de março eu e Pascal há de considerar muito bem à atividade científica com a sua fé

religiosa ou a sua fé em geral o ato Chapa chave logo que foi Prêmio Nobel de Física em 91 ele foi até mais assim igrejeiro assim na Sua afirmativa né veja só ele disse o seguinte que ele encontra uma necessidade por Deus no universo em sua própria vida nós somos afortunados em ter a Bíblia especialmente o Novo Testamento que nos fala sobre Deus em termos humanos muito acessíveis a e agora essa última frase é muito legal né embora também nos deixa algumas coisas difíceis de entender então é bem claro que a bíblia assim como também

a ciência nos deixa muitos desafios para entendimento e é isso que torna a vida interessante essa minha opinião sabe que eu pudesse entender tudo para mim a coisa começaria a ficar meio monótono e agora também cientistas que não são cristãos o meu caso do Farma foi é um caso é o foi o caso do forma eles destacam muito bem que essa ideia do Nitro é de conflito entre religião e ciência deve ser olhado com cautela porque veja só o que eu falei mano anotou aí muitos cientistas que não é o caso dele Certo mas ele

reconhece que na comunidade Existem muitos cientistas que creem na ciência em Deus o Deus da Revelação e tomar qualquer um é o Deus da relação àquele da Bíblia e particular também e uma forma perfeitamente consistente e se a repórter da época sabia disso tudo não sei sabe mas envia é mas existem problemas é claro que existem problemas e existem por exemplo conflito 100 cientistas né isso aqui nas escolas a gente não compro essa história do conflito da genética com o Darwinismo bom então eu coloquei por extenso e enquanto usar Vinícius no século 19 eu não

estou falando de dar mas tô falando dos adeptos dele né estava lutando uma batalha pelas mentes não havia espaço para as leis ele te de hereditariedade de Mendel e ele apresentou mais ou menos na mesma época então o desenvolvimento da genética ficou por conta principalmente daqueles de Hórus que não eram adeptos de d'água E aí o que que aconteceu a controvérsia Entre esses grupos foi tão grande o que em 1903 quer dizer não faz tanto tempo assim o periódico britânico nativo fechou suas colunas para os medianos e as colunas de biométrica já haviam sido fechados

para eles significa que veja só no início do século 20 a gente não conseguia publicar artigos científicos de genética porque o pessoal tava brigando entendeu Ah e não era uma briga entre religião e ciência uma briga e te dá Vinícius emendamos era uma briga pela genética E aí vocês podem ver na literatura especializada que eu prometi não é muito difundida por que não convém o quê que isso impactou internos e atraso no desenvolvimento genético bom então isso existe será que isso é conflito mas é conflito entre cientistas não existe ousadia de filósofos Ela tanto é

que o poker e eu não vou ler isso para vocês Vocês podem nem quando eu vou falando do pop Ele disse que os filósofos devem ser menos ousados ao invés de tentar impingir coisas aos cientistas aí eu fiquei pensando naqueles filósofos que definiram em grande parte o pensamento secular isso né eles deveriam os filósofos ver a sua última última frase dele aqui eles deveriam se concentrar mais no que eles sabem fazer de muito útil Hum que é pensar e repensar e os métodos que os cientistas estão de fato usando então ao invés de ficar declarando

novas correntes intelectuais o filósofo pode ajudar muito a ciência repensando e formalizando aquilo que de fato está sendo feito bom então filósofos usados community né falam coisas que e eu fico perplexo e o outro também talvez poderiam contribuir de uma forma como cocker sugere aqui pobre que é o realmente um dos expoentes para a filosofia da ciência depois desenvolvimento científico de forma geral também hoje agora existe uma coisa é existem outras coisas certas que acontecem continuar acontecendo que eu reputo com o problema e por exemplo as biografias editadas pega o caso do Maxwell certo Max

Ou aquele cientista presbiteriano Cristão convicto grande cientista Sem o qual toda a nossa indústria de entretenimento hoje nem existiria certo e você olha a biografia dele a primeira 1882 do Life James clerk Maxwell e compara com uma biografia também me relacionamento e bem escrita the menu and every ten da editora Warley mas Doutora muito renovado de 2003 aí você vê que foi tirado ou não colocava não vou usar a palavra tirado que não foi colocado na biografia moderna a maior parte daquilo de tudo aquilo que tem tem a ver com a fé de Maxwell bom

então você venda lendo a biografia mais contemporânea você marginalmente consegue perceber que o cara era apresentei não para por aí e agora porque a biografia teve que ser a escrita desse jeito E é porque o autor tem a opinião de que a fé de Maxwel não tinha muito a ver com a ação atuação científica dele que é o que nós precisamos agora quem sou eu e para fazer isso e quem sou eu para pintar o retrato do cientista dessa forma e tal forma que a posteridade não conhece consegue reconhecer a identidade real daquele cientista isso

aqui eu trouxe aqui o exemplo do Max o próximo e bastante visitantes mas se você for ver com outros né vai acontecer a mesma coisa bom então isso aqui é uma coisa que eu acho é uma grande pena porque isso faz com que as novas gerações não Consigam Eu via o cientista como ele foi né Porque está sendo editado os caras tão te contando estão me contando só aquilo que eles achou relevante eu não estou permitindo que você ou eu eu tô menos alto as suas próprias decisões e façamos nossas próprias reflexões sobre as vidas

dos grandes cientistas estão aqui um exemplo e o que existe aqui também hoje é a promoção de desinformação e Preconceito Eu trouxe um exemplo e o livro infanto-juvenil lançado aqui no Brasil pela companhia das letras em 2012 e os cientistas e seus experimentos de Arromba então se você olha você com o pai eu com o pai eu dou uma olhada na capa assim não tem muito tempo hoje o trabalho com a caramba certo você também Vejo assim parece um livro muito interessante muito bem ilustrado conta com meu filho dou para ele e lá dentro muito

Sutilmente muitas frases certo que promovem desinformação e Preconceito vamos ver algumas e a para começo de conversa no livro É eu sei que aqui tem vários professores que escreveram o livro saiu vocês se você pegar o livro desses professores é muito muito raro você colocar na capa do livro que o livro foi escrito Porto Doutor fulano de tal né mas nesse caso pela esse livro infanto-juvenil ele foi escrito pelo Doctor + Ghosts E por que será que é o Doctor my Sweet Porque isto promove autoridade serve então confere ao texto autoridade e agora isso tem

a ver com ciência né se você imputar autoridade por um título agora vamos ao ao texto Então tem uma frase lá no meio que fala aqui Luiz que eu pastor né ele era muito Carola já achava que só Deus podia criar a vida então em outras palavras a criança o adolescente que tá lendo esse livro ele está sendo é orientado Instigado né acha que quem acha que só Deus pode criar a vida como Luís pastor ele é Carola certo porque o doutor mais grosso mesmo eu ponho Bretas estar abordando isso Será que o livro publicado

em 2012 então isso não é da Bom dia por acaso muito remotas não e quando se fala sobre Darwin tem uma frase zinha aqui onde eu tô fala que ele Davi achava o cristianismo mais besta que um lugar besteirol o Davi não era cristão ele não certo tipo mas ele nunca usou esse tipo de termo porque ele respeitava a esposa dele que era uma Cristã piedosa bom então eu não sei se o automático ou si mesmo né Tem uma bola de cristal para adivinhar o que que Davi no seu interior achava mas essa essas palavras

né Davi não usou E aí prosseguindo é uma outra frase dentro do livro Uma coisa que impediu o Gregor Mendel né E se tornar famoso de morrer antes de morrer é porque esses essa série foi uma mortos e formas né então você fica famoso depois de morto né mas é uma coisa que pediu então Gregory estou na famoso foi fato de ser um péssimo marqueteiro de si mesmo Olha eu acabei de explicar para você que o que fez com que ele não se tornar famoso uma briga em que se geneticistas e da Vinícius certo foi

esse o problema não foi nada deles e marqueteiro ruim E aí É mas não para por aí então o doutor mais outros menos tem outras pérolas aí por exemplo a sair ele Newton acreditava profundamente em Deus mas também acreditava profundamente na ciência isso levou a perceber tal como Galileu o que a bíblia podia não está certo e eu não sei de onde ele tirou isso mas Nilton tem essa opinião de que a bíblia podia não estar certa ele tinha opiniões pessoais dele sobre como interpretar certas coisas mas para ele a Bíblia estava certa um dom

também desinformação certo eu e mais uma não é tem mais coisas pérolas esse tipo mas só mais uma aqui diante católico Galileu não se enganado ele só achava que o que a bíblia dizia sobre a ciência estava errado E aí essa frase tem um monte de problema certo bom então se você fala ela Ela implica que se você fala que a bíblia tá errada você pode mesmo assim ser católico certo eu acho que quem aqui no recinto é católico se deve provavelmente isso cordados sabe uma outra coisa que está sendo por suposta ele é que

a Bíblia diz algo sobre Ciência eu não sei né não encontrei essas passagens ainda principalmente porque na época não tinha ciência como a gente conhece hoje i i a outra coisa é que Galileu achava que isso aí tá sendo indicado por essa frase que Galileu achava que tinha coisas na Bíblia que estão erradas hora eu li as cartas do galileu não consegui achar isso né bom então Galileu era um católico que queria na Bíblia e que conciliava a Bíblia do jeito que ele Lia ela com aquilo que fazia bom então essa última frase e aos

três noções é e incorretas que ela contém e não são apropriados certo e agora qual é o nosso ponto de vista é um ponto de vista reformado que é o meu também né não existe Deus que criou a natureza e que nos revelou é muita coisa desse nas escrituras na Bíblia Zap essas revelações a da natureza e da Bíblia estão em concordância se é um pressuposto nosso da reforma certo se você for ler certas declarações de fé aí pessoal você vai ver isso então onde existe potencial e conflito potencial de conflito existe aqui embaixo quando

eu vou tentar ler a Bíblia e vou tentar fazer ciência né aqui às vezes e eu usando o filosofia e uma hermenêutica que talvez esteja meio a precisão de uma revisão né eu chego a certas conclusões E também o Cientista e como por exemplo da vem antes dele ter a genética incluída né dono original é o Darwinismo certamente estava com problemas aqui nessa área porque a ciência não tava bem feito sabe não tô dizendo que eu sou neodarwinista não mas certamente Darwinismo hoje é rejeitado né então aqui embaixo se sim potencial de conflito é um

outro lugar onde há conflito e esse conflito e ele é forte certo é quando algum cientista mais ousado como por exemplo Max Steel que foi professor de química em Basileia na Suíça ele faz uma frase dessas que tem muito de verdade nela sabe Max workout que foi prêmio rústica de química em 63 ele disse assim tão certamente quanto a bomba atômica surgiu de uma pesquisa científica sem oração uma pesquisa científica do ore e trabalhe surgiram uma cientista ciência de técnica E se for mataram a vida através da caridade e não ameaçaram então tchau tchau ele

foi incisivo em dizer que fé e ciência tem que andar juntos né nem todo cientistas concordam com isso de por isso aqui por exemplo esse potencial de conflito Mas Marcos eu queria isso também o plano que queria isso também bom então essa mas esse aqui nós precisamos discutir certo até que ponto e como fé e ciência devem ser integradas o que existe conflito é um mito é uma mentira nós precisamos discutir como essa integração das duas vai ser feita em que nível Isso sim merece discussão Max Steel cutting uma opinião bastante assim é forte nesse

sentido e o outro também né próprio Maxwell se você lembra daquela situação que eu coloquei logo no começo da palestra Então vamos chegar ao fim aqui da minha pressão eu vou fazer uma rápida revisão a fé cristã religião cristã e ciências co existem consistentemente isso é tradição histórica quem falar o contrário pode conversar com plano certo a fé cristã e ciência interagem E terá viram interagem consultivamente sobre o nível dessa interação é que nós precisamos discutir por isso que esse tipo de evento que a universidade Mackenzie está fazendo é muito útil né infelizmente a tese

de conflito continua sendo Popular revista Época parece que não tomou conhecimento de nada disso a grande Editora companhia das Letras continuar publicando coisas que são estão ensinando afiançava algumas barbaridades e bom então a tese de conflito continuação do popular e agora a ciência como disso ele não tende ao naturalismo certos autores intelectuais né a tag muito conhecidos falando em nome da ciência dizem o contrário Oi e para encerrar Eu queria colocar como conclusão um testemunho do Francis Collins geneticista muito famoso americana que enfatiza mais uma vez isso aí e ele usa a palavrinha mito certo

essa palavra que usei várias vezes aqui na frente não tenho razão para ver uma discordância entre aquilo que sei como cientista que passa o dia inteiro estudando Genoma Humano e aquilo que creio com alguém que presta muita atenção ao que a bíblia me ensinou sobre Deus sobre Jesus Cristo a noção de que você deva aí se deve escolher entre um e outro é um mito terrível o que tem sido proposto que o que tem sido proposto e continua sendo proposto e que muitas pessoas têm aceito e às vezes porque elas são compelidos como crianças né

ah ela só em doutrinados com isso e tem Aceito Sem real oportunidade de examinar a evidência é muito obrigado G1 e você acaba de acompanhar mais um marca eventos se você tem alguma dúvida de algo que foi discutido aqui entre em contato com o e-mail que aparece na sua tela TV [email protected] Muito obrigado pela sua audiência e até o próximo marca eventos e E aí E aí