Jesus é Deus? Debate Cristosofando Pr PH x Rafael Amorim PODCAST

Fala pessoal, tudo bem? Shilama de Maranã. Que a paz do nosso Senhor e Salvador estejam com todos. Eu sou Emerson Sicarelli e com muita alegria estreia o primeiro episódio do Cristofano. E o cristozofono, como você sabe, ele vem para ficar um programa totalmente voltado à luz das Escrituras, aonde abordaremos com prioridades assuntos que muitos já conhecem e assuntos também que muitos Correm e não querem nem falar. E a grande verdade é que eu já tô começando numa bomba. Acredite, se quiser está comigo nesse programa duas pessoas que marcaram um debate poderosíssimo em 2024. Debate esse

que bateu mais de 10 milhões de visualizações, polêmicas. Até hoje, senhores, esse debate ele aparece a todo momento para que ele seja revisto. E o Cristofano automaticamente traz para você a segunda parte desse debate. Olha eles aqui conosco, o grande Encontro. É com muito prazer que eu apresento pastor Rafael Amorim e pastor Paulo Henrique. Tudo bem, Paulo Henrique? Tudo bem? Graças a Deus, pastor Emerson, um prazer estar aqui com o senhor nesse programa maravilhoso Cristosofã no Debate. Pastor Rafael, feliz de te reencontrar, não é? Que Deus abençoe e que tenhamos um ótimo programa e toda

essa audiência que nos acompanha, né? Um tema maravilhoso. Jesus é Deus, desafiador, mas nas linhas das Escrituras Sagradas a gente vai tentar esclarecer um pouco os temas da forma que a gente pensa. Obrigado, é um prazer estar aqui com vocês. Tudo bom, pastor Rafael? Comigo tudo bem, graças a Deus. Em Shalom. a todos de casa aí que nos acompanha, a todos que estão nas redes sociais também, que Deus possa abençoar poderosamente. É um prazer estar aqui, conhecer o senhor pessoalmente. Poxa, o Prazer também é meu, pastor, o desafiante dessa vez aí, pastor Paulo Henrique. Temos

o que falar nos outros debates e acredito que hoje não será diferente. Vamos bater aí 20 milhões, 30 milhões de pessoas e enriquecer o saber das pessoas, né? O nosso debate é a nível de pensar no campo das ideias. nada pessoal, porque não existe inimigo de carne e sangue, né? Então, eu sou o pastor Rafael Amorim e é um prazer estar aqui com esses dois grandes homens de Deus. O prazer é todo nosso. E você aí já tá ligado, já tá conectado, compartilha esse programa, marca as pessoas, dá aquele joinha legal e fique atento porque

o negócio vai esquentar. Nós temos dois homens aqui muito bem preparados para falar sobre esse tema que muitos iam correr. Essa é a grande verdade. Mas vocês estão aqui e com a graça do nosso Salvador, com certeza vai ser um grande programa. Sem delongas. E agora que todos nós já estamos mais Familiarizados, vem a grande pergunta desse debate. Jesus é Deus? Meu Deus. Vamos começar. Vamos começar esse negócio porque hoje eu estou na posição mais segura que alguém pode estar, Paulo Henrique. Estou na posição mais segura, pastor Rafael. Então o negócio agora é com vocês.

Pastor Rafael, nosso convidado de honra, vai ter os seus primeiros 3 minutos para poder Apresentar a sua defesa sobre aquilo que o senhor pensa e acredita. Tá contigo, pastor Rafael. Obrigado pela oportunidade. Vamos começar então num texto que remete o que tá acontecendo aqui. Yesua está com os seus discípulos, né? E há um zoom zom zo zom acerca pessoa dele, quem ele seria. E aí ele pergunta isso para os discípulos. Quem as pessoas dizem que eu sou? Mateus 16, no versículo 15. E aí uns vão dizer assim: "Ah, uns dizem que o Senhor é o

João Batista, outros dizem que o Senhor é eh Jeremias, outros dizem que é Elias. Mas Yeshua, fixando os olhos nele, perguntou: "E vocês?" Porque os discípulos andavam com o mestre? Quem vocês dizem ser o filho do homem? E aí Pedro, ele responde: "Tu és o Messias, o filho do Deus vivo". Interessante é que se tivesse de alguma maneira, né, a possibilidade dos discípulos que andaram com Yeshua naquele período entender, ter um Entendimento que ele é Deus, né? Não esse entendimento construído por Tertuliano e todos os pais da igreja, mas o entendimento eh no contexto original

das Sagradas Escrituras. Eles deveriam falar: "Tu és Elohim, tu és o Deus Altíssimo, é o Elion". Mas não foi isso que disseram. Tu és o Messias, o filho do Deus vivo. E Yeshua parabeniza de alguma forma a interpretação, dizendo: "Foi o pai que está no céu que te revelou". Então, só tem a revelação Que Yeshua é masia, que é o ungido de Deus, né, para os nossos irmãos lá de casa, o Cristo no grego, aquele que de fato o pai revela. Então eu venho aqui para defender essa tese. Eu venho para defender que Yeshua é

o Messias e função de Masia é uma função de homem e não uma função, né, de Elohim, porque a função do Elohim é soberano sobre todos nós. Perfeito. Pastor Paulo Henrique tá contigo, meu amigo. Eh, essa construção que o pastor Rafael faz, ela é uma Construção posterior. O que que é uma construção posterior? é a construção de que, de fato, Jesus é o Messias, né? Eh, a gente não nega que Jesus é o Messias. Quem nega que Jesus é o Messias? Eh, uma parte do judaísmo chamado judaísmo ortodoxo, o judaísmo ultra ultraortodoxo e ainda um

um judaísmo reformista, né? O judaísmo que aceita Jesus como Messias é o judaísmo chamado de judaísmo messiânico, não visto de Forma tão boa com relação à ortodoxia judaica. Mas antes de trabalharmos eh o conceito de Jesus nos discípulos, já nascendo como homem, nós temos várias profecias que narram a vinda e de Jesus como Messias. Então, se você pegar Isaías, tem várias várias profecias, o próprio Salmos tem várias profecias, a Torá tem várias profecias sobre o Messias. Mas quando a gente parte do princípio de que Jesus é Deus, o tema é Jesus é Deus. Sim, Jesus

é Deus, mas o senhor também não nega que Jesus é Deus. Porém, o Senhor vai defender que esse Jesus que é Deus é um Deus menor, é o Deus inferior, porque ele não pode ser como o eterno, porque não tem ninguém igual ao Eterno. Quando a gente faz análise de Berechit, aate Gênesis capítulo 1, versículo 1, em hebraico, fala assim: Berexit para Elohim et Ramaimete raites. Quando nós pegamos essa expressão beresite, a a preposição em hebraico bait significa na Ou no em, por, com, talvez como e conforme. E se você pegar a expressão rechit, vem

de rox, que é cabeça. Então, significa na cabeça ou na casa Deus criou. Os primeiros eh judeus não faziam essa leitura. Os primeiros hebreus não faziam a leitura como nós fazemos hoje. Na verdade, se você pegar a leitura, a escrita conforme, você vai perceber que na era da pedra, pedra lascada, pedra lavada, eh, na era do bronze, a escritura era feita diferente. Nós Tínhamos as pictografias, né? Você pega os achados dentro das cavernas e tudo mais. Então essa estrutura de na cabeça, no início, na casa, Deus criou, para mostrar que Yeshua é eterno, ele precisa

est inserido dentro desse princípio. João quando vai fazer a análise e em Panguelho catais ina ina evangelho de acordo com João 11. En reinologos caiolos en prostonte que feque feos enrolos. No princípio era o verbo. A septoaguita vai traduzir esse princípio De bereite, enarquê ou enarqui. Então João tá mostrando que Jesus está com o eterno desde o princípio. Então se Jesus tá com o eterno desde o princípio, ele é eterno. Se ele é eterno, eu acho que é um pouquinho fragilizado a abordagem a partir da sua revelação como homem e como Messias. e não a

partir da sua eternidade. Começando em Gênesis capítulo 1, versículo 1. Então, parte do entendimento que Jesus é Deus, baseado Em em Gênesis 1 e também no entendimento de João, capítulo 1, versículo 1. Pastor Rafael Amorim tá contigo. Então, o que ele construiu foi dentro de um conceito gramatical. E Pedro, ele não tem a interpretação dentro do contexto gramatical, até pela sua fala, dizer que eles não interpretavam dessa maneira. A interpretação que ele teve foi do próprio pai, da essência divina. Então isso daí já cai por terra, porque nenhuma interpretação espiritual se Analisa apenas no contexto

literário, que nós chamamos de pxat, que é a parte literária do texto, né, que é o que o senhor está fazendo. Agora, no entendimento dentro do que foi construído antes de tudo vier a existir, nós também acreditamos que Yeshua, ele é o primogênito sobre toda a criação. Então ele é antecede todas as coisas que veio a existir aqui nesse campo físico. Claro que ele foi revelado posteriormente, né, há 2000 anos atrás Aí propriamente dito, mas ele foi construído antes da fundação dos séculos, antes da criação de todas as coisas. Então isso daí eh está dentro

do que a gente também acredita. Pastor Paulo Henrique. Então, pastor Rafael, eh, o que eu tô construindo aqui não é uma construção contrária aquilo que Pedro eh analisou, né? O contexto de Pedro, as pessoas que estavam em volta ali de Jesus, elas, diferente do que muitas pessoas entendem, eles também Tinham um conceito e uma esperança messiânica. Existia eh um aguardar do Messias. Então, quando Jesus interroga e fala assim: "Quem dizeis os homens que eu sou? Quem dizeis vocês que eu sou? Que dizes vocês que eu sou? Era importante Jesus saber o que os discípulos pensavam

e o que as outras pessoas pensavam sobre ele. Então, o discurso de Pedro, baseado no contexto histórico, eh, ele é plausível. Foi o Espírito Santo que revelou para ele Acerca de Jesus os o Cristo. Quem eu sou? O Senhor é o Cristo, filho do Deus ungido, filho do Deus vivo, né? Essa construção, tá tudo bem. Agora, quando o senhor pega é o sistema pardez, o sistema pardez, na verdade é a interpretação literal, ela é interpretação básica. Quando o sistema pardês fala da análise, o nos sete ciclos de vida judaica, o primeiro ciclo vai do primeiro

ano aos 3 anos, o segundo dos 3 anos até os 7 anos de Idade, 7 anos de idade até pro menino o barmitsva e pra menina dos 13 aqui ou o contrário, Batmitsva. O que que acontece aqui? Aqui acontece o seguinte, ele vai aprender baseado a Torá dentro das escrituras normais. Quando ele passa aqui pro sistema eh Ramits e aqui Drash e o SOD no final, esse sistema S aqui trabalhado apenas para para rabino, né, e pessoas mais elevadas na fé e na tradição, ele é uma análise posterior, mas tudo começa a partir de uma

análise Básica, levando em consideração os escritos a partir de uma tradição literal. Sim. Eh, o que o pastor tá usando, né, como método pardes, isso daí fica fácil o entendimento quem estuda o contexto original. Para quem os irmãos lá de casa que não estuda dentro desse contexto pardes, né, que geralmente a teologia sistemática ela usa outra forma de interpretação, né, a exegese aí que data da revolução francesa é algo mais Moderno. Então a interpretação acaba sendo divergente daquela que nós eh buscamos dentro do contexto original que o pastor acabou de mencionar, que é o método

pardes. Agora, olha que interessante, se Jesus é Deus, então o Eterno mentiu quando ele disse em Êxodo 32:20, e disse Deus, não poderás ver a minha face, porque o homem não pode ver-me e viver. E aí isso daí está ligado ao próprio João, capítulo 1, versículo 18. Ninguém jamais viu a Deus. Então, se viram a pessoa de Jesus, como ele pode ser Deus? Se o viram, Deus mentiu. Aí eu coloco outro texto do profeta Isaías. Eu sou o eterno e não há outro, não há outro Deus fora de mim, né? Eu posso colocar também aqui

Bid Barnúmeros 23:19. Deus não é homem e nem filho do homem para que minto ou se arrependa, que é uma fala do profeta. Então, com esses textos já não tem possibilidade alguma de Jesus ser Deus, porque Deus ninguém viu ou verá. Ou a Palavra mentiu quando disse sobre isso. Qual a interpretação do senhor? É isso aí, pessoal. Eu gosto de estar pegando aqui em alto nível, né? Você que nos assiste aí de casa e não entende um pouco daquilo que eles estão falando, né? Eles estão falando sobre o pardês. E o pardês ele é um

método de hermenêutica judaica, a qual trabalha em quatro níveis. Trabalha em quatro níveis. Esses níveis eles levam o ensinamento a uma maneira diferenciada para você poder Fazer a sua análise. Pxat, no caso, seria o literário, o remes seria o figurativo, o drash, a maneira investigativa e o sod são os segredos, né, que segundo a tradição judaica, se encontram nos textos originais hebraico. E você, o que que tá achando aí? Vai compartilhando esse debate, vai curtindo, vai deixando seus comentários aí, porque o negócio tá pegando fogo. E agora tá com você, Paulo Henrique. Acho que o

senhor citou o texto errado, Senhor falou é Êxodo 32, é Êxodo 33. 33. Ah, perfeito. Êxodo capítulo 33, versículo 18. Eu vou fazer assim, o texto que o senhor citar, eu vou trabalhar no texto, porque assim, tem muito debate que as pessoas, a pessoa cita um texto e a pessoa pula de galho em galho. Eu vou respeitar o debate e a, e a palavra do Senhor e vou trabalhar no texto que o Senhor colocar, tá bom? Do outro lado, eu vou pedir que o senhor faça também da mesma forma, eh, Respeitando o texto que eu

colocar. Êxodo, capítulo 33, versículo de número 18, diz assim: "Então disse Moisés: "Peço-te que me mostre a tua glória." E Deus respondeu: "Diante de você farei passar toda a minha bondade. Diante de você proclamarei o meu nome, o Senhor. Terei misericórdia de quem eu quiser e terei compaixão de quem eu quiser. Ter compaixão". me acrescentou, você não poderá ver minha face, porque ninguém poderá ver minha face e permanecer vivo. E prosseguiu o Senhor. Há aqui um lugar perto de mim, onde ficará em cima de uma rocha. Quando a minha glória passar, eu colocarei numa fenda

da rocha e cobrirei com a minha mão, até que eu tenha acabado de passar. E então tirarei a minha mão e você verá as minhas costas, mas a minha face ninguém poderá ver. É claro que esse texto está falando de Yeshua Ramashia nas palavras de Jesus. E eu provo pro senhor porê. Primeiro João capítulo 4 versículo de número 4ro Jesus Fala que Deus é espírito e importa que os seus adoradores o adorem em espírito, em verdade. A palavra espírita em hebraico é rua, não é ruak, como muitos dizem, ruar. E a palavra espírita em grego

é pinelma. Essa expressão é cognato de pneu. Segundo a definição de Jesus em João capítulo 4, versículo de número 24, um espírito não tem carne nem ossos, como vede que ele tem. Só que no texto que o senhor faz menção, que é esse do capítulo de número 33, versículo De número 18 até o verso de número 24, o texto diz: "Na primeira pessoa: "Não poderá ver o meu rosto, não poderá ver a minha face, não poderá ver a minha as minhas costas, eu colocarei a minha mão. Meu é pronome possessivo na primeira pessoa do singular

que indica posse. De quem é a mão? De quem tá falando o sujeito é Deus, no caso aqui Jesus. De quem as costas? O sujeito, no caso de quem tá falando aqui é Jesus. Então, segundo a palavra de Moisés em Êxodo Capítulo de número 33 e as palavras e o conceito de Jesus sobre espírito, quem se revela para Moisés é Jesus e não Deus. Aí tem um problema que o senhor também citou, um texto tudo em cima do texto que o senhor citou. João, capítulo de número primeiro, versículo de número 18, eh o Senhor faz

a menção do texto dizendo o seguinte: o texto fala assim, eh, versículo de número 18: "Ninguém jamais viu a Deus, mais o Deus unigênito que está junto do Pai, esse o tornou Conhecido." Ora, quem foi que Moisés viu? Moisés viu Deus. Que Deus que Moisés viu? Jesus. Mas por que então que nessa revelação o Eterno diz para Moisés que ele não poderia mostrar o rosto? É estranho esse diálogo entre eles. Por primeiro Moisés pede para ver a glória. Mas por que que o Eterno entende como vê minha face? O que de fato Moisés pediu para

ver? É porque a revelação da glória do Eterno é mostrada na pessoa bendita do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. Eu entrego pro Senhor dizendo o seguinte: "No próximo bloco eu vou mostrar o porqu Jesus é a expressão exata do ser de Deus, que é um ser invisível, porque ele é espírito." Pastor Rafael, vamos lá. Então você confessa que Deus é rua, que Deus é espírito. Sim, é o que Jesus falou. Então, como que ele pode ter vindo em carne se não tem forma corpórea? Você circulou, circulou, mas não respondeu. Não, eu não circulei. Eu

respondi em Cima dos dois textos que o senhor usou. Se responder em cima dos dois textos que o senhor usar é circular, então eu não sei mais o que é exegés. Então a sua interpretação foi que esta fala que é do eterno para nós cadoos baruhu, você falou que é Jesus. Sim, não tem como ser Jesus ali. Então mas Deus não é espírito. Deus é Mas o texto fala que Deus então, mas só só uma explicação baseada no texto aqui. O senhor concorda comigo que Deus é espírito, certo? Deus É espírito. Tá? Mas só que

nesse texto de Êxodo 33, esse Deus que é esp, o espírito não tem carne nem ossos. definição que Jesus deu. Então aí eu pergunto, como que esse Deus no texto tá falando: "Ninguém poderá ver a minha face. Um espírito não tem rosto, ninguém poderá ver as minhas costas. Um espírito não tem carne, nem os como vedes que eu tenho." E ele tá errado, não. Ele tá certo. Então no texto não é o eterno o pai, é o eterno o filho. Porque se logo Se tem rosto e costas não pode ser espírito. É só um pouquinho

pegar. Vamos lá, pastor. Então vamos lá. Dentro de Oséias, ó. Oséias capítulo 9, né? Eh, capítulo 9, não, perdão, Osés, capítulo 11, verso 9. Tá escrito aqui, ó: "Não executarei o furor da minha ira, não voltarei para destruir a Efraim, porque eu sou Deus e não homem." Então, existe uma tese aí dos estudiosos, dos teólogos, que Deus é 100% homem, Jesus, né? 100% homem e 100% Deus. Essa tese aí É uma tese que eh não expressa exatamente o que ele é. Yesua é a representação da Kadosch Baruhu. Aí eu concordo porque existe também dentro da

cultura judaica, né? Eh, eh, esqueci, eh, esqueci o texto, mas é um texto eh midrache. É um midrache, é um estudo da dentro da Michiná. Tem fala que Adã quando ele foi formado, o vamos tentar ajudar tenta me ajudar que eu esqueci o texto. Sem problema. Mas fala que Adã quando foi Criado, ele reluzia tanta glória que os animais e os anjos confundiam ele como Deus. Só que Adão decidiu colocar para dentro da sua natureza aquilo que estava exterior e ele se tornou um homem caído, né? Aflorou nele eterrará. Inclinação da carne. E aí o

que acontece? Yesua vem como segundo Adão. Isso daí é aceito pela igreja também. Licutei Moranã. Isso. Olha que bonito que você viu. Esse homem é é demais. Aí tá na na lioranando do Ra de Breslov. Olha aí, tá vendo? É aí. Ainda bem que nós temos ajuda dos universitários. Então, olha o que acontece quando Yeshua vem nesse resplendor de glória. É claro que as pessoas vão confundir ele como sendo Deus. Por quê? Igual você falou, ele é a imagem visível e tá escrito assim no texto, de um Deus invisível. Uhum. Aí uma pergunta que eu

te faço, como que Jesus pode ser Deus e ter um outro Deus? Porque Jesus Tem um Deus. Você concorda? Sim. E como que ele tem um outro Deus se ele é Deus? Então, eh, o senhor não, o senhor não trabalhou o texto, as colocações que eu que eu trabalhei, né? A primeira questão é a seguinte, tá claro dentro de Deuteronômio 33:22 ou 18:22 que ali existe? Se não é Deus, então ele mentiu. Por quê? E Deus não mente. Então a gente vai colocar a Bíblia contra a Bíblia ou Deus contra Deus. Primeiro, minhas costas, pronome

possessivo tem costas, Não pode ser espírito, não pode ser Deus. Tá aqui tem um problema para resolver isso. Mas você tá levando da forma literária. A Bíblia não interpreta forma literária. Mas tudo bem, é a forma literária que começa. Exegese começa pela análise gramatical. Deixa eu só construir o raciocínio aqui. E depois ele fala das minhas mãos, depois ele fala do meu rosto. Isso aqui é e são atributos de um ser pessoal, né? Agora Jesus falou que ele é diferente de um Espírito, né? Porque ele tem carne e ossos como um espírito não tem. Toca

aqui e tal e tudo mais. Vamos lá. Eh, depois eu vou trabalhar essa questão que o senhor levantou sobre a sobre a questão de 100% homem, 100% Deus. E eu tô de acordo também que essa nomenclatura talvez não seja uma nomenclatura tão bíblica. Berechit eh eh Gênesis capítulo 1, versículo de número 26. Na criação do homem, eu vou mostrar que foi Jesus que criou o homem. Porque Se Deus é espírito e não tem forma, toda a raça humana tem a imagem de Jesus e a semelhança de Deus. Gênesis capítulo 1, versículo de número 26, diz

assim: "Então disse Deus: "Façamos o homem conforme a nossa imagem e conforme a nossa semelhança. Domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre os grandes animais de toda a terra e sobre todos os pequenos animais que se movem rente ao chão." Aí o versículo 27 vai dizer assim: "Criou Deus, o homem, a Sua imagem". Aí ele vai falar: "A imagem de Deus o criou. Homem e mulher os criou". Quem é a imagem de Deus? Segundo a análise midrástica de Shaul Rachaliar, que é Paulo, o apóstolo e ou o emissário? Colossenses,

capítulo de número primeiro, versículo de número 15. Um texto conhecido de todos, que é um texto básico aí pra fé cristã. E é baseado nesse texto que eu vou mostrar que o escritor dos Hebreus é Paulo. Ele diz assim, em Colossenses capítulo 1, Versículo de número 15, verso de número 16. Ele é a imagem do Deus invisível. Deus é invisível. Se Deus é invisível, Deus não tem rosto, Deus não tem costas, Deus não tem mão. O primogênito sobre toda a criação, porque nele foram criado todas as coisas, as visíveis, as invisíveis. No céu, na terra,

tá Jesus como criador do homem, poderes, autoridades e todas as coisas criadas por ele e para ele. Eu entrego dizendo o seguinte, Hebreus capítulo 1, versículo De número três, vai dizer assim: "O filho é o resplendor da glória de Deus, a expressão exata do seu ser. Jesus, quem olha para ele, há tanto é que Jesus falou assim: "Quem vê a mim, vê ao Pai." Então, tá claro que Deus é espírito. O espírito não tem a a semelhança que Jesus tem. Então, Jesus aparece como criador do homem. Jesus se revela para Moisés. Inclusive, eu deixo uma

pergunta pro senhor, encerro dizendo o seguinte: Aqueles sinais de fogo, fumaça, que o Eterno aparece para Moisés são os mesmos sinais que Jesus aparece em Apocalipse? Como eu consigo tirar Jesus de ser o criador e de se revelar a Moisés? Porque em muitos textos no Novo Testamento Jesus disse assim que Abraão viu a glória dele, que Isaías viu a glória dele. Qual o problema de Jesus ter se revelado a Moisés? Perfeito. Vamos lá, pastor Rafael, tempo aí pro senhor desenvolver o seu pensamento aí. Fica à vontade. Então vamos lá. Vamos construir Desde que ele pegou

de Bitte. Vamos construir do início. Pero, depois eu vou fazer uma pergunta para cada um, porque depois da fala dele a senor vai fazer as perguntas. Isso, isso, isso. Maravilha. Então vamos lá. Quando ele leu façamos o homem, ali eu entendo os três poderes instituídos na construção do homem. Quais são esses três poderes? O poder da palavra, et, poder dos céus, rachamai, e o poder da terra. Por isso que nós temos um corpo físico. Então são os três Poderes que aparecem logo na primeira eh linha, né, das escrituras. Bereit, Bará, eh, enfim, Elohim, Eta, Veta,

Arets. Então, esse et, o Ramai e o Raarets são os três poderes que eu entendo, né? O poder da palavra, que o homem tem o poder da palavra, o poder da oratória, que é o poder criativo. Nós construímos tudo num campo abstrato através da palavra. O façamos está relacionado a isso. Quando você fala de imagem, exatamente, a imagem do Messias, de Yeshua. Não tá errado. Agora, quando você leva isso para um campo que Yeshua é a expressão exata, mas é claro, a forma do homem, o formato que o homem foi eh construído é para refletir

o que acaduhu que Deus é. Então o homem foi projetado para refletir o que Deus é. Só que o homem não consegue refletir porque hoje o homem não tem mais essa forma plena, o cele nem o demute, a imagem, nem a semelhança. Por quê? Porque o homem se tornou um ser caído através da Pessoa bendita, como você diz, do Messias, de Yeshua, o homem pode agora sair de um estado caído de pecado e voltar a um nível de santidade, se elevando espiritualmente. Foi o que aconteceu, acredito conosco. Nós estávamos em pecado, em sujeira, em iniquidade.

E ele nos resgatou para que a gente pudesse expressar a imagem de Deus. Vou dar um exemplo. Hoje nós servimos a Deus e nós mostramos isso para as pessoas de que maneira? nas Nossas ações, no nosso caráter, no nosso cotidiano. Então, o homem ele tem que exalar quem é Deus. As pessoas têm que conhecer quem é Deus através do homem. E qual é a expressão máxima disso? A pessoa bendita de Yeshua, ele é a expressão, não que ele seja o eterno, mas ele o representa exatamente como deveria um homem representar, como Adão representava lá no

início, antes da queda. Então isso é a figura do homem e não a figura de Deus, porque Deus não Tem forma corpora. Eh, eu posso usar inúmeros textos que o próprio Messias fala paraa mulher, vou usar João mesmo, eh, 4:24. Deus é rua. Deus, ele não tem forma corpórea e é necessário que os adoradores o adorem. O não a ele o adorem em espírito, em verdade. Então, Yeshua não pode ser Deus porque ele está revelando Deus para as pessoas. Ele está mostrando quem é a divindade. E é claro, tamanha elevação que ele tem, que era

como o Adã no início, as pessoas Confundem como na época confundiam Adã também. Perfeito. Cristofano na área. É isso aí. Debate em alto nível. pessoal levei a vida inteira como debatedor. É complicado ficar sentado aqui, né, ouvindo tudo isso e e não podendo não podendo entrar nesse nesse pil pull, vamos assim dizer, porque o negócio está em alto nível, mas agora como eu me encontro em uma posição tranquila, satisfatória, aonde eu estou aqui para Aprender também, eu tenho duas perguntas bombas. uma pro pastor Paulo Henrique e a outra pro pastor Rafael Amorim. E para ambos

eu vou perguntar uma coisa que todo mundo quer saber, mas dentro da igreja pouquíssimas pessoas têm a coragem de perguntar e creio eu que são pouquíssimos os homens que têm Lohaal e Cabedal para poder responder. São perguntas fortes, mas o Cristofano veio para isso, né, Paulo Henrique? Com certeza. Essa é a grande verdade. Se nós já começamos trazendo Rafael Amorim, né, o homem que dá a cara e defende as suas convicções, nós vamos para cima porque é a pergunta que muitos querem saber e muitos não e muitos outros não conseguem responder. Vou começar com você,

Paulo Henrique. Paulo Henrique, sendo Jesus Deus, como você defende? Uhum. Perfeito. Nós sabemos que temos quatro evangelhos e dentro desses quatro evangelhos nós temos relatos, né, Da sua caminhada durante 3 anos e meio. Explica para nós, Paulo Henrique, o conceito de Jesus sendo Deus sempre estar se direcionando ao Pai. Em diversas passagens bíblicas, nós percebemos que para ele ressuscitar Lázaro, ele pediu ao Pai para que ele fosse ressuscitado. Para ele multiplicar o pão, ele deu graças ao Pai para que o pão fosse multiplicado. no abundante Maia, né, que no arama suriston Significa pai nosso que

estáais nos céus, nós temos ele ensinando uma oração aonde ele diz: "E quando fordes orares, né, vocês orem assim: Pai nosso que está no céu, dentro desse pensamento triunitário de trindade, como fica isso? Eh, como fica esse conceito de se ele é Deus, ele pedir para orar a Deus? Perfeito. Então, na verdade, quando você vai fazer uma construção, né, dentro dos evangelhos sinótipos, eh, nós temos cada evangelista eh três evangelhos Sinótipos, Mateus, Marcos e Lucas. O João é um supraevangelho. João, ele tem uma uma didática, uma dimensão de mostrar Jesus como Deus. Por quê? Porque

existe ali um embate filosófico aonde João precisa trabalhar para os seus interlocutores uma análise de que o Logos, que é a razão pela qual o universo subsiste, anteá o logos de Platão, Sócrates, Herácito e filho de Alexandria. Quando João vai mostrar que Jesus é Deus, João capítulo 14 versículo 13 e versículo 14, João capítulo 10 versículo 30, ele fala assim: "Eu e o Pai somos um. Quando ele fala de um, ele tá falando de unidade. Quando ele fala de unidade, ele fala de propósito. Quando ele fala de propósito, dentro da história, nos anais da história,

o escritor aos Hebreus vai falar assim: "No passado, Deus falou de várias formas e de várias maneiras ao pais nos profetas". E aí você vai trabalhar a ideia do pique avuto. E hoje tem nos Falado por meio do filho pela qual eh fez o universo e constituiu todas as coisas. O filho é o resplendor da glória de Deus, a expressão exata do seu ser, sustentando todas as coisas por sua palavra poderosa, pela qual também fez o universo. Dentro dos Evangelhos, Mateus, Marcos e Lucas, quando Jesus se direciona ao Pai, é que ele vem mostrar o

relacionamento que o homem tinha perdido com o Eterno desde o princípio. E isso o pastor Rafael mostrou quando Nós vamos falar de Radonichon. Adon, ele perde essa característica de mostrar de fato essa intimidade que o Eterno tinha com o homem. E um princípio importante, como o senhor fala o abundante é quando fala o o o pai nosso, na verdade, João capítulo 14 versículo 13 e 14 diz assim: Jesus vai falar assim: "Tudo quanto pedires é meu nome." Eu sei que o Senhor não tá participando do debate. É, eu sei que o Sen tá participando. Então

o seguinte, tá? Então se Jesus tá falando que era para pedir nome do pai, por que que tinha que passar pelo nome dele? Na verdade, o Pai Nosso não é uma reza pronta. Na verdade, existe uma profecia que o Messias deveria trazer o nome do Eterno de volta para os arraiais de Israel. E o senhor analisando o aramaico e o hebraico também, o senhor sabe que ali, na verdade, quando ele fala: "Pai nosso que estais no céu, quando ele fala: "Pai nosso que Estáais no céu, na verdade ali ele começa: "Santificado seja o teu nome".

Eu pergunto: "Se o eterno é santo, como que eu vou santificar o nome dele?" já começa daqui. Então, na verdade, os evangelistas, sou mediador. Na verdade, os evangelistas o que que eles fazem? Eles trazem o papel de que Jesus é o mediador de uma nova aliança. E esse mediador de uma nova aliança é estruturado dentro de um composto que na eternidade ele era Deus igual pai. Só Para concluir, ele era Deus igual pai. E o senhor pode interpolar, não tem problema. Ele era Deus igual pai. João mostra isso. João capítulo 1, versículo 10. João 1

João 1:18. E a partir do desenvolvimento histórico, até mesmo do Evangelho de João, Jesus vai mostrando no relacionamento. Abraão disse isso quando viu a minha glória. Isaías disse isso quando viu a minha glória. Fica claro ali que o propósito não era mostrar que ele era Deus, mas ele não Deixa de mostrar, mas ele mostra que é o Messias, porque o papel na terra não era só Deus. na sua, então, na sua concepção, na sua defesa, né, para aqueles que estão nos acompanhando, ele usou um termo técnico da tradição judaica chamado Adan Richon, né? Quem é

Adam Richon? Adichon é o primeiro homem, o Adão que nós conhecemos, só que dentro de um conceito antes da queda, quando ele ainda tinha o seu corpo glorificado, como a tradição judaica acredita. Então, Quando o Senhor lê ali nos Evangelhos que o filho do homem veio buscar o que se havia perdido, o senhor acredita, o senhor acredita que esse conceito de quando vocês orarem, vocês orem assim, é uma maneira que ele faz de resgate e mostrar novamente a humanidade aquilo que se perdeu lá atrás. E ele agora vem ensinando novamente como se fosse os primeiros

passos de uma criança para se relacionar com Deus. Exatamente isso. Esse é o papel Principal. Esse é o papel principal do Messias. E olha, ele fala assim, ó, João capítulo 17, ele veio religar. É. E o pessoal fala assim: "Ah, mas Jesus não religião. Exatamente. E é daqui quando ele fala: "O que ligares na terra é que na verdade é o que ligares em Yeshua. Entendi. Perfeito. E aí, só para concluir, o quando o senhor fala da ideia do religar, eh, esse texto de Gênesis, capítulo 5, versículo 4, versículo 1, vai falar assim, ó: "Esse

é O registro da descendência de Adão. Quando Deus criou o homem, a semelhança de Deus o fez, homem e mulher os criou e foram criados, abençoou e os chamou homem". quando ele vai eh eh falar da da de todo o contexto aqui, quando chega no versículo de número, deixa eu ver o texto aqui. Cadê? Aqui, aqui no versículo 4, ó, no versículo 4, no versículo 5, ele fala Assim, ó, eh, versículo 3. Aos 130 anos, Adão gerou um filho à sua semelhança, conforme a sua imagem, deu-lhe o nome de sete. Depois que eh que sete

eh depois que gerou sete, Adão viveu 800 anos e gerou filhos e filhos e todo o seu povo. E aí, aos aos 105 anos, Sete gerou hos. Depois que gerou eno, sete viveu 807 anos e gerou outros filhos e filhas e viveu ao todo 912 anos e morreu. O texto fala que nesse tempo começou-se a Invocar o nome do Senhor. Sim. Algumas variantes hebraicas tem um certo probleminha aí, mas sim. Sim. Ah, aí aqui aqui tem uma bomba. Por que que começa invocar o nome do Senhor aqui? Como que Adão se relacionava com o Eterno?

Porque o relacionamento no primeiro testamento era através do nome. E nossos sábios dizem que quando se invocava o nome do Eterno, a presença dele era física, era pessoal, inclusive depois da queda. Toda Vez que Jesus, até Moisés, né? Exatamente. Toda vez que Jesus é dito que o o último a a saber o nome do santíssimo foi Moisés. Toda vez, eu concluo dizendo o seguinte, toda vez que Jesus mencionava o nome do Eterno, inclusive João capítulo 17 diz: "Revelei a eles o teu nome, o nome que tu me destes." Então, quando Jesus revela o nome do

Eterno, significa que Jesus traz de volta pros arraiais de Israel aquilo que em Gênesis Capítulo 5 havia se perdido, foi perdido. E é isso aí, Cristofando na área. Nós estamos aqui, você tá vendo aí que o negócio tá pegando, o trabalho aqui é acadêmico, é sério e totalmente fora da caixa. Porque nós estamos aqui, né, Rafael, para trabalhar fora da caixa. Não tem como, não há como você falar de Torá, de conhecimento bíblico, trabalhando naquela mesmice. E nós estamos à vontade para falar aqui doxe, né? Vamos lá, tal. Agora, do mesmo jeito que eu mandei

uma bomba pro Paulo Henrique e ele saiu muito bem, vou te mandar uma também que eu peguei a partir do momento que você começou o seu debate, aonde quando você diz que Jesus, né, Yeshua, ele não é Deus perfeito, mas você disse algo que me colocou para pensar e é perfeita a pergunta para aquilo que você defende você nos explicar. Jesus ou Yeshua, como você chama, ele existe ou ele é? Yesua. É. É. É. Então, se ele é, ele é como Deus. Como não? Sim. Ele é um agente de Deus que representa perito. Vou melhorar,

vou melhorar a pergunta para você. Vamos lá. Eh, Deus não existe. Sim. Correto? Porque tudo que existe foi criado. Então o santíssimo bendito seja, ele não tem começo, ele não tem meio, ele não tem fim. Ele é em um estado atemporal. Por isso que em Isaías 40:28 diz: "Acaso não sabeis que o eterno, vosso Deus não se Cansa, nem se fatiga? Não há esquadrinhação do seu entendimento. Ele dá força alcançado, multiplica força daquele que não tem nenhum vigor. Perfeito. Ele é. Não temos dúvida aqui. Agora, na sua defesa, Yeshua também é ou Yesua foi criado?

Ele passou a ser. Assim como o ser humano tem a possibilidade de passar a ser eterno, como ele foi projetado no início a ser. Eh, a gente vai voltar, né, como uma redundância sempre no início, Gênesis, Né, o livro que ninguém escapa. É, não tem como. Por, ó, você pega a primeira frase das escrituras e ali na primeira frase tem todo o segredo, né, de toda essa construção. Porque se você pegar, ó, Beresit, bará, Elohim, Et, Ramai, Vet, Haret, o ET, ele ganha o Alifiltáve, ele ganha um va para chegar no Hars. Então nós nós

estamos na terra. no raret. Nós estamos aqui conjunco. Isso. Por que que ganhou um va? Porque o ganhou um corpo. A palavra se tornou Carne para habitar na terra. Tudo que entra na terra precisa de um corpo, certo? Então, a palavra se tornou carne para entrar na terra. Nós fazemos um caminho de volta pro início. O caminho nosso, por isso que eu coloco sempre a camiseta da Texuvá, que é um caminho do retorno, retornamos a Deus. Então, nós estamos, por sinal, lembra um va. É, então nós estamos nós estamos na terra pecaminosa e tal, passamos

por Yesua, homem, por isso ganhou um V. E aí nos Conectamos com racha, somos cidadões celestiais. sendo cidadão celestial, nós nos conectamos às palavras, né? É ali pelo ali, tá? Mas o Senhor concorda com João. Ele estava, ele está, ele estava no princípio com Deus, no princípio desta construção das coisas visíveis, porque ele é o primogênito sobre toda criação. Só ti. Então, então, então para ti, pro teu pensamento, em determinado momento, Yeshua foi criado. Foi criado. Ele foi criado. Ele não é atemporal como o Acadosh Baruhu, o santíssimo. Não pode ser em essência. Em essência,

sim. Ele passou a se tornar real após a sua ressurreição eterna. Em carne, você está dizendo em carne? Não, tudo bem, perfeito. Porque o verbo se fez carne e habitou entre nós. Mas aqui está na eternidade, né? Mas dentro do conceito da eternidade, ele é desde o princípio com o santíssimo. Não, ele passou a ser porque quem criou todas as Coisas foi a partir do Yof. Aí vamos entrar em outro campo do Yen Sof. Aí começa a luz divina. Aí, meu Deus. Aí complica para quem tá nos ouvindo, tá? Perfeito. Então vamos lá. Então, o

eterno é desde o início, sem começo, sem medo, sem fim. Antes nem perfeito. Então, Yesua, na sua concepção, passou a ser, passou a ser, então ele foi criado, passou a existir isso, como a árvore da vida que está oculta até hoje, como a Torá, como a palavra que não cai. Coragem, rapaz. É coragem. Que coragem, rapaz. Mas ele foi todavia revelado em carne há 2000 anos atrás, quando a palavra se completou, né? Eu acredito que o texto de João, isso é a minha minha visão em relação à ótica do texto de João, é interpretado de

maneira equivocada ali. João 11, né? No princípio era o verbo e o verbo estava com Deus. Até aí tá certo, porque o verbo é a força criadora que vem pela palavra, né? E esse eh logos na em Algumas traduções é tida por palavra. O professor de grego tá aí na minha frente, pode concordar com isso? Não. Sim, sim. Palavra, discurso, palavra, razão, raciocínio, né? Discurso, análise. Maravilha. E e dentro desse pensamento que a palavra se fez carne, quando que uma palavra se torna carne? Quando que ela se torna real? Vou dar um exemplo meu que

fica fácil para todo mundo entender. Eu casei e falei: "Vamos ter um filho". É a minha palavra. Essa é A minha palavra. Eu casei com a minha esposa, falei: "Nós vamos ter um filho." É a minha palavra. É a promessa desde Berechite. 3 versículo 15. da semente da mulher nascerá aquele que esmagará a cabeça da serpente. Os profetas veiam mencionando a palavra do Messias, da redenção de Israel, Isaías 58, a redenção final e tal. Beleza? O mamra. É. E aí, então Yesua vem nascido de mulher como das profecias. Toda a palavra se conclui, se fez

carne, Nascido de virgem. É, então aí vamos trabalhar o Almá, Betulá e aí vai ter outros debates. Perfeito. Vamos lá, vamos lá. Vamos lá. Paulo Henrique volta com vocês aí. Tá. Eh, bom, as respostas foram dadas. Agora eu preciso eu ten eu preciso entrar em mais uma questão técnica. Antes antes disso, eh, eu queria queria dizer que assim, esse é um tema um tema corriqueiro, né? A gente, eu falo desse tema pelo menos 15 anos, 16 anos sobre Sobre cristologia, né? é um tema da cristologia, mas aqui na mesa a gente trabalha essa questão eh

da tradição judaica, da cultura judaica. Eu não tenho problema nenhum se precisar tramitar no Antigo Testamento, tanto linguísticamente, culturalmente, eu tramito. No grego também. Eu tô fazendo questão aqui nesse debate de trabalhar eh o primeiro testamento noutorado, Tanar, Nevin, Kitovin, porque tem muito conteúdo e muita base para mostrar que Jesus é Deus no primeiro testamento. Por que você vai dialogar com o messiânico eh eh com rabino, com com judeu? E qualquer essa forma o a galera que tá desse lado de cá, o pessoal fala que a gente foge pro an pro Novo Testamento. E aí

todo mundo é taxado de não conhecer Antigo Testamento, de isso, daquilo, não saber hebraic. É, não, mas vai estudar hebraic, tal, não sei o quê. Beleza? Então, a gente tá ficando aqui é Êxodo 33, Gênesis, tal, e a gente só faz um um Um resquício, um rabisco no Novo Testamento. E aí eu tenho uma informação técnica da pergunta que eu fiz pro senhor em Gênesis em Êxodo capítulo 33. Eu vou fazer uma pergunta agora, vou desenvolver ela. Acredito que eu ter não não êxodo que eu citei lá. Vou fazer uma pergunta aqui. O que eu

vou trabalhar aqui é Salmo 110, eh, que na Septoaginta é o Salmo 109. A questão é a seguinte, primeiro eu trouxe aqui, eh, eu vou mostrar pro pro Pessoal que nos que nos assiste aí, que nos acompanha. Eu tenho claro uma impressão em folha de sulfite, mas é uma cópia do papiro oxirinco 51 chamado, esse é um um papiro, vou mostrar, vou mostrar. Esse é um papiro datado do primeiro e do segundo século depois de Jesus, achado no Egito. E além do salmo 110, que na Septoaginta é o Salmo 109, ele tem também eh resquícios

do Salmo 26, 44, 47, 48, 49, 63 e 64. É o papiro mais antigo do Salmo 110. É, esse aqui é o documento aqui nessa câmera, né, João? Então aqui nessa câmera para você que analisa, esse texto é um texto grego, né? Esse texto é um texto grego. Só que agora, aí agora que vem a informação. Antes dessa informação, outro papiro que é importante também é o FAD 266, só que ele vai trabalhar alguns textos de Devarind Deuteronômio, que ele data do primeiro século antes de Jesus. A informação é a seguinte, vamos lá. O Texto

de Salmo capítulo 110, ele vai falar assim em hebraico: "Nenhum Jeová, louvado seja o seu nome para todo sempre, lá Adonai". O que que é isso? Expressou, falou, disse o Senhor, ao meu Senhor. É a preposição. O lamede aqui, na verdade, declaro o Senhor para o meu Senhor. Seria uma tradução eh eh mais plausível. Esse é o texto hebraico. O texto grego diz assim: Ipenhro. O que que é isso? de novo. Agora essa expressão eh eh Kiru, que na Verdade é o masculino dativo singular da segunda declinação ao meu senhor, os especialistas e agora eu

tô com o documento na mão na Septoaginta, e é por isso que eu cito o papiro faudde 266, que quando você tem a expressão kir parênteses, entre parênteses você tem o nome do eterno em hebraico. Você tem o nome do eterno em hebraico, no texto grego. Esses dois papiros t essa tradição. Exatamente. Estudei isso no pouco de grego que eu tenho. Isso é um lex legomen. Então essa expressão você trabalha aqui, tá aqui o o o tetragrama. O louvado seja o seu nome para todo sempre. A pergunta que eu faço pro senhor é o seguinte:

Jesus vai tomar para si? Porque no texto existe o tetragrama e abre parênteses no Adon ou no Adonai o tetragrama? O versículo um, nós temos um tetragrama. No versículo dois nós temos Outro tetragrama. A pergunta que eu faço pro senhor é baseada em Mateus, capítulo de número 22, junto com esse texto que eu fiz bção. Mateus capítulo de número 22, eh, versículo de número 44, o texto diz assim: "Olha, essas são as palavras de Jesus, citando o Salmo 110, versículo de número primeiro." Mateus, capítulo 22, versículo 44. O Senhor disse ao meu Senhor: "Senta-te à

minha direita até que eu ponha os teus inimigos debaixo Dos seus pés." Em outras versões, talvez essa que eu tenha utilizado sobre os cabelo de seus pés. Se Jesus tá dizendo, "Se pois Davi chama Senhor, como pode ser ele filho?" É Jesus que tá perguntando para os fariseus. Ninguém conseguia responder uma palavra e daquele dia em diante ninguém jamais se atreveu a fazer pergunta nenhuma. E Paulo em Hebreus capítulo 1, versículo 3, vai falar assim: "A qual dos anjos uma vez disse: "Senta-te à minha Direita". Por que que Jesus é o Jehová de Davi? E

o Jehová chama o Jehová de Davi como Deus. Perfeito. Vamos lá, pastor Rafael Amorim. Vamos lá. Eh, essas traduções, né, que ele coloca no grego e vai pra gramática é para que as pessoas de casa, né, se baseem nessa fala e não entenda o texto, porque só vai entender o que o senhor está falando quem estuda da maneira que o senhor estuda e vai ter essa ótica. Agora, nós que estudamos um outro contexto, nós Entendemos perfeitamente que Yesua é senhor dos que estão abaixo nos céus e na terra. Mas como o senhor trabalha o tetragrama

aqui, eu tô falando do nome do Eterno. Calma, calma, deixa eu responder ninho do Eterno. Deixa eu construir. Vou trabalhar, eu vou trabalhar. Dentro do nome de Yesua tem o tetagrama ou não? Ou do nome de qualquer não vai e errudar. Tem o tetragrama, tem as letras do tetragrama, porque até crônicas tá Escrito 7:14, né? Se o meu povo que se chama pelo meu nome, então dentro de Errudim dos judeus tem o tetagrama, você pega o nome dos profetas, tem o tetragrama, você pega o nome mesmo de Mateus, Matiago, tem o tetagrama. Então Yesua, ele

carrega o nome do pai. Por isso que você colocou essa expressão que é uma expressão certa. No meu ver, Yesua governa sobre todos os reis na terra. Ele está acima de toda potestade e principado dos rachamai para baixo. Só Que acaduiu, o eterno é mais elevado do que ele, porque senão em João 14:28 estaria errado. João 14:28 o próprio Messias fala: "O pai é maior do que eu". Então o meu senhor disse ao meu senhor, Davi tá colocando Yesua como senhor dele. Qual é o problema disso? Ele é meu senhor também e meu joelho se

dobra. Isso daí tá tudo certo. É costume das pessoas se dobrarem diante do rei. Isso é costume em todo Tanar. Mefimos ele se prostra com o rosto na terra diante de Davi. É normal. Eu faço isso diante da pessoa bendita de Yeshua. Agora, colocar ele no patamar do eterno, porque ele carrega o tetragrama, isso daí é no mínimo aí uma pretensão para defender a divindade, como você tá fazendo. Agora eu vou te devolver. Se ele é Deus, por quando estava no Calvário exclamou, aí tá o professor, né, de aramaico, Eli, Eli, Lamassabctani. Por que que

ele falou Deus meu, Deus meu? Porque ele estava na Condição humana. Se for essa defesa, entra naquilo 100% homem, 100% Deus. E aí nunca se sabe quando vai defender Yeshua homem, quando vai defender Yeshua como Deus. Então assim, no nosso entendimento, Davi não errou quando colocou a figura de Maia como tetragrama, porque ele carrega o nome do pai. No nome do filho tem o nome do pai. Por isso que eh Pedro vai batizar também em nome de Yeshua, porque quando você batiza em nome de Yeshua, você já tá Batizando no nome do pai e do

filho junto. E aí o que precisa? Imposição de mão para o Rua Aracodes. E aí a gente entra em outro campo. Mas eh nesse contexto. É isso aí, pessoal. Vai deixando as suas perguntas aí, vai compartilhando esse vídeo. Ainda dá tempo que o negócio tá pegando. Negócio tá pegando. Pastor Paulo Henrique. E agora? E agora, pastor Paulo Henrique, como é que a gente responde essa bomba aí que Ele mandou? Tá contigo, meu irmão? É, então, na verdade, assim, eh, o que eu tenho percebido é [Música] que o o debate, a galera que que assiste o

debate, ela tende a crescer, né? Eu falo assim, se eu sou professor de teologia há 20 anos, inclusive um abraço pros meus alunos eh do seminário Nasci para Deus de teologia, da pós-graduação, da graduação, eh, do grego, do hebraico, Todos os meus alunos e de todos os outros seminários também. Deus abençoe a vida de vocês, tá toda a galera acompanhando aqui. Um abraço também pro pastor Eliseu Viana lá do Rio de Janeiro, a Dec. Vou voltar lá, hein? O negrão, pegada, gente boa. Pastor Eliseu, Deus abençoe o senhor. Agora, a grande questão, pastor Rafael, é

o seguinte. Existe alguns equívocos na fala do senhor. Eh, se todo mundo que tivesse assistindo ou acompanhando Soubesse o tanto que nós eh sabemos, e de fato eu acho que eu não sei nada, fala por mim, mas Deus nos levantou, a gente estudou um pouquinho para est ali na sala de aula. Essa galera que nos acompanha tá para crescer. Então, se a gente tá aqui num programa esse, é para trazer realmente uma informação valiosa. O senhor não vai estudar com rabino a fim de não aprender nada, né? Então a gente, o Emerson não estudou hebraica,

Mica Toa, eu também não. Então quando a Gente põe o conhecimento, não é para mostrar que a gente é superior a nada, não é esse o conceito. É para mostrar de fato que a gente tramita por alguma por algum local. Então, quando eu faço uso do hebraico, do grego, da cultura judaica, é porque o debate pede isso aqui. Agora, quando o senhor fala que Mas eu não fugi, não, não, não tô falando que o senhor fugiu. Nós estamos no debate aqui tete a tete. Tá tudo aqui. Agora, a a grande questão, a Grande questão é

a seguinte. O senhor falou que e i rudá eh eh Xaiar, vários nomes que temos. Então, que é comum a partícula, é uma partícula, é as iniciais. O iod é uma inicial. Então, Jesus não carrega uma partícula. Jesus carrega o nome do Eterno. Ele não carrega. Não, eu não carrego o nome do Eterno. No seu DNA. Não, no DNA é uma coisa, agora explicitamente é outra. Jesus carregava, Tudo bem, mas ele carregava dentro e fora. Como que é o nome dele completo? Não, Yesu. Yesua, mas nome baseado em quem? Mas assim, é o Yesuá, mas

o nome de quem? Eh, eh, eh, e, eh, eh, Yesua, bem, bem, David, Yeshua Bem, Diosef, Yesua, Ben Miriam. É, se fosse o, me perdoem agora, né? Se fosse o nome, se ele fosse, por exemplo, registrado em um cartório, né? Dem pelo nome ser aramaico da parte de baixo da Galileia ali, o nome seria eh Ixo, Bar e Yosf ou Iasaf, um dos dois. Sim. Então, é, é justamente isso. E aí a gente vai entrar em outro detalhe, por esse seria o nome, que nome do nascimento. Porque quando você chega no Barmitsva, você recebe outro

nome. E aí, que nome Yesua receberia depois da sua maioridade? No livro de Lucas não conta. Então, vamos entrar, vamos voltar aqui. Então, tudo bem. Agora, a grande questão é a seguinte. Quando eu tô trabalhando, o Próprio Apocalipse, o próprio Apocalipse, antes do Apocalipse, quando João fala João capítulo 17, revelei a eles o teu nome, o nome que tu me deste. Então, que nome é esse? Apocalipse capítulo de número três, ele vai falar o seguinte, eh versículo de número 10. Visto que guardou a minha palavra da exortação e perseverança, eu também guardarei da hora da

provação que há de vir sobre toda a terra. A prove que habitante a Terra. Venham todos que reinam e eu farei do vencedor a coluna do meu Deus. E dali ele jamais sairá. Escreverei nele o nome do meu Deus e o nome da cidade do meu Deus, a nova Jerusalém que desce do céu, da parte de Deus, escreverei nele o meu novo nome. Então nós falamos, né, chamamos ele de Jesus, de Yeshua. Aí eu pergunto, se Jesus nunca tem, porque o nome do Eterno é eterno. É por isso que que os rabinos mudam e colocam

o nome do Eterno. Inclusive não tem nenhum mandamento que fala para mudar o nome do Eterno para colocar Adonai, nem Rachem e nem é o nome do Eterno. É o nome do Eterno. O seu nome seja louvado para todo sempre. Então Jesus tá dizendo que aqui ele recebeu o nome do Eterno e agora ele vai revelar o novo nome dele. Eu pergunto pro senhor, se Jesus não é eterno? E se Jesus não carrega o nome do Eterno, como é que Jesus vai revelar um novo nome? Mas antes de passar a bola pro senhor, Preciso responder

uma pergunta que o senhor fez para mim baseado no texto em que Jesus tá no Golgota e eu gostaria. Deus meu, Deus meu, porque me desamparaste? Exatamente. Jesus não falou isso primeiro. Por que que Jesus não falou isso? Porque aqui existe um problema. de papirologia e manuscritologia. Que língua que Jesus falou? Porque nós temos primeiro Problema de tradução, duas. Eli, Eli, como diz Mateus, ou Eloi, ou Elóoi, como diz Marcos. Essa é a primeira questão. Já tem divergência aqui. Ou il il, exatamente, já tem il que já pega um aramaico mais baixo. É, nós temos,

nós temos essas três questões aqui. Esse, essa é a primeira questão, tá? O que que Jesus falou? Quem eram os soldados que estavam embaixo? Porque na verdade qual era alto? Hã? Não, vamos começar aqui não. Nós vai terminar já. Eu termino aqui depois não faço nem pergunta mais. Muito disso. É, é alto nível. Claro. É porque eu tô respondendo a pergunta que ele fez para mim. Então, a grande questão é a seguinte. Primeiro, qual era a altura? Isso aqui já é arqueologia. Qual era a altura que Jesus tava do pé dos soldados romanos? que qual

era a dimensão de estauró e patíbulo, que nós vamos chamar então da Cruz, se ventava, dependendo dessa altura, que Jesus estava com sede porque ele não tinha bebido água. Ele quase a voz dele não saía. Então, dessa altura, os soldados que estavam embaixo era romano. Em que língua que Jesus falou isso? Se de fato ele falou e o romano entendia aramaico, hebraico. Então, então, mas aí acontece uma coisa muito interessante, por Vamos lá. O que que nós temos em Israel? Nós temos o aramaico do norte e nós temos o aramaico Do sul. Vamos lá. Quem

morava na Judeia se entendia com quem estava na Galileia? se entendia, mas seria algo, Paulo e Rafael, eh, muito parecido com o sotaque de quando nós saímos daqui e vamos, por exemplo, paraa parte mais interior de São Paulo. Não entendi. Ah, prova disso que quando o soldado diz assim, ó, ele está chamando por Elias, então deixa. É, eu queria, é porque possivelmente o soldado não entendeu muito bem o idioma. Então, deixa eu deixa eu trabalhar o que Eu tô colocando aqui, né, entendeu? Sim, mas eu só eu só queria saber por que ele clamou. Não,

tudo bem. Agora que aí você tá defendendo que ele não clamou. Isso é. Não tô dizendo que ele não. Ele não falou Deus meu, Deus meu, porque me desamparaste. Não falou meu Deus. E por que ele falou em Apocalipse 3 que você leu? Não. Aí ele já tá ressurreto. Não. Tudo bem. Vamos vamos por partes, né? Então aqui, ó, o texto de o texto de de Mateus, capítulo de número 26. E aí Quando você pega as questões, você vai subindo aqui Mateus capítulo de número 27, que é a questão dos soldados umbano de Jesus e

tal. Ah, ele está clamando por Elias. Jesus falou, chamou Elias. Porque a grande questão é a seguinte, se ele possivelmente é uma confusão de regiões. Examente. Exatamente. Então, a primeira questão é: Os soldados não entenderam o que Jesus falou. Se os soldados não entenderam o que Jesus falou, por que que Jesus ia aclamar ao Pai, dizendo que o Pai tinha abandonado ele se ele saiu da eternidade sabendo qual era todo o propósito dele? E outra, essa construção da teologia Marco Feliciana, é, eu falo o nome. Vamos lá. Calma aí. Estragada. Estragada. Que Jesus porque essa

construção é feita assim, ó. Ah, Jesus tá na cruz. Deus virou as costas para ele. Como se Deus virando as costas para ele, ele deixou de ser Deus, mano. É, São os midraches cristãos, né, que fon se criando. Senhor, você, mas você tem um problema que você que você não respondeu. O problema que você não respondeu é o o tema do debate é Jesus é Deus. Aí ele é Deus e clama por um Deus. Por que ele clama por um Deus? Em Apocalipse mesmo que você leu 31, ele fala meu Deus quatro vezes e ele

fala o novo nome dele. Então Deus tem um nome e ele chama de meu Deus quatro vezes o meu nome, o nome da cidade do meu Deus e ele Depois fala o meu novo nome. Então Deus tem um nome, ele tá colocando divergência entre os nomes, um nome do pai, o meu Deus, cidade do meu Deus e tal, e o nome dele, o novo nome dele. Aí você, beleza, explicou, mas meio que é o novo nome dele, que ele vai ter um novo nome, mas não explicou porque ele falou: "Meu Deus". Se ele é Deus,

ele tem um Deus. Que conversa é essa? Legal. Posso responder, por favor? Gente, o horário já tá avançando, então vamos preparar, Vai ter que ter uma parte dois, porque o negócio com esses caras aqui é sério. Eu vou vou eu vou eu vou responder essa pergunta aqui. Aí o senhor pode fazer as considerações finais pra gente não entender muito. Eh, bom, a questão é a seguinte, o rapidamente o senhor consegue definir para mim qual é a definição da expressão Deus que o senhor falou que Jesus cita em Apocalipse quatro vezes? Meu Deus. O senhor consegue

definir a palavra Deus para Mim? Elohim? Não. Deus no grego. Tus. Não. Não. Do jeito que senhor achar a definição é a definição que o senhor que o senhor achar melhor definir a palavra de Deus é o do jeito que o senhor achar melhor. Ah, porque no hebraico e tal, do jeito que o senhor quiser, da forma que o senhor achar melhor. Só define para mim que eu vou dar resposta baseada na definição do Senhor. Pelo reino, meu Deus. Tá. Então, a grande questão é a seguinte. Eh, a a Torá, ela começa a a mostrar

a sua descrição de um Deus criador, que isso é comum dentro da teologia do Primeiro Testamento, como o criador é Elohim, né? Mas na verdade Elohim não é um nome. O nome do Eterno é o tetragrama. E eu gostaria de saber porque que o Eterno começa então a Torá trabalhando a ideia de Elohim. Então, vamos lá. Primeiro, Elohim, quando você vai, é, a expressão hebraico que significa deus, deuses, Poder, a terminação im hebraico é o plural masculino, tá certo? Beleza? E aí em hebraico substantivo é construído singular, dual e plural. No grego não tem essa

questão. Quando você vem nessa construção do hebraico Elohim, no grego é. Elohim em hebraico, no grego quando vem pro português, você tem a ideia de Senhor e a definição por excelência, inclusive naquele primeiro debate que o senhor teve comigo, o Senhor respondeu assim pro César, dizendo que era poder e Elohim então poderia era poderes. Exatamente. Então quando Jesus tá dizendo assim, Deus meu, então vamos traduzir os meus ou meu poder, o mesmo poder que o Eterno tem, ele tem. Então não tem problema nenhum esse porque ele foi dado. Não, não, pera aí, pera aí. O

grande problema é o que que a galera faz. A galera fala de uma expressão que eu não gosto, eu não uso, eh, chamado de trindade econômica. E o Senhor percebeu que nesse debate eu não falei nenhum nome da trindade, eu sou trinitariano. Isso é respeito. Isso é respeito, porque o debate aqui não era sobre trindade. A falácia do espantalho. Então, então é o seguinte. Por que que Jesus falou meu Deus? Porque o mesmo poder que o eterno tem, ele tem. Porque se mesmo pastor João 14:28, a hierarquia do pai é maior. Mas então, mas é

maior que quem o ressuscitou Yesua? Ele, o pai não, ele. Ele mesmo. Ele mesmo. É por Fal. Então, porque João capítulo 2 vai falar assim: "Destruam esse templo e eu reergerei". Não tem hierarquia. Não, não. Destruam esse templo e eu reconstruirei ele em três dias. Sim. Eu acho que o Rafael, ele tá lembrandoquilo que tá em Filipenses. Eu acredito que fala que Paulo diz: "Portanto, Deus o ressuscitou dos mortos". Então é é que assim, não, eu nem vou entrar. Eu queria, eu nem vou entrar, não vai ter a segunda Parte. Hoje foi amigável, né? Vamos

sair da mas é lógico aqui também. Com quem que eles iam ter que brigar se tivesse qualquer coisa? Acho que dá para É isso aí. Perfeito. Rafael, antes das considerações finais, deixa a sua fala aí. Se você quiser responder ao Paulo Henrique em alguma coisa. Na verdade, quero agradecer o convite, tá? E que de uma maneira respeitosa a todos, até o Paulo Henrique, né, que esquentou as coisas na internet aí, me desbloqueia Lá, viu? Não tá bloqueado, não vamos seguir bloqueado mais. Vamos seguir na não tá, não tá bloqueado. Para de me provocar, senão o

gosta que é, ó, na verdade, os seguidores tanto aí do do Paulo Henrique quanto os meus, os meus orientam porque assim, a função sacerdotal não é levar as pessoas a laxunrará e nem o pecado. Sim. E a função de um debate, ela não pode ser levada num campo de de treta pessoal, porque não existe inimigo de carne e Sangue, né? E outra, eu tô aqui para contribuir com o reino, só que dentro da minha ótica e o pastor Paulo Henrique dentro da ótica dele. Então nós não temos inimizade. É isso aí. É aqui é campo

das ideias. E até porque ele é filósofo, né? Platão falou que a realidade é o campo das ideias. Então, que a gente tornei mais frequentes, ele trazendo a versão dele, eu trazendo a minha versão, outros teólogos trazendo as versões, Porque na pluralidade do pensamento que se extrai sabedoria. Então, quero agradecer. Aprendo muito com vocês, aprendo muito. Sempre me coloco nessa posição como um aprendiz, né, que na vida nós vamos sempre aprender. Agradeço por ter convidado na casa de vocês, está aqui e vai ser um prazer receber vocês também lá. Você é o estreante, você estreiou

o Cristofano e vai ter parte dois, só que na parte dois, ó, pessoal de casa, na parte dois não vou dar Moleza pro pastor Paulo Henrique, hein. Hoje foi de uma forma mais amistosa, né, pra gente fazer as pazes, que o César meio que atrapalhou um pouco, mas agradeço mesmo, viu, pastor, a vida de vocês e que Deus possa abençoar cada dia mais o ministério em nome da pessoa bendita do nosso Senhor e Salvador Jesus. Saiu Jesus agora. Saiu Yesu você viu o negócio tá mudando. Paulo Henrique, considerações finais aí. Quero deixar três textos apenas

e depois Fazer as considerações finais. Romanos capítulo 9 versículo 5. Deles são os patriarcas e a partir deles se traça a linhagem humana de Cristo, que é Deus acima de todos, bendito para sempre. Amém. Primeira Timóteo, capítulo 3, versículo 16. Grande é o mistério da piedade. Deus foi manifestado em carne, eh, recebido em cima dos anjos qu recebido na glória, na glória visto pelos anjos. E Hebreus, capítulo 7, versículo de número 5. E esse texto aqui É um texto muito bonito, eh, de Hebreus capítulo 7. Ele vai falar o seguinte, Hebreus 7:3 vai falar assim:

"Eh, sem pai, nem mãe, nem genealogia, nem princípio de dias e nem fim, feito semelhante ao filho de Deus, ele permanece sacerdócio, sacerdote para sempre. Rafael, sempre bom estar com você. Mais uma vez, obrigado. Que Deus abençoe você, sua casa, sua família, né? Todo o seu ministério. Emerson, parabéns pela excelente mediação. Eu sei que você Se segurou, mas é legal essa ideia da pergunta. Parabéns. Olha, batebolas e Dani mesmo. Pessoal, beijo. Foi um prazer aqui tá com esses dois monstros, esses dois feras. E já comecei na minha primeira mediação resolvendo logo resolvendo logo uma peleja,

né? Mas em nome de Jesus deu tudo certo. Pastor Rafael, foi um prazer te conhecer, meu irmão. Vai fazer parte da família Cristos Fano agora, né, Bruna? Vai voltar muitas vezes e vai ser bênção. E Esse aqui, esse aqui é é Pedra 90, pastor Paulo Henrique. Desde já quero agradecer também a toda a equipe que trabalhou conosco, né? Sem vocês isso seria impossível acontecer. João, que o Eterno te abençoe poderosamente, né? a nossa produtora ali, a Bruna, que fica só assistindo. Ela só marca os combates, Rafael, e ela mesmo não abre a boca. Tá lá

também. Deus abençoe nosso amigo Fábio, que não poôde estar aqui hoje por um compromisso, mas é isso aí, que as Bênçãos do santíssimo estejam sobre todos vocês. Compartilha, envia nos grupos, porque o cristosofando chegou para chegar e vai ser assim. Chilama de Maranã, que a bênção do nosso Senhor em aramaico esteja sobre a sua vida e nós esperamos você no próximo Cristofando. Até mais. M.