EXCLUSIVO | "Brasil deve aproveitar todas as oportunidades", diz Dilma sobre Nova Rota da Seda

[Música] a iniciativa cur rota é um programa da China né um programa chinês o que o que eu acho é que ele é um bom programa de cooperação internacional Por quê primeiro porque ele é o único existente né você não tem um outro programa dentro e que ten um escopo tão amplo nem tão pouco que tenha gastado um trilhão de Dólares ao longo de 10 anos nos últimos 10 anos e e porque ele abrange eu acho que não só igual as pessoas pensam não abrange só eh infraestrutura né Eh rodovias portos aeroportos infraestrutura digital eh

estruturas de sociais inclusive né tanto de segurança quanto de de saúde e educação e até San eh esgoto e água potável mas atualmente vocês devem ter visto no terceiro na terceira reunião do belton Road foi nós vimos eh eh uma coisa importante para o Brasil e acho que para os países do sul Global a proposta né de fazer uma parceria em industrialização né com indústrias parques industriais e também transferência de tecnologia acho que é Essa é a grande e eu acho que a grande oportunidade na cooperação Internacional e essa questão dos parques industriais se você

for ver ao longo eh da de todo o traçado desse cinturão em rota Principalmente quando se trata dos países do sul Global tipo assim os do Oriente Médio né Arábia Saudita e Emirados tem impactos industriais e tecnológicos a Indonésia tem parque industrial e tecnológico essa essa que eu acho a proposta fundamental pro Brasil Então tem Esse aspecto segundo aspecto o cinturão em rota ele não exige exclusividade você pode fazer parceria com cinturão e Rota e outras tantas que você Pretender terceira característica que eu julgo importante se se você ver for ver tanto Banco Mundial quanto

o banco asiático de desenvolvimento participam em investimentos correlatos ou ou ou diríamos assim investimentos eh eh Paralelos inclusive tanto o pnuma quanto o pnud e em em quarto lugar tem uma coisa que eu também acho importante nessa nessa proposta pela primeira vez você vê algum país com alguma preeminência internacional propondo o quê um desenvolvimento comum Geralmente se propõe uma divisão de trabalho Olha eu me industrializo e você Produza commodity hoje produzir commodity é fundamental nós não podemos abrir mão de continuar sendo por exemplo o maior exportador de produtos alimentares agrícolas e e e de proteínas

pra China porque somos o maior exportador do mundo nós não temos de abrir mão disso mas o que nós não podemos aceitar uma divisão do trabalho Internacional na qual nós produzimos commodities e eles produzam ou quem quer que seja Produza eh produtos manufaturados essa divisão do trabalho Ela é antiga ultrapassada e não não nos interessa e temos de procurar uma parceria que transfira a tecnologia por como é que se faz o ketchup pra gente não ser só consumidor de produtos da quarta Revolução Industrial eu me pergunto como você faz catep fazendo o seguinte Ou seja

que que é o catep é como é que você alcança os países desar desenvolvidos como é que faz eu acredito em duas coisas acredito que um país tem de investir muito em educa e ao mesmo tempo tem de no investimento em educação procurar né Eh construir uma parceria com os melhores institutos internacionais por isso naquele momento no passado eu fiz eh o Ciência sem Fronteira porque nós precisamos de pós-doutor Doutor e uma uma uma uma formação também técnica para para você eh conseguir desenvolver tecnologia ou eh eh receber ser receptador também de tecnologia isso é

importante então tem de um país você tem de conseguir transferência de outros países tirando se se você se você considerar Só se eu não me engano a Inglaterra quando fez a Revolução Industrial não copiou de ninguém os Estados Unidos e Alemanha ciaram da Inglaterra o Japão copiou dos Estados Unidos a Coreia a mesma do Japão e dos Estados Unidos a China dos Tigres Asiáticos e do e do ocidente cada um vai copiando É é o processo de transferência de tecnologia e de eh você conseguir chegar na quarta revolução Industrial é crucial pro Brasil o Brasil

não pode ser consumidor só de plataforma nós não temos de ser consumidor só de plataforma de e-commerce nem tamp pouco de plataforma como eh o equivalente a did que é o o Uber nós vamos ter de ser capazes de usar todos os fatores da revolução da quarta Revolução Industrial quando dizem que o carro elétrico é mais barato ele não é mais barato igual muitas vezes a imprensa diz a Imprensa internacional diz porque eles eles e pela over capacity pela sobrecapacidade ele é mais barato porque você olha onde é que tem mais robo no chão de

fábrica em que país do mundo é por isso porque a produtividade do trabalho é maior bota você coloca uma opção de robô todas as atividades e você vai obter um certo nível de produtividade do trabalho que você vai ter um carro melhor mais barato e e vai introduzir tecnologia embarcada no carro você não vê em outros carros isso eu acho eu quero pro Brasil eu acredito que o o o Brasil fará uma parceria com a China uma parceria estratégica de alta qualidade como é que ela vai se chamar cada país vai ter seu programa né

Nós vamos ter o o PAC e os outros programas de reindustrialização e de e de desenvolvimento científico e tecnológico Educacional científico e tecnológico eles tem um processo de cooperação e eu acho que o Brasil tem de aproveitar todas suas as oportunidades que se que se lhe aparecem o banco tem uma característica que eu acho muito importante né Ele é um banco dos países emergentes grandes do Sul Global feito por esses países para esses países então ele é um banco que tem por objetivo essas duas essas essa questão fundamental primeiro desenvolvimento de infraestrutura em todas as

áreas com um foco muito grande na questão da sustentabilidade ou seja do combate aos efeitos da mudança do clima e das ações assim ações efetivas para reduzir para para ajudar na redução da temperatura né Aos aos parâmetros definidos pela ONU e por todos os países que participaram do acordo de Paris que é energia nós investimos em energia renovável eólica solar investimos em hidroelétrica investimos em rede de transmissão investimos por exemplo numa coisa que eu acho muito importante o banco tá começando a desenvolver esse projeto que é muito importante na questão do lixo não sei se

vocês lembram que no Brasil né Nós temos uma lei uma legislação que diz que não pode nem enterrar nem queimar muitas vezes se pensou em fazer energia a partir do lixo O problema é que ela é de a partir da biomassa né Ela é cara então aqui eles têm um projeto que eu acho muito importante pra gente pra gente trabalhar inclusive o banco tá trabalhando nisso que é o projeto do biodigestor de alta capacidade que que ele faz só o lixo orgânico ele transforma lixo orgânico através da da biodigestão em em fertilizante orgânico O que

é muito importante enfim nós trabalhamos nessa área e agora estamos também muito interessados na questão de ajudar os países que são participantes do do do do ndb na questão da industrialização e da busca de melhor tecnologia né daí por por isso que F estamos buscando também muitas questões na área da saúde por exemplo Hospital inteligente nós estamos construindo esse Banco esse banco Tem de se expandir né entrou a Argélia né esse é um processo lento o o banco ele hoje eu te digo o seguinte ele saiu da infância ele tá chegando a a ali a

adolescência porque nós a nossa experiência nós não exigimos nós não criamos nenhuma critério para prestar para país nenhum nós não falamos Olha você tem de privatizar seu setor para você ter acesso a um a um finanç de a 1 bilhão de Dólares isso não existe que é a chamada condicionalidade Então eu tenho uma expectativa que o banco continue crescendo nós vamos nós estamos andando e temos onde Andar com um passo de cada vez Ninguém vai querer achar que esse banco de repente vira um um né um um imenso banco que e que tem o mesmo

Estatuto dos outros bancos multilaterais que tem alguns 54 anos né Nós eu eu acredito muito que é um banco que tá em permanente crescimento nós estamos nós começamos cinco né Brasil Rússia China Índia e e África do Sul agora nós temos Emirados banglades Emirados banglades e e Egito e Argélia Dá nove e o banco tem muitos países que já né pleitearam a entrada e é um processo é um processo lento cauteloso porque a gente tem de providenciar as condições para que as para que esses países estejam presentes mas eu acho que duas coisas caracterizaram o

branco nos próximos anos não três o banco será cada vez mais um banco preocupado com infraestrutura com desenvolvimento sustentável e portanto temem compromisso com com o meio ambiente e um banco preocupado com industrialização e transferência de tecnologia um banco Esse é o primeiro segundo um banco que se expande pros países do sul Global com critério calma tranquilidade mas se expande e terceiro um banco que vai procurar cada vez mais financiar o setor privado com moeda local para garantir que nós compramos o porque nós temos um planejamento de 2022 a 2026 nós temos de ter 30

porar por causa desse planejamento que é anterior à minha presença no banco nós temos de ter 30% do nosso investimento para o setor privado e 30% do nosso investimento em moeda local então eu te diria que são esses três elementos primeiro Eu acho que eu eu admiro alguma algumas características da governança uma delas por exemplo a China parte do pressuposto que nós somos humanos e vamos errar então nenhum projeto é feito sem partir dessa premissa então há muitos pilotos o que o que fazem em termos da governança eles fazem pilotos e testam na suposição que

e a a probabilidade é que vamos errar é característica intrínseca Nossa no Brasil muitas vezes inclusive vocês da Imprensa partem do princípio que vocês vão que tudo vai ser certo não existe essa hipótese então o que que acontece quando você parte do princípio que vai que a probabilidade maior é ter erro é que você pode desenvolver piloto que você pode ter essa capacidade flexível de tentar e aprender tentando isso eu acho um elemento fascinante na metodologia de aplicação recentemente eu perguntei mas vocês fizeram Esse piloto com quem também tem eu quero falar isso porque tem

características bem específicas aqui Ah nós fizemos num numa província média eu perguntei quantos habitantes 200 milhões então tem esse lado né deles fazer uma um piloto e testar ali para ver se era era fundamentalmente um programa de saúde testar para ver se se se se é compatível né se Quais são as as as os riscos como é que você implanta essa eu acho que é uma característica importante a segunda foi que eu descobri uma coisa e acho que vocês que estão aqui sabem disso vão saber o que que eu tô falando eu descobri que a

reforma e abertura não acaba nunca não tem um dia final para forme e abertura eles estão sempre reformando e abrindo a abrir eu acho que é do ponto de vista econômico quando eles falam abertura é Abrir paraa competição do ponto de vista econômico né Tem tem vários pontos de vista mas no a China tem um um um Fortíssimo setor privado e também tem um setor público que é menor que o setor privado agora no setor público você também tem competição raramente Você tem uma empresa monopolista raramente isso eu acho muito importante na questão da reforma

e abertura a percepção de que você para para construir um país Você tem que sempre se adaptar à realidade e que a realidade ela tá em em mutação eu você não muda todo dia é óbvio e você não abre ou seja esse processo é um processo por etapas então vocês vejo o seguinte essa questão agora das novas forças produtivas o que que é as novas forças produtivas é crescer ao longo da cadeia de agregação de valor não é isso ou seja na área industrial na área agrícola na área de serviços em todas elas Eu vou

crescer na agregação de valor eu vou aplicar inovação em todas Então as novas forças produtivas são o quê é Ciência e Tecnologia em toda a cadeia Isso significa que você vai ter um nível de produtividade crescente mesmo que em alguns momentos né a política macroeconômica tinha de ser ajustada que você passe por algumas dificuldades esse processo é um processo de longo prazo sempre tem essa previsão eh você não trabalha no curtíssimo prazo aqui não se trabalha no curtíssimo prazo não não não não é o não se pensa no voo de galinha como o padrão de

crescimento você você pensa num padrão de de de de constante modificação e de constante alteração do processo aquela versão ultrapassada que tem uma contradição entre estado e empresa privada estado e mercado Ela é completamente ultrapassada e El ela ela é ultrapassada pelo seguinte o o Estado em qualquer país do mundo ele tem uma grande capacidade de favorecer o as suas empresas e e e garantir que o seu mercado seja mais competitivo que você tenha políticas industriais hoje eu acho estranhíssimo eu acho estranhíssimo por exemplo a folha e o globo passaram a vida falando que política

Industrial era um crime era que quem fizesse política industrial de fato estava cometendo um equívoco monumental então vocês me explicam o que que faz hoje os Estados Unidos e o que faz mais vamos falar uma coisa bem recente vocês leram o o relatório do Mário drag quem é o Mário drag primeiro ministro quando tiraram o Berlusconi na época da crise do do do euro colocaram o Mario drag depois o Mário drag foi aquele eh eh não sei se é presidente do Banco Central europeu e naquela época ele que falou aquela frase cérebro falei tudo possível

e fez né para para resolver o problema do Euro o Mário drag fez um um uma um relatório de 400 páginas em que ele faz uma avaliação do que está acontecendo na Europa perda de competitividade em relação a aos principais os dois países principais China e estados Unidos perda em termos industriais em termos também de tecnológicos e faz uma proposta Proposta do Maro drag é 800 Bilhões de Dólares para fazer o catchup isso é mais do que proposta de política Industrial isso é avaliação Clara do sor Mário drag que se você não tiver alguma certa

algumas medidas e a e a E olha que a Europa tem tem eu acho que tem um um grande um um um grande instrumento de de fazer isso que é o nível o nível Educacional europeu né o nível Educacional europeu permitirá a Europa de de de de se ajustar eu eu pelo menos acredito não sei se eles vão dar se eles vão gastar 800 Bilhões de Dólares ou 1 trilhão de Dólares mas que isso é importante é acho que é bom a gente ficar bastante atento ao que está acontecendo no mundo o mundo está mudando

as formas de fazer as coisas principalmente porque a quarta Revolução Industrial vai exigir muitos recursos e eu acho que o Brasil tem todas as condições de fazer isso de forma assim a transformar o nosso o nosso país no que ele pode ser porque nós temos tudo gente que país que tem petróleo que país que tem terras altamente produtivas que país que tem uma capacidade de produção de proteína que nós temos que país que tem os recursos minerais que nós temos que país que tem a indústria que nós temos alguma parte dela né Nós perdemos mas

mas existe isso nós somos um país que produzia jato até outro dia né vamos voltar a produzir jato nós não existe essa hipótese dessa divisão o que ficou o que fica claro nessa etapa histórica que nós estamos vivendo que nenhum país do mundo desenvolvido aceita a divisão do trabalho que eu não produzo eu não produzo nenhum produto Industrial máquina equipamento eu só importo vocês produzam nenhum Aceita isso e por que que nós temos de aceitar eu primeiro acho que que que não é desdolarização entendeu A questão não é essa Eu acho que é é o

uso de diferentes moedas né o uso você amplia Sua cesta de moedas como ampliou o do Euro né como como teve o Euro num determinado momento que todo mundo usou né e usa ainda é uma moeda de referência e se você ver hoje o que que tá acontecendo se você está vendo a multiplicação de plataformas em moedas locais tem uma plataforma por exemplo mbridge entra na internet você vai ver que tem uma plataforma do em Bridge em que participa o bis o banco internacional de setm não de ai fugiu tá vendo tá vendo É isso

que dá o bis tá tem dentro do junto com bis tem Arabia Saudita eh a China se eu não me engano Emirados Árabes a Tailândia e mais 38 países de observadores em que que consiste por exemplo eu tô dando ele porque é um exemplo mais mais amplo né de várias vários países diferentes eh e e consiste no seguinte se bancos centrais emitem um uma moeda Central Bank digital currencies eh moedas eh digitais de bancos centrais e começam a fazer trocas entre si eliminando os métodos mais diríamos assim mais eh de eh anteriores de TR de

de pagamento né você nós estamos na internet você vai usar outro outro tipo de plataforma isso existe também e entre a Índia e outros países existe em vários várias se você vê em várias comunidades internacionais o que que é a discussão é a discussão de forma de pagamento e também a discussão de uso de moedas locais no caso Duos Bricks dos Bricks não ndb nós temos uma um um um um no nosso planejamento estratégico Tá previsto né que nós iremos utilizar a moeda local por quê Porque o seguinte o banco tem tem o o o

compromisso de financiar o setor privado Quando você vai financiar o setor privado o setor privado tem um problema que é o seguinte ele sofre as consequências do encarecimento dos financiamentos internacionais derivados do quê dele não controlar nem a taxa de juros nem a taxa de câmbio quando por exemplo o Fed o Federal reserve Banco Central americano resolve mudar vamos supor a política aumentando a taxa de juros o o Quem tomou em dólar o que acontece com ele ele tem uma uma variação né na no na sua dívida Então por que que você quer moeda local

você quer que a gente quer levantar o dinheiro em moeda local e garantir que aquele financiamento que nós possamos fazer seja moeda local então a o fluxo dele de receita e o fluxo de pagamento vão casar do jeito que tá num casa em inglês não tem Sabe tem um mmet num casa um um com o outro e aí você tem uma dificuldade de emprestar hoje usa-se hoje usa-se muito suap ou nós nós por exemplo fizemos o primeiro a primeira o primeiro e levantamento de fundos no na África do Sul com Handy e fazemos aqui na

China com o pand Bondes vamos querer fazer no Brasil e vamos querer fazer na Índia no Brasil tem sempre o problema que nós praticamos uma taxa uma taxa de juros extremamente alta pros padrões internacionais eh mas mas sempre tem você consegue construir formas mais criativas Então essa questão da moeda local é uma questão que cada vez mais ela vai se tornar uma uma um um instrumento de financiamento JA [Música]