Tutoria Prof. Sefora 2023 08 15

É aquela história né mãe é tudo mesmo só muda só muda o endereço é uma brincadeira que assim as pessoas são parecidas em muitas questões e acontece o que que acontece quando aconteceu lá pode acontecer comigo acontece com o outro Qual é a alternativa Isso é muito bom da gente perceber que não é novidade para um pode acontecer para o outro o diálogo do outro desperta na gente a possibilidade da gente ganhar um novo Espaço a gente elabora diferente exatamente quando eu tava na faculdade lá ainda cursando a psicologia a pergunta que eu mais me

fazia era assim tá mas e aí a gente tá aqui aprendendo um monte de coisa e aprendendo isso e aquilo mas e quando o paciente chegar mesmo assim que jeito que eu começo que que eu falo mas isso e se eu não souber responder aí Se eu responder uma coisa que não tem nada a ver né e ninguém como você disse aí Ninguém ensina mesmo para gente como que só para você eu sou professor da área de formação de professores eu me aposentei nisso né na didática no estágio e professor o que que acontece eu

é isso que eu falo falar como fazer todo mundo fala agora o problema é o vivenciar o fazer e eu gosto das aulas de vivenciar ou fazer e falar ou fazer exatamente isso é por isso que eu gosto dos grupos porque surge as perguntas e uma pergunta bem Respondida ela dá um leque de aprendizagem significativa para todos né e muitas vezes a pessoa faz uma palestra linda maravilhosa o outro vai embora fala bom o que que eu faço com isso não isso serve para isso para isso agora você tem que entender que você precisa adaptar

a sua realidade a sua situação de acordo pessoa que apareceu Às vezes você não faz igual Mas você aprendeu que é uma nova possibilidade esse giro te possibilita criar uma nova facilidade Uma nova expectativa de uma nova resposta e aí até para a gente pensar esse lugar do como aprender a fazer né porque a gente entende aí é que o nosso fazer Clínico ali ele é reinventado o tempo todo né então não existe ali o passo a passo né psicanálise não é assim não existe o passo a passo paciente chega a ser cumprimenta ele senta

ali 60 ali e aí você começa a fazer ele é muito desse lugar mesmo da Liberdade né Tem gente Que chega fala o tempo todo tem pessoas que chega e não fala nada tem gente que é monossilábico vai depender E aí qual é o manejo né e pessoas se você não impulsionar ela não fala tem outra que se você não fazer alguns cortes ela fala assim são todas como lidar com isso isso são os impasses né exatamente muitos impasses que a gente fica aí com receio né muitas vezes de avançar de Continuar com paciente de

tentar ali inclusive tentar aprofundar na questão dele né surge medo de fazer pergunta medo de quebrar algum tipo de gelo ali medo de furar o discurso e interessante isso né a gente vai ganhando eu gosto muito dessa liberdade que eu parto o seguinte Princípio não para mim não existe pergunta burra não existe pergunta mal feita eu acho que a pergunta só é mal Feito quando você quer bagunçar a pessoa e sacanear com ela mas quando você faz a pergunta a partir do seu interesse do seu desejo por mais simples que ela seja ela agrega conhecimento

Com certeza e acho ignorante aquela pessoa que responde aquela pergunta simples com autoridade de que eu sou dono do saber a gente não é dono a gente constrói o nosso e cada um constrói o seu e eu com o outro aprendo é isso a finalidade humana se foi isso você poderia criar um Pedestal e ficar lá sozinho fica lá sozinho e aí o que que é o saber também né a gente estuda muito construto de inteligência como se fosse aquela marquinha do que ir lá que o cara tem o potencial ali de uma pontuação alta

mas qualquer coisa que a pessoa tem habilidade de fazer e aquilo gera ali para ela como se ela fosse uma qualificação dela mesmo e ela sabe fazer aquilo qualquer tipo de saber é Considerado inteligência né Isso é muito interessante a gente não segregar as coisas né O que que é inteligência inteligência você saber costurar inteligência você fazer bolo inteligência você cozinhar inteligência você chegar ali com agilidade com o teu trabalho ali independente da função que vocês é se você aplica uma certa habilidade ali que diz respeito da tua própria capacidade né com certeza gente boa

noite para todos que chegaram Aí já chegaram a gente aqui numa conversa boa noite boa noite tem bastante gente como vocês estão Como estão com os módulos aí como estão as dúvidas os estudos Quem fez o resumo boa noite quem leu o texto Bom eu li mas tô chegando agora vocês fizeram um resumo porque lembra que eu falei em relação a escrita no psicanálise a gente vai ali lendo e ao Mesmo tempo a gente vai escrevendo ali também a gente vai absorvendo algumas coisas é isso mesmo é um texto curtinho bem gostosinho de ler não

é inclusive eu sempre mandando O mesmo texto para não ter linguagem diferenciada de tradução que todos que leram nesse aqui vai ler a mesma sequência então gente hoje o Carlos Aí vai então Desdobrar esse texto para gente vocês já conhecem aí o Carlos sabe ainda didática dele né nas explicações aí ele sempre tá colaborando gosto muito da abordagem dele inclusive então recebam bem o colega de vocês prestigia emprestem bastante atenção Façam as anotações E aí depois que ele terminar então de apresentar o texto a gente vai abrir para a gente para todo mundo conversar inclusive

Pode ser que ele Traga coisas ali da perspectiva é porque a gente tá falando de transmissão aqui também psicanálise né Pode ser que ele traga alguma coisa que vocês vão tendo aí Alguns insights inclusive em relação a própria técnica mesmo a própria teoria ou pode ser que ele traga não traga coisas que Vocês anotaram ali que vocês acharam interessantes que vocês acharam importantes para poder discutir aqui então o Carlos vai fazer uma apresentação desse para nós ele vai Fazer aí uma vai explanar mesmo né esses conceitos né Carlos você acha que você vai levar aí

quanto tempo mais ou menos que eu não definir como é só você nesse primeiro momento eu não quis definir um tempo eu vou eu vou procurar eu vou procurar ver se eu faço dentro de um período de um de uma aula de 50 minutos uma hora para a gente sobrar tempo diálogo talvez menos e para o grupo grupo Boa noite que eu quero falar para vocês o seguinte eu Gosto de estudar gosto de aprender não tô aqui como dono de saber quero que todos assim fica livre para perguntar eu vou usar a seguinte didática eu

vou fazer a apresentação e depois da apresentação feita a gente vai abrir para conversa como a safra disse Então vamos fazer a nossa reflexão o texto é Recordar repetir elaborar é um texto que vocês já tiverem em mãos já ouviu falar né na e eu vou fazer algumas perguntas vão ser quatro Perguntas iniciais aqui para aguçar o raciocínio de vocês ao longo do espaço para ir pensando na prática clínica da psicanálise como psicanalista ajuda o paciente a recordar eventos traumáticos do passado porque a repetição é um sinal de que o paciente está Resistindo a lembrar

conscientemente do evento traumático como a elaboração ajuda o paciente a compreender e lidar de forma mais saudável com seus conflitos emocionais Vocês já passaram por um processo psicanálise como foi a experiência bom o texto é Recordar e repetir elaborar foi escrito por Sigmund Freud 1914 ele faz parte de uma série de recomendações que Freud fez sobre a prática psicanalítica técnica psicanalítica na época a psicanálise ainda estava numa abordagem terapêuticamente nova e Freud estava empenhado em desenvolver e aprimorar a sua técnica para ajudar seus pacientes a superar os seus problemas psicológicos e Emocionais Então a gente

vai entender que nesse contexto o texto é importante para psicanálise porque apresenta os conceitos fundamentais de como se compreensão do funcionamento da mente humana como a resistência como a transferência e Como se dá a elaboração Além disso o texto apresenta como a terra que mostra como a técnica psicanalítica pode ser aplicada para ajudar as pessoas a superar os seus conflitos conflitos esses que estão do Campo emocional integra os seus conteúdos reprimidos aquilo que está na vida consciente ele tem na vida consciente uma ideia mas isso tem reprimido vários outros conteúdos que não aparecem ao longo

dos anos esse texto né repetir Recordar repetir elaborar foi tornando uma referência fundamental para psicanálise e sendo estudado e discutido por psicanalista de todo mundo a obra é considerado uma das mais importantes de Freud e ela continua Influenciando a teoria a prática psicanalítica até os dias de hoje então o que que significa essa importância porque ela é importante porque Freud vai trabalhar os conceitos fundamentais ele vai dizer olha Recordar repetir elaborar significa isso a primeira coisa Recordar refere-se uma tarefa de preencher as lacunas da Recordação ou seja trazer a consciência conteúdo reprimido que foram Esquecido

ou suprimidos porque a pessoa viveu uma violência um trauma algo que ela não suportou ela esqueceu como uma defesa então o que que acontece na técnica psicanalítica ou psicanalista e na época o Freud chamava o médico ajuda o paciente a recordar é eventos traumático ou conflituosos do passado permitindo que ele possa integrar ou a sua vida consciente superar seus problemas emocionais Só que tem uma coisa aqui Teoricamente ele apresenta Como se a coisa acontecesse assim ó como mais não tem pessoas que leva seis meses tem pessoas que leva anos tem pessoas que leva dois anos

vai depender de como a pessoa disposta elabora sua transferência e permite que esse conteúdo está sendo representado para ela Então nesse momento para ela recordar o que que ela faz a pessoa vai repetir ela repete o fenômeno repete em vez de lembrar então Aquela pessoa que tá contando o mesmo fato falando da mesma história reclamando o mesmo tempo mas não sai do lugar ela reproduz a situação emocional que é incomoda mas ela não busca ela não compreende a causa o fato que gerou aquilo então ela vai reproduzir a situação emocional e essa situação ela viveu

Em momento passado mas ela não consegue Recordar conscientemente como ela não consegue Recordar mas tem algo que incomoda ela repete Então ela uma Repetição e essa pessoa repete tanto que ela fica cansativa Às vezes o próprio analista se não tiver consciência e não tiver uma boa uma boa supervisão ele acaba deixando a pessoas sem Amparo porque ele manda ela embora ele Dispensa ele faz um corte que assusta a pessoa essa repetição ela ocorre porque porque há uma resistência da pessoa entrar em contato com aquela ferida aquilo que magoou aquele trauma é importante que o Analisando

tome consciência dos conteúdos reprimidos para entregar-os a sua vida mas como é que ele toma consciência a partir do momento que ele começa a repetir e ouvir a sua repetição e aquela repetição vai trazendo figuras que Ele viveu memórias eu vou contar vou passar para vocês alguns dados de de fato na experiência Clínica aí a pessoa começa a recordar a repetição e ela entende que o que ela está sentindo é consequência De algo e ela começa elaborar o que que é elaboração é a tarefa de integrar os conteúdos reprimidos da vida consciente do analisando então

ela vai compreender e lidar de forma mais saudável com aqueles conflitos emocionais é um processo longo é um processo complexo que exige do psicanalista e do paciente muita paciência muita dedicação muita confiança mútua e confiança mútua se dá pelo processo de transferência essa transferência é quando a paciente coloca No analista aquela figura que vai suposto saber o paciente chega o analisando ele acha que você sabe da vida dele só que a gente não sabe mas a fantasia dele não sabe ele acha que vocês conhece ele e vai ajudar a resolver o problema Você trabalha com

conteúdo dele mas ele não sabe você sabe por isso que você acompanha quando ele recorda ele limpa o trauma do passado com a repetição do presente e elabora consequência e falar então eu estou Sofrendo é por causa disso então ele achava que a culpa era do outro mas ele percebe Nossa culpa é minha né eu que tô envolvido aí eu que não saí daquele lugar cada um vai reagir do jeito dele alguns quando percebe história absurdamente e abandona sessão por um tempo outros e outros fica tão eufóricos que vai querer te abraçar quer te presentear

sabe outros e mudar-se cada um vai Reagir de acordo com a sua estrutura e a gente tem que estar preparado para amparar o que a gente fala é o cuidado é o Amparo para essa pessoa então diante disso esses conceitos Recordar repetir elaborar relaciona com a técnica psicanalítica porque são fundamentais para você conhecer os processos psíquicos e superar os problemas emocionais a técnica psicanalítica ela busca ajudar o paciente a recordar integrar o conteúdo Reprimido da sua vida consciente trazer aquilo que está esquecido não por o esquecimento qualquer mas por uma represa por estar reprimido e

trazer para a realidade no momento que chega na vida consciente ele lida de forma mais saudável e elabora esse conflito a repetição é um fenômeno importante nesse processo Porque permite o analisando tomar consciência do que ele reprimiu e ao reprimir Ele desligou da vida dele agora Ele reintegra sua vida consciente por fim quando ele elabora é o processo final da técnica psicanalítica permitindo que o paciente compreenda e lide de forma mais saudável com seus conflitos emocionais ele não vai esquecer a dor ela não vai deixar de existir mas aquilo que o fazia sofrer já não

vai mais ofendê-lo já não vai mais magoar ele já vai lidar com aquilo sem marca sem dor né então eu vou ilustrar para vocês agora algumas situações que Acontecem na clínica Suponha que um paciente chega ao consultório de um psicanalista com sintoma de ansiedade e depressão que eu por que que eu peguei isso porque é comum nos nossos dias hoje todo mundo tá ansioso e todo mundo tá com depressão nem sempre todo mundo é depressivo ansioso sim depressão às vezes ele tá triste por isso que a gente precisa entender durante a análise o paciente começa

a recordar de um evento traumático de poupança no qual foi Abusado sexualmente por um parente próximo esse evento foi tão forte que ele reprimiu e ele nunca Conseguiu lembrar desse fato no entanto né ele num determinado dia entra em contato com uma situação de pessoa que foi abusada e aquela situação dá uma ansiedade tão grande que ele chega ao Pânico mas ele não sabe porque aqui não é comigo nunca passei por isso E aí o que que acontece esse evento reprimido nunca foi lembrado no entanto o paciente agora começa a lembrar da cena do outro

começa a conversar com os outros começa a repetir aquilo conta para as pessoas e aí ele começa a repetir para o analista e vai num processo até que especialista consegue fazer que ele perceba algumas questões aí ele chega ele começa a ter pesadelos os pesadelos vem agora com sobre abusos Sexual ele começa a ter comportamento alto destrutivo ele começa a usar álcool para aliviar a atenção e isso vai ficando cada vez mais forte aí e o processo é lento o analista tá acompanhando porque a dor é muito forte aí o analista percebe que tá vendo

uma resistência muito grande porque ele já percebeu em situações mas ele não pode falar nada tem que deixar o paciente da conta aí ele percebe que o paciente está Resistindo a lembrar conscientemente do Evento aí o analista Continua trabalhando e ajuda o paciente a elaborar esse evento traumático permitindo que ele possa integá-lo a sua vida Consciente e superar o problema então psicanalista compreende né a resistência e o paciente entende que o abuso sexual que ele sofreu não foi culpa dele e que ele não precisa mais carregar essa dor esse fardo emocional sozinho porque ele naquela

época ele era uma criança a Pessoa era adulta e não tinha noção que não foi uma culpa então o analista vai ajudando ele a desenvolver estratégia saudável e ele vai lidando com ansiedade a medida que ele foi lidando com ansiedade ele percebeu que ele pode diminuir o remédio para depressão e tudo E com o tempo aquela depressão que ele tinha aquele sintoma ele conseguiu ela rar até que faz uma Catarse na sessão de que ele recorda ele chora ele entra no estágio quando ele volta na sessão Seguinte ele fala eu estou aliviada eu entendi tudo

eu entendi quando ele fala tudo é o necessário para ele dar conta da vida dele muitos nessa hora resolveu eles vão embora acho que tá resolvido outros continua esse é um caso vou pegar outros mais Breves agora só para sintetizar chega o consultório um paciente com Pânico durante a análise ele recorda de um evento traumático da sua infância Por que que Freud vai dizer Que nunca tratou pessoas adultas porque que aí fala mais Freud não atende criança ele falou eu nunca atendo adulto eu sempre atendo uma criança porque porque quando você tá no consultório gira

gira gira o trauma geralmente está na criança é a criança que vai trazer o corpo é do adulto Mas as Sensações são infantis aí ele começa a recordar do evento que foi abandonada isso por sua mãe em um parque esse evento ele reprimiu e nunca foi lembrado Conscientemente no entanto ele começa a repetir o evento traumático em vez de lembrar ele começa a ter ataque de pânico porque ele encontra em um parque em lugar aberto e não sabe o que Eu pesquisei e começa a sonhar que tá sozinho essa repetição é um sinal de que

ele estava ele estava Resistindo a lembrar o sonho trazia a memória o psicanalista ajuda ele elaborar ele Elabore o evento traumático recorda a cena original percebe que na verdade a Mãe tinha afastado um pouco ele entrou em Pânico e não percebeu e quando ele vai fugir dali ele corre cai machuca e ele não lembra dessa memória aí ele reintegrou isso a vida ele vai perceber que nunca foi abandonado pela mãe mas que na verdade a fantasia o medo do desamparo levou ele aquela situação ele resolveu a situação dele quanto tempo durou esse período de análise

acessa o período durou em torno de quase dois anos a pessoa fazer esse processo de Análise outro caso um paciente chegou ao consultório com depressão e baixo autoestima durante a análise ele começa a recordar de o evento da sua adolescência que foi humilhado publicamente por seus colegas de escola nesse evento ele reprimiu a paciente reprimiu e nunca lembrou ela começa a repetir o evental médica em vez de lembrar então o que que acontece ela tinha que fazer uma apresentação de uma Poesia muito bonita ela esqueceu uma poesia e ficou Gaga na hora de falar e

todo mundo criticou ela e ela cresceu e Isso foi quando ela sentia apavorada ela começava a gaguejar e ela começou a ter comportamento Alto dos instrutivo e abusou do álcool então a família leva ela para tratamento e ela entra no processo até que ela descobre porque e o psicanalista ajuda ela elaborar todo o trauma E no momento que ela consegue elaborar mas ela percebeu que ela não Falava em público que ela não dialogava porque ela sempre voltava aquele problema dela no momento que ela venceu esse processo ela consegue cuidar como ela já tinha consumido muito

alto que ela resolve isso aí ela vai fazer um tratamento para abandonar o álcool o que ela consegue com sucesso anos depois outro caso para finalizar um paciente chega com sintoma de muita raiva e muita agressividade durante a sessão ele expressa agressividade agressiva até com Analista ele começa a recordar de um evento muito traumatizante para ele que ele que ele foi abusado fisicamente pelo pai numa brincadeira que ele tava com os colegas lá e tal ele não chegou na hora certa o pai espancou na frente dos colegas e ele reprimiu esse sentimento e essa dor

de ser de apanhar ele nunca lembrou aí o que que acontece ele começa a repetir o evento traumático nas pessoas ele brigava no trabalho ele brigava com a família qualquer pessoa Que contrariasse ele partia agressão hora verbal se deixar se ele ia para agressão física né e ele começa a repetir esses comportamentos agressivo tava criando muita dificuldade para ele porque era violento a família já tava com conflito trabalho também e ele repetindo o mesmo processo até que o psicanalista ajuda ele elaborar aí o paciente começa a perceber e relembra a cena da agressividade Relembra a

dor ele faz todo o processo inconscientemente ele entendeu né que aquela dor tudo era devida que ele faz e o psicanalista ajudou ele a entender e o que ele estava transferindo para mulher para os colegas aí para o próprio analista era a transferência da relação que ele tinha com o pai porque qualquer pessoa que contrariava ele era o pai que aparecia na figura e ele queria espancar era o pai e não tendo o pai para espancar ele espancava o outro aí aquela Raiva Projetada agressiva no psicanalista era do pai era para o pai abusivo e

o psicanalista estava no lugar desse pai e o que fica na lista então ajudou o paciente a recordar ver a sua transferência e ele de forma saudável ela mora o evento Ele trabalha agora melhor a transparência supera seus problemas emocionais e começa a elaborar a sua vida para viver melhor ele já estava mudando comportamento então esses exemplos ilustram como os Conceitos de Recordar repetir elaborar se aplica na clínica o psicanalista ajuda a recordar os eventos traumáticos do passado permitindo que ele integra a sua vida a repetição é sinal de resistência então ao fazer isso ele

elabora a sua vida do passado que foi o fato no presente tudo ele constrói uma relação nova Então todo aqueles fragmentos solta é como um quebra-cabeça que vai se montando para criar um mosaico único então a gente pode Concluir que o texto Recordar repetir elaborar ele é fundamental para psicanálise e passa para a gente entender como a mente humana funciona os conceitos apresentados ajuda a entender como os traumas e os nossos conflitos emocionais no passado afetam o nosso presente afeta as nossas relações afeta as nossas emoções afeta a nossa vida no contexto da nossa experiência

no trabalho nas relações humanas conosco mesmo assim quando Recordar repetir elaborar ele é útil porque porque ele vai mostrar a melhoria na nossa vida pessoal e na nossa vida profissional consequentemente a gente estando bem com a gente a gente vai estar bem com o outro eles ensina a importância de lidar com nossos problemas emocionais de forma consciente de forma Saudável em vez de simplesmente reprimidos inconscientemente então na vida pessoal como é que eu posso utilizar isso para concluir Podemos aplicar esses conceitos para lidar com nossos próprios traumas e conflitos emocionais permitir que a gente viva

de forma mais plena mais feliz na vida profissional a gente pode lidar com situações de estresse e conflito permitindo que possamos trabalhar mais eficiente a relação produtiva que às vezes o que está fazendo comigo não é para mim é para o outro se eu tenho essa consciência eu me livro disso evito sofrer o texto Então é Uma leitura essencial para todos aqueles que deseja compreender a mente humana e lidar de forma mais saudável Com Seus Problemas emocionais então é um texto pequeno eu fiz uma leitura síntese trazendo os conceitos e dizer que o psicanalista ao

compreender isso ele entende ajuda o outro a elaborar E você que tem consciência nós que temos consciência podemos fazer a nossa própria elaboração a medida que a gente depara com questões Que não é da gente né muitas vezes o paciente traz coisas que se a gente não tiver cuidado a gente acha que é nós quando a gente Analisa Não isso não é meu então a gente tem que saber o que que é meu porque é do outro a partir do que eu faço isso em linhas Gerais em síntese era isso texto Carlos tenho quatro palavras

para você sensacional só isso são essas quatro palavrinhas aí mas olha parabéns pela tua explanação excelente Eu acho que ficou bastante claro né Queria que o pessoal aí comentasse né que o pessoal falasse eu acho que é muito importante já tô pensando aí inclusive nas próximas semanas a gente fazer esse movimento cada um trazer um texto aí para poder a gente discutir sobre ele e foi excelente a tua explicação sintetizou com exemplos inclusive que eu acho que isso é muito importante né porque aquilo que a gente estava falando No começo o quanto a gente precisa

e de entender na prática como tudo isso funciona e olha que lindo desculpa é só o seguinte porque fala Teoricamente mas como é que eu poderia fazer então você pega os exemplos porque o exemplo é que é ilustrativo mas na pessoa ela Imagina a cena e vive a imagem da cena quando acontecer com ela ela fala Poxa eu posso fazer isso exatamente E olha como é um texto pequeno um texto pequeno aí né um texto Simples e objetivo porém ele é a base do trabalho do analista se a gente for ver esse texto tem todas

as assim vamos dizer assim que todos tudo que a gente precisa para entender como Carlos trouxe para nós ali a base do fazer psicanalítico né as perguntas que ele faz no começo como que um psicanalista vai ajudar esse paciente a repetir a Recordar depois que recordou como que o psicanalista vai ajudar esse paciente a elaborar sobre aquilo a pensar sobre Aquilo a refletir e aí depois Quais são as estratégias que a gente vai criar para poder substituir esses sintomas que a gente vai entender que esses sintomas não vão ser do nada arrancados outra coisa que

eu anotei que é importante que do Carlos trazer para gente sobre as questões de como as pessoas chegam com diagnóstico pronto sobre ansiedade sobre depressão sobre Pânico sobre tudo aquilo daí a gente vai entendendo que a gente tem vai Chegar na nossa Clínica uma pessoa com uma superficialidade ali daquilo que ela está vendo que é um conteúdo manifesto e a gente vai se aprofundando naquilo que é latente que tá lá no fundinho né aqui é esse exemplo que o Carlos trouxe aí da questão do abuso sexual então eu sofro de ansiedade tem um monte de

coisa aqui mas aos poucos eu vou entendendo que aquele sintoma foi somatizando conforme o tempo e a hora que eu chego naquele lugar e o paciente enxerga que é a Partir de alguma coisa geralmente ali na questão infantil ele vai entender então que Poxa foi isso E aí dependendo da reação dele e na maioria das vezes né ele vai então ter uma escolha o que que ele vai fazer com isso agora né agora já não é mais aquela criança Então como que a gente vai aí criar estratégias né conscientemente sabendo do problema como a gente

vai caminhar agora para um outro tipo de esfera para uma outra Perspectiva de vida achei excelente o Carlos trouxe aí no finalzinho a questão Hoje hoje eu não sei se foi hoje ou ontem alguém falou no grupo assim gente ouvi falar que às vezes acontecem questões de agressividade aí na análise né tô com um pouco de medo tô com um pouco de receio disso e é exatamente essa explicação do Carlos aí sobre a transferência E aí a gente vai chamar ali Freud vai dizer que isso é um tipo de Acting Out que é quando a

pessoa repete inclusive com o analista esses padrões de repetição que ele vem tendo Desde quando ele é criança então ele pega o analista ele vai colocar mesmo assim no lugar desse pai e ele vai eu já vi casos assim de crianças por exemplo agredir o analista dela ali o terapeuta dela mas não é porque ela está agredindo o analista é a raiva e que tá ali dentro que precisa ser descarregado e essa transferência hostil ou a Transferência erótica também vocês vão se lembrar lá do caso do Dr Aloísio né que vai fazer com que esse

paciente literalmente coloque a gente num lugar ali e o Carlos falou uma coisa muito sabiamente que é a gente vai precisar sustentar ali esse lugar entender que não é com a gente E isso não é só aí também uma questão de análise porque quando ele traz aí como que a gente lida com isso na vida pessoal a gente vai precisar entender Então que todas as maioria das vezes o que as pessoas estão trazendo enquanto crítica enquanto agressividade enquanto xingamentos ou uma série de coisas aí que a gente entende que aquilo ali não é uma responsabilidade

Nossa está vindo de uma própria projeção dela é algo que é dela que dali eu vou precisar fazer então esse tipo de separação achei excelente outra coisa que eu quero isso falou só para eu pontuando aqui para a gente ir para as perguntas é Sobre a questão do trauma mesmo assim né O que a gente precisa sempre falo isso que é desconstruir essa ideia do trauma ser uma coisa grandiosa e muito específica como um abuso como é uma traição alguma coisa nesse sentido mas o trauma pode ser como ele trouxe aí no caso uma palavra

uma né que tá na teoria do trauma é como se uma palavra causasse um impacto ali que naquele momento não deu para compreender muito bem mas que é o sentimento né o Afeto ficou gravado ali fazendo com que eu repita sempre uma situação em que eu basicamente tô sempre me colocando naquele lugar e geralmente Isso é para ser vista ou para o próprio paciente também chegar no nível de que ele vai precisar olhar para essa dor entender mas por que que toda vez eu me coloco no lugar de abandono por que que toda vez eu

me coloco numa situação de risco Por que que toda vez eu me coloco numa situação de medo porque afinal de contas É uma dor que ele vem conhecendo desde sempre é a única coisa que ele sabe lidar né a gente vai ajudando e esse paciente A Fazenda essa transição de uma condição traumática para uma condição ali mais saudável Deixa eu ver se eu já fiz as minhas pontuações eu acho que é isso dá para a gente perceber bastante aí na questão das repetições e do descarregar esse afeto tanto no analista quanto em todas as outras

pessoas da nossa vida os dois Conceitos lá de condensação e deslocamento que eu falo sempre para vocês aqui que não acontece somente nos processos oníricos não é só no processo dos sonhos é porque ali a gente consegue ver mais claramente esses movimentos no sentido de explicação mesmo de para poder ilustrar para a gente conseguir entender mas esse processo de condensação de deslocamento acontece o tempo todo na nossa vida que é quando a Gente briga lá com o nosso chefe desconta no marido desconta na esposa desconta na criança coisa que não tem nada a ver com

eles Carlos é isso quer fazer mais alguma pontuação para a gente abrir eu só contar uma historinha rapidinho que eu gosto muito que dá muito nisso é o seguinte né diz que o cara tava no trabalho né o chefe danou com ele brigou com ele né ele chegou em casa muito com raiva brigou com a mulher né a mulher Com muita raiva bateu no filho o filho com raiva bateu no cachorro né o cachorro ele mordeu o gato o gato foi lá matou o Rato quer dizer o rato que não tinha nenhuma problema sofreu a

consequência e às vezes é uma cadeia transferencial que a gente não consegue quando a gente dá conta a gente quebra essa cadeia e quando isso já é experiência minha quando a gente supera o trauma original a gente sente uma leveza e a gente percebe que é Tão bom por isso que o analista em que ele suporta a fazer a análise com outro porque quando a porta dele porque enquanto ele tá encalacrado ele não vai dar conta suportar a dor do outro porque vai ser a dor dele exatamente E aí às vezes essa repetição ela inclusive

transgeracional né é uma raiva que vem lá da vó que vem lá do tio da geração não sei das quantas e a criança vai aprendendo um modelo de reação que nem é dela mas ela Simplesmente vai aí reproduzir sem se questionar e quando sujeito chega falando assim ai que eu sou muito agressivo esse aquilo vai falando da onde que vem ai minha família toda é assim todo mundo é desse jeito então a gente também coloca muitos questionamentos para esse paciente de como ele é para a gente poder entender se aquilo é dele ou se aquilo

tá vindo de outro lugar e ele simplesmente está comprando aqueles Comportamentos porque faz parte tá inserido naquele ambiente o tempo todo tanto pelos homens e como para as mulheres que cuida dos filhos com aquela coisa isso é coisa de menina isso é coisa de menino homem faz isso menino chora menino faz aquilo que tá no dia a dia na fala comum apesar de que tá mudando mas isso constrói essa ideia do que do cara do homem forte do homem sensível do homem agressivo e quando você tem uma uma atitude que não é tão Masculina na

visão do outro Qual é o deboche que vem então os menininhos na adolescência e fica apavorado eles vão sofrer um bullying ele vai agredir muitos Porque que o suicídio entre adolescente tá enorme por causa de tantas violências que a sociedade mesmo cria e a pessoa não é não é amparada e não só isso né Carlos porque agora a gente tem um movimento muito grande de atentados das escolas aí né o quanto esses afetos vão sendo explorados e Precisam ser descarregados de alguma maneira e ele não tem consciência que segura uma pessoa quando aquilo já vem

explodindo né então a gente precisa realmente olhar muito para isso bom eu vou abrir então para as perguntas na minha fila aqui então rapidinho inclusive na formação fala no primeiro módulo que a nossa sociedade ela propicia o surgimento de doenças sim e aí a gente indica aí mais uma leitura então né daí De repente a gente pode já pensar para trazer ela aqui a partir desse teu comentário Leandro o mal estar na civilização já anotem aí ele é um texto um pouquinho maior então a gente já anota ele também né a gente já anota ele

aí para gente de repente já vão pensando aí quem que pode trazer ele na próxima tutoria aí de repente daqui duas semanas porque ele é Um textinho um pouco maior Então já vão se mexendo aí pensando e Entre vocês tem que gostaria de trazer acho que poderia ser até o Leandro já que ele tocou no assunto né aqui não tem nada arbitrário mas aqui eu já tô empurrando para você essa responsabilidade Você topa Quem cala consente Então pronto Dilene pode falar Shirlene acho que ela tá sem áudio ou com algum problema vou passar ela e

depois ela Retorna então Jeová Oi Sephora Oi é Silvia é porque meu esposo tava tentando mudar aqui a configuração usando notebook dele então vai Carlos quando falou aí eu perdi eu perdi um pouco porque na verdade até o texto eu li muito rápido porque aqui não sei se aí mas aqui foi um problema de energia na verdade mas desde ontem que nós estamos sem energia enfim quando fala Recordar repetir elaborar quando eu ouvi essa frase ficou me pareceu que uma coisa eu não quero ser prolexa mas parece que uma coisa da outra assim que para

eu repetir porque para eu repetir É porque eu recordava gente do que eu vi da exploração de carro na verdade assim Eu repito padrões Eu repito comportamento sem mesmo que eu recorde se eu não tô na análise isso ou às vezes estou na análise Mas eu Continuo repetindo o comportamentos reações tem um sonhos repetitivos mas eu não recordo eu só vou fazer essas recordações para fazer o deslocamento e você falou outra palavra além do momento que eu recordo viu encaixando tudinho isso pão de Carlos quer responder falei o que que acontece a pessoa vai a

pessoa vai ter a sensação elaborada de alguma coisa que me aparece como sintoma mas o sintoma não é o problema aí o que que Acontece quando ela recorda o ato originário que aconteceu ela aquele sintoma vai ser modificado como ela não dá conta ela repete um exemplo você tem uma dor de cabeça por exemplo todas as vezes que você vai fazer uma prova você faz todos os exames clínicos não tem nada mas todas as vezes que você vai fazer prova Você tem uma dor de cabeça um exemplo simplório para mim tá normal gente para vocês

Também tá normal é só para você Mas de repente é o teu áudio aí que precisa ajustar aí você vai fazer a análise e vai conversar um dia você descobre que você ia fazer uma prova e você caiu antes da prova e bateu a cabeça e você passou muito mal e isso não mais você mas não mais lembrou depois você vê e fez a prova mas você não lembrou aí todas as vezes que você fica tensa com a Imagem da prova vem a sensação da dor de cabeça a dor de cabeça aconteceu antes da prova

mas a sensação de fazer a prova associada a dor de cabeça criou a imagem que dava o sintoma de dor de cabeça o dia que você na análise descobriu que bateu a cabeça antes de fazer a prova porque você escorregou você entendeu que dor de cabeça e prova não tinha nada a ver que a dor de cabeça foi porque você caiu antes da prova aí a sua situação de Prova resolveu você não tem mais dor de cabeça você resolveu Então você repeti a dor de cabeça quando ia fazer prova quero sintoma mas a dor de

cabeça foi porque você caiu antes da prova e sentiu dor de cabeça você elaborou mas parou você curou-se entendeu Vou fazer a partir dessa dessa consciência agora como eu vou lidar com tudo isso você vai lembrar que você caiu como criança teve dor de cabeça mas isso não te mais em nenhuma avaliação que Você vai fazer pela vida fora de existir mas a sua dor de cabeça não vai ser mais por avaliação pode ser até por outras dores mas não por avaliação se elaborou você recordou repetiu e elaborou E aí não vai ser rápido o

paciente também em cada processo aí ele vai demorar um tempinho depende muito né de cada um com esse texto achei interessante porque eu acompanho minha mãe na análise ela tava fazendo foi temporariamente suspenso mas ela Tava fazendo análise e aí um dia ela disse assim ah não vou mais não porque todo dia eu repito a mesma coisa ela fica pedindo eu falo já falei tudo não tenho mais nada para falar eu disse continue repetindo ela não já me cansei aí quando foi ontem ela teve alta de outro profissional fisioterapeuta ela disse eu nem falei tudo

para Psicólogo eu não quis falar tudo para ela que está vendo porque assim aí eu vi assim o medo Talvez seja o medo de é como se tivesse perto assim já de se encontrar de de saber exatamente o que desencadeou aquela situação e parece que o medo terminou tirando né assim fiz Ufa graças a Deus mas ela mesmo confessou Primeiro ela dizia que ele não ia mais porque repetia sempre a mesma coisa e ontem ela largou que na verdade ela não falou tudo mas ela como ela vai voltar aí vamos ver o que vai acontecer

mas é Parabéns obrigada você foi esse texto tem Realmente trazido para crescer repetitiva o nome do texto que o colega falou aí como o mal estar na civilização e Psicologia das massas e análise do eu tem como botar lá que aí eu vou tirar uma fotinha obrigada eu ia fazer um comentário sobre isso que você falou mas eu acho que eu esqueci aí depois eu faço se eu lembrar Oi boa noite tá me ouvindo bem então Eu gostei muito interessante gostei bastante da forma como Carlos explicou e achei o que eu mais assim achei que

me chamou atenção no começo foi as perguntas que ele fez e o que eu marquei aqui a minha dúvida é quando o paciente chega nos Sete analítico ele fica em silêncio né até a professora Andréia aqui no quarto modo dela comenta que tem umas perguntas para liberar o fluxo associativo mas que uma pessoa atrás dessa resistência como que a gente deve Lidar com o paciente né quando ele fica com essa dificuldade de elaborar de falar as cores é exatamente isso que eu queria comentar obrigado pela tua porque eu tinha esquecido mas só vou fazer o

comentário Carlos porque senão eu esqueço já deixo você comentar porque a Silvia tinha falado também essa questão né do de não contar tudo assim então o que que a gente vai que pelo menos eu entendo aí na clínica o Paciente ele vem cheio de crenças também sobre o próprio problema ele vem cheio de crença sobre o que que é problema o que que é sofrimento às vezes ele escuta muito assim ah isso daí que você tá sofrendo não tem importância não tem nada olha lá o sofrimento do outro Olha como as crianças na Etiópia passam

fome e você tá sofrendo com isso né então a gente vai precisar entender que esse sofrimento ele vai subjetivo ele é visto da maneira de dentro do paciente não na Nossa né O que que é sofrimento para ele e aí falando dessa questão das resistências aí o analista ele vai trabalhar com aquela regrinha psicanálise que vocês precisam ter decorados para falar na primeira sessão do paciente Fale tudo que vier a sua mente não precisa se preocupar com censura não tem certo e errado não estou aqui para te julgar você pode falar livremente sobre qualquer coisa

que você quiser qualquer pensamento que você Tiver E aí a partir desses movimentos assim em dia após dia são após sessão o paciente vai criando uma relação de confiança e através do processo transferencial Claro que ele possa aos poucos sentir que Pronto agora é o momento de eu falar tal coisa agora o momento de eu falar tal coisa inclusive assumir para ele mesmo que o problema dele é um problema precisa ele assumir Olha quantas coisas a gente vai entendendo do paciente que é não Reprimir então em primeiro lugar a gente vai tentando ajudar ele aí

a entender que poxa é um problema sim mas aí o analista vai me julgar porque eu aí porque ai eu vi que a minha mãe saiu de perto de mim lá no parquinho e eu tinha que ter entendido que ela só foi ali ela não me abandonou mas não na percepção dele foi um abandono Doeu para ele né então por isso que eu falo trauma é qualquer coisa qualquer coisa mesmo mas não é uma coisa Qualquer porque precisa Ser algo significativo para aquele que sujeito Então a gente vai tentando ali quebrar as crenças dele a

gente precisa entender em relação a qual que é a estrutura que ele tá apresentando mais naquele momento ali porque isso também nos ajuda nessa intervenção né Então veja só que a análise ela também é um processo de desconstrução eu preciso desconstruir inclusive o que que eu acredito sobre o meu próprio problema será que eu tô indo Para análise com todo mundo falando que isso é coisa de louco que isso é coisa que eu não preciso as pessoas são todas certas e perfeitinhas E se eu for para análise então o que que eu vou ser né

um maluco e aí vai todo mundo fazer chacota comigo a partir disso então entender que o paciente ele vem mesmo Vem cheio ali mas sabe ele tá indo já mostra um desejo de vez em quando aí ou muitas vezes a gente vai cutucar na feridinha dele ele vai recuar mas ele sempre retorna sempre Retorna tem uma paciente que um dia ela tava com uma situação com a mãe que a mãe não dava liberdade que isso e aquilo e ela tava fazendo as sessões ali no quarto dela e a mãe entrava no quarto para falar com

ela a mãe tipo entrava no quarto mostrava o papagaio para ela ali como se ela não tivesse fazendo nada assim assim sem respeitar o momento dela um dia no meio disso eu falei para ela assim olha eu estou desligando a sessão aqui agora porque ela já tava ali há um Tempo ela já sabia ele já tinha recordado inclusive algumas coisas já sabia os movimentos que ela sempre fazia os movimentos no sentido que eu continuo ainda permanecendo nesse lugar porque isso me dá um ganho E aí o meu direcionamento foi assim olha vamos desligar a hora

que você conseguir dizer não para sua mãe é o momento de vida a gente conseguir fazer a sessão E aí ela faz que ela ficou meio brava comigo ali porque eu não aceitei essa condição que Ela tava trazendo ali porque era uma coisa que todo mundo pedia para ela aceitar e aí ela veio depois na sessão dizendo assim nossa Teve um dia que a minha mãe chegou eu falei que ela não tinha coragem de falar eu falei para ela porque eu tinha medo da reação e disse aquilo mas parece que quando eu falei com ela

é eu consegui de uma certa maneira me autorizar ali então agora eu consigo trazer as minhas questões aí sem uma interferência que era algo que Incomodava ela também então às vezes Olha como a gente estava conversando no começo alguns movimentos inclusive dentro da própria sessão não a gente nem a gente tá esperando que a gente vai fazer nem está esperando que a gente vai fazer muitas vezes Inclusive a gente vai pegar ele de surpresa mas aquilo causa tipo assim cara eu vou ter que pensar nisso que aconteceu aqui perdi uma sessão porque a minha mãe

entrou aqui dentro do quarto e a menina com quase 30 Anos aproveitando esse gancho aí do analista fazer algumas intervenções né podemos dizer quando por exemplo Você nota que às vezes não comprometimento assim por exemplo a pessoa marca como você é uma hora sempre atrasa sempre surge alguma coisa ou se você traz alguma coisa na análise repetindo e a pessoa falou assim Ah mas a gente já comentou sobre isso eu digo Assim eu gosto muito do meu do meu analista a gente tem uma boa transferência mas eu fico nessa dúvida quando que é o momento

da gente mudar de profissional mudar de analista então assim eu acho que tá chegando nesse ponto responde Carlos vou deixar você responder assim não ela fez a pergunta e quando eu devo mudar quando você fizer essa pergunta para você você já Desconfiou que a primeira coisa que você tá dizendo Aí que é importante nós já falamos sobre isso o analista não fala como um bate-papo ele ouve ele deveria ele deveria por exemplo se for o paciente que fala para ele não eu não vou falar porque eu já falei por isso falar isso aí ele vai

criar uma situação e pede para ele falar novamente Fala de outra forma cria outro mecanismo com ele mas ele vai ter que falar porque você fala para você que eu já falei disso não Quero falar você vê na hora a resistência e se ele se é um analista que tá falando para você a transferência negativa tá dele tá tendo um efeito contrário porque que eu tô querendo te ouvir mais ou no limite dele o que você tá falando bate nele que ele também falar para o supervisor ou para o analista dele algo que ele nunca

falou tá batendo E aí eu vou te contar uma experiência o fato dele ser novo na profissão tipo da pessoa ser formada há Pouco tempo que se interfere porque aí falta experiência né gente querendo ou não experiência é uma coisa que só o tempo pode dar então isso aí ele pode estar nesse ponto ele precisa do supervisor eu vou te contar um exemplo que aconteceu comigo eu tava sete anos com um analista e fui fazer um dia ele atrasou meia hora passou passou tudo bem na outra sessão ele atrasou 25 minutos foi Aquilo me irritou

porque eu tenho horário marcado eu tenho compromisso com as outras pessoas 10 minutos 15 minutos tal aí eu cheguei para sessão ele atrasou 35 minutos quando eu entrei cheguei eu peguei e falei para ele assim olha eu falo para você porque eu também tenho compromisso agendado poucos minutos não é problema mas desse tanto é isso O dia que você não vem avisa que eu não virei para sessão Ele olhou para mim assim abriu a porta e falou então pode Ir embora eu foi embora no ponto de vista lacaniana ele esperava que eu voltasse eu nunca

mais voltei aí o que que acontece nós estávamos num evento e eu nem sabia que ele estava lá no evento aí eu pedia a palavra quando eu falei ele falou é o Carlos aí eu na hora eu percebi ele tava uma transferência errada comigo e ele tava atrasando ele não assumiu o atraso eu mudei de analista não tem problema porque ele ele Não deu conta e ficou bancando isso se isso começar a acontecer com você ou com outro começa a perceber leva para o supervisor Se você não der conta encerra porque senão a pessoa vai

achar que você não tá dando conta você pessoa perceber e quando a gente começa a estudar psicanálise muito do que a gente já tá indo para o consultório a gente não tem consciência mas a gente tem noção e a gente começa a perceber o que vai acontecer você não Tá acessando seu Inconsciente fora mas lá você tem a noção quando o ato bate você percebe tanto é que você começou a Perceber algo que aconteceu comigo quando eu troquei pela segunda vez o meu analista ele esqueceu de mim numa sessão e eu tava num dia bem

angustiada e aquilo para mim foi tão irritante tão irritante quer dizer eu não quero mais fazer contigo não vou mais fazer sessão contigo eu nunca mais voltei para ele eu falei outra na lista Já aconteceu isso comigo também de eu de marcar um dia antes e o analista também não aparecer e nesse nosso percurso assim de formação de analista né nesse a gente quer achar e as pessoas que a gente acha que vai compreender a gente que vai entender e obviamente aí pela transferência também a gente busca identificação mas para contar para vocês também de

uma experiência com supervisão eu tinha muito resistência com supervisão e obviamente que isso daí Como eu já falei para vocês tem muita coisa a ver com a minha mãe no sentido de assim as pessoas vão ficar falando como eu tenho que trabalhar depois eu entendi que não é nada disso mas olha só o que aconteceu lá no comecinho ali antes de 2020 tava procurando um supervisor porque eu tinha um caso né Eu falei assim eu preciso porque eu comecei atender agora eu preciso atender e não sabia direito se eu procuravam psicólogo psicanalistas só psicanalista que

jeito Que eu fazia né eu tava bem perdida ali naquele momento e aí procurei uma pessoa que eu trabalhei com ele numa instituição e foi aberta assim falando assim ah é agora no meu momento de me autorizar eu quero trabalhar com isso quero trabalhar com aquilo e na época eu fiz um curso de formação e falei para ele assim olha eu tô estudando psicanálise agora tô me autorizando já sou psicólogo tô me autorizando aí atender e eu fiz esse Curso assim assim e aí ele ficou meio assim e aí marcamos ali as sessões supervisão e

eu falei assim ah pronto Achei um supervisor mas ele me causou aquela sensação de que assim ai vai ser isso mesmo desse cara meio que ficar criticando tudo que eu vou fazer aí e aí depois que eu desliguei a câmera ele postou olha ética ele postou no Instagram sobre o curso que eu fiz não sobre mim sobre o curso que eu fiz criticando horrores aquele curso e Falando que quem tinha feito aquele curso era era tipo não sabia que tava fazendo ou então não era psicanálise sabe algumas coisas assim nesse sentido e aí eu nem

fui na sessão que a gente marcou de supervisão nunca mais eu procurei ele exclui ele das redes sociais mas ali também compreendi que Poxa também não vai ser qualquer pessoa que vai dar conta não a gente não vai poder ir é entregar tudo para todo mundo no primeiro momento que a gente vai Fazendo também Essa questão aí transferencial de identificação e tudo mais mas isso acontece com todo mundo aconteceu comigo também é o meu aconteceu isso dos horários dos atrasos né só que assim tem uma questão que acho que eu comentei alguma tutoria lá atrás

que tipo assim ele é um amigo meu mas não amigo que a gente aprofundou uma amizade a partir do momento que ele começou a atender ele fornecer alguma sessão no começo de forma gratuita e Depois eu continuei o tratamento comecei a pagar então assim agora eu tô percebendo que tipo tá começando a me irritar se torcer um conhecido eu não consigo me expressar entendeu então tipo ficar um pouco difícil aí esses são os perigos da análise com quem a gente conhece então assim mas também é daquele lugar do você você que saber o que que

você quer ir e porque tá chegando num ponto que eu preciso mudar mesmo eu tô sentindo isso e o porquê dessa Dificuldade né o que que eles barra e você também que talvez isso daí inclusive pode ser uma repetição obrigada a Dirlene não sei se ela já tá por aí se vai dar certo ela falar mas aí eu Mari então Olá boa noite a todos boa noite boa noite eu queria perguntar para o Carlos né porque que na verdade é a diferença né da repetição porque eu identifiquei dois tipos né Porque a pessoa repete por

resistência e repete o fato né A pergunta é até essa repetição do fato ela pode estar sendo passando uma transição de neurose para Psicose porque a pessoa por exemplo na resistência ela vai resistir a falar aquilo que precisa né para chegar no foco do problema mas quando ela repete o fato e começa a contar tudo de novo como se nem tivesse lembrado que contou aquilo para você então começa a ouvir aquilo como um fato novo né para ela é Novo mas eu já escutei toda a história entendeu tem mas o que que acontece ela está

no processo de Resistir porque até o ponto que ela não consegue nem lembrar que ela falou ela ela vai contar ela vai te contar o mesmo fato do mesmo jeito porque o que tá batendo nela é o sintoma o sintoma causa aquilo ela conta conta conta agora ela não tá Resistindo é o que tá causando aquela dor agora se ela tá contando aquilo repetindo Fantasiadamente de uma forma que ela tá desligando da realidade aí você percebe mas se ela tá dizendo o que ela está sentindo é porque ela não acessa Às vezes tem pessoas que

repete tanto tanto tanto que se você não tiver controle você cansa você não quer mais atender é porque ela está regredida naquela cena dela de tanto medo tanto pavor que ela só lembra de alguma coisa ela só fala dos sintomas sempre é uma resistência ela tá Reprimida ela tá Resistindo a falar né É diferente daquele outro que tá criando uma fantasia a partir de ela tá te contando a história ela não lembra que ela já te contou não ela tá contando porque ela quer ficar livre do problema é mais ou menos como uma coceira você

coça e continua coçando coçando enquanto você não livrar a causa que faz você coçar repetição da coceira vai continuar eu só elimina conselho quando tira a causa a repetição ela é um sintoma de Algo que está lá agora o nível de acesso vai depender da minha forma o trauma depende o tamanho é a pessoa que dá pode ser uma coisa pequena pode ser pequeno o ato mas para você é algo que você não suportou por isso ele vai ser fechado naquele local que é o inconsciente e que o medo de lembrar vai causar essa sensação

pessoa repete repete o dia que ela acessa ela modifica porque na verdade Os sintomas as pessoas falam Olha o sintoma é um alarme mas o sintoma não é a causa do que aconteceu você pode ter certeza a pessoa chega falando uma coisa para você quando o problema aparece é outra questão são feita aquele aquele ditado que você está enxugando gelo que você nunca vai na causa na raiz do problema né você sempre tá ali enxugando só os sintomas mas aí mas olha só essa questão da repetição fala porque a fala é o nosso Descarregar da

energia psíquica vamos dizer assim porque a gente vai elaborar pensar sobre aquilo e descarrega que ela é aquele afeta aquele sentimento aquela pulsão através aí da fala né ou da fantasia enfim que daí do mesmo jeito que a fantasia é traumática ela também nos ajuda e a fazer essas elaborações mas quando o Mário falou dessa questão da repetição e essa colaboração do Carlos aí também veja o quanto é importante mesmo que o paciente repita Porque a cada vez que ele repete ele fala outra coisa então cabe a nós também naquela fala do paciente mas ele

já falou da mãe Ele já falou do pai ele já falou da situação tá então a gente também vai tentar ali pegar alguma coisa dessa repetição mesmo e se aprofundar no outro discurso para causar um outro tipo de associação livre que o faça ir ali para em outro lugar que possa provocar algum tipo de Insight nele também então quando a gente fala de associação livre A gente não tá querendo dizer que a gente vai largar o paciente ali e ele vai falar falar falar falar falar falar falar durante 50 minutos e a gente não vai

fazer nada vai ter momentos ali que na fala dele a gente vai puxar ali alguma coisa que não chamou atenção que a gente ainda também não tinha escutado então mesmo que ele repita um discurso a gente vai ouvir aquela repetição e vai tentar entender o que que é a lei do que ele já repetiu ele tá falando aqui qual Palavra desse discurso eu ainda não explorei qual que foi a situação aqui que eu ainda não me aprofundei ou que ele ainda não trouxe então Associação livre é uma coisa intervenção aí a gente vai quando a

gente lê recomendações ao médico que exerce a psicanálise Freud fala isso claramente que é como se a gente tivesse num trem observando a paisagem essa paisagem ali aquele paciente falando falando de repente Alguma paisagem não chama Atenção e a gente olha então é essa fala do paciente que talvez até dentro mesmo dessa repetição a gente vai pegar ali vai falar assim ó mas Pera aí isso aqui que você tá falando isso aqui vamos vamos me fala algo mais sobre isso aqui como que foi isso aqui para você lá atrás eu gosto de uma analogia que

eu criei que é assim é como quando a gente está falando em repetições recordações a gente tá falando de traços de memória que ficaram gravadas lá no meu Inconsciente lá na minha infância que que eu entendo aí por traços de memória Quem quem já é mais antigo aí vai saber algumas pessoas talvez não conheçam mas é a gente revelava filme de fotografia não revelado né Sabe aquele filme aquele negativo é como se aquilo tivesse travado lá no nosso inconsciente não houvesse a recordação Clara a cena Clara a cada vez que eu aquilo retorno num sonho

ou que aquilo eu lembro mas não sei o que que é As Sensações é como se é a cada vez aquilo fosse se revelando um pouquinho mais e na análise aí o nosso trabalho é ajudar o paciente a recordar aquela cena ou aquela fantasia olhar para ela e falar assim é foi isso aqui que aconteceu e aí esse traço que vai ficando lá atrás que vai sendo apagado corroído pelo tempo né a cada vez que o paciente olha para uma situação traumática dele também ele enxerga aquilo de uma forma diferente até Conseguir enxergar aquilo de

uma forma mais clara e poder a partir disso decidir o que que ele vai fazer então com aquela situação ali que o fez repetir repetir repetir o tempo todo porque cada repetição é uma forma de elaboração né Cada Vez muitas vezes inconsciente dá certo as pistas cada assunto futuro pode trazer um gatilho que lembra o mesmo assunto né também esses dias gente eu faço análise aí desde 2020 porque foi quando eu saí Da faculdade e resolvi mesmo então tem que fazer e aí era uma obrigação no começo e depois virou Porque daí a gente vai

entendendo o processo né E aí eu tive um Insight de uma coisa que era da minha vida que eu sempre repeti a vida inteira e nunca tinha pensado sobre conversando com o meu marido Conversando com analista às vezes no sentido de assim ah eu já levei essa situação para ela e ela já me falou muitas coisas a respeito disso e aquilo Ficou reverberando em mim e uma hora aquilo apareceu no movimento porque ele falou uma certa palavra que me Lembrou daquela situação e eu comecei até chorar na hora eu falei assim Acabei de pensar aqui

o que que é que me faz agir dessa maneira dessa maneira né Então olha para você ver o trabalho da análise que faz também no meu dia a dia começar a entender e a partir disso conseguir aí com os próprios estímulos do ambiente trazer certos em sites uma Coisa que eu tenho muita raiva mas que acontece muito não sei se acontece aí com você Carlos com o pessoal que já atende é quando você fala fala fala o tanto de coisa ali com o paciente das coisas que ele repete das coisas que ele vai trazendo do

sofrimento dele aí de repente ele chega numa sessão de análise e fala para você assim viu eu vi um post lá no Instagram sobre isso E aí eu entendi tudo mas assim a gente já falou Ele já falou tantas vezes daquilo e aí Eu olho para ele assim falei assim ai falando que bom para você não porque eu vi um post falando disso disso daqui e aí eu entendi aí o nosso ego fica bem feridinho mas aí a gente entende também o nosso lugar de analista Porque daí a gente também ali querendo ou não ele

veio atrás de uma condição inclusive para poder entender as coisas lá fora né a gente fica aí com o ego ferido Ou se não acontece uma coisa vocês vão ouvir muito a pessoa nomina ela nunca dá pro analista esse lugar ela fala nossa Deus me ajudou e eu dei isso fala Deus conversei com a minha amiga Ah o cara do posto me falou alguma coisa que aconteceu isso não sei vocês pensar o problema que o cara do poço pode ter falado mas o que ele falou o elaboração estava no inconsciente dela há muito tempo o

clique foi ali mas ela não entrega para você porque ela não dá esse Lugar é muito difícil ela pegar ou quando a pessoa que ela consegue ela faz isso com uma transferência muito boa senão ela não faz de transferência é um processo difícil de ser feito porque por mais que a pessoa faça ela nunca faz com totalidade né porque é uma entrega é uma entrega Carlos A parte boa é que nem amiga nem um rapaz do posto recebe o dinheiro do analista Se fosse uma análise você acabaria você acabou de fazer uma elaboração agradece tá

tudo bem só a última vez não tinha por favor [Música] com essa visão aí de troca de analista né monalista ele vai em busca da transferência como se fosse diamante nosso né Para a gente conquistar o paciente ali e manter aquele relacionamento de troca mais profunda né Muda para o caso ou para você talvez já tenha feito atendimento né muda a partir do momento que você encontra a transferência como esse diamante né e como fazer para não perder né para evitar passar estado anterior e a partir do momento isso causar um trauma que a pessoa

se afasta e a gente não consegue mais voltar porque isso aí é manejo mas a gente chama de manejar porque muitas vezes você olha a medida que você vai Atendendo e a experiência que vai dar nisso para a gente junto com os estudos supervisão tem pessoas que quando ela chega e começa a falar você mentalmente já tem noção do que aquilo pode acontecer mas está na sua cabeça sua leitura é suposição você vai deixar até ela começar a tocar e aparecer agora se você antecipa você pode provocar medo raiva pode criar uma questão diferente por

exemplo se canalista e psicólogo as pessoas Acreditam que a gente tem um poder Paranormal de que olha para eles descobre que estão pensando acho que a gente já é bruxo então se você antecipa aquilo que a consciência não está pronta a pessoa cria essa fantasia porque a fantasia que ela cria não é de adulto ela cria fantasia a partir da criança dela do trauma dela e às vezes ela tá regredida num fato que liga alguma questão e essa questão você pontuou ela Não tava pronta o que que acontece ela vai brigar ela vai embora ela

não fica né Igual por exemplo o exemplo da acho que é tardia como é que Andressa a questão lá por exemplo do atraso do psicanalista o do psicólogo às vezes ele esqueceu não é porque ele não tá preocupado com ela ou porque não tinha sessão é porque às vezes Tinha alguma coisa de transferência dele com ela que não tava resolvida e eu tinha que enfrentar e ela lembrava ele daquele Problema aí ele esqueceu aí o que acontece ele tinha que enfrentar a análise mas como ela estava ansiosa precisando dele ela fez o corte se ele

chegasse lá por exemplo talvez Se ele não fosse satisfazer as expectativa dela porque se o atraso dele não foi um atraso causado por um incidente fora do comum e esse ano atrasou foi pelo inconsciente dele é porque ele tava com medo do encontro com ela porque ela Poderia estar trazendo a lembrança para ele de alguma situação traumática dele que não iria dar conta quando a selfie a Sephora trouxe a questão do filme lá do negativo é uma beleza você pega o negativo e coloca na luz a imagem que você vê ela é toda desfocada quando

você pega do Negativo você vê a foto você vê o Real daquela foto aí você percebe o sonho de foca para trazer alguma coisa O que é a imagem que vem vem desfocada e às Vezes a gente esquece eu numa sessão por exemplo eu tava tão cansada com a paciente queria tanto que ela mudasse se comportamento que eu chamei eu mudei ela ela falava assim eu queria ser outra pessoa eu queria ser outra pessoa aí eu chamei ela de Ângela Aí ela falou você trocou meu nome falei troquei ela porque você trocou meu nome falei

porque você queria ser outra pessoa você não tá falando isso aqui na outra pessoa eu te dei o nome de Ângela só que aquilo Me encucou aí eu levei para minha para minha análise e fiquei provocando descobri que professora Ângela era minha professora de comportamental 1 e 2 na universidade que é uma comportamento como eu não soube revoir isto ela mudava comportamento na sessão eu lembrei eu resolvi isso na análise e não teve não tive problema mas eu assumi para ela que eu tinha trocado só que eu não sabia porque que eu troquei o nome

dela só que Ela falava eu queria ser outra pessoa eu queria outra pessoa eu não humilhei para o Ângela é porque Ângela não te veio né da onde veio eu fui só que eu fiz psicologia há muito tempo eu lembrei da professora Naná e a Ângela era uma berraboista daquelas radical assim que você a forma é muito competente Mas Ela vivia aquilo ela acreditava naquilo eu querendo resolver o problema dela eu pensava a Ângela resolve você veja a conexão parece Mágico mas não é Projeção né Não não é uma projeção a projeção é outro significado

Na verdade eu recordei de memórias minhas de comportamento que eu querendo mudar da outra e quem eu entendia de comportamento era ela vem né A projeção é quando você coloca uma a sua perspectiva em cima do outro né Aí já é diferente Leandro Obrigado a todos Obrigado obrigado vamos lá uma análise que eu tava ouvindo Conforme foi ouvindo o texto conforme eu fui ouvindo a explicação dele por que que eu acho que esse texto é muito importante hoje em dia porque hoje em dia como o doutor Google a gente normalmente já chega no qualquer médico

que seja a gente já chega com o nosso diagnóstico e muitas vezes quase com o nosso prognóstico de vida vou viver três semanas psicanalista também não é diferente e Acontece muitas vezes se você não entende o que que é o recordar o repetir e a elaboração que a pessoa está fazendo a pessoa Às vezes chega a falar eu tô com ansiedade mas não discurso da pessoa vivendo que é outra coisa não é ansiedade é uma repetição muitas vezes de um trauma que tem a ver com o pai que teve com a mãe pode exercer ansiedade

mas não é nem da criança não é nem da pessoa a pessoa tá repetindo um comportamento então muitas vezes O psicanalista precisa até ter esse olhar de não se prender que pode muitas vezes acontecer a pessoa chegar a tua ansiedade já pensa que que eu vou analisar de ansiedade nessa pessoa E aí você começa a orientar o discurso dela todo tentando fazer cabelo o que que é uma ansiedade se eu psicanalista não tivesse essa visão esse ouvido mais atento ele acaba tendenciando um tratamento se ele só se ele Se ele se prender totalmente ao que

a pessoa tá falando se ele se a ter o que a pessoa tá trazendo muitas vezes de Diagnóstico que que é ansiedade para ver se tá encaixando ali naquele perfil que ela tá trazendo né exato e aquela coisa Às vezes a pessoa chega e falar eu tô com depressão eu tava lendo um texto do texto faz um tempo do Paulo Cicarelli que fala da patologização da normalidade E às vezes a pessoa tá triste tá no momento mais melancólico mas já chama aquilo de depressão mas essa pessoa tá numa época de vamos pôr um aluno de

faculdade tá numa época de muita prova tudo Tá super acelerado Airton com ansiedade e chega no psicalismo Olha eu tô com ansiedade eu preciso tratar ansiedade e aquilo analista e como que o analista fica nisso vai ter que ter essa percepção de ouvir no discurso da pessoa Fala não não isso aqui não é ansiedade isso aqui é período de prova vamos supor né porque inclusive uma das coisas que hoje em dia tá muito envolve eu tava comentando né falando isso eu vou ler o texto tá do mal estar na civilização tanto aqui duas semanas e

mais uma coisa que se fala muito hoje em dia é da patologização das coisas ai tô melancólico nosso coitado eu preciso de um remédio para depressão Nossa eu tô Nossa tô irritado Nossa preciso do remédio para orientar humor para controlar o amor e muitas vezes minha psicóloga assim que eu tô fazendo tratamento com psicólogo é como psicanalista com a psicóloga já fazia compra psicanalista também tá fazendo pela formação e eu já tava comentando na psicólogo Nossa passei uma coisa Essa semana eu precisava do Rivotril ela falou você não precisava do Rivotril você precisa Enfrentar e

lidar com as emoções o remédio não vai te ajudar e hoje em dia a sociedade que a gente vive é tudo tratado na base do remédio tudo na base de um remédio para isso e muitas vezes a pessoa chorando Não precisa não psicanalista precisa no Psiquiatra e não é pessoas e às vezes a pessoa precisa falar sobre aquilo entendeu que ela tá falando que muitas vezes você tem um problema mas um Problema maior é a elaboração que você faz nesse mundo que você tem né tive um sonho que tipo assim de minha mãe pelada Nossa

Senhora gente eu tô com desejo de vocês todos com a minha mãe tô com problema só pervertido e muitas vezes não é nem isso às vezes não quer dizer uma outra coisa e eu falo muitas vezes o que a gente tem é um problema o problema maior é elaboração que a gente tem em cima do problema Que a gente olha com as lentes que a gente tem e por isso que eu acho que esse texto é tão importante para porque a gente precisa sempre estar refinando acho que o Carlos isso aí acho que o Carlos

já deve estar Craque de pelos anos de experiência ele a pessoa chega lá chorando ele já fala tá Tem problema não é esse é mas aí o Leandro a gente precisa entender uma coisa aqui né que a gente também não vai dizer para o paciente Assim o teu problema e não é esse Eu compreendi mas o que que a gente trabalha na psicanálise a gente trabalha com discurso a gente trabalha com a fala do sujeito né então quando ele chega com uma demanda e a ansiedade é Pânico é isso e aquilo a gente aí vai

tentar entender ai Fulano ai Mas como que você descobriu isso como quem te falou isso da onde que surge esse discurso porque penso eu aí quando a gente estuda que como somos nós aí o nosso inconsciente Estruturado enquanto linguagem que a gente também tem necessidade de nomeação das coisas eu sou eu sou gente abrindo aqui para vocês eu sou uma paciente TDH tem algumas coisas aí no nosso no nosso dia a dia que a gente vai ter que lidar com um certo a questão da medicação mas porque existe ali alguma coisa realmente química que não

é só da ordem psicológica aí então quando alguém fala assim não porque psicanalista é contra medicação Não é bem assim mas aí O que que é essa pato essa patologia que essa paciente está trazendo o que que é isso para ela por exemplo eu convivi 40 anos com TDAH sem saber que era isso porém com um monte de questões de Sofrimento desde a infância até recentemente porque era uma coisa que por mais que fosse tratado ali de várias maneiras a questão química não se resolvia entende então assim o que que qual que é o papel

aí da medicação é porque assim se não a gente trataria Coisas orgânicas aí sem medicação né A questão porque senão a gente também não tá em compreendendo que a questão de Saúde Mental é tão séria e tão complexa quanto uma questão física mas é o quanto realmente as pessoas estão inseridas num discurso patológico que querem a medicação para resolver coisas que não vão resolver de fato com a medicação então a gente precisa entender e não a um separadamente o que que é ansiedade para aquela pessoa que está Chegando no nosso consultório ah Fulano você tem

um diagnóstico aí você tem um diagnóstico Quem que te falou porque que você acha isso mas como que é essa ansiedade se manifesta para você porque eu também não vou lá no dsm eu vou ler obviamente esses manuais para poder compreender mas eu também não vou lá no dsm nascide pegar aqueles sintomas e falar Nós realmente você tem ansiedade Porque como Carlos trouxe para a gente num quadro na questão da explicação do Quadro ali da pessoa que sofria de ansiedade aquilo se desenvolveu a partir de uma questão traumática então primeiro vamos olhar então aqui essas

questões O que que a gente saúde desdobradiz que que a gente pode fazer com isso e é muito também de nós psicanalistas é estarmos no lugar de suportar aquela dor que o paciente traz para nós porque existe um desejo nosso enquanto analista também de retirar essa dor porque a gente não suporta porque a gente não Consegue então além de ser o sujeito do suposto saber que esse cara vem procurar a gente para uma resposta a gente também vai ter que ser esse Pilar que suporta essa dor para ele conseguir também suportar essa dor até o

ponto que a gente pensar ou minimamente entender que ali não vai ser só uma questão emocional as questões emocionais foram resolvidas então será que alguma coisa química é uma baixa de dopamina é uma baixa de serotonina que não dá para resolver de Alguma maneira Ah então tá então agora Talvez a gente pode pensar em um trabalho em conjunto mas sempre observando sempre trabalhando Carlos que que você acha de ser o que eu tava pensando interessante aí que a psicanálise ela percebe ela não vê o problema para diagnosticar é para ela não interessa Psicose aí se

aquilo como a clínica psiquiatra vê a gente tem que parar de nessa normatização da doença e tudo entender o todo se você percebe que A pessoa ela precisa de um componente orgânico biológico que é um tratamento aí você mesmo orienta para ajudar agora o que não dá é para fazer a medicalização de tudo e da mesma forma as pessoas querem um rótulo por exemplo quem tem um problema como TDAH cefra trouxe ele tem que ter consciência se para os outros as coisas são fáceis para ele vai ser muito mais difícil ele tem que desdobrar o

problema é que hoje rótulo de pdh ou aquilo aquilo outro Parece que ser premiado e ser melhor que é o grande erro o que a pessoa tem que aprender é o seguinte existe ansiedade que ela é necessária para o ser humano viver sem ansiedade nós não viveremos agora existe ansiedade patológica aquela que adoece que mata que tira você do foco então se a ansiedade é patológica e ela tá num grau elevado o remédio psiquiátrico faz baixar o analista ajuda a descobrir o motivo aí o remédio vai ser em comum a Cor Agora se a pessoa

tem uma ansiedade qualquer e já quer baixar com remédio Isso aí é um caso muito sério então é preciso ver é necessário a medicação é quando ela é de ordem biológica e orgânica quando ela é difícil quando ela é psíquica ela é necessário o psicólogo ou psicanalista Então a gente tem que ver a pessoas que têm o problema biológico e psíquico junto faz o tratamento psicanalista e psiquiatra aquele que é só a ansiedade causada o Psiquiatra suspende o remédio analista termina então vai depender muito essa questão e a gente precisa do ter leveza para entender

a pessoa os seus conflitos os seus problemas e esquecer os rótulos ele te dá TDH Mas você escuta mas não valoriza e começa a fazer as descobertas por outro caminho chega um determinado momento que ele mesmo vai perceber que ele não tem olha essa semana mesmo eu vi uma pessoa comentando que ela levou o filho dela com 15 minutos de consulta no Psiquiatra já deu ele falou que o menino era TDH agora como é que eu falo com uma pessoa TDAH sem fazer uma bateria de teste sem fazer de testes neuropsicológico sem mapear uma série

de questões mas se tá fora disso é aquilo a gente tem que nós temos que combater isso e é difícil e ter uma coisa a formação que a gente tem ela tem que levar a gente a fazer essa desmistificação para ajudar senão a gente entra mesmo por que que a Psicologia e a psicanálise de fé Porque a terapia ela vai direto no foco você tem isso coisa e cuida como se fosse medicina a psicanálise não ela olha o ser na sua possibilidade a partir do seu inconsciente e o que tá no seu inconsciente só você

pode revelar e vai ser feito porque por meio da linguagem e essa linguagem precisa ser estruturada a partir do Recordar do repetir e do elaborar viu que fechamento mais lindo e aí a Gente vai pensar então que a gente não vai Ignorar as psicopatologias a gente até porque elas estão dentro das estruturas clínicas psicanalíticas né neurose psicose perversão TDH por exemplo dentro ali de uma de traços da neurose obsessiva por exemplo né então é isso que o Carlos falou assim então tá a gente não vai entrar no processo de negação mas o que que é

como que você sofreu aí com os teus processos de desorganização de esquecimento como que As pessoas agiam com você o que que te causou sofrimento nesse sentido né você vai trazendo ali para eliminar inclusive todos os aspectos traumáticos que aconteceram ali na tua vida desde sempre né E aí resolvendo essas questões emocionais a gente parte então para uma outra coisa inclusive esse trabalho conjunto aí que o Carlos trouxe também ok uma coisa que quando eu cheguei com a minha psicanalista eu cheguei falando Olha eu tô com meu psiquiatra Tô investigando bipolaridade tudo ela virou calma

aqui a psicanálise não vai tratar com isso eu não vou tratar com com diagnósticos a gente vai tratar pela paz a gente vai tratar do que tá acontecendo com você Quais são os teus sintomas como que você vê isso né veja logo eu falei da necessidade de nomeação tá a gente tem um nome mas aí o nome será que vai fazer Tanta diferença já nomeei uma pedra ali então agora vamos cantar vamos tratar o que que realmente acontece porque senão eu chego em todo lugar ai gente desculpa Trazer isso TDH e nossa né Fico me

escondendo atrás desse rótulo e eu fico vestindo uma camisa aí de uma patologia Mas o que eu preciso fazer de fato é tentar contornar e no sentido de eu desenvolver estratégias para lidar com as coisas que me causam sofrimento Né Beleza obrigada Então eu queria contar esse processo de Insight que aconteceu comigo eu faço análise depois que eu sair daquela pessoa que me abandonou e tal foi um sentimento muito ruim porque naquele momento eu tomo o corte aqui olha a sua fala aquela pessoa me abandonou olha para você ver onde tá um resquício aí eu

tenho eu tenho problema com Afetividade dependência emocional Então vem trabalhando isso e naquele momento foi exatamente isso esse abandono foi muito nítido para mim enfim eu me senti abandonada mesmo aí eu mudei de terapeuta fui para esse outro e o que eu queria contar para vocês é o seguinte na análise Eu não cheguei através da minha criança né não cheguei a um ponto específico é feito um quebra-cabeça que foram se montando aos Pouquinhos e eu senti uma angústia um aperto muito grande no peito era como se não fosse eu e a partir do momento quando

começou a ter alguns insights eu comecei a tirar aquela angústia como se tirasse um peso da minhas costas E aí eu me sentia mais aliviada eu consigo eu consegui agora consigo tô conseguindo agora pensar melhor analisar as coisas antes de você chamou de um site você fez uma elaboração o Insight é Um termo da Psicologia você elaborou ao elaborar você construiu um significado a partir da linguagem aí a gente vem vem fazendo isso agora com as minhas ansiedades é tipo assim eu tô nomeando cada ansiedade eu tô entendendo esse sentimento né eu tenho que compreender

e no dia a dia é igual César falou o meu caso assim às vezes eu sozinha lembro de uma coisa e aí eu vou surgindo vai vai ligando os pontos sabe e você Vai melhorando às vezes causa emoção sim de choro de né mas assim aquele momento que você vai ligando os pontinhos você vai ressignificando eu acho as coisas e você vai ficando melhor pelo menos eu tô me sentindo Rômulo tem me ajudado muito é professor aí nosso né e ele é meu analista eu tenho de engraçado muito grande por ele um carinho muito grande

também ele é muito muito profissional quem quiser Inclusive tinha uma menina quem quiser muito bom tem que defende o nosso o nosso o nosso analista sempre o melhor é aquela coisa assim de eu fazer eu fazer análise com analista do meu analista porque daí ele é o top mas não é né É uma questão ali de transferência identificação Mas que bom que tá funcionando e que você também tá se permitindo né esse é um ponto importante aí porque as coisas também vão surgindo A partir do momento dos momentos analíticos aí cada vez mais vai abrindo

um espacinho para que ele inconsciente jogar as coisas para consciência e ela não reprimir mais ela vai lidar com aquilo então é isso que acho que é o contrário do que fala ou com inglês eu não lembro que a questão é a gente precisa sentir aquela dor que vem é sentir aquela dor não adianta ficar reprimindo então a pasta que a gente vai abrindo espaço para aquele conteúdo Surgir a gente também aos pouquinhos vai conseguindo lidar com a com a questão aí que é dolorosa aí a partir do momento que a gente sente a dor

e compreende a dor não faz mais sentido que ela fique ali a gente fique repetindo os mesmos comportamentos é feito quando morre alguém né no luto até no primeiro dia e tal as pessoas querem medicar a pessoa que tá ali em sofrimento e tem que chorar mesmo vai se ama a pessoa que gosta e vai chorar Olha o que que Acontece pra gente pensar porque que as pessoas querem fazer isso a questão é que o choro do outro ressona em uma cobrança se o outro tá chorando eu não estou a leitura Eu não me importo

o que não é de verdade aí o que que acontece quando alguém tá falando eu quero silenciar porque eu não quero falar eu não dou conta de falar a gente tem que começar a perceber isso é igual Quando morre uma pessoa quando morre uma Pessoa você não chora porque a pessoa morreu você acha que tá sentindo você chora pelo que ela leva de você e você não tem como recuperar E aí você está sozinho e você precisa dar conta de você aí você chora achando que é por causa dela mas você chora por você esse

lado eu lá de egoísta da existência Porque se o outro me leva eu me perco Eu só sou eu quando eu estou comigo o outro vive comigo porque eu permito ele permite quando eu tô inteiro não tem esse Negócio de tampa da panela metade da laranja ou eu tô inteiro eu estou quebrado não existe time completa o outro permite conviver comigo eu vivo eu busco no outro a minha falta é a nossa relação é de interesse só quando a gente fala interesse as pessoas pensam interesse econômico não porque com o namoro tá bonito maravilhoso um

dia acaba porque o interesse de um no outro acabou Porque que o emprego meu interesse Eu quero um emprego tô Trabalhando e tudo e tudo e tudo de repente eu vou embora que acabou o meu interesse agora as pessoas querem cristalizar nas relações poder que não tem jeito não ela não quer passar pelo sofrimento mas tem gente que separa o outro leva ele ele vai ficar morrendo a vida inteira porque não deixa o outro embora né eu gosto só um exemplo eu gosto uma frase frase Cristã que os outros interpreta totalmente errado quando o Cristo

fala deixa os mortos enterrar seus mortos você já tá morrendo do seu morto para você continuar a outra história não você fica morto grudado no outro aí você não sabe nem Sara o outro adoece o outro essas relações elas precisam ser compreendidas sim então é necessário fazer você tá buscando de você quando você diz eu tenho dependência emocional porque você deixou o outro levar você para ele você tá querendo buscar você de volta essa busca Só você pode fazer intermediada por ajuda profissional é isso mas se não você não volta volta não é muito difícil

assim eu venho trabalhando muito essa questão de dependência emocional porque é o meu aprendido sabe E aí quando você vai para o novo eu cheguei um momento que eu já falei pro analista que eu tava perdida eu falei eu não sei mais lidar com essa situação Porque para mim era tudo novo Então o meu referencial de aprend tinha ficado em algum momento aí para trás porque eu tô aprendendo tudo novo Quantos anos a gente leva para construir o problema aí a gente quer chegar lá e destruir como uma bomba não é às vezes você vai

levar mais tempo para desconstruir do que para construir né É isso mesmo é isso mesmo e por um ano de análise Obrigada Tati obrigada também vamos seguir nossa já são 10:50 Boa noite Carlos Eu aprendi muito com você agora viu Tem coisa que a gente toma serve para gente né obrigado é isso que o grupo proporciona sabe são os saberes se cruzando muito bacana Obrigado no texto fala que tem um dado momento que analisando ele vai piorar ele pode piorar né ele pode apresentar sintomas e ao ponto que o analista acha que a análise não

tá resolvendo né Esse piorar dele eu quero saber o seguinte que quando ele está elaborando ele está recordando né Ele vai chegar elaborar quando ele tá vivenciando trauma dele se ele pode chegar apresentar alguns sintomas que ele não tinha antes ele esse piorar ele pode desencadear algum outro sintomas entendeu ele pode partir por uma depressão com Pânico No ato dele vem à tona né dele relembrar o trauma essa é uma pergunta e também uma outra pergunta é questão de quando ele vai elaborar o trauma dele se ele pode demorar esse tempo tem muito a ver

da análise dele tem muita a ver com a questão de ele pode ter psicossomatizado esse trauma pode ter vivenciando vivenciado demais vezes mesmo assim na vida adulta né ele tem que encontrar uma lá aí na infância aí Ele viveu outro Trauma parecido aí ele pode ter recalcado eu recalcou e não fez nada eu não sei se eu coloquei bem a pergunta né sim primeira coisa quando você tem um trauma e você entra no processo de análise e que você começa primeira coisa que vai aparecer é a resistência porque você não quer entrar num contato com

a dor mas quando o contato com a dor é impossível você vai reviver a cena primária cena primitiva Devido à força que ela teve para você ela vai desencadear uma série de questões porque na época que você viveu Ela já foi marcante a medida que os sintomas foram aparecendo e a sua vivência você foi acrescentando dores uma se relaciona com a outra aí ela pode desencadear a pior compare com uma ferida você tem um machucado o machucado tá lá doente precisa ser Cuidado você para cuidar tem que fazer o quê E lá mexer limpar fazer

o curativo aquele Curativo vai criar uma dor só que quando você faz isso você piora e insiste você vai fazer a repetição imediatamente a repetição vai te dar um significado você vai elaborando o tempo vai depender do seu inconsciente acessar você permitir permitir você acessar aquela dor aquele sentimento vai depender da forma que foi e como foi feito então pode acontecer o que acontece é que quando a pessoa piora muitas vezes ela não insiste aí ela vai Para casa corre um psiquiatra toma um remédio esconde de novo passado depois aquilo vai voltar até ela enfrentar

é aquela história enquanto a gente não enfrenta os nossos Fantasmas a gente não expulsa eles então fica mal fica mas a medida que ele insiste ele repete ele recorda ele elabora e a medida que ele vai elaborando ele vai ganhando força a hora que ele vê o primeiro movimento bom ele faz transferência e vai caminhando o Tempo depende de cada um depende do trauma depende da como o analista vai manejar a questão se o analista antecipar demais é problema então quer dizer o processo depende muito de pessoa para pessoa de trabalho para trabalho e das

questões né Agora se a pessoa sofreu trauma e ela revive o trauma de outra forma ela vai adoecer cada vez mais e esse adoecimento dependendo do psiquismo Dela pode agravar para outras consequências né aí depende do psiquismo Depende da forma como tem pessoas que sofre sofre ela consegue fazer uma transferência para o trabalho para arte para cultura e passa a produzir outra coisa né Então muitos por exemplo muitos pintores se você for na vida deles eles têm um sofrimento enorme eles não fizeram análise mas eles foram para pintura e jogou ali na pintura o escritor

joga no livro né Cada um acha seu caminho e muitos procuram análise Muito bom sublimação sublimação a cada a gente Arranja um jeito para lidar né E a questão da loucura por exemplo muitas pessoas o louco não se sabe louco porque quando ele está louco é o estado de normalidade dele e às vezes a loucura é uma forma psíquica de sustentação da sua dor uma elaboração inclusive através do Delírio ali da Alucinação né Ela vem e quando a gente fala elaboração não é só positiva elaborar elaborar agora o Que você elaborou é da Ordem do

seu psiquismo a gente percebe isso quando eu trabalhei em caso de doenças mentais a gente percebe Eu percebi muito isso porque ele tem uma outra realidade né Ele vive em outra realidade totalmente diferente da gente mas eles também tem momentos de lucidez Nem todas algumas ele né Tem um Delírio mas tem um tem coisas de Lucidez também quando você vive no meio deles assim e sempre ficava lá as vezes eu ficava brincando No meio quer morar aí no meio porque às vezes trabalhava 24 horas com eles pegava um plantão e ficavam em outro aí você

vê isso assim amplamente sabe que tem uma realidade Engraçado que eles chegam para conversar com a gente você responde ele às vezes você pode fazer uma pergunta e ele entende o que você tá falando assim sabe esse momento ali que ai eu quero comida eu quero fazer isso conversa né Aí você conta alguma coisa para ele tem hora que ele absorve não é Assim depende do da doença da pessoa né Mas voltando aqui a pergunta obrigado viu eu entendi que você não respondeu foi muito bom tá Agradeço uma coisa interessante a gente trabalha é com

a ideia de que o louco não tem noção o que acontece que na hora que ele tá em Delírio é o ataque mas quando ele sai do Delírio ele voltar para o momento chamado de normalidade agora a medida que vai agravando aquelas coisas vão É verdade a minha provocação é assim o que Que é Lucidez né e meio que passeia como eu sempre falo a gente está sempre passeando aí pelas estruturas né independente de qualquer coisa obrigado pela contribuição Alisson Olá boa noite boa noite uma pergunta breve né É porque o nosso tempo já tá

ficando um pouco aí eu tenho uma dúvida tem o a pessoa que se coma em psicologia né e ele decide trabalhar com uma abordagem Psicanalítica e tenho o leigo né que independente da formação ele pode fazer a formação em psicanálise eu gostaria de saber se o psicólogo mesmo né que ele né já faz a faculdade de psicologia e tal ele faz ela mesmo tipo de informação que o leigo ou é diferenciada as formações o que acontece é o seguinte o curso de psicologia você vai ver as abordagens introdutória Geral de cada área da Comportamental cognitivo

psicanálise psicodrama Gestalt e você opta por um processo terapêutico e você faz estágio e você no final recebe um documento autorizado pela faculdade você vira um bacharel E aí você cadastra-se no crp e você vira psicólogo e você presta conta social um documento com orientação do Conselho Federal de Psicologia e segue as normas legais e de uma profissão aceita como a medicina o leigo no sentido da psicanálise ele não É leigo porque ele não conhece não ele é leigo porque ele não é ele não tem uma instituição que válida ele quem valida o psicanalista é

o analítico que é a formação é a supervisão e análise e aí uma vez que ele faz essa questão ele ele estuda e ele faz os atendimento a psicanálise ela trabalha com inconsciente e na psicologias abordagem você leva o problema ah eu tô com depressão ele vai trabalhar depressão e ali você é Depressão o outro chega autista ele é autista não é psicanálise você é uma pessoa que apresenta sintomas sintomas esses que são causados por questões vivenciais experienciada que a partir da sua fala com analista você vai encontrar as respostas para que eles toma que

você tem que na verdade o sintoma é só o que chama então eu sou eu sou psicólogo de Formação mas via limites e profissionais lá eu mudei para psicanálise porque porque é psicanálise Ela abrange uma capacidade tanto em conhecimento como impercepção da pessoa porque ela olha o ser numa visão vamos dizer na totalidade do ser ela vê o ser no campo biológico psicológico humano por exemplo o pessoal fala psicossomática o nosso corpo é o soma a psiquê é a nossa mente Então a nossa mente está no soma se eu tenho uma mente adoecida adoece o

corpo se eu tenho um corpo adoecido adoece a mente não tem como você separar essa separação foi Cartesiana e a nossa psicologia ela é do século 19 para cá mas o primeiro livro que trabalha a abordagem da Psicologia é o de ânimo de Aristóteles a 2.300 Anos Antes de Cristo onde ele vai falar da alma E aí a gente vai compreender que é uma abordagem psicológica antes de Cristo e tem uma abordagem cientificista do século XIX que a psicologia e a faculdade faz o Tratado psicológico que é mais ou menos no modelo biomédico da Medicina

que a gente tem e a perspectiva psicológica na psicologia a pessoa entra em contato como lidar normalmente o psicólogo na abordagem psicanalítica ele acaba indo para psicanálise porque ele descobre um campo maior de ajuda e de sustentação dele mesmo tanto é que na psicologia nem exige que os psicólogos façam análise terapia porque ele aprende técnicas e aplica em você como terapeuta floral aprendeu contar as gotinhas vira Terapeuta como terapeuta ocupacional aprender o exercício aplica na PS você entende o homem na sua dimensão do inconsciente da questão biológica por exemplo psicanalista quando vê que o tratamento

precisa de uma ordem biológica funcional O que é orgânica ele indica o que ele não faz essa chegar com uma ansiedade qualquer ele te mandar psiquiatra te medicalizar Porque ele acha que tá muito assim né E precisa resolver não vamos lá calma você vê que Pediu uma ajuda você veio aqui porque ele paciente faz isso no primeiro momento mas vamos trabalhar isso daí vamos falar sobre vamos descarregar e toda essa energia e através da fala do afeto da fantasia seja lá como for né então a gente dá uma psicanálise na faculdade a gente dá uma

pincelada ali como todas as outras abordagens né e uma coisa que o professor meu psicanalista falava bastante é que era assim você tem que Escolher você vai escolher aquilo coincide com a tua própria visão de ser humano Como que você enxerga o ser humano você enxerga o ser humano como um ser assim na totalidade você enxerga ele como uma pessoa que pode ser treinada para uma certa atividade treinar um certo tipo ali de comportamento você enxerga ele como uma pessoa que não vai não tem questões aí espirituais questões da alma de Sofrimento no sentido de

que é possível trabalhar questões mais Profundas ali em relação a infância adolescência Enfim então o que que tem mais ali De acordo com a tua própria visão de ser humano como eu pensava muito assim como que eu gostaria que fosse uma abordagem comigo a que a pessoa se aprofundasse nas minhas questões infantis dos meus traumas que me compreendesse então é nisso que bate e a minha escolha em relação a psicanálise também Gilson [Música] é muito enriquecedora e na verdade eu queria só fazer um comentário [Música] é porque com base em dois livros né que eu

li recente um eu do naso sim a psicanálise cura e ele fala um negócio uma abordagem muito interessante dessa questão da Resistência Que me remeteu aí um pouco na apresentação do Carlos né na questão do repetir Porque que o sujeito repete e ele coloca o nazio coloca que a resistência é o eu tô lendo o texto dele aqui tá que a resistência é o medo de reviver em plena consciência um passado doloroso mas também é o medo de mudar de ser outro diferente de quem eu sou e de não poder controlar o que acontecerá em

seguida isso é resistência a crispação De um eu infantil que se debate contra o perigo de saber e de mudar então eu trouxe isso aqui porque e faço um paralelo com outro livro que eu comentei que são dois que é o livro dos ímã e que ele fala muito nessa questão da resistência e ele coloca como três movimentos ali um movimento analista que ele chama de insistência ele faz meio que um jogo de palavras ali né do analista como uma insistência é o movimento do analisando da Resistência que aí eu já dei a definição aqui

do naso da questão do medo de reviver e ele diz que essa Resistência é algo plenamente natural que o problema é quando analisando se utiliza da desistência E aí é porque ele entregou os pontos então ao colocar esses dois pontos aí desses dois autores é e quando ele fala lá da insistência do analista ele vai falar que não se pode ter a pressa de Quebrar a resistência o Carlos comentou sobre isso na apresentação dele no momento em que ele fala que é muito demorado insistência na quebra da Resistência ele pode cair no outro texto que

a gente até comentou aí semana passada retrasada da psicanálise selvagem Então é só esses pontos aí que eu queria colocar da gente olhar a resistência como o movimento natural movimento do Medo do próprio Paciente de encarar aquelas situações e ele deve na verdade ter um cuidado muito grande nesse manejo aí da Trans para que isso não é o momento de se ser mais incisivo ser apropriado porque senão a gente vai estar na psicanálise selvagem era isso daí minha contribuição sinfra obrigado Carlos para chegar esse raciocínio que você fez aí quem tá começando fica Muito angustiado

porque a resistência se você observar Ela não tá só na psicanálise a gente resiste a vida toda a fazer mudanças na nossa vida o problema que a gente quer pegar os conceitos nos lugares só por exemplo Às vezes você resiste a um sabor novo um cheiro novo há uma viagem é uma coisa você não dá conta porque mas se você for buscar ali tá uma causa porque que você tá Resistindo Aquilo é uma ideia nova tem gente que não suporta ideia nova que ele irrita mas eu não entendi que é irritação da ideia nova Compromete

ele tem que tomar um posicionamento então analista às vezes fica angustiado então por exemplo aí vem a resistência o psicanalista é insistente não no sentido da palavra insistência de insistir mas ele é permanece ali dizendo para o outro eu estou do seu lado e quando o paciente ou pouco analisando não dá conta venha desistência e a desistência dele Ela é uma desistência porque ele não quis encontrar com a dor Você fez um ótima a alegoria pegando oásio e pegando os Zimmerman nessa compreensão essa ideia que você fez é perfeita porque enquanto o paciente está Resistindo

ele não quer encontrar ou ele tem medo ou ele tá fugindo só ele vai saber ele vai psicanalista vai insistir se ele insistir selvagemmente o cara pode desistir ou pode desistir porque não suporta né gente tem uma questão só faz análise quem pode E esse poder não é financeiro é quem dá conta de bancar o encontro consigo com sua dor com seu sofrimento que tem gente que prefere jogar o sofrimento nos outros culpando transferindo reclamando porque tem um ganho secundário tem gente que quer ser amado sendo doente tem gente que você não pode falar tá

tudo bem que eles carregam um caminhão então o que que acontece você tem ganho secundário quando eu entendo que a minha felicidade depende de mim que o meu Enfrentamento depende de mim o outro só vai contribuir fica desse jeito é o caso da paciente da Ana Maria lá ela sempre teve a mãe que fez tudo a mãe que cuida dela ela quer ser eterna criança para que que ela vai crescer agora Ela é médica ela precisa cuidar do outro ela precisa assumir uma capacidade dela ela não dá conta ela vai ficar lamentando enquanto ela não

entender que ela precisa crescer pelo consciente dela não tem e ela fez um jogo com Ana Maria Fazenda Ana Maria de mãe no lugar da mãe né que é um processo de transferência tá errada não Ana Maria tem que suportar esse papel e se ela voltar a fazer ela despertar como só o processo analítico vai dizer perfeito e a mudança vem né a mudança tá aí na nossa vida o tempo todo esses dias eu tava refletindo aqui como que a gente vem ao mundo porque a gente é um negocinho ali que não dá nem para

ver olho nu e a gente Aquilo se junta né com alguma outra coisa que possibilita que aquilo tenha vida e se transforme e se modifique né Então a partir dali aquele bebê começa a se formar e tu e a partir daquele momento Ali vai chegar um tempo em que aquele lugar vai ficar desconfortável então o tempo todo na nossa vida é tempo de mudança é tempo de ter desconforto num lugar para mudar para outra coisa melhor ou simplesmente mudar então Penso eu aí nessa reflexão que a gente já sai do útero Resistindo porque a gente

nunca sair dali daquele lugar quentinho e confortável e o tempo todo depois disso vai ser mudança mudança porque eu vou ter que aprender a andar você ter que aprender a falar eu vou ter que aprender a comer eu vou ter que sair do colo eu vou ter que sair da mamadeira vou ter que sair de um monte de lugar que é confortável E aquele negócio do Tá ruim mas tá bom né como ganho secundário Aí eu lembrei bastante também dessa questão do gozo aí parasitar porque a gente fica naquele lugarzinho que oferece alguma coisa boa

para gente né Ir para o novo é desconhecido então eu já sei lidar com dores que eu já conheço aquilo que eu não conheço melhor nem ir porque vai que eu não consigo suportar né então é que ele confortar aquele a zona de conforto que desconfortável não tem nada mas é confortável porque eu já sei que tudo Que acontece minimamente eu já sei lidar com tudo isso né então crescer né gente crescer acho que quando o Carlos disse que trata a criança a gente também tá ali entendendo que em todo momento da nossa vida a

gente tá num processo de crescimento de expansão seja da consciência Dói né dolorido crescer dói os ossos na criança dói o corpo nascer dolorido quando você chora para preencher os pulmões a vida é de dor e Não dor né E agora o que a gente tem que aprender é como conviver com elas de uma forma saudável porque o adoecimento existe haja Vista pandemia Gente o que que aconteceu a pandemia despertou nas pessoas nas pessoas monstros que estavam hibernando né e muita gente não tá dando conta de lidar com isso porque porque havia uma certa segurança

que hoje nós estamos percebendo que não há segurança e a pandemia mostrou que nós não estamos seguro nem dentro da nossa própria casa Como Freud dizia né com ego sabe o que que eu refletir hoje Carlos inclusive para compartilhar aqui dessa questão aí da pandemia que na época da pandemia todo mundo foi prejudicada e no sentido de que não tinha um trabalho ali perderam trabalhos e tudo fechou não podia sair para trabalhar e começou um movimento online né os Home Offices e tudo mais hoje teve um apagão de energia e eu falei assim tá E

agora os meus Atendimentos da manhã porque aqui não faltou energia mas eu não fiz três atendimentos da manhã porque eram o pessoal do Nordeste que eu não tinha como atender então é isso mesmo assim qual que é a segurança não tem segurança então o que que você vai fazer aí para Quando acontecer isso você poder minimamente tá bem somos ser de desamparo e a gente gruda nos sintoma gruda no outro e gruda no problema para não ficar desamparado às Vezes se eu estiver sozinha eu não sei lidar Eu grudo numa dor crônica lá e ela

me ampara aí eu tô sofrendo mas tá bom tô sofrendo mas tá bom mas se eu desligar dela o que que eu coloco no lugar é aquela história você nunca pode tirar uma coisa que não coloca outra enquanto o paciente não sabe o que no lugar da elaboração ele fica na repetição porque a recordação vai fazer tomar uma posição ou eu me assumo ou eu sumo dessa questão né E aí ele tem que Se posicionar esse posicionamento gente demanda o desejo dele continuar na análise por isso que só faz análise quem pode coragem né preciso

de coragem Roseana e depois Ana Maria para a gente finalizar antecipou um pouquinho que é o que me chamou atenção nesse texto mas antes eu quero parabenizar Carlos e a todos que está excelente né então quando ele fala dessa piora e eu achei interessante que Ele se Possivelmente quando o paciente no caso analisando Ele toma consciência de si no conteúdo reprimido ele tem uma consciência da sua compulsão a repetição do porque isso tá acontecendo ele vai tomando consciência durante todo esse processo e é muito comum que haja um conflito interno e que existe uma piora

e essa suposta piora vai que às vezes é uma compreensão equivocada né E que às vezes desanima quem tá conversando tá dando certo meu trabalho eu tô vou Perder o paciente eu preciso e a gente tem que entender pelo que eu percebo de vocês experiência é que eu preciso dar tempo ao paciente para que aos poucos ele vá tomando consciência das suas existências e compulsão repetição e consiga elaborar melhor essas questões superando e prosseguindo a vida apesar dela Olha o que é por isso que a gente vai percebendo vai construir depois que Analise a língua

Apaixonada já é linda mas não é fácil né E olha só que compreensão aí dessa questão porque a gente tem medo de também se deparar com essa angústia do paciente mas é olha só a angústia do paciente é o nosso material de trabalho é através da angústia do paciente que a gente vai conseguindo ali junto com ele desdobrar tudo isso entender porque que tá naquela questão né então o nosso trabalho é esse né E aí a gente é uma escolha também a gente querer enfrentar Esse tipo de situação porque sempre vai aparecer quantos medicamentos você

vai tomar que no primeiro momento ele ele acentua o problema para depois amenizar por exemplo eu vejo isso com a vacina quantas pessoas vai lá toma vacina e tem febre e não continua tomando a outra dose porque Ela Sentou o problema inicial para depois ela proteger a medicação também quantas vezes nós procrastinamos situações por medo de Enfrentamento quantas vezes a gente vai deixando para depois para depois até explodir um problema que não tem mais retorno que poderia ter resolvido então na vida tá aí se você for pensar a vida psicanalítica só que a gente acha

psicanálise no consultório no inconsciente mas o próprio não saber do nosso mundo físico também o inconsciente grande porque a gente só tem nós só sabemos o que está na nossa consciência fora da nossa consciência nada existe Mas existe muito mais né e a gente quando olha isso com o olhar a gente não cresce externamente a gente cresce internamente a gente suporta igual Tem pessoas que não suporta falar em morrer mas vocês vão ver o primeiro coisa é o biológico nascer crescer desenvolver reproduzir envelhecer e morrer Esse é o ciclo completo Alguns vão quebrar esse meio

e nunca realizar mas tem gente que não quer morrer morrer ninguém quer mas que todos vamos morrer é o fato mais Lógico que tem então nós temos que pensar sobre a questão da Morte veja as pessoas morre uma pessoa aí de 90 anos 90 e tantos anos e tudo as pessoas não não queria que morresse não Você já pensou se você ficar 100 anos decreto de tudo sem consciência só vive vendo a gente tem que ter racionalidade para dar conta vai doer mas eu tenho que suportar a falta a falta é minha ela não é

do outro isso dói eu entendo também que não Tentar acelerar esse processo vai poupar Essa ilusão de fracasso então a gente dá tempo ao tempo inclusive o próprio analista né ele precisa ter tempo se não vai sensação de fracasso é imediata agora tem uma coisa né e é uma questão Você viu que você De certa forma usa uma defesa aí vai emite para você ver porque que nítia é importante você ler a literatura o que que Nite vai trazer sobre isso ele vai trazer a questão do niilismo né é muito importante a medida Que ó

gente eu sempre falo uma coisa Claro que outros já falaram conhecimento é entrar em conflito se você não quer entrar em conflito fica na ignorância é muito mais fácil porque se você vai aprender o conflito vai aparecer é aquela frase assim os conhecimentos mas não muito se não você chora Boa noite a todos por essa aula Show Foi incrível Carlos Parabéns não falta nenhuma encargos não Falta e você tem uma biblioteca você é uma biblioteca ambulante fantástica eu quero citar uma situação de análise que aconteceu comigo uma libertação incrível na aula da [Música] Suelen na

aula de laboratório da Suelen da prática ela colocou a Eliana como a minha psicanalista eu como paciente e ele me perguntou assim e te traz aquela Maria isso era um laboratório tá lá filmado vocês vão ver Essa fala minha com a Eliane com a Suelen eu falei assim que traz aqui é uma coisa que eu não consigo resolver a situação que eu quero viajar bastante meu marido não quer isso é um lema para mim que a gente já tá com a realidade avançada e ele já passou por três câncer e eu queria continuar viajando Já

viajei muito mas que ia continuar aí continue falando falando falando não dei brecha para Eliana quando acabou de Falar Suellen interrompeu e ela disse assim a sua a sua história na Maria ela é muito bonita só que você falou muito rápido quis contar tudo de uma vez a Eliana não interrompeu mas então você não viaja sozinha olha só quando ela disse isso eu disse assim eu não viajo sozinha porque uma meu marido é o provedor e eu acho que nós trabalhamos bastante para chegar onde nós chegamos que a gente vive junto e Não é o

uso de separado daí ela questionou mais uma coisa quando acabou a sessão eu sentei para conversar com meu marido e falei hoje eu fui paciente na aula né e a professora disse assim por que que você não viaja sozinha então agora eu estou refletindo bem eu vou começar a viajar sozinha agora poucos tá fazendo umas quatro semanas ele veio com a passagem do Japão que nós vamos para o Japão em novembro Então essa fala antes de eu saber da Passagem eu já me libertei naquela terapia de laboratório do nosso curso que eu parei de falar

aquilo não me incomodou mais e de repente aconteceu aquilo que eu sonhei né e assim veio do nada quer dizer eu não sofro mais e não tava sofrendo mais já não tava falando mais dessa questão incomodava não passou então eu tive uma libertação numa fala de análise de laboratório outra coisa que o Carlos falou que me remeteu um fogo ardente dentro do meu Coração eu fui artista plástica durante muitos anos fui professora de história da arte dei muita palestra em Museu de Arte e uma uma coisa dentro da arte que mais me mexia mesmo em

termos de sentimento extremo doação extrema uma reconciliação extrema porque todos os artistas do passado eles eram mesmo loucos eles tinham loucuras e ele estava usavam na arte para comer ou para ter as mordomias nos castelos e tudo Mais mas mais essa loucura que mais me impressionou foi a loucura de Van Gogh quando ele morou com Paris e eles brigaram e o Van Gogh pegou uma faca para matar alguém pegou saiu de Paris e foi morar nas Filipinas arrancou a orelha dele pois no envelope e despachou para alguém então essa atitude dele cortar um pedaço dele

tirar um pedaço e mandar como reconciliação nós tinha assim o extremo da loucura Você tirou um pedaço para pedir desculpa para uma pessoa que você agrediu e Van Gogh como louco né e eu também aproveitando essa parte de loucura eu tive muitas questões não resolvidas durante toda a minha vida hoje eu tenho 64 anos e eu como um torneio artista plástica eu entrava num atelier eu rasgava tudo recortava tudo colava tudo e fazia coisas e sempre com pensamento na Essência não ser nunca com a aparência do ser eu ligava muito com Ossos cortava desenhava no

papel de sedava Então eu tinha um pensamento dentro da arte se nós tivéssemos carne posso não tivesse a pele não tivesse os olhos azuis não tivesse cabelo não tivesse nada fosse a carcaça ossos todos nós andando na rua ninguém seria julgado ninguém se exaltado ninguém seria aquele teu carro assim aquela tem o cabelo assim ela é mais bonita ela é Mais feia ela é gorda Ela é magra são os ossos Caminhando com igualdade todo mundo igual Na aparência né então eu tinha muita essa linguagem de eliminar o bonito e valorizar o feio o interior porque

o interior é feio se você pensar bem os ossos ele chora lembra mortes né então eu sempre dentro da minha arte eu trabalhei Nessas questões então quando o Carlos falou que olha a parte que eu mais Sofia trancava no meu atelier eu estava em auge em crise aqui em casa Tava com uma Crise existencial os meus trabalhos eram os mais premiados Eu tive oito premiações em todo o Brasil né artista contemporânea então a dor a crise aquela dor da essência da alma ela valoriza o ser valoriza o ser e eu sempre cresci dentro da dor

nunca fora dela então eu tenho assim uma visão de Sofrimento de aproveitar esse sentimentos para a gente se valorizar E o que a gente crescer entender ainda mais o outro né Então eu quis é mencionar essa questão porque o Carlos falou sobre os artistas né que às vezes os loucos da artes artista vai costurar vai pintar vai desenhar e o meu exemplo foi a arte a arte contemporânea hoje eu não atuo mais arte contemporânea hoje eu tenho eu tô me resolvendo também dentro da psicanálise que hoje eu não sei cito mais da arte para extravasar

as minhas dores e minha loucura porque eu estou resolvendo todas hoje eu não repito não Reclamo mais assim Light assim bem bem calma bem bem mesmo não era isso que eu queria colocar hoje na aula de hoje para vocês o meu testemunho de artista e o meu testemunho mesmo de uma libertação que eu tive no laboratório do nosso curso obrigada obrigada Ana muito bom a tua fala que a gente não muda o outro a gente mudando a gente muda o outro que que você fez você não dava conta de deslocar É no momento que você

deu conta de deslocar o seu deslocamento causou deslocamento no seu marido ou seja ele tava confortável porque você não mudava no momento que você mudou ele muda a vida é assim às vezes o impulso a gente dá um movimento faz é interessante isso é só uma coisa que ela falou desse laboratório Eu não tô sabendo desse laboratório Depois você me conta onde é como é que é porque eu tô fora na lista de data eu tô na capa se entrar No Elite sim eu tô na capa da aula eles me colocar eu vou olhar lá

então procurar saber também gente obrigado por hoje foi excelente eu acho que deu para gente fazer bastante pontos aí né bastante reflexões alguém me perguntou qual foi a palavra que eu falei gente eu não lembro eu acho que eu falei angústia aí Talvez seja isso mas eu não lembro Mais que que foi que eu falei não mas olha muito obrigada mesmo pela presença de vocês vocês estão aqui já são 10:30 da noite né acho que foi bem produtivo hoje eu acho que essa dinâmica inclusive Foi bastante interessante Então nós estamos comprovando isso né muito bom

a gente ficaria que horas e horas mesmo conversando e por isso que a gente vai também ter que lidar com essa falta aí se ver semana que vem né mas Obrigada por vocês terem permanecido Obrigado pelas contribuições perguntas muito pertinentes né como Carlos falou não existe nenhuma pergunta e que não seja E aí eu quero mais disso aí também dessa participação Carlos obrigado Mais uma vez foi excelente Obrigado pessoal é isso que eu acredito que é ser grupo a gente poder ouvir partilhar e aprender brigadão um beijo para vocês gente até semana que vem tchau