SYRIE : LA CONQUÊTE DJIHADISTE

chers amis bonjour j'ai le plaisir de vous annoncer que le prochain numéro du magazine omerta est d'ors et déjà disponible en prévente sur notre site wwomerta mia.fr ce numéro nous l'avons intitulé antiw 120 pages d'enquête de reportage d'analyse sur ces fléau qui menacent nos société et pour incarner en couverture de notre magazine ce combat contre le wisp et bien nous avons fait appel à trois guerrières à trois résistant au walkis que sont Christine Kelly Sonia maook et Beatrice rosette dans ce numéro exceptionnel retrouvez aussi notre reportage exclusif au cœur des forces russes dans la contreoffensive

contre l'armée ukrainienne dans la région de cour et le récit d'éic Bonier dernier Français à avoir pu interviewer Hassan asrala le défunt chef du Hezbollah je vous invite à précommander dès maintenant ce magazine car précommander ce magazine et bien c'est nous soutenir c'est soutenir travail de Merta nos reportages de terrain nos enquêtes sur des thématiques ou sur des lieux que les autres médias ne peuvent ou ne veulent traiter je vous remercie et je vous dis à très bientôt bonjour Marie bonjour mod cofur bonjour à tous chers auditeurs dans la nuit de samedi à dimanche la

Syrie de Bachar elAssad a chuté aux mains des islamiste de la région d'IDL B Halep Hama homme c'est désormais Damas et la zone côtière avec l'ataquier et Tartous il aura suffi d'une offensive éclair de 10 petits jours aux combattant islamistes pour renverser le gouvernement et prendre le contrôle du pays quels enjeux pour le Levant et les minorités haout chrétiennes et Kurd quellees conséquence pour l'Europe peut-on encore attendre quelques chose de l'Iran et de la Russie c'est le sujet de notre grand entretien avec deux experts du terrain bonjour Régis le somier bonjour Marie vous êtes le

directeur de la rédaction au Mertin et reporter de guerre et puis on accueille évidemment Benjamin Blanchard qui est directeur général de l'association SOS chrétien d'Orient et patron d'émission sur Radio Courtoisie bonjour Benjamin bonjour Marie bon merci à tous les deux d'être avec nous ce matin pour mieux comprendre évidemment tous les enjeux actuels en Syrie alors une une première réaction puisque bon on a vu les images circuler du palais présidentiel pillé des foules en liè au CR d'Allah Akbar on a appris par des sources russes que Bachar al-Assad s'est réfugié à Moscou Sommer votre retour là-dessus

moi je dirais que la Syrie en fait on s'était un petit peu habitué depuis 8 ans après notamment la chute d'alpp et on va dire voilà essentiellement la chute d'halepe bon après il y a eu encore quelques combats mais la Syrie était devenue j ce que j'appelleraai un véritable trou noir médiatique c'est-à-dire qu'après avoir intensément fait les les les les la une de l'actualité pendant plusieurs années où on suivait les batailles nousmême n Les couvrons mais on était envoyé par nos journaux à l'époque je travaillais pour Paris Match j'ai dû faire une dizaine de reportages

en Syrie et puis tout à coup après en gros la reconquête d'Alep on va dire il y a eu la ruta aussi l'année suivante qui avait qui était un peu les les derniers souousbressau de l'insurrection enfin des des des rebelles djihadistes syriens qui quittaiit une à une leurs enclaves précisément pour rejoindre puisque les accords qu'ils avaient avec le gouvernement syrien c'était de rejoindre par bus la zone d'Idlib zone de laquelle est partie évidemment cette cette offensive et en gros les Russes et les Syriens les avaient un petit peu tous regroupés là-bas avec différents étiquettes différents

groupes mais on a mis un peu le couvercle là-dessus après médiatiquement euh on s'en est pas occupé vraiment euh l'actualité est venu parfois se réveiller avec par exemple à l'occasion des tremblements de terre qui a eu en en enfin du tremblement de terre qui a eu en Syrie qui a touché la la zone d'Idlib aussi et qui a touché tout le nord de la Syrie et également la Turquie là on en a un petit peu entendu parler mais c'était surtout des histoires d'acheminement ou de non acheminement de l'aide humanitaire parce que rappelle qu'à l'époque la

zone contrôlée par Jolan enfin donc le le chef de le nouveau chef de la Syrie était une zone qui était aidée par les humanitaires alors que la Syrie de Bachar alAssad n'avait pas le droit d'avoir parce que on estimait que Bachar détournait l'aide comme si le groupe HTS ne détournait pas l'aide lui-même voilà donc il y avait mais ça Benjamin pourrait peut-être nous en parler un peu plus il y avait une sorte de discrimination c'est qu'on estimait que la zone d'Idlib c'était la zone de l'opposition en réalité il s'agissait d'un d'un petit émirat fait autour

de la personne de Jolan mais qui accueillait et qui entretenait des groupes des comment des liens particuliers avec toute une mosaïque de groupe plus ou moins dangereux puisque il y avait même parmi eux un qui s'appelait comment qui s'appelle toujours Oura saldine qui a des connexions directes avec Al-Qaïda vous aviez le groupe de d'Omar homsen qui est un djihadiste niissois connu qui est qui est français et qui avait donc il y avait un groupe de francophones vous savez avz les les Ouigours vous aviez les oubcs vous aviez toute une une galaxie de du djihad pas

daesh mais si vous voulez à peu près tout tout le reste était là-bas donc voilà et aujourd'hui bah évidemment tout ça se se a pu se répandre un peu partout en Syrie voilà et alors parmi ceux qui ont principalement pris les reennes justement vous avez parlé du groupe HTS donc rat al sham et son chef Jolan c'est quoi leur idéologie c'est qui ces gens écoutez c'est ce qui est intéressant c'est Jolan moi j'ai écrit un livre sur daesh il y a quelques années et à l'époque où le califat était encore très puissant ce qui est

très intéressant c'est que j'en ai relu quelques pages ce matin je me je me rendais compte que en fait Jolan était l'émissaire de Bagdadi pour véritablement parce que vous savez on en entend parler depuis quelques jours comme ça on dit j'entendais hier sur France Info dire il a eu des lien avec alqaïda mais s'en est s'en est éloigné c'est vrai qu'il s'en est éloigné mais à la base je l' c'est un un comment on va dire un un le rejeton d'une famille de Damas aisée qui après le 11 septembre va se transformer va se radicaliser

mais après le 11 septembre il va aller combattre en Irak il va combattre pendant de 2003 à 2011 c'est probablement quelqu'un et il combat pas avec n'importe quel groupe iraakien il combat avec Al-Qaïda en Irak sous le la gouvernance enfin l'autorité de abouousab bal Zarkawi qui est le terroriste numéro 1 à l'époque qui double Ben Laden en terme d'atrocité et cetera qui voilà et et jolani fait partie de ce groupe et et Al-Qaïda en Irak va être l'ancêtre de daesh et au moment où daesh est créé dans donc en fait en prison sous supervision américaine

autour d' d'Aboubakar al Baghdadi jolani est là il est au au fondement et Bagdadi le le le comment lui donne pour mission d'aller conquérir le Cham donc la la la comment le levent à au nom du de au nom de de l'État islamique lui va créer son propre groupe qui va s'appeler le front al nousra vous savez quand devenu célèbre avec Laurent Fabius qui disait qu'il faisait du bon boulot effectivement il faisait du bon boulot ils ont conquis cette ville de raka utilisant les rivalités entre groupes profitant des des histoires familiales des histoires de clan

très un plan très très borer mais quand al Baghdadi a voulu unifier tout ça et a voulu faire rentrer le front alnousra dans l'autorité de daesh et bien Jolan S c'est comment s révolté a fait cission essentiellement et ça c'est c'est une chose qu'on peut pas lui reprocher il a une vision très syrienne des choses il y a il y avait très peu de combattants étrangers chez lui par exemple il préférait accès sur une forme de djihad national un peu à la manière de ce qu'on voit aujourd'hui avec les talibans en Afghanistan je pense que

son projet c'est plutôt autour de ça avec la question des Kurdes qui est un peu à part mais si vous voulez pour la Syrie ce que Jolan veut faire c'est une sorte de de voilà de pays où la charia serait exercé mais avec une vision nationale le somier est-ce que vous craignez justement que toutes ces personnes qui étaient amassées dans la région d'Idlib puissent partir vers l'Europe peut-être et qui une réémergence de de l'insécurité qu'on a pu connaître avec les années 2015 ben je crois que tout est possible un petit peu on va dire qu'ier

pour se donner bonne conscience les Américains ont bombardé des des cibles de daesh qui avait toujours une présence déjà daesh le historique hein dans la la la ce qu'on appelle la badya chamiya on va dire entre la sourna Palmire jusqu'à desésor il y a toujours eu une présence latente de daesh qui quand il a pu se reconstituer gagner des forces à chaque fois va envahir palmir par exemple là c'est possible que ça se produise et hier il y a eu une trentaine de frappes américaines sur ces objectifs pour dire regardez attention on a daesh à

l'œil mais ça veut dire quoi ça veut dire qu'il y a une résurgence de daesh derrière vous savez c'est c'est quand on relit l'histoire syrienne c'était exactement la même chose à l'époque de raka à l'époque de la mise en place de l'État islamique le recul de l'État islamique vous aviez des rivalités entre groupes vous aviez il y a eu des affrontement terrible entre ces groupes l'ennemi principal était le gouvernement syrien mais entre eux ils n'étent pas d'accord vous avvez en particulier dans la routa un groupe ultra puissant qui s'appelait gchal l'islam euh qui était dirigé

par un personnage qui s'appelait alouche qui à une époque avait avait atteint une puissance enfin dirais dans les années 201324 jusqu'à menacer l'État syrien alors que c'était juste à côté en plus euh donc vous avez eu des des moments comme ça dans dans le conflit et aujourd'hui on retrouve tous ces groupes puis on nous dit bon oui ils sont derrière euh Jolan qui contrôle tout ça mais la réalité elle est totalement elle est pas du tout de elle est pas du tout comme ça vous avez en plus les groupes affiliés euh au au turcm ou

en tout cas de de avec Ankara comme parrain euh qui sont des groupes distincts de de de de ces de ces djihadistes syriens et Don l'objectif me semble ne pas être tout à fait de faire de créer une une Syrie ou d'envahir la Syrie mais plutôt d'attaquer les Kurdes d'ailleurs il y a eu des combats il y a des combats terribles à mimbich par exemple et là on parle même d'une d'une offensive sur cobané donc si les Turcs et leurs alliés djihadistes ou non djihadistes parce que dans ces groupes vous avez aussi l'Armée syrienne libre

qui est sous la coupe d'ankcara totalement en fait l'opération pour Erdogan c'est elle est double c'est soit c'est d'une part de créer des terres pour ramener pour expulser les 3 ou 4 millions de Syriens qu'il a sur son sol et l'OB l'autre objectif c'est de défaire les Kurdes qui on le sait sont des bons combattants ont ont l'armée américaine on va dire stationné sur leur territoire et si ça ça se produit pour revenir à faire le lien avec l'affaire des prisonniers bah ça s'est déjà produit que quand les CDES ont été attaqués bah il consacrent

beaucoup plus de de de de ressources au combat et que les prisons sont moins surveillés et il y a déjà eu des évasions et notamment le fameux camp de halol dans lequel une grosse partie des djihadistes de daesh sont incarcérés ben il est possible que ces gens se retrouvent dans la nature ou que si les Kurdes sont défaits par cette coalition djihadoturque on va dire et bien que on retrouve ces gens dans la nature avec la menace qui pourrait à ce moment-là faire peser sur l'Europe et sur la France en particulier alors sur ce nouveau

pouvoir justement régisse le sommier aujourd'hui on a l'impression qu'il y a deux options pour la syérie soit certains disent des élections démocratiques est-ce que ça peut aboutir soit évidemment l'installation d'un d'un califat peut-être en Syrie d'abord puis en Irak aussi c'est c'était le projet de l'État islamique initial alors autre solution aussi alors peut-être qu'il y a d'autres solution que Benjamin pourra nous dire après non non moi moi je je sais pas j'aiécouté le discours de de Jolan hier qui qui qui est allé faire son premier son retour à Damas puisque dans la mosquée des Omeyades

pour le moment c'est assez difficile de dire il parle d'unité il parle de voilà il est de remercier Dieu que voilà lui depuis 20 ans n'était jamais revenuf il y a pas vraiment de programme j'ai pas vu de programme encore c'est ce quiissit encore que tout du long de l'itinéraire notamment enfin des rebelles depuis Idlib jusqu'à Damas Jolan com communiqué beaucoup notamment en donnant une interview à la chaîne CNN où il a fait montre de tolérance de d'inclusivité on va dire euh mais vous savez moi je suis toujours méadisme inclusif voilà avec le le parce

qu'on avait vu en août 2021 on c'était un peu emballé avec les les talibans inclusifs on disait oui ils vont peut-être mettre quelqu'un de l'opposition dans leur nouveau gouvernement alors les talibans moi je connais très bien ils étaient que j'avais j'ai j'avais fait un documentaire donc je venais de terminer un documentaire quand ils sont revenus au pouvoir et j'étais avec ceux qui ont qui Kabou et et et c'était intéressant parce que d'abord ils étaient aussi comme comme HTS extrêmement bien organisés obéissant à des chefs notamment pour au départ ne pas conquérir les villes et ensuite

au moment où le l'ordre a été donné les les foncer sur ces villes et les prendre ils avaient des techniques militaires vraiment très très élaborées mais surtout ce qui était très intéressant c'est qu'au début des talibans ils ont commencé par mettre des commandants dans Kabou euh ayant une certaine degré enfin une certaine forme d'éducation certains avaient fait des études ou venant venant des provinces on va dire les plus euh comme wardac par exemple il y a beaucoup de gens de wardac qui ont qui sont devenus chefs de la police du 17e district de Kabou par

exemple ou voilà et qui sont des gens plutôt avec une orientation éclairée on va dire euh en refusant l'accès à Kabou à tout ce qui est religieux fondamentaliste qui était plutôt sont plutôt à candard là-bas etce que vous voulez cette opération de communication a permis que les gens de Kabou qui avaient vécu 20 ans sous occupation américaine qui avaient profité et qui avaient été connecté avec le monde ne soit pas en en disgrâce vis-à-vis d'une idéologie talibane qui elle venait des prov venait du du fond des campagnes voyez et et et et donc là on

a un peu les mêmes artifices c'est-à-dire de de donc cette inclusivité le fait de dire voilà on a nos principes mais on laissera les les gens qui sont différents tolérer comment Halep ce message aux chrétiens cette ville est à vous et cetera et cetera voilà moi je demande à voir mais il y a quand même ce précédent c'est pas pas le seul précédent d'ailleurs quand vous regardez au moment de la chute enfin à chaque fois qu'il y a la chute d'un d'un dictateur ou d'un autocrate quand on a vu la chute du chat en Iran

on a créé on a on a vu en roméie un grand zlateur de de la de la démocratie une forme de de de de de comment de résurrection et puis on a eu le régime des Mola quand Saddam Hussein a été comment des faits déchus on s'est emballé ça y est ça allait être le Lirac nouveau souvenez-vous he CIT pas si vieux que ça on a tendance souvent à oublier et puis on a eu daesh quoi qui qui pour moi est pour partie la la vengeance de sadame donc on on à chaque fois on s'emballe

et la Libye et sans parler de la Libye où là c'est le chaos et précisément c'est intéressant que vous en parliez Benjamin puisque le le scénario à la libienne est aussi une des une des pistes esquissé dites oui en effet pour le moment l'unité tient mais bon par exemple avec les Kurdes ça va pas ça va pas tenir ça ne tient pas ça ne tiendra pas avec les curds donc déjà le nord-est ensuite est-ce que tous ces groupes vont réussir à s'harmoniser une fois dépasser cette phase de transition en effet le le Premier ministre est

en charge pour le moment de de faire cette connexion avec les rebelles et de garder les autorités l'administration de façon à ce que ce soit pas le chaos dans le pays euh bon euh ça c'est à mon avis plutôt les parrains extérieurs la Turquie le Qatar et même la Russie puisque mais la Russie négocie plutôt euh l'avenir de ces bases armé mine et intartous euh mais si vous voulez il y a quand même bon les parentss extérieurs sont là pour faire en sorte que le chaos ne s'installe pas partout maintenant vu le pédigré des gens

qui ont été à Idlib et vu leur historique leur historique entre eux aussi et bien l'harmonie le le bon est-ce que Jolan va réussir à tenir ses groupes comme il arrivait à les tenir quand ils étaient dans cette dans cette région d'Idlib voilà alors ce ce qui est intéressant c'est de voir l'identité du futur Premier ministre qui alors d'après ce qui ce qui se dit ça serait Riyad à hijab qui serait nommé le nouveau Premier ministre alors qui est-il alors en fait c'est un ancien Premier ministre du du gouvernement de Bachar al-Assad qui était qui

a été qui avait été assez é fémère au début de la guerre civile en 2012 et qui qui avait fait défection en fait au bout au bout d'un mois il est il il était parti donc à voir si ça se si c'est confirmeré mais si c'est lui qui est premier ministre ça serait assez étonnant je pense que pas grand pas grand monde n'aurait parié sur sur une nomination de monsieurjab par par jeolad comme premier ministre mais ça va dans le sens peut-être la postureul enne de Jolan c'est-à-dire de continuer l'État et de de nommer des

préfets comme y compris certains venant du gouvernement de Vichy enfin en tout cas de garder l'administration pour que le pays continue à fonctionner parce que il y a il y a toute la question benjamin est qui sait le le le l'état de décrépitude de l'État syrien mais c'est essentiellement dû aux sanctions qui ont été appliqué sur la Syrie il y a aussi la corruption il y a aussi plein de choses mais il y avait quand même le fait que le gouvernement payait ou continuait à payer les pensions en tout cas que voilà il y avait

il y avait une forme d'autorité une forme de bureaucratie qui y compris sur les zones CDES où les profs recevaient de l'argent de Damas voilà peut-être pas de façon régulière mais est-ce que il faut à mon avis ça c'est aussi un quand on a quasiment rien si on a une un petit pécule et qui disparaît ça peut être aussi encore aggraver le chaos à mon sens merci pour vos vos éclairages respectif merci Benjamin Blanchard merci R somier et à très bientôt parce qu'on va continuer de suivre avec vous tout ce qui se passe en Syrie

et au MoyenOrient merci encore