Escritor Fabrício Carpinejar fala sobre como lidar com o luto | Pedro Cora

bom dia boa tarde boa noite esta é mais uma edição de Pedro e cor aquele seu programa sobre hoje a gente tem o Fabrício Carpinejar Pedro Cora Como você sabe Toda terça-feira Toda quinta-feira no YouTube do meio na sua plataforma favorita de podcasts eu sou Pedro Du meu lado está minha querida amiga Cora Ron o problema do Fabrício é que ele não tem muito o que falar né Cora não poucas ideias papo difícil difícil a gente pergunta rende né não não rende olha aqui gente a verdade a verdade verdadeira é a seguinte que deu tanto

papo que a gente vai ter que dividir essa conversa em dois porque ele é uma figura tão interessante tão divertida tão tão original que seria uma crueldade a gente cortar é isso essa fita de editar a gente não teve vontade de editar nada fora porque inclusive o papo ficou muito M bom foi um papo que começou Lugo a gente falando sobre luto e e e a outra parte a gente guarda pra quinta-feira que vem é isso é isso então hoje o tema principal dessa primeira parte é luto vem [Música] Fabrício carbine jar bem-vindo muito obrigado

por ter aceito o convite pra conversa aqui eu adoro vocês pô não isso é gentileza demais de você vem cá esse livro mais recente se chama manual do luto por que você escreveu esse livro eu queria falar do luto sem falar de uma perda específica ou seja abordar o luto a partir de diferentes perspectivas girando porque se você vai falar de uma perda você tá falando de uma pessoa e nunca está falando da morte nunca está falando da Despedida quando você fala de um amor você não está conseguindo falar a respeito do luto você vai

falar do seu sentimento a respeito daquela pessoa o quanto você sente falta dela mas não vai conseguir enxergar o todo vai ficar preso no detalhe Eu queria um olhar panorâmico pois o luto é injustiçado em que sentido em todos os sentidos a gente não aceita que o luto é para a vida inteira nós tratamos o luto como se fosse uma doença como se você tivesse que um dia parar de senti-lo do nada você vai deixar de sentir o luto o luto é uma condição inerente vai mudar o seu olhar para sempre você não é capaz

mais te enxergar si como antes porque o luto é um impacto sobre como você entendia a existência até aquele momento desperta o seu fim se você usava relógio você passa a usar cronômetro a sua morte acorda depois da morte de um ente querido você enxerga a sua finitude enxerga os prazos você passa a ser honesto de um modo Implacável você acha que isso vale para todo mundo todo mundo sente o luto dessa mesma forma Quem não sente o luto assim um dia vai sentir Eu lembro que eu fui renovar minha carteira de habilitação encontrei um

médico falante e ele perguntou o que eu fazia eu disse que eu era escritor eu me referia ao meu novo livro esse manual do luto e ele começou a discorrer dissertar a respeito do luto dizendo que as pessoas se demoram muito no luto que elas deveriam virar a página não podem ficar tristes tanto tempo eu aguentando ali porque eu tinha que renovar a carteira não vou comprar briga eu pensei mas ele disse ah eu perdi o pai aos 21 anos e a minha mãe nunca me perdoou porque eu não sofri como el desejava voltei do

velório do enterro Coloquei uma música alta estava [Música] dançando eu não aguentei eu perguntei para do que o seu pai morreu ele respondeu de acidente de trito morte repentina eu olhei para ele pois é não é estranho que você seja um médico no Detran você ainda vive o luto você tenta salvar o seu pai aprovando outros motoristas todo dia podia estar trabalhando em qualquer lugar como é que ele reagiu finalmente ficou quieto ele pensa que não sofre pelo luto como muitas pessoas mas eu tenho isso muito nítido na minha vida se você não sofre o

que lhe é devido Com certeza você faz os mais próximos sofrerem por você quando você faz um eu te cortei Cora perdoe mas eu gostei da tua delicadeza porque você cortou um pensamento dela sim eu cortei mas eu senti que houve o suspiro eu senti que houve o suspiro de tinha uma ideia que ia ser concretizada ali não sério o que o fabo fala faz a gente pensar muito né É claro é você tem essa essa característica de dizer coisas que a gente não tinha visto ditas dessa maneira né que a gente não tinha pensado

dessa forma e isso faz a gente pensar então é muito difícil fazer uma entrevista com ele de perguntas e respostas rápidas porque você fala e a gente quer processar aquilo Pera aí o que ele disse é isso mesmo é assim que eu sinto é é curioso esse efeito né quando eu tinha cortado um pensamento é o efeito fabrine jar é Carpinejar desculpa eu já ia juntar o teu nome Fabrício com Carpinejar não ia dar certo ou de repente D é porque eu conheço ele há muito tempo eu conheci o pai dele ah que verade sim

Carlos nejar e aí de repente escreveu sobre meu pai e ele de repente aparece com esse nome Carpinejar e e escreveu sobre meu pai na Veja foi há muitos anos sabe porque que eu sei disso por quê Porque foi uma das maiores alegrias do meu pai ah que legal foi uma das maiores consagrações e eu sempre fiquei com o nome da Cora porque eu era pequeno ela tinha feito meu pai imensamente feliz eu sempre fiquei com o teu nome Ah que bom quando você faz um manual do luto essa palavra manual aí é é metafórica

exato porque não tem como ter o manual tá então então eu eu eu eu eu desconfio que eu eu eu questionaria eh Se você tá falando de um manual no sentido passo um passo Dois Passo três passo quatro é claro que não tem como ter um manual mas se você tá falando de manual como um um conjunto de reflexões que de alguma forma ajudam a gente a processar internamente uma Uma emoção que é muito avasaladora porque eu tenho a impressão eu tô pensando aqui desde que a gente começou a conversar eu eu só conheço duas

emoções que sejam avassaladoras que é que é amor e morte o lidar com a morte eh eu não sei se tem alguma é mas a morte é muito pior do que do que que é pior eu sei é porque a morte é também uma emoção de amor claro que é e é permanente e o amor não é isso torna a morte absolutamente terrível porque tem amor dentro porque tem amor dentro Então eu ia dizendo eh se você empacota um conjunto de reflexões e eu imagino que é isso que você porque é disso que a gente

tá falando desde no início da nossa conversa né se você empacota um conjunto de reflexões que de alguma forma ajudem a gente se não a processar pelo menos botar em algumas definições botar em algumas caixas organizar uma emoção que é muito veladora é claro que isso é um pouco um manual é é no sentido de um ajudar a organizar aquilo que é tão acachapante que a cabeça fica desorganizada a cabeça não consegue lidar com tanta coisa ao mesmo tempo eh Quais são os caminhos sem estar vivendo luto Quais são os caminhos que te permitem chegar

a reflexões que te ajudam a lidar com Como como é que se como escritor como é que você encara um como é que faz isso Fabrício O livro é muito mais uma licença para você viver o luto uma autorização para viver o luto não teria como ser manual mesmo entendendo essa sua pertinente pergunta porque não existe fim ao luto não é algo para ser superado é algo para conviver com o luto ele tem fases ciclos tem um ciclo da raiva que você fica xingando o morto porque você não me ouviu porque você não prestou atenção

como se ele fosse culpado pela morte não importa do que ele tenha morrido depois você que se culpa pela morte do outro aí vem a culpa devia ter dado mais atenção eu devia ter insistido mais eu deveria ter protegido depois disso vem a esperança por algum motivo Você acredita que o morto pode voltar que já passou tempo suficiente e só quem é e lutado tem essa Miragem meio de Dom Sebastião vai voltar o quarto ciclo é aceitação quando você percebe que é Irreversível o quinto é a gratidão quando você consegue agradecer o tempo junto mas

eu cito esse ciclo de uma forma até bem objetiva isso é quase um espelho para é pr Elizabeth née Daia ISO só que você pode viver esses ciclos por diferentes momentos da vida não é que você chegou na gratidão acabou reinicia o luto é como se fossem ondas não termina e vai se repetindo aí você pensa que superou a raiva volta pra raiva em menor ou maior escala isso faz com que o otado se se sinta enlouquecido como que isso voltou Deixa eu te perguntar uma coisa eu tive refletindo muito sobre essa questão de luta

agora por causa desse acidente horroroso com avião conv voô e pass e eu é uma coisa que eu me pergunto sempre se um luto coletivo é mais simples ou não do que um luto individual quando você perde um parente entre 60 outras pessoas é mais fácil aceitar isso ou mais complicado E aí eu emendar uma morte que você espera daquelas doenças que são lentas e que você sabe que no final todo mundo meio que se prepara e tem a morte repentina como a de uma dente de trânsito uma coisa assim que é uma coisa são

lutos esses lutos esse luto que se vive em conjunto como que a Cora tá citando uma coisa da covid também né porque você de uma certa forma el você perdeu uma pessoa mas 800 pessoas perderam Não há maior ou menor luto Cora não você vai sentir o luto de acordo com a proximidade ou quanto você esteve ausente então não tem como mensurar ponderar a respeito o que existe é o pior luto do mundo que é perder um filho esse inverte a h natural esse não tem o que fazer por qu você cria uma vida paralela

do filho acontecendo o filho continua crescendo dentro de você ele continua aniversariando você não tem como extinguir um Nascimento Nem a Morte abole o nascimento é verdade isso não acontece em todos os lutos acontece especificamente com o luto de um filho você não tem como apagar aquela vida acontecendo e você sempre vai lembrar meu filho estaria entrando na universidade meu filho estaria completando a universidade meu filho estaria casando meu filho estaria tendo filhos não importa e são dois aniversários você sabe que você eh você tá falando cara eh minha avó enterrou dois dos três filhos

eh minha mãe e meu tio Eh meu tio morreu com 28 anos no acidente de trânsito minha mãe de câncer já com 53 54 e eu nunca vi um um Alzheimer tão rápido minha avó entrou no Alzheimer tipo um mês depois da minha mãe morrer não não não conseguiu eh saiu de óbito e você sabe tem um um tipo de luto que é muito incompreendido que felizmente graças à internet está se tornando mais compreendido agora que é o luto por bicho de estimação o luto por PET sim Pet pode ser seu confidente pode ser Seu

maior afeto ele tá numa a nossa relação com pet é uma relação de pais para filhos né as pessoas até dizem que são sou mãe de pet sou pai de pet Porque de fato a tua relação é essa é uma pessoa que chegou depois que você já existia Ah que você se responsabiliza você pagar as contas enfim e tá o tempo todo ao teu lado e você não tem nenhuma relação mais íntima no mundo do que que ela compete mais constante eu concordo está o tempo todo com você não há um ser humano que fica

e não tem licença nenhuma e não tem retaguarda legal nenhuma é e e as pessoas ainda gozam às vezes é difícil até encontrar em um bom lugar um bom cemitério para ver é é é complicado né e eu tenho uma relação diferente com com bicho adoro bicho eh em em casa são duas cadelas e duas gatas eh e sempre tive bicho por perto eu gosto de ter bicho principalmente gatos gosto de cachorros e os cachorros as galeras são da minha mulher que ela é é dog Person eu sou Cat Person mas eu eu eu não

tenho a a a mesma relação de afeto que eu tenho com gente não olha em alguns casos eu acho que eu tenho mais afeto pelos meus gatos do que por algumas pessoas sabe algumas pessoas Talvez mas as pessoas queridas Mas é olha mas é uma relação completamente diferente não são relações parecidas porque são primeiro são relações num outro patamar são relaç que só existem quando você está ao lado daquela pessoa daquele animal mas são seres né seres Claro Eu não colocaria isso eu amo mais pessoas do que gatos eu amo mais gatos do que pessoas

eu amo seres seres eu chamo de pessoas G porque eu acho que cada um tem uma individualidade tão tu pode amar um gato como você ama um grande amigo seu como ser pelo envolvimento pela pelo grau de entrega é não eu eu sei que é possível eh a gente a gente tenta se defender dessa Do Luto que é a morte de um bicho porque eles vão antes da gente quer dizer Eles vão eles vão então então você já sabe disso e se você tiver um pingo de juízo você tenta se preparar para isso e tal

quer dizer eu eu tenho um gato que é fel os gatos felv vivem tipicamente até 2 anos ele tá com três estamos num grande lucro mas eu tô sempre com as barbas de molho tipo pode perdê-lo esse bicho está emprestado ele já tá sim em tempo emprestado e tal mas isso não adianta nada porque a hora que morre você morre junto é mas a gente precisa quebrar certas expectativas por exemplo e nós temos aquele costume de dizer quem morre depois dos 85 90 anos Ah mas viveu muito mas a gente não questiona se viveu muito

tivemos mais experiência com essa pessoa então o sofrimento vai ser maior porque será maior o desapego fato de morrer de velice ou Morrer naturalmente não diminui tudo que você sente pode potencializar você teve mais tempo com aquela pessoa você tem mais recordações muito mais recordações fica muito mais complicado se se desapegar desprender dela E por que que nós eh tentamos justificar a morte por velice ou causa natural como se fosse uma morte justa não é justa não vai ser justa o que crianças sofrem pela morte dos avós é impressionante é impression é Define um caráter

e são aqueles avós que tiam com seus 885 seus 90 anos mas a gente pensa ahó não trouxe tantas sequelas porque viveu muito sim as sequelas seram maiores porque viveu muito mas eu acho que a criança tem a noção de que Diferentemente dos Pais ela criança perder deixou de ter oportunidade de um convívio grande com aquela pessoa que que obviamente era uma pessoa preciosa ali naquele ambiente familiar naquela estrutura isso é é essa é a força monstruosa do luto porque não é o outro que morreu é você que morreu para ele o luto tem um

falso morto o Vivo é o morto o morto é vivo porque você continua lembrando da pessoa Uhum Ela está cada vez mais viva dentro de você é você que não é mais lembrado é você que não é mais procurado é você que não recebe mais atenção o luto atinge a nossa vaidade atinge o nosso amor próprio deixa eu te desafiar aí porque pelo menos na minha relação pessoal com passar do tempo uma das aflições que dá nesse luto continuado é quando você sente que que a memória vai enfraquecendo que se lembra menos da pessoa que

às vezes você tem dificuldade de como é que era a voz mesmo como é que era os momentos dos quais você tem memória nítida vão Ficando menos momentos e às vezes é um vai se transformando num esforço eh lembrar a pessoa que pode ter sido uma pessoa com quem você conviveu intensamente o o o passar do tempo representa também uma perda [Música] de isso não entra nessa equação não sim um dos maiores temores dos enlutados é esquecer o rosto de quem partiu é e precisa olhar uma foto Hã mas é porque a gente sabe que

a pessoa morreu porque a gente não reconhece os rostos de quem está do nosso lado a gente não vê as mudanças de quem está ao nosso lado você guarda uma imagem mental de alguém e não atualiza Eu acho que o amor vive de reprise eu acho eu acho que você mais faz uma imagem exato faz que at é composta de várias coisas que não é necessariamente o rosto que são gestos que é o tipo de roupa que é um barulho que é um cheiro é um um pacote né E você fica qualquer imagem mental eh

quem está casado há muito tempo não reconhece não é capaz de ver o quanto envelheceu o quanto a outra pessoa envelheceu é não é capaz passa é como se fosse uma uma inibição do sentido você não enxerga a mudança porque você se fixa a semelhança não vai embora ou melhor é uma pausa uma pausa de uma semana Essa foi a primeira parte da minha conversa com a Cora com Fabrício Carpinejar na semana que vem tem muita coisa tem até nude vem promoção relâmpago Leia um mês de meio Premium por apenas r99 virando um acente Premium

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