"O SÃO PAULO PRECISA SER REFUNDADO! O ROGER FOI DEMITIDO e é UMA VERGONHA o RUI COSTA NÃO IR JUNTO!"

Roger Machado não resistiu à eliminação e foi demitido do comando técnico do tricolor paulista. O São Paulo que foi dominado por um adversário de Série B do Campeonato Brasileiro. Tava dando uma olhada aqui nos números do jogo.

24 finalizações do Juventude contra apenas quatro finalizações do São Paulo nos 90 minutos. No segundo tempo, posse de bola do Juventude, 66% contra 34 do São Paulo. A bola aérea, um perigo.

Era só jogar a bola na área do São Paulo que saía gol do Juventude. O Ferreirinha, que bobagem. Apenas 30 segundos em campo, já foi expulso, prejudicou demais a equipe do São Paulo e o Roger foi demitido.

E nós vamos debater aqui esse atual momento do São Paulo, se a demissão do Roger foi justa, não foi justa, eh qual que é o vilão do momento do São Paulo, se a culpa é toda do Roger, se tem diretoria, se os jogadores, qual que é a parcela de responsabilidade nesse momento atual do São Paulo? E eu começo por você, Raí Monteiro. Muito boa noite.

Bem-vindo aqui ao nosso Canelada São Paulo eliminado na quinta fase da Copa do Brasil para o Juventude Raí. Boa noite. Boa noite, Pedro.

Tudo bem? Um abraço para você, Piperno, Bruno, todo mundo que nos acompanha aqui na Jovem Pan. Estamos juntos.

Vamos nessa para mais um canelada. Queda do Roger muito previsível, né? Esperada, imaginada.

A questão era saber só quando ia acontecer, se uma eliminação ocorresse aí no meio desse caminho até a parada pra Copa do Mundo, fosse na Sul-Americana ou na Copa do Brasil, provavelmente ele não resistiria a essa espécie de eh de tempo para ele trabalhar até o a parada e uma reavaliação, né, do seu trabalho. Como o São Paulo foi eliminado mais uma vez de forma vexatória, essa queda previsível, esperada, imaginada, teve que ser encurtada, né? Esse caminho dele no comando do São Paulo acabou sendo encurtado.

O Roger fez um trabalho muito ruim à frente do São Paulo. Ele não é um grande treinador, não é um técnico da primeira prateleira do futebol brasileiro, muito distante disso. E agora ele já tá fora.

Agora que ele já está fora, a gente pode de novo olhar pros grandes culpados pelo momento vivido pelo São Paulo, pela crise vivida pelo clube do ponto de vista institucional, não só esportiva, né? começa numa crise institucional e aí vai pro campo, vai pros resultados eh vechatórios, né, péssimos que o São Paulo tem tido aí nas próximas nas últimas temporadas, né? Então, os grandes culpados, Júlio Casares, Leco, lá atrás, esses dois, o Júlio mais recentemente, Macis, que é alguém que já demonstrou nesse curto espaço de tempo à frente do clube, que não tem a menor condição de ser presidente de um clube de futebol, de uma instituição do tamanho do São Paulo, não tem a menor condição, não reúne condições o Macis de ser presidente de uma instituição como o São Paulo e dos seus pares, principalmente o Rui Costa, né?

O Rui Costa não reúne menor, a menor possibilidade, menor condição de ser hoje diretor de futebol do São Paulo. Ele foi o dono da brilhante ideia de trocar um técnico que fazia um trabalho OK. São Paulo em algum momento perderia atração, força, não seria campeão brasileiro.

Se a gente disse aqui 1 milhão de vezes, e é óbvio, tá muito claro que isso iria acontecer pela qualidade do elenco, a diferença para as principais forças do futebol brasileiro. Isso iria acontecer, né? Mas ele teve a brilhante ideia de trocar o técnico, então, vice-líder do Campeonato Brasileiro para contratar um técnico que ao longo de toda a carreira nunca conseguiu ter grande êxito, nunca conseguiu caminhar muito com uma equipe, né?

levar um time a fazer um bom trabalho. Então, o fracasso ele era esperado, imaginado e acabou sendo até mais rápido, né, do que muita gente previa, esperava e de uma forma ainda mais vechatória, né, que é uma eliminação pro nono colocado da segunda divisão do futebol brasileiro. Então hoje o Roger vai embora, mas é uma vergonha muito grande que junto com ele não saia o Rui Costa, um péssimo dirigente que faz um péssimo trabalho à frente do São Paulo e teve coragem, porque eu acho que para algumas coisas na vida é preciso ter muita coragem ou muita cara de pau, teve a coragem de numa entrevista coletiva hoje dizer que ele é o responsável pelo fracasso, mas também foi responsável pelo título da Copa do Brasil que São Paulo venceu em 2023.

É muita coragem ou cara de pau do Rui Costa, do péssimo Rui Costa dizer isso. São Paulo tá muito longe de caminhar numa boa direção, precisa passar por uma mudança profunda. Até brinquei na rede social que o São Paulo precisava ser refundado e não é obviamente, né, levando isso ao pé da letra, precisa acabar e começar de novo, mas do ponto de vista diretivo, precisa trocar tudo e todos.

Enquanto isso não acontecer, dificilmente o clube vai voltar a ser protagonista no cenário do futebol brasileiro. E falando nisso, nós vamos ouvir dentro do Canelada a entrevista do Rui Costa, o Rafinha. Quero ouvir o Rui Costa, quero ouvir o Rafinha, as explicações da diretoria do São Paulo, porque teve o áudio vazado do presidente, o Harry Mass, dizendo que o São Paulo não tinha dinheiro para pagar mais uma multa reccisória para demitir um técnico e agora o São Paulo parece que arrumou dinheiro porque o São Paulo já demitiu o Roger Machado.

Bruno Prado, a verdade é que o Roger já chegou demitido no São Paulo. A verdade é essa, tamanha a pressão. São Paulo às vezes ganhava um jogo com Roger, levava pressão, levava crítica.

Eh, as arquibancadas não gostavam ali do desempenho do São Paulo, da forma como o Roger montava o time e quando se cogitou o Roger no São Paulo, já teve uma rejeição enorme em cima do nome dele. E aí quando ele é efetivado, quando o São Paulo contrata, anuncia oficialmente aí então e teve muito torcedor do São Paulo desapontado e uma pressão enorme aí no início da trajetória. Dois meses, menos de dois meses que o Roger Machado ficou à frente do São Paulo.

Bruno Prado, muito boa noite para você. Bem-vindo aqui ao Canelada da Jovem Pan. Boa noite, Pedro Raí Piperno.

Boa noite a todos. É, mas a queda do Roger era esperada, era uma questão de tempo desde que ele chegou, né? Não era quase impossível que ele durasse muito.

E aí tem várias coisas que a que a gente tem que colocar. Eh, o Roger, o trabalho no São Paulo foi bom? Não, acho que foi não foi bom.

Também não foi tão diferente do que o São Paulo tem apresentado nos últimos anos em média. Claro que você tem momentos bons, momentos ruins, mas o São Paulo tem sido mais ou menos isso e já faz tempo. Aliás, o São Paulo há 10 anos, 2016, nós estamos em 2026, ele foi eliminado pelo Juventude da Copa do Brasil.

Juventude estava na Série C, né? Agora tá na Série B. Então já é uma coisa que tem muito tempo, né?

E claro, eu não vou ficar voltando no tempo para explicar toda a situação do São Paulo, que não temos nem tempo e nem e nem é muito legal ficar voltando no tempo e trazendo coisas do passado, mas é uma coisa que vem há muito tempo. Eh, a única coisa que eu eu nunca disse aqui, o trabalho do Roger é bom, por isso ele deve permanecer. A única coisa que eu achava injusto é ele não ter tido nem a chance de fazer um trabalho.

E uma coisa que para mim é muito clara no São Paulo já a bastante tempo, eh, não é uma coisa individualizada. O que, e quando eu digo isso, eu não tô exentando ninguém de culpa de nada. Eh, os presidentes que passaram, São Paulo teve três presidentes, agora é o quarto, com o Macis desde que Juvenal Juventus saiu e dois sofreram impeachman.

E o time não muda. Não quer dizer que o Casares era um bom presidente, não é isso. Mas não, essa coisa de individualizar, ela não serve nem pro presidente do clube.

E se esses caras chegaram à presidência, e acho que todos eles eram muito ruins e inclusive o atual, é porque o clube é o que o clube hoje tem a oferecer como presidente. É, e acaba afetando tudo, né? Diretoria de futebol, a parte política, a parte política influencia no futebol, a parte financeira influencia no futebol.

é uma coisa ligada à outra. E o São Paulo como instituição, como estrutura, ele tá com sérios problemas há muito tempo. Não é o Júlio Casares, não é o Leco, não é o Carlos Miguel Aidar, não é o Harry Maci ou algum treinador que passou pelo clube, passaram vários nos últimos anos, alguns jogadores.

É, tem jogador ruim, tem técnico ruim que passou, os presidentes, acho que todos foram muito ruins. As últimas gestões, nenhuma foi boa, diretores de futebol incompetentes. Eh, mas sempre tem um vilão e é natural, né, que as pessoas olhem para momento, não, no momento o técnico não é bom, aí sai o técnico, no momento o presidente não é bom, sai o presidente, a coisa não muda.

Porque o São Paulo hoje é isso, né? O São Paulo ele ele ele é meio sem rumo, né? Não é que o São Paulo, não, não dá nem para dizer assim que o São Paulo ele tá afundado ali, tá no fundo do poço.

Não chega a isso porque o time nunca foi rebaixado. Bem ou mal tá em quarto lugar no Campeonato Brasileiro, mas o que é mais complicado é que não sai do lugar. É, às vezes quando vem uma porrada muito grande, às vezes acontece alguma coisa para mexer com estruturas, para que tenha alguma coisa mais radical.

Mas quando você não sai do lugar, é a mesma coisa todo ano. É aquela coisa eh medíocre, aquela coisa assim que não gera expectativa nenhuma. É, tá bom, não tá tudo ruim, não é rebaixado, ainda compete de certa maneira por alguma coisa.

Eh, mas é é muito pouco, é muito pequeno pro time como São Paulo. E eu não vejo muita saída a médio prazo, diria até que a longo prazo, mas enfim, às vezes as coisas mudam, mas a médio prazo eu não vejo muita saída, não vejo gente qualificada no clube para comandar uma mudança no São Paulo. E eu tô falando mais na parte diretiva.

Vai chegar um novo treinador que pode até melhorar um pouco o time, mas não tem como melhorar muito. pode melhorar por algum por algum tempo, como o o Dorival, que hoje é o técnico que todo mundo pede, foi campeão da Copa do Brasil e acabou saindo rápido. Não dá para saber o que seria se ele continuasse no brasileiro dele não foi bom.

O Rogério teve bons momentos e teve momentos ruins. O Zubeld Dia teve momentos bons, momentos ruins. O Crespo teve momentos bons, momentos ruins, que aí não é só por causa do trabalho deles.

Exatamente. Eh, o clube tem o seu limite, tem o seu teto. É, o técnico pode fazer um bom trabalho até um ponto em que a política começa a atrapalhar, a questão financeira vira uma barreira.

É o elenco que pode ter pela questão financeira. E não é um elenco horroroso, mas é um elenco mais ou menos, como tem há muito tempo. Então, acho que o que mais me incomoda e não só como jornalista, também sou torcedor do São Paulo, não nego isso, eh, é que me parece que é aquela coisa medíocre que não sai do lugar, que vai continuar assim por muito tempo, que eu não, eu não tenho nenhuma perspectiva de uma grande mudança.

OK, sai o Roger, a maioria da torcida não gostava dele. Tudo bem, não tô nem questionando isso, mas o vai vir outro daqui alguns meses, provavelmente esse outro seja quem for. Vai est desgastado também.

Deve durar mais que o Roger, porque o Roger já chegou demitido. Então o próximo que chegar provavelmente vai durar mais. Só que o o Crespo quando chega ele perde do Flamengo o primeiro jogo, depois tem uma boa sequência, depois cai.

Aí quando ele sai ele até tava bem. Zubia quando chegou ficou 13 jogos invicto. Aí teve uma queda, chegou um momento que resolveram demitir e com todos essa história há muito tempo, há muitos anos.

Eu citei uma eliminação por Juventude há 10 anos. E se pegar um histórico, né? Eu falei que não ia voltar muito no tempo, mas isso aí é rapidinho, dá para falar.

São Paulo nos últimos 10, até mais que isso, pega quase 15 anos. Ele tem eliminações em campeonatos, eh, para Penapolense, para ADAX, para Miraçol, paraa Juventude, paraa Defensa e Justiça, para Colon, pro Tajeres, paraa Ponte Preta, pro Bragantino antes de virar empresa, tudo isso, né? E já faz tempo, né?

E não sai do lugar. São Paulo é o mesmo há muito tempo, então isso que é mais desanimador, que é uma coisa assim que eh não é boa também, ainda não é totalmente péssima, não tá totalmente destruído, não chegou no fundo do posto como o Cruzeiro chegou em determinado momento, como o Botafogo chegou, mas também não dá nenhuma expectativa que saia do lugar. E o São Paulo, ele tem que brigar por coisa grande.

O São Paulo tinha que estar se estruturando para daqui alguns anos brigar de igual para igual por um campeonato brasileiro com o Flamengo, com o Palmeiras, com quem mais tiver ali. Mas isso não tem nenhuma expectativa que isso vá acontecer, nenhuma. Isso que é mais preocupante.

Fábio Piperno, muito boa noite. Bem-vindo aqui ao nosso canelada. Roger Machado demitido do São Paulo em menos de 2 meses.

O Roger não resistiu à eliminação do São Paulo na Copa do Brasil na quinta fase para o Juventude e tá de saída do comando técnico. Daqui a pouquinho nós vamos ouvir o Rui Costa. Tem torcedor do São Paulo já mandando aqui junto com o Roger.

Vai sair o Rui Costa? A gente ainda não sabe, mas que o bastidor do São Paulo tá pegando nesse momento. Torcedor do São Paulo tá querendo saber se além do do Roger Machado, se vai sair o Rui Costa também, o nosso Giovani Chacó.

A nossa equipe tá apurando aí bastidores do São Paulo fervendo neste exato momento. Piperno, muito boa noite. Queria te ouvir sobre a demissão do Roger Machado.

Muito boa noite, Pedrinho. Um abraço aos colegas. Olha, eu concordo em 1000% com o que disse o Bruno.

Inclusive eu e você, Pedro Marques, conversávamos no corredor antes de de se iniciar o programa exatamente sobre aquele período lá da eliminação do São Paulo pro Juventude Série C, Juventude na época do Antônio Carlos Ago, o penapolense que o Bruno citou isso já no campeonato paulista em São Paulo, teve naquele momento uma série de eliminações vchatórias. Teve uma lá pro Bragantino naquele momento. Nossa, São Paulo perdia para cada time, que era um negócio impressionante.

Mas vejam só, e aí o o São Paulo ele ele não vive um um um período, veja, o São Paulo ele ainda não passou e tá longe disso, né, de algo semelhante ao que ocorreu com o Santos. Santos ficou batendo na trave até que caiu. Quando voltou quase caiu de novo e agora ninguém sabe para onde vai.

São Paulo não, o São Paulo não chegou a isso, mas o São Paulo entrou num ciclo de apatia do qual ele não sai mais. E por que que acontece isso? Para mim o diagnóstico ele é até relativamente simples, é que o São Paulo parou no tempo.

São Paulo tá com essa velhíssima guarda, com o o os parasitas da carteirinha, essa turma do tal do conselho soberano aí de, né, 200 e tantos conselheiros parasitas. Essa turma tem que ser defenestrada bola. Mas eu não falo isso hoje porque foi eliminado.

Eu falo isso há muito tempo. São Paulo tem que passar uma borracha nessa turma. Não dá mais.

Esses caras têm que ter a grandeza para se olhar no espelho e falar: "Bom, nós somos fracassados à frente do São Paulo. Nós não temos a menor condição de seguir tocando os destinos aqui do São Paulo. Nós então não vamos nos recandar nas próximas eleições pro conselho e nós vamos embora abrindo espaço paraa jovem guarda.

Só tem esse jeito. Não adianta. A coisa mais fácil do mundo é de tempos em tempos trocar um técnico.

Agora você pega os currículos e todos esses aí, veja, Roger Machado tá longe de ser, enfim, um Guardiola, um clop e tal, todo mundo sabe disso. Mas aí que tá o negócio. O Roger Machado, ele é melhor ou pior que o Crespo e o Zubel dia.

Então eu não tenho muita certeza sobre isso. Rogério tá fazendo uma campanha no Bahia que é bastante contestada também. Quer dizer, eh, a qualidade dos trabalhos deles todos é muito diferente de um de um do outro.

Eu tenho dúvida. Agora, como é que no São Paulo o torcedor pode imaginar que ele tem o direito de já no primeiro dia de trabalho do enfim, do cidadão ir lá para que bancada vai pedir a cabeça e tal? É óbvio que isso não vai, isso não vai se resolver.

E e veja quando a gente retorna 10 anos no tempo, 10 anos no tempo também era um período de muita turbulência no São Paulo. Tinha caído o Aidar, aquela história das fitas do Ataí que parece que o São Paulo jogou para debaixo do tapete, nunca mais se falou nisso e era algo muito sério. Quer dizer, 10 anos depois é um São Paulo pós casais cheio de escândalo.

Aí assume lá um senhor aí que afinal de contas tá lá para, enfim, tava tava lá para compor chapa e tem cara de pau de falar que não sabia o que que tava acontecendo, sendo que ele foi viceares durante meia década. Tá falando de 50 dias e um mês e sei lá, um semestre, meia década. Então assim, o São Paulo ninguém assume responsabilidade por absolutamente nada.

E vai, e sendo assim, vai continuar fazendo alegria de muita gente e até de times de Série B, né? E veja, com com juventude é algo pra história do São Paulo, porque o São Paulo já foi eliminado pelo Juventude Série C e Série B. É, sabe?

É um negócio pavoroso e vergonhoso ao mesmo tempo. Então eu lamento muito, mas lamento mesmo o que tá acontecendo com com São Paulo, porque afinal de contas a gente brinca, enfim, eu sou palmeirense, o Bruno, enfim, o Bruno é são paulino, aqui na Jovem Pan tem um monte de corintiano e tal, ele tira a onda um do outro, mas a verdade é que pro produto futebol você ter um trio de ferro hoje praticamente desfalcado de dois protagonistas é algo muito sério e e ruim. pra gente que vive de futebol.

É isso que falou o Piperno até no áudio vazado aí do Harry Massis, ele fala: "Não temos dinheiro, nós não temos condição de trocar o técnico será que vocês não entendem que pegamos o São Paulo sucateado? " Eles fala assim: "Eles não pagaram nada no ano passado. " Eles como se ele não tivesse feito parte, como se ele não fosse o vice do Casares.

Caiu do céu, né? O Macis lá. É.

E agora parece que arrumou o dinheiro porque demitiu o Roger Machado, Raimonteiro, que é o futebol, né? O que é o futebol? Provent acho que vai acontecer, Pedro?

Não vai pagar. Não vai pagar. Ele mesmo não disse no áudio que ele tava pagando Zubeldia, Crespo na primeira passagem, provavelmente não vai pagar e essa dívida vai ficar para outro.

Essa dívida provavelmente vai ficar para outro. Eh, que sinceramente é o que eu acho que vai acabar acontecendo. Eh, eh, não, não vai pagar.

Por isso que eu digo, o São Paulo precisa de uma mudança geral. Eh, eu não sei se isso é possível, honestamente não sou um profundo conhecedor de estatuto, coisa do tipo, mas se fosse, eu acho que o melhor para o São Paulo era a antecipação do pleito, que vai acontecer no final do ano, novembro mais ou menos, né, para já, para daqui algumas semanas, um mês talvez, para que um novo presidente já comece a trabalhar depois da Copa do Mundo. Para mim, essa é a melhor coisa que poderia acontecer com o São Paulo para que uma limpeza seja feita durante aqueles 40, 50 dias e tudo seja mudado.

São Paulo não vai voltar a ser um protagonista enquanto tudo não for mudado. Tudo. E ainda assim, quando tudo for mudado, vai existir um longo caminho a percorrer.

No final do ano passado, quando o São Paulo estava jogando uma das várias partidas que o São Paulo fez na vila, porque até isso essa péssima gestão do Casares conseguiu fazer, né? tirou do time o mando de campo. São Paulo agora joga em Campinas, joga eh no estádio do Bragantino, no Cícero de Souza Marques, joga no Brinco de Ouro, joga na Vila Belmiro, mas na sua casa eventualmente faz um mês mais ou menos, vai fazer um mês, né?

Quando o São Paulo jogar de novo no Morumbi, vai fazer um mês que ele não joga em casa. Então até isso, né? É a péssima a péssima gestão Casares conseguiu fazer.

Mas eh esse aspecto, né, que é importante do mando de campo, de não jogar na sua casa, tal, de não ter a força do seu torcedor, no ano passado, quando o Crespo deu uma entrevista, uma das várias que ele deu na Vila Belmiro, ele falou: "Hoje nós estamos a 20 casas de começar a caminhar numa boa direção. Tomara que no fim do ano que vem, que seria o fim desse ano, né, 2026, a gente esteja a 19 casas de andar para de chegar a um bom caminho e depois 18, 17, uma por vez escalando e subindo. Então, usando essa metáfora do crespo, se no fim do ano passado São Paulo estava a 20 casas aí de chegar num numa direção para começar a caminhar bem, hoje ele tá a 50, 60, 70 casas de chegar a uma boa direção.

São Paulo deve quase R 1 bilhão deais a dívida global da instituição. R70 milhões deais, muito dinheiro. O que tem sido feito no curto, médio e longo prazo para que esses valores sejam pagos, né, obviamente, e que o clube comece a ter uma outra condição.

Ah, risco dizer que nada, que nada tem sido feito para que o clube caminhe numa direção diferente. Eles estão preocupados com o hoje, resolver os problemas de hoje. Ah, esse treinador aí não presta, tem muita gente reclamando, tal, vamos mandar ele embora e vamos trazer outro.

Ah, o Dorival é muito caro, né? Que foi uma das coisas que o Macis disse lá naquele áudio. É muito caro o Dorival ganha quase R 3 milhõesais a comissão técnica dele, né?

Ganhava no Corinthians. Eles vão dar um jeito de contratar e pagar ou não pagar? Porque eles não querem saber de resolver o problema de fato.

Sim, de empurrar ele pra frente, de dar uma solução rápida que agradecedor para agora, para amanhã, pro final do ano. E aí depois a gente vê o depois. E o São Paulo está há muito tempo deixando o amanhã para depois, para depois, para depois, 10, 15 anos.

E 15, 10, 15 anos sem ser protagonista, sem ser forte, sem disputar de fato títulos. Eh, o São Paulo tá passando por um pior momento da sua história do ponto de vista institucional, esportivo, financeiro, mas ele não está ao mesmo tempo que atravessa essa fase construindo o seu futuro. Isso que é o mais maluco.

Porque se tivesse, OK, você vai passar pegando o exemplo do Flamengo, que a gente sempre fala aqui, o Mauro sempre cita o remédio amargo, né? O Flamengo tomou e foi passando ali momentos difíceis, brigou para não cair, aí beliscou uma Copa do Brasil ali, mas aí demorou para voltar a ser protagonista e conseguiu chegar lá. O São Paulo tá fazendo o caminho ruim dos resultados, mas não tá fazendo o caminho bom da reestruturação.

Então ele vai passar por esse período, mais dois, tr anos, ou até que alguém comece de fato a fazer um trabalho para ficar mais cinco, seis, sete sem ser protagonista e não vai ter resolvido o problema. Então eu acho que esse é um outro ponto importante dessa equação, né, do do da instituição, porque nada está sendo feito para que daqui 4 anos, 5 anos, 6 anos, o São Paulo esteja sendo eh seja forte, né? Nada está sendo construído para que o clube e a instituição tenha um futuro.

Hoje a gente não sabe o que vai ser do São Paulo daqui 2 tr anos. Se ele vai est na primeira divisão, se ele vai estar jogando Libertadores, se ele vai ter caído pra Série B, que é uma das poucas coisas que resta pro seu torcedor se orgulhar, nunca ter sido rebaixado. O torcedor do São Paulo não sabe se daqui dois anos ele vai estar na série A do Campeonato Brasileiro.

E hoje é mais provável imaginar que não estará do que estará. Então eu acho que essa reconstrução ela precisava ser feita para ontem. Como eu disse inicialmente, se fosse possível, se for possível, do ponto de vista do estatuto, das regras do clube, convocar essa eleição para ontem e trocar tudo.

O Macis não tem a menor condição de ser presidente de uma instituição como o São Paulo e ele deveria ser o primeiro a reconhecer isso. É o Canelada da Jovem Pan ao vivo para você comigo Pedro Marques, com o Raí Monteiro, com o Fábio Piperno, com o Bruno Prado. E falando nisso, nós vamos acompanhar agora a palavra do Rui Costa, do Rafinha.

Vamos ouvir os dirigentes do São Paulo, as explicações depois dessa queda, dessa eliminação do São Paulo na Copa do Brasil e da demissão de Roger Machado aqui no Canelada, Rui Costa e Rafinha. Inicia a busca pro novo treinador. Vamos então dar início à entrevista coletiva.

Oi, boa noite. Gostaria de fazer duas perguntas, por favor. Eh, antes do jogo, o presidente MCIS falou que o Roger ficaria independentemente do que acontecesse aqui.

O que que mudou? Eh, e a gente sabe que a chegada do Roger tá muito atrelada à sua figura, porque você foi o cara que eh bancou a chegada dele, claro, com aval do presidente Mcis. Como, como que fica a sua situação no São Paulo a partir de agora?

Obrigado. Bom, são duas coisas bem objetivas. Primeiro, a contratação do Roger não foi uma contratação minha, né?

Eu nunca fiz isso nos anos todos que estou aqui. Foi uma contratação desde a troca do do da decisão de troca até a escolha do Roger. Foi uma decisão que contou com várias reflexões, com muita conversa com o presidente, com Rafinha, né?

Então não é uma decisão minha, é uma decisão do Departamento de futebol apoiada pelo presidente, como sempre fizemos enquanto eu estive aqui. E o Rafinha agora se somando ao departamento. Então não há esse caráter personalíssimo que muito se falou.

E eu já dei até uma entrevista falando sobre isso, né? Eh, o futebol ele é muito dinâmico e ele gera repercussões a cada momento, a cada resultado. Esse era um resultado que todos nós eh não cogitávamos do sentido da grandeza do São Paulo, com todo respeito ao adversário, de tudo que fizemos no primeiro jogo, de tudo que não fizemos hoje e que de alguma maneira podíamos ter feito mais no primeiro jogo.

E a partir daí, conversando com o Roger, com a comissão técnica, com toda a experiência que o Rafinha tem, que eu tenho, nós entendemos que persistir nesse processo, em que a pressão externa vai ser cada vez eh mais geradora de uma incapacidade de o jogo ser natural, nós decidimos que era o momento de trocar, né? E por isso assim o fizemos, com o apoio do presidente e com a compreensão do presidente que havia um fato novo que precisava ser considerado. Oi, tudo bem?

eh também duas colocações. A primeira, ele saiu demitido ou foi um comum acordo, ele pediu demissão. E a segunda, o áudio que vazou do presidente Macis, que trouxe assim um peso muito grande, imagino para todos vocês, inclusive pro próprio Roger, contribuiu de alguma forma para que o resultado de hoje levasse a essa decisão?

O presidente sempre apoiou o Roger com atos, né, que para mim são mais fortes que as palavras, né, no dia a dia do CT, no momento que encontrava ele, sempre que estamos eu, Rafinha e o presidente com reuniões de planejamento, inclusive dando ao Roger nos momentos mais críticos, a a sensação real de que ele ficaria no projeto, né? Portanto, não é um áudio eventual que mudaria isso. Eh, outra pergunta, nós, o São Paulo entendeu que era o momento de de eh terminar essa essa relação.

Eh, o Roger também entendeu isso e isso é importante que o torcedor saiba, né? E e por enquanto é essa essa é a é a condição de desligamento que nós estamos comunicando a vocês, ao nosso torcedor. Oi, boa noite, Rafinha, também se quiser responder.

Muito foi questionada a troca do técnico Hernan Crespo, que era um técnico líder do campeonato, querido pela torcida e hoje você vem ao microfone e falar que a decisão não foi unicamente sua. Você não acha que cabe uma meia culpa e uma explicação ao torcedor do que foi feito? que o Crespo era uma figura querida pelo torcedor, que foi trocada de repente com uma explicação que não convenceu a maior parte da torcida.

Hoje você não sente que você é responsável por essa mudança diretamente? Não, eu sou responsável por várias coisas no departamento de futebol de São Paulo e também fui responsável quando nós conquistamos, né? E e nunca de forma alguma me exentarei dessa responsabilidade, né?

Por isso que estou aqui hoje comunicando ao nosso torcedor por respeito a ele. A mudança do treinador que tu mencionas, né, o Crespo, ela foi tomada em conjunto porque tinha que ser tomada. Talvez quando diz que não houve explicação mais detalhada, é uma questão ética, não cabe, eu já disse isso várias vezes, talvez eh do ponto de vista de preservação pessoal e profissional, eu pudesse ter dado alguns detalhes da demissão do Crespo, ou até o próprio Rafinha, que conviveu comigo nessa nesse na avaliação do momento de saída do Cresço, mas eu não farei isso mesmo diante da tua pergunta, que é muito inteligente e pertinente e talvez por motivos distintos foi, chegou o momento de também fazer essa mudança agora, né?

Então, eu não me isento de responsabilidade, eu simplesmente divido ela com as pessoas que estão comigo aqui hoje. E o Rafinha fez questão de estar ao meu lado. Eu não fui eu que pedi que ele estivesse aqui.

Ele fez questão de estar ao meu lado, como o presidente, como conversamos com o presidente para que eu pudesse estar aqui comando isso. Então, o momento da mudança do Crespo foi pertinente na nossa avaliação, foi necessário, mais que pertinente, assim com a mudança do Roger nesse momento. Pegar, tá bom.

Tá aí o Rui Costa falando logo após a eliminação do São Paulo, explicando aí a demissão do Roger Machado. Seguimos no YouTube com canelada para você. Samba.

É, eu gosto de samba. Falo que quem não gosta de samba, bom sujeito não é, né? Então aqui, eu gosto de samba.

Eu gosto de samba. Eu tava aqui ouvindo a Eu sou um grande apreciador do samba aí. E eu tava ouvindo essa essa entrevista, né, coletiva aí do Rui Costa com ali um Rafinha como uma estátua parada ao seu lado, né, ou um escudo.

Eh, e lembrei de um samba, cara, um samba muito bom, que entre muitas frases aniversário, rolou um samba. Rolou um belo samba. Bruno Prado aproveitou muito.

Sim, Bruno Prado tava no samba, hein? Ficou até o fim. Foi o último a embora da festa.

Olha só. E são lembrei de uma letra durante essa entrevista coletiva, uma letra de um samba que fala que eu gosto, me engana, me engana, me engana que eu gosto. Só queria fazer esse parênteses.

E o Rui Costa falou o seguinte, ó. O Roger não foi uma contratação minha. Eu acho que quem escolheu o Roger, então quem contratou o Roger foi o Fáio Piperno, então, né?

foi o pilhado. Deve ter sido eu que contratei o Roger Machado. Não é possível, Piperno.

O que que você as palavras de Rui e o Rafinha ali do lado sem falar nada? O Rafinha falou nessa entrevista, eu não ouvi o Rafinha falar. Eh, te convenceram as palavras de Rui Costa, Fáio Piperno?

Já que o R, o Gabriel Sá fez a pergunta, muito boa pergunta do nosso colega Gabriel Sá e sim, se isentou da responsabilidade, o Rui Costa. Então, já que o Raí falou em samba, eu vou recorrer a bossa nova, que é meu gênero preferido e tal, mas uma música que também fala em samba. Samba de uma nota só.

A direção de São Paulo é samba de uma nota só. São desculpas, lames e vá, mas não muda, não muda, sabe? não muda o disco.

Então veja, eu eu tô chegando à conclusão que pelo jeito, então, a culpa da demissão do Roger foi da, digamos, falta de inteligência do Ferreirinha. Se a se a falta de inteligência do Ferreirinha não se pronunciasse daquela forma, talvez o São Paulo não tivesse sido eliminado e o e o e o Roger permanecesse e aí talvez a criança teria algum pai, a criança que eu falo a contratação dele. Talvez fosse isso.

É óbvio que isso é mais uma manobra aí para enganar trouxa, enganar, enfim, enganar torcedor e tal, porque no caso do São Paulo é difícil, mas parece que assim é uma utopia exigir uma autocrítica dessa turma do tipo, nós erramos, tá tudo errado, nós não sabemos o que fazer, porque vejam, é o problema mais estrutural. O que que adianta mudar de técnico aí de tempos em tempos a cada pouquinho? você pegar, eu falei um negócio do Corinthians segunda-feira aqui no bate pronto, mas isso também se aplica ao São Paulo.

Se você pegar o Corinthians, por exemplo, desde que foi campeão brasileiro em 2017 até agora, o Corinthians tem a mesma quantidade de classificação entre os cinco primeiros no Campeonato Brasileiro que o Fortaleza. Coisa ficou uma vez em quarto com o Víor Pereira, uma vez em quinto com o Silvinho. Você pegar o São Paulo dos dos últimos anos, é por aí também.

Raramente o São Paulo chega nesse bloco aí dos cinco primeiros e tal. Então, eh eh é o que eu falo, é o que eu disse antes, isso é um um sintoma, não de eh fundo do fundo do poço que vai desabar tudo e tal, mas é um São Paulo absolutamente melancólico, não vai sair do lugar. Aí vai mandar o técnico embora, aí vai aparecer o dirigente, reclama, chora a vida, né?

As coisas não tão fáceis, de vez em quando uma crítica paraa arbitragem e tal. Mas é um São Paulo que se acomodou nisso. Não tem, veja, não tem jeito mais.

Se se premer esse pessoal que tá aí, não vai sair nada. Era o Palmeiras de uma década e meia atrás, não tinha jeito aquela turma toda. E o Palmeiras ficou uns 20 anos, de vez em quando lá nesses 20 anos aconteceu algum fato novo, como foi a Pmalat, né?

e e e depois a tráfico para ganhar mais um campeonato. Mas quando dependia exclusivamente do Palmeiras não saía nada. É o São Paulo hoje.

É o São Paulo melancólico, São Paulo apático.