PASTOR CÉSAR MOISÉS FAZ DEFESA DO PENTECOSTALISMO E REFUTA OS PASTORES REFORMADOS CALVINISTAS

[Música] Olá nação Eu acredito na minha geração estamos começando agora mais um eu acredito podcast eu sou o Fábio Santos e te dou as boas-vindas se você ainda não é inscrito em nosso canal chegou aqui pela primeira vez já aproveita se inscreva deixe o seu like compartilhe para mais pessoas em suas redes sociais em seus grupos de amigos assim fazendo a plataforma vai entender que o nosso Conteúdo é relevante e de fato é e Poss P vai recomendar para mais pessoas todas as semanas nós estamos aqui com programações especiais e o dia de hoje não

é diferente porque nós estamos aqui com uma programação incrível com um convidado muito especial para abordar diversas temáticas dentre tantas pentecostalismo é gente existe algumas respostas que ficaram no ar aí de algumas abordagens polêmicas do Pastor Marco Feliciano sobre a teologia Pentecostal dentro da Igreja Evangélica Assembleia de Deus hoje nós trouxemos um mestre aqui também na área do pentecostalismo para abordar sobre essa temática para conversar comigo nesse bate-papo e me ajudar aqui a a a ter esse tempo de conversa com o pastor convidado está o meu amigo Danilo usoa seja bem-vindo mais uma vez Danilo

ooa meu acredito podcast obg am É uma honra é uma alegria ter você eu tô feliz de estar com você viu você tá mais bonito o Que que tá acontecendo eu tô perto de você eu fico mais mais alinhado mais bonito perto do mestre eu tô muito feliz tô real Você tá tomando lindol não tá tô lindol minha esposa me serve todo dia é mesmo e nós temos a alegria e a grande satisfação de receber em nossa mesa hoje aqui para um bate-papo pastor César Moisés o senhor é bem-vindo ao eu acredito podcast eu estou

muito feliz irmão Fábio de estar aqui participando pela primeira vez desse podcast que a Gente já ouve falar e já tem e presenciado e assistido aí diversas participações relevantes importantes que hoje fazem obviamente eh algumas suscitam alguns pensamentos suscitam algumas ideias entre as pessoas e a gente fica feliz que isso tem que acontecer mesmo né é que maravilha e o senhor veio no estilo de mestre né com com essa bininha o óculos todo estilo intelectual Como é o nome daquele cara lá daquela sping speak blid speak é no Estilo dos pi blides né é uma

série pastor uma série to ele veio no estilo da treta hoje então né não é porque os pck blides eles eram das tretas S veio para resolver o negócio que legal Pastor Que bom ter o senhor aqui pastor César Moisés ele é o mestre na Assembleia de Deus com diversas obras literárias escrita e de sua autoria ele também é professor na academia de pregadores que é uma das maiores escolas teológicas que faz Abordagens teológicas no Brasil pastor César Moisés também também Ele é professor na faculdade Cristã de Curitiba que é uma faculdade eh da nossa

igreja Igreja Evangélica Assembleia de Deus em Curitiba e é um mestre que tem diversas obras você vai conhecer um pouquinho mais do pastor César Moisés já na sua frente aqui ó pega ali o pastor César ali Leo Ó tem ali uma obra teologia sistemático Carismática meu Deus do céu olha só que obra fantástica que tá sendo e sentada ali na frente do pastor César Moisés daqui a pouco também ele vai falar sobre essa obra mas nós conhecemos aqui hoje eu vou fazer um pouquinho aqui da introdução sobre o pastor César Moisés só para você conhecer

um pouquinho do gabarito desse homem eh e daqui a pouco você vai conhecer um pouquinho mais a respeito dele ele mesmo falando a respeito de si Apesar que falar de nós Mesmos nunca é fácil né pastor César mas é sempre difícil mas ó o que eu tenho aqui ó César Moisés cavalho é pastor da Assembleia de Deus pós-graduado em Teologia pela PUC Rio e Mestrando em história pela Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro possui graduação em pedagogia pela Faculdade Estadual de Ciências e Letras de Campo Mourão isso em 2005 tem experiência na área de

educação atuando Principalmente nos seguintes temas teologia religião escola Dominical pentecostalismo educação cristã e valores pastor César também é autor de sete livros na área de pedagogia educação cristã administração e gestão de escola dominical ficção e romance infanto juvenis além de teologia e exposição bíblica sendo um traduzido em espanhol e publicado por uma editora norteamericana é um dos maiores estudiosos da atualidade sobre o pentecostalismo e autor do livro Pentecostalismo e pós-modernidade pela CAD casas publicadoras da Assembleia de Deus e nesse Episódio nós temos a alegria de ter com a gente aqui pastor César Moisés eu falei

aqui sobre o seu currículo sobre os seus gabaritos sobre os seus canutos Mas quem é o César Moisés como ser humano como pessoa como o senhor se identifica Pois é eu sou um Paranaense do interior do nosso Estado de assiste a teban nascido em 12 de janeiro de 1977 criado em Goioerê a partir do início da década de 80 eu cheguei em guerê fui levado para Goioerê né em 1979 onde Vivi praticamente a maior parte da minha vida e Goioerê foi o lugar onde deus me salvou onde Deus me chamou para sua obra e essa

é uma história interessante ela não poderia ser diferente justamente pela minha trajetória com o pentecostalismo eu me converti no meio da rua é Então o senhor não veio de um lar cristão não vim de um Lar Cristão evangélico né cristão católico mas então existiu um um César antes de conhecer a Jesus existiu um César até aos 14 anos Quem era ele Como vivia então era um menino que fez de tudo que os outros meninos da minha época faziam obviamente e criado com bastante rigorosidade filho de ex-militar meu pai casou com a minha mãe já com

31 anos Então eu tinha uma diferença muito grande da minha geração em relação à geração dele e e isso Obviamente difere por exemplo da criação com que eu educo a minha filha por exemplo a gente tem eu só tenho 20 anos a mais que ela então assim 21 anos é pouco meu pai era era quase 40 anos mais velho que eu então ele era de uma geração completamente diferente Então teve toda aquela criação bastante rígida que nós con dos nossos pais né e aprendi a trabalhar muito cedo desde os 7 anos de idade fui trabalhar

pela primeira vez numa Floricultura então foi experimentado no trabalho no trabalho no trabalho experimentado frequentei frequentei o trabalho braçal rural como qualquer interiorano filho de de pessoas da base da pirâmide social no Brasil eu trabalhei como boia fria eu li muito algodão lá em goi Verê ralei algodão só os que trabalharam sabem o que é isso capi capinei capinar eu já capinei agora colher algodão nunca colhi algodão e mas colher algodão é coisa fácil né Não um negocinho levinho P Pois é rapaz mas você tem que amarrar o fardo na sua cintura ele fica pro

lado de trás e você vai levando chama-se rua né as carreiras de de pés de algodão e você tem que ir tirando algodão daquelas ruas e colocando aqui e Conforme você ter termina Aquela aquele aquele trajeto que eles chamam de carreadores ou leira como Conforme você termina aquilo então aquele saco de algodão tá cheio então ele começa vazio aqui mas lá no final Ele tá pesando 50 kg e pesa pesa bastante pesa bastante pesa bastante eu achei que algodão nunca pesaria não ele pesa ele pesa é ele pesa E aí chegava lá tinha que descarregar

aquele algodão dentro de um de um outro fardo onde a gente Juntando os nossos para no final da tarde pesar tudo porque era pesado por ara Não essa ar do das redes sociais aí da internet não 15 Kg @ são 15 Kg então eu trabalhei nisso e trabalhei como Eh cobrador né ou office boy hoje tem um nome bonito office boy eu trabalhei trabal isso até os e e até os 14 ou no decorrer da sua vida J isso foi até os 14 anos mais ou menos mas eu fui ajudante eletricista com meu pai um

uma grande parte da minha vida eu aprendi essa profissão Eu sou eletricista instalador predial uau né de baixa tensão e olha eu fiz de tudo que você possa imaginar inclusive trabalhei no rádio Trabalhei na rádio Goioerê lá em Goioerê O senhor já temz já tinha voz de locutor igual o Senor tem hoje tinha tinha uma sempre tive uma boa dicção eu não diria que eu tenho uma voz de locutor Mas tem uma boa dicção né É mas então o senhor não chegou a a experimentar o ilícito nesse mundo de horror né De certa forma sim

porque nós começávamos mais jovens né Na época porque o menino tinha que provar a sua virilidade né pros pais na no mundo antigo né naqu naquela época então eu Tive de certa forma assim algumas algumas entradas dentro dessa área também tinha que provar que era homem macho sim mas graças a Deus nunca tive envolvimento com outras coisas né drogas criminalidade etc não essas coisas é que é que tem pessoas que acha que o encontro com Cristo ele só é real ou se a pessoa foi e alguma coisa para ter e alguma coisa né não não

não não pelo contrário você Todos nós precisamos de Cristo né Você pode ser a pessoa que Faça as coisas mais direitas da vida eh você não é salvo pelo que você faz ou deixa de fazer você é salvo pela graça E pela misericórdia de Deus e no e do ponto de vista eh e aí a gente já começa na teologia não tem jeito né do ponto de vista da nossa existência né ontologicamente Todos nós somos pecadores nós não nos tornamos pecadores porque pecamos né nós pecamos porque somos pecadores nascemos pecadores então não existe ninguém que

Seja justo diante de Deus a não ser através dos méritos e do sacrifício do Senhor Jesus Então seja uma pessoa que tem uma vida né na decadência social ou seja alguém que pague pontualmente suas contas e faça tudo certo e não tenha nenhuma incursão dentro daquilo que a gente poderia classificar como uma vida errônea todos nós precisamos de Cristo e do Evangelho então para ser salvo todos independentemente de quem seja precisa confessar Jesus como senhor precisa do Evangelho do Senhor Jesus Cristo é isso aí essa pers essa perspectiva de ser salvo pela graça e não

pelas obras é um conceito bíblico conceito bíblico independente da da linha Invest teológico independentemente agora evidentemente que existem linhas que acentuam isso de forma eh que parece ultrapassar o limite que a bíblia estabelece e tanto para o que nós poder chamar de Hiper graça né quanto para o que nós podemos chamar de uma de uma Graça também sem eficácia então há perigo dos dois lados dos dois os dois espectros teológicos mais conhecidos eles cometem equívocos nessa área pastor a gente já dá continuidade à sua história mas uma pergunta que sempre eu fiquei com com com

questionamento na mente é algo que eu sempre fiquei com questionamento na na mente é se Para ser salvo todos precisa pessar Jesus e aqueles que não teve o conhecimento do Evangelho como eles serão salvos essa é Uma pergunta interessante parece que Paulo aborda alguma coisa né No início da da sua grande epístola aos romanos e e de fato essa é uma discussão interessante de se fazer ela é até de interessante de se fazer e eu gostaria de colocar até uma provocação aqui porque eu não tenho pretensão de responder essa questão porque um um dos um

dos defeitos do teólogo e da teologia é querer ter resposta para tudo e essa é Na verdade uma concepção de teologia que se tem Existem várias concepções de teologia viu Fábio e aqui eu já não tô nem falando não tô nem falando de posições como por exemplo calvinistas calvinista e arminiana tô nem falando dessas posições tô falando de algo que antecede essas posições que é a maneira de conceber a forma de se fazer teologia então assim no passado existiam duas formas Principais uma delas era chamado de cataf que é a forma afirmativa você diz o

que Deus é e você diz o que Deus deixa de ser e consequentemente você diz as obras de Deus e as não obras de Deus então é um Deus que você tem o mapeamento dele na sua mão essa concepção ela é uma concepção grega e uma concepção de formação de divindades falsas é que as pessoas entendam isso isso nasce no contexto grego mas existiu também uma Concepção contraposta essa que ela vai surgir mais ou menos no final do século 4 início do século V por um autor cujo pseudônimo era areopagita Dionísio areopagita ele se faz

parecer que seja aquele homem convertido pelo Apóstolo Paulo na sua incursão na Grécia mas obviamente que ele ele usou um pseudônimo e isso era muito comum no mundo antigo Como por exemplo o livro de Enoque né não foi o Enoque sétimo depois de Adão que Escreveu obviamente não foi ele que escreveu né mas a pessoa que escreveu atribuiu a Enoque que foi TR transladado o título do seu livro para ter credibilidade isso era muito comum no mundo antigo então o o o Dionísio pseudo areopagita no final do século 4 início do século 5 ele escreve

uma um tratado muito pequeno chamado teologia Mística e a teologia Mística propõe se fazer teologia de forma contraposta à teologia grega que era cataf tática de forma Apofática o que que seria essa forma apofática seria uma forma de negação ou seja o ser humano Ele está num nível tão distante da divindade que ele não tem capacidade de dizer o que Deus é então ele não pode dizer o que Deus é e nem o que Deus não é porque Deus tá para além dele a única coisa que o ser humano pode dizer é dentro dos limites

que Deus se permite revelar mas os limites que Deus se permite revelar já tá a palavra na frase limite Deus se limita para eu e Você entendermos ele porque se ele se revelar na sua totalidade nós morreríamos seríamos destruídos virariam pó então nós precisamos pensar desse ponto de vista do ponto de vista eh eh apofática eu não preciso ter resposta para tudo e é assim que eu faço teologia hoje eu não pretendo ter resposta para tudo porque eu não estou dar posse de todos os saberes e conhecimentos não foi revelado tudo a Bíblia não fala

sobre tudo tem gente que diz assim mas não tem Dinossauro não pode ter dinossauro porque a Bíblia não fala mas a Bíblia não fala de mico leão da cara Dourada também verdade então ele não existe porque a Bíblia não fala então o pessoal pensa que a bíblia é um livro de almaná geral de falar de tudo ela não tem a proposta de falar de tudo é simplesmente absurda então assim eu não diria para você que eu tenho resposta para essa colocação que você tá fazendo e agora eu lanço a provocação sim se todos para ser

Salvo precisam ouvir falar de Jesus por que que para ser perdido você não precisa ouvir falar de Adão não precisa nem saber que Adão existiu Mas você tá marcado pelo pecado original conforme a doutrina de Agostinho que é a doutrina que define a nossa visão de pecado original e de queda então o cara nunca ouviu falar de que Adão existe mas ele tá marcado pelo pecado de Adão Ah entendi Independentemente dele ter ouvido falar em Adão ou não precisa crer em Adão na história de Adão para Cao isso mas para Jesus Ele precisa crer em

Jesus para ele poder est salvo para Tá salvo o calvinismo nessa essa parte resolve mais fácil que nós Porque a pessoa nasce salva ela é Eleita antes de existir é eles resolvem fácil mas resolve Fit né resolve isso fcil né esse esse conflito é resolvido de forma mais fácil do que o arminiano que somos nós nós somos de uma Linha mais arminiana é resolve mais fácil mas não se caracteriza como verdade né não não se trata de verdade absoluta entendeu ou não então resolve porque o que que se resolve resolve no plano teórico a pergunta

é resolve no plano existencial real na realidade resolve essa que é a pergunta entendeu e na realidade nós não conseguimos resolver uma série de coisas por quê Porque a gente não chegou no fim da história nós estamos no meio da história O fim da história é quando o senhor Jesus Cristo voltar tá resolvido aí nós vamos ter o encerramento da história mas enquanto não nós estamos no palco da história é e ninguém tem todas as respostas nenhuma nenhuma linha teológica nenhum teólogo nenhum livro de teologia tem a resposta para tudo É porque fica uma pergunta

se precisa confessar Jesus como senhor para ser salvo e o que quem não ouviu como é que vai fazer entendeu então obviamente que O apóstolo Paulo parece mostrar que quando pessoas que não conhecem a lei e ali ele ele tá falando especificamente da lei mosaica Mas fazem coisas que são de certa forma eh consoantes à lei essas pessoas elas vão ser julgadas dessa forma Paulo parece deixar isso bastante eh bastante não mas intuído ali no capítulo primeiro e no capítulo dois de de sua epístola Romanos confessar e se confessar aí não quero ser extremista na

pergunta de usar Um exemplo do cara que tá na leito de morte sem chances de falar alguma coisa assim mas esse confessar seria do princípio só do confessar o público para que as pessoas Ouçam ou crer aqui é aí essa é uma pergunta interessante que ele tá fazendo Sim essa é uma pergunta interessantíssima importantíssima que você acabou de fazer então Paulo ele ele parece estipular o primeiro Credo que a gente tem notícia na Bíblia né Jesus é o Senhor que de certa forma lembra o Chemar judaico né lá de de Deuteronômio Capítulo de número 4ro

se não me foge a memória ou Capítulo 6 eh ouve ao Israel o senhor é o único Deus e E aí existe uma coisa ali ali tem o chemar mas Israel pronunciava o chemar mas não entendia o chemar de fato porque Israel foi idólatra até o cativeiro o cativeiro é que cura Israel da idolatria então na da daquela aquela distância do chemar até o cativeiro Você tem quantos séculos separando né Você tem quantos Séculos separando Você tem todo o período da da ocupação da terra que acho que cerca de 40 50 anos da ocupação parcial

da terra né Óbvio Você tem o período dos juízes que ninguém sabe ao certo quanto tempo durou deve ter durado talvez uns três séculos e depois você tem todo o período da monarquia como Reino Unido 120 anos 40 de cada um deles né 40 de Saul 40 de Davi 40 de Salomão então quer dizer nós temos aí um umum pelo menos aí de 500 A 600 anos para Israel de fato admitir o chemar Israel foi o que nós podemos chamar de Monópolis Então essa é uma situação interessante de se pensar e eu eu eu lembraria

de um texto que se não me foge a memória deve estar lá no Capítulo 16 de Mateus quando Jesus Cristo ele ele ele ele tem um problema com os seus discípulos inicialmente discípulos posteriormente Apóstolos eh que eles não conseguem expulsar o demônio de um Menino e aí Jesus desce do Monte com três deles né tinha passado a noite orando ele expulsa o demônio e logo adiante a gente vê que Mateus posiciona a narrativa dizendo que eles encontram um homem que não segue a eles e o homem tá expulsando demônio em nome de Jesus e o

demônio tá saindo e eles repreendem o homem proíbe o homem de fazer e Jesus Cristo disse Mas quem mandou vocês proibir ele de fazer quem não é contra nós é por nós essa passagem É muito interessante ela é interessante porque tem essa narrativa né da da impossibilidade deles expulsarem o demônio entre essa narrativa e a narrativa do homem que eles proíbem tem eles disputando no caminho Quem é o maior entendeu ou seja enquanto eles andam com Jesus e estão disputando qual deles é o maior tem alguém que não anda com Jesus mas vive Como Jesus

manda sem fazer parte do grupo e fazendo o que Eles não conseguiam andando com Jesus porque não são propriedade de Jesus as pessoas precisam aprender isso Enquanto uns estão preocupado em nomenclaturas e posições outros estão preocupados com reino e fazer ou não então então a sua pergunta ela é importante porque dá pra gente refletir sobre tudo isso né sobre tudo isso e aí nós poderíamos pensar eu gosto de fazer algumas provocações eh e essa provocação serve para todos nós mas aí é aquilo que você falou no Caso do campo eh predestinacion se resolve mais fácil

essa questão mas resolve Teoricamente mas cria outros problemas né mas a pergunta seria eh o eleito sempre se manifesta como cristão ele pode ser eleito sendo de outra religião porque no caso do Oriente Médio parece que não tem quase Muito cristão o camarada quando nasce lá ele não nasce cristão ele nasce muçulmano então nós nós Muito provavelmente se Nascêssemos no Oriente Médio seríamos muçulmanos eu você ele e aí como é que seria a questão nós seríamos salvos ou não a eleição Vale também para pro mundo Muçulmano ou não ou só vale só pro Mundo Cristão

ocidental aí cria um problema porque nós nascemos Cristão porque nós nascemos numa nação Cristão o Brasil é um país Cristão É verdade então se você não era evangélico você era igual eu católico e era Cristão tá porque o católico é cristão Sim ele é cristão Católico nós somos Cristão evangé cristões são são porque nasceram numa cultura que é ensinado aí desde criança é eu pergunto se Será que não é isso ou não se nós tivéssemos nascido no Oriente Médio nós não seríamos cristãos então ah gera um gera uma Então dentro do que ele tá falando

aí já eu acho que o calvinismo eles buscam trazer resposta aquilo que é mais fácil né eles não e nós também porque na verdade todas as respostas mund tenta fugir pro mais Fácil né sim porque você pode saber quando Existe resposta é porque se optou pelo caminho mais fácil nunca se opta pelo caminho da da aporia Total que é o quê a impossibilidade de responder alguma coisa entendeu as pessoas optam pelo pelo mais fácil e aí cria-se um problema que é defender de forma canina aquilo que se acredita quando a gente precisava apenas eh por

exemplo eu eu eu eu eu vejo as pessoas às vezes preocupando tem que Defender a Bíblia ela precisa você pode defender a Bíblia ela precisa você acha que um leão precisa ser defendido não alguém mata leão na África fazendo safaris com covardia né O cara fica alongado 2 3000 m e dá um tiro num animal daquele ou em outro qualquer animal mas ele não tem coragem fazer igual Davi lá pegar na barba dele e encarar porque senão ele não fica vivo Davi fez aquilo pelo Espírito de Deus né porque Muito provavelmente dav já tinha Sido

ungido quando ele fez aquilo sim entendeu ele não fez aquilo por ele e é assim que eu acredito Então essa questão da da ah da Minha Fé obviamente que tinha um Horizonte eu tinha ido na igreja evangélica algumas vezes frequentado porque meus pais aceitaram primeiro que eu e por terem aceitado Jesus primeiro que eu de vez em quando eles me chamavam eu ia meio contra vontade porque eu não queria ir e eu me lembro que em uma das noites Eu fui porque meu pai eh condicionou deixar-me ir pr pra festinha se eu primeiro fosse no

culto e eu fui e lá tinha um pregador e esse pregador Deus usou ele para entregar uma mensagem para mim mensagem muito forte que eu não entendi obviamente na época isso foi então o senhor já foi para uma igreja pentecostal Fui para uma igreja pentecostal isso foi há 33 anos Isso foi em 1990 ele não era nascido Muito provavelmente né ele é ah já era nascido em 90 90 e 90 90 não sou 96 viu não era nascido não era você era eu nasci um ano depois 91 né são todos novinhos aqui você entendeu por

isso que eu já posso ter essa aparência de tiozão mesmo posso pôr a boina entendeu deixar minha barba eu realmente já tô bem po deixar bar Ach Eu acho que eu já posso A minha religião não permite a Minha religião não permite Não Alguém falou para mim assim acho que agora tá encarnando o teólogo mesmo né antigamente era o profeta né mas agora acho que é o teólogo mesmo nade dificilmente vesse um teólogo sem barba né dificilmente né dificilmente né o Spur que é o o príncipe dos pregadores aí que o pessoal gosta de admirar

tinha barba né barbudo é ostentado com uma barbona bonita né aí o senhor foi na igreja passou uma profecia recebeu uma Profecia recebeu uma profecia que eu iria viajar pelo mundo pregando a palavra e meu pai não acreditou nessa profecia Meu pai disse esse pregador ele errou porque esse menino quer nem saber de igreja evangélica e como é que esse homem me diz uma coisa dessa minha mãe que mora aqui na região metropolitana né na Fazenda Rio Grande ela acreditou meu pai já de Saudosa memória eu não entendi absolutamente nada mas eu posso dizer uma

coisa para vocês este Ano Deus cumpriu mais um dos países que ele falou naquela época que eu fui Canadá uau esse ano eu tive estive pela primeira vez no Canadá e e assim mas na época que ele falou isso eu queria que vocês pensassem uma igreja de interior nós muito Humildes né pessoas sem nenhuma condição então era era era alguma coisa impossível era realmente impossível de acontecer humanamente falando era impossível eu ouv tudo aquilo não Entendi absolutamente nada faltam só alguns países para eu ir dos que ele falou e e eu sempre penso que talvez

a senha tá na mão né já né porque é se já tem o passaporte e o visto é só aí é que você é que você não entendeu o que eu tô dizendo não já eu peguei mais ou menos aqui pegou Ou seja quando cumpri tudo eu acho que já tá na hora de eu ir embora não mas mas tem muita coisa ainda faltam Poucos países para se completar os países que ele elencou Entendeu e eu digo isso com serenidade porque porque eu acredito que a gente precisa ter paz nesse sentido também precisa ter paz

nesse sentido somos finitos é só uma mente realmente eh que não passou pela experiência da finitude que ela se arroga melhor do que as outras mas a mente que já compreendeu que que nós não somos nada ela ela é consciente da sua finitude e é bom que a gente Pense nela é Pense e tenha paz né tenha paz tenha paz né então eu diria Para vocês o seguinte isso eu ouvi não entrou no meu coração foi absolutamente eh indiferente para mim porque eu não tinha nada que que pudesse me interessar nesse assunto eu fui embora

fui paraa minha festinha e tal e aquilo passou no outro ano era o mês de jun dia primo de junho de 1991 aí foi quando você nasceu você já era nascido em Junho ou não não eu nasci em outubro então você não era nascido ainda sua mãe tava GR tava grávida sua mãe estava grávida de você Imagine mais um ano que o senhor fala daí já aí sim né aí começa você tá na história né eu entro na história hisa eu estava na rua na festa a festinha terminava cerca de 9:30 por aí 10 horas

eu estava ali na som eletrônico lá em Oiê e de repente Eu só escutei que não é uma voz audível pro lado de fora é uma voz interior né dizendo seu lugar não é mais aqui só foi isso que eu escutei e eu parei assim o que que tá acontecendo seu lugar não é mais aqui Mas meu Deus o que é isso Quem que tá falando comigo o que que tá acontecendo Eu não sabia o que tava acontecendo E aí eu alguma coisa me fez eu entender que eu tinha que acompanhar aquela voz ela não

falava mais mas me dizia para onde eu tinha que ir e eu fui paraar lá essa voz pastor Geralmente as pessoas falam eu ouvi a voz de Deus esse ouvir é audível mesmo ou é dentro audível é dentro Isso é uma Dúvida muito recorrente é audível ou aqui dentro um sentimento porque o que acontece né é mais uma vez eu volto na questão da teologia apofática e cataf sim a teologia cataf pretenciosa ela quer dar resposta para explicar esse fenômeno uma experiência só que o milagre ele não se explica porque ele é alguma coisa que

quebra as leis que nós estamos submetidos aqui nesse mundo caído entendeu sim eh cess luz vai dizer que né que é autor britânico muito Conhecido muito lido hoje no Brasil que é uma suspensão das leis naturais o milagre o David hilm que é um teólogo era um teólogo não era um filósofo em inglês vai dizer que é que Deus não faz milagres porque seria uma quebra das leis naturais só que o David real me esquece que nós não vivemos num mundo de leis somente naturais o mundo é caído o apóstolo Paulo também na epístola aos

romanos fala sobre isso o mundo ele é caído então o funcionamento do mundo não É perfeito e isso hoje você você lendo determinados cientistas físicos mesmo são cristãos são nada eles falam da criação imperfeita tem até um livro com esse título que é do Dr Marcelo Gazer é um físico muito famoso ele é de Petrópolis Mas ele vive nos Estados Unidos há mais de 30 anos e ele tem um título de um livro que vale muito a pena ler que é criação imperfeita ele imperfeita ele mostra cientificamente como a criação não é perfeita ela tem

Imperfeições então milagre seria uma resposta à queda do homem exatamente o milagre ele é uma correção momentânea da de Deus na criação caída Quando Deus faz um milagre ele não tá quebrando uma uma lei ele tá corrigindo corindo uau uau entendeu então é o contrário disso aí só que o cara que tá na na no mundo caído que a mentalidade que a nossa mentalidade também sofreu os efeitos da queda é o que a gente chama de efeitos noéticos da queda né Por Causa de ter relação com a mente Então veja só eh ele quer dar

resposta ele quer dizer que a voz tem que ser audível que a voz tem que ser o milagre ele e a visão ela tá muito relacionada à personalidade para a qual Deus está fazendo os homens que estavam com Paulo Não ouviram a voz eh Eliseu não viu quem estava com eles viu entendeu na verdade é é Eliseu Viu quem não viu Jei foi Jei que não viu entendeu ele não viu o moço ele não conseguiu ver por quê Porque não era para ele só viu porque ele pede permissão a Deus que abre os olhos dele

para ver e viu o exer isso entendeu maior os que estão com nós do que que estão com eles então eh eh eu eu ouvi internamente eu tenho essa essa percepção que não foi externamente porque tinha três colegas comigo e eu olhei para eles e eles não perceberam Absolutamente nada e como ter convicção que a voz seria de Deus então aí é que está essa coisa também é da teologia que quer ter certeza de tudo entendeu porque como é que Paulo tinha convicção que era a voz do Senhor Jesus que o que Paulo tinha era

o texto do Antigo Testamento né a Bíblia Hebraica que para ele tava sendo quebrada por esse pessoal que tava adando um judeu que tinha vivido há 30 anos antes então para ele era um absurdo que esses judeus fizessem uma coisa que Tá prescrita na lei que é proibido se fazer que é idolatrar né na concepção dele um ser humano uma imagem qualquer coisa e aqueles judeus estavam prestando cultos a Jesus então Paulo os perseguia os perseguia Com base no texto bíblico mas quando Jesus apareceu para ele o que que Jesus disse Por que que você

me persegue Mas a pergunta é Paulo perseguia Jesus é ele persegui os cristãos logo ele perseguia o corpo de Cristo que Jesus Disse que a igreja é o seu corpo sim é entendeu então era perseguir ele é perseguir o só que Paulo nunca tinha ouvido Jesus falar mas o que que ele perguntou na hora ele chamou de Senhor ele e senhor para nós aqui é uma palavra simplesmente de respeito Não Para eles é uma palavra Sagrada Eles não falam quos lógico que não não se chama de Senhor isso ainda mais Paulo só ainda mais Paulo

mas na hora ele falou já na hora ele confessou Porque ele viu que ele tava diante da autoridade ele nunca tinha ouvido falar como é que ele sabia ele nunca tinha tido uma experiência talvez nunca não talvez ele nunca tinha tido uma experiência sobrenatural n mas quando a experiência vem você sabe que é de Deus ele tinha os cristãos como herg sim exatamente Ué porque quem pertence a um grupo que acha que tem a verdade absoluta ele sempre persegue o outro como herge é isso é sempre assim a História se repete entendeu então como é

que Paulo sabia que era Jesus o que fez ele ter essa que fez ele não foi verificar Versículo ele não foi fazer exegese ele não tinha conhecimento anterior não tinha voz de Jesus gravada como é que ele sabia fo verificar Oé para ver se tava como é que ele sabia que de como que ele sabia pastor então não a resposta do próprio homem caído ao Senhor dele Deus do espírito na verdade rapaz a experiência Quando ela é de Deus não tem como você nem discutir não tem nem como você pensar é de Deus ou não

é você não tem nem tempo de fazer isso e às vezes não precisa nem ter uma explicação a convicção você precisa não tem explicação é não tem não tem a convicção em você é o que eu estou falando para você a gente tem que aprender a fazer teologia desse ponto de vista se a gente quiser prova para todas as coisas que a bíblia menciona tem uma série de coisas Que você não vai acreditar começando pelas principais delas não é nem Criação em sete dias ou em seis dias e o sétimo Descansou não é nem isso

né Eh o pessoal que que gosta da literalidade aí dos seis dias tem que se perguntar para eles como é que se contou os primeiros quatro dias quando não tinha nem sol ainda nem lua e não é só isso precisa perguntar para ele se no sétimo dia Deus de fato deitou numa rede Foi descansar porque ele tava cansado é Como é que foi o descansar de Deus é exatamente então então assim as pessoas que que que que pegam a Bíblia e querem ler com a cabeça moderna Elas Não Param para pensar nas seríssimas implicações disso

ah mas você não crê lá no que eu creio que Deus criou todas as coisas por que que eu preciso provar Como Deus criou porque que eu preciso eh casar Os relatos da criação com as modernas teorias de de existência do Universo para que que eu preciso disso eu preciso Então pode ser que existem alguns teólogos ateístas que se tornaram ateísta pelo fato de estudar querendo prova de tudo o exatamente O ateu é alguém que acredita que Deus não existe ele é crente é eu encontrei o Dr Marcelo glazer e eu falei com ele Ah

o senhor é ateu ele falou não eu não sou ateu eu sou agnóstico O ateu é o que acredita na não existência de Deus eu não sei se Deus existe nem se ele não existe e para mim Ele tem a posição mais coerente sabe por quê Porque ele é um homem que não tem experiência com Deus o dia que ele tiver uma experiência com Deus ele vai passar a acreditar que Deus exist acreditando é Então o senhor então voltando lá para não perder sen ouviu o senhor ouviu a voz eu ouvi como é que saber

que é de Deus eu sei que é de Deus mas como é que você me prova mas por que que eu teria que te provar Por que que Paulo por por que que Paulo teria que provar pra gente Que era de Deus que era o por que que Paulo teria ele não tentou porar não ele não é que ele não tentou não tem nem condição de você discutir sobre isso precisa ser feito isso porque não existe condição você acha que isso destrói a fé de muita gente a tentar explicar uma experiência com deus nesse aspecto

nesse aspecto e em outros aspectos em outros aspectos quando você tenta ter resposta para tudo você pode ter certeza que você vai se tornar qualquer área da vida não É só na área religiosa é em qualquer área da vida qual vi tentar ter todas as respostas maor é um problema é o absurdo é simples não é simplesmente a pretensão de ser Deus é o pecado original algumas coisas eu fic não vos compete saber Néo com a resposta da música de Nadson Portugal o céu vai revelar né É isso aí é a posição mais lúcida que

você pode e admitir e Eu eu arriscaria Dizer para vocês e eu espero que as pessoas que estejam nos assistindo e nos ouvindo Porque tem os cortes marotos né tem os cortes técnicos que são feitos pelos próprios produtores dos podcasts mas tem os cortes marotos Ah olha o que que ele disse lá ninguém ouviu o restante da frase nem o que veio antes eu diria que nem na eternidade nós vamos saber tudo Hum sabe por quê Por porque nós seremos Imortais mas não seremos infinitos Nós não seremos Deus nós continuaremos sendo seres humanos somente mortais

ou seja a diferença que nós temos eternidade e Eternidade para saber mas não quer dizer que a gente vai saber tudo porque a gente não vai se tornar Deus a gente vai continuar sendo finito se soubéssemos tudo nós teríamos esse esse lado a capacidade Divina exatamente acredito nisso saber tudo não é que é que não não sabe entendeu não tem condição porque saber tudo seria e você se tornar Deus Ué não e seria você limitar o senhor né porque ele é limitado ex isso então que a serpente lá Conseguiu enganar Eva Exato no momento que

você comer desse fruto você será semelhante ao altíssimo mas mas são muitos teólogos que pretendem ser assim filósofos e cientistas que querem responder tudo entendeu Então o senhor ouviu a voz a chamada e eu e eu o seu lugar é mais aqui mas onde é que é o meu lugar aí eu tive que intuir por porque parece que aquela voz foi me dirigindo e eu fui parar lá nessa igreja que era a igreja dos meus pais o culto Já tinha acabado não tinha culto não tinha absolutamente mais nada acontecendo E eu simplesmente cheguei e disse

para pras pessoas que estavam ali das quais né minha família Tava eu a partir de hoje eu quero servir a Deus foi isso que eu disse eles ficaram olhando um pros um por um pro outro assim o que que tá acontecendo aqui o que que nós perdemos Né porque não tinha pregação não tinha convite não tinha apelo não tinha absolutamente nada acontecendo não tinha culto veio simplesmente da Rua e se converteu E aí Pediram para eu ajoelhar me ajoelhei e foi orado por mim eu me levantei fui paraa casa e fui paraa casa completamente transformado

não foi ninguém que me disse nada e convicto que seguiria uma nova vida par assim mas eu me eu fui cindido no meio não foi uma coisa que eu Fiz foi uma coisa que Deus fez uau não teve eu teve ele aí o fui pra igreja no outro dia isso era um sábado dia primo de junho de 1991 eu fui pra igreja no outro dia ainda não chegou em outubro maseg Mas vai chegar tem uma data importante lá em outubro maravilha então entendeu não fala o dia do teu aniversário não que quem sabe seja até

no dia vamos ver vamos ver eu vim pra igreja no outro dia e aí veio um dilema porque eu era Coroinha da igreja católica da Paróquia Nossa Senhora das Candeias lá de guerê Avenida Francisco escarp esquinas da Daniel Portela e Bento Munhóz da Rocha Neto tá bom de memória é E aí eu eu tinha sido coroinha coroinha é um ajudante né da dos ministros ajudante do padre e eu rezava e a Reza ela é escrita né são textos você decora mas e como que é orar orar é espontâneo você não não tem nada escrito Você

vai falar com Deus e Eu eu tive um dilema na hora dilema teológico quando eu cheguei lá nós chegamos no culto tinha ninguém pastor veio lá ele morava do lado Abriu a igreja a gente entrou mulher era de um lado homem de outro na Católica Ah não na igreja na igreja evangélica dentro daal diferente né esse era no Brasil para Cristo mas na Assembleia era assim também já foi assim também muito mas nessa época aí era de um lado e outro lado bco duro ainda né Madeira madeira de lei go aqui ó madeira bruta mas

a Madureira até pouco tempo atrás eu sou novo eu cheguei a participar de alguns cultos em algumas cidades do interior do norte nordeste ainda era assim de um lado e de trad tradicional ainda Nord que ainda mantém a CCB mantém isso Congregação Cristã no Brasil verade e aí mas eu eu me aceitei Jesus na igreja o Brasil para Cristo e aí eu me ajoelhei lá né meu pai meu pai se ajoelhou lá no primeiro banco e eu Fiquei mais ou menos no meio da igreja que me ajoelhei também e e ali eu bem agora eu

você vai orar vai falar com Deus mas aí eu falei mas como é que é isso como é que um ser humano vai chegar diante de Deus e vai falar com Deus pode isso né fiquei pensando assim mas tem condição de o ser humano direto falar com o que que eu falo para Deus foi o dilema ali porque nós como crentes antigos a gente Passa a rezar com tempo de crente sabia verdade a gente ora até porque quem já morreu a gente esquece que a pessoa morreu a gente decora a oração e a gente aí

ô meu Deus ão já tomar cuidado a oração se torna um ritual não mas já é ritual você pode quando a gente fica crente velho a gente passa a gente passa a rezar você pode ver a gente fala as mesmas palavras para Deus todo dia quando e principalmente também as orações no microfone na igreja essa Então só as que mais são essa então meu irmão e às vezes não é nem oração se torna uma técnica Porque já já parou para perceber então eu diria para vocês que quando a gente não sabe orar é aí que

a gente sabe orar é a inocência né exatamente entendeu porque você não tem formalidade como é que eu vou chamar Deus como é que eu vou eu fiquei ali e aí eu comecei ali esboçar alguma coisa mas sem saber o que falar direto sem saber falar direito o que que eu ia Dizer Olha eu acho que não passou 5 minutos que eu comecei a falar ali falar alguma coisa mas palavras entre cortar ass tinha nada alto não era bem eu comecei a falar em línguas foi batizado nesse dia um dia depois da sua conversão Não

eu fui batizado e fui batizado nessa hora e sem saber o que era isso orando começou a falar em línguas S do nada do nada você nunca tinha visto eu tinha já visto quando eu ia lá mas eu ficava até Assombrado com aquil irmão vocês T que ver foi uma coisa Sobrenatural Sobrenatural eu comecei Fala alto na na na inocência de uma oração de alguém que não sabia orar orar ali o seou falar em línguas falar em línguas falou alto com um dia que eu tinha aceitado E aí o Senor começou a falar alto alto

e aí todo mundo se assustou falou ué mas é o filho do irmão Antônio da irmã Mara mas esse menino aqui disz que dá trabalho Para eles ele vai nem como é que esse menino apareceu crente hoje S aspas aqui como o teólogo o senhor explica Quando o senhor conta uma história assim a gente se arrepia eu eu explico que é o espírito santo de Deus comunica comunica é maravilha então porque porque porque vem agora O senhor falou aí começou a falar alto o senhor não teve esse controle aí né Senor da voz não da

voz Ai Glória eal voz não mas não teve glória eu nem só teve língua já foi Línguas direto direto direto e eu não conseguia mais falar em português tem mais essa eu fiquei descontrolado eu não sabia o que que eu tô falando não conseguia obviamente adolescente sem nenhuma maturidade Cristã nada não tinha nada que pudesse me me fazer ter algum tipo de escrúpulo algum tipo de cuidado algum tipo ó eu não o que é mais lindo é que não teve culto nesse dia não teve condição de ter culto porque daí todos foram contagiados Foram contagiados

exat as pessoas chegavam e olhavam mas vem cá mas esse menino é menino do irmão Antônio porque ninguém sabia que eu tinha convertido não tinha WhatsApp naquele tempo como é que onde é que foi que aconteceu isso Onde o que que nós perdemos né que há poucos dias eles estavam pedindo oração por ele aqui agora o menino tá aqui falando línguas Como assim não tinha uma explicação entendeu não tinha uma explicação plausível para aquilo e como A gente sempre quer uma explicação né senhores nunca tinham ouvido também falar assim sobre o Espírito Santo Dessa forma

não não claro que eu eu confessava a Trindade tudo porque eu era católico era Cristão mas não tinha mas dentro do catolicismo não existia uma aplicação mais ferren batismo Renovação Carismática nessa época em Goioerê ia começar ainda então nem nem tinha muito essa essa não se pronunciava tanto ah o Espírito Santo é visto na liturgia né na Liturgia católica é que é muito parecido muito semelhante à Liturgia das igrejas tradicionais das igrejas reformadas que são sacramentais né ou seja o Espírito Santo vem sobre a a a ceia né a Eucaristia né é chamada epiclese né

o o ritual da da da da da invocação do Espírito Santo sobre os elementos né sobre no caso a no caso da da da Igreja Católica na Hóstia né no nosso caso protestante no no pão e no vinho no cálice ali mas no nosso caso não porque Nós não somos sacramentais né a ceia para nós o batismo são ordenança e como foi esse dia tem como explicar pastor o sentimento que sentiu do batismo do Espírito Santo Olha foi uma coisa assim que não tem como explicar porque porque é é é é é algo que transcendeu

qualquer expressão que eu pudesse encontrar aqui para esclarecer para vocês né ela tá bem além né o sentimento a aquilo tudo que eu viv eu só sei que eu eu eu assim meu pai Veio lá chorando e me pegou e teve um momento ali que ele ele falou assim mas você tá sendo batizado no Espírito Santo e tal né que eu não lembro que foi exatamente isso mas eu sei que foi isso que ele falou que depois nós conversamos e obviamente não é que eu fiquei inconsciente tá eu estava consciente porém eu estava descontrolado porque

obviamente que eu não tinha controle sobre sobre mim mesmo não sabia o que tava acontecendo comigo nunca tinha Experimentado e e e o pastor veio e falou não deixa ele deixa ele deixa ele deixa ele ficar à vontade interessante que o senhor falou agora que seu pai disse que você tava sendo batizado no Espírito Santo hoje em dia não mas antes havia muito uma discussão sobre batismo com Espírito Santo e batismo no espírito santo como explica essa discussão então é uma discussão ela é uma discussão que o pessoal se apega Bastante né na na na

nesses nesses aspectos com e no né Tem até uma razão de ser mas o mais importante O mais importante não é o tempo decorrido entre conversão e o batismo que no meu caso foi um dia um dia certo eh e nem obviamente essa a expressão do ou no mas sim a separabilidade teológica que tem que ser feita no dia anterior no dia primeiro de junho eu fui inserido no corpo deo Cristo pelo Espírito Santo certo sim então o espírito santo Ele me batizou no corpo de Cristo Ele me inseriu no corpo de Cristo no outro

dia foi o movimento contrário Cristo veio e me inseriu no Espírito Santo eh eles trocam de posição Ah tá entendi entendeu ou não entendi então é é o espírito que te conduz ao corpo que é o espírito que convence que convence o Senhor Jesus falou é porque ele que te convence do pecado e te insere no corpo de CR examente regeneração é da conversão mesmo cas conversão né só Que é Cristo que pega você e faz um movimento contrário depois faz um movimento e te insere no espírito uau entendeu então o primeiro é com e

o segundo é no Ah tá então a conversão é com com e o batismo mesmo seria com ou do né né é entendeu muitoo Você foi batizado pelo Espírito Santo no corpo de Cristo e no outro dia eu fui batizado no Espírito Santo pelo Senhor E isso gerou alguns problemas pastores em relação a pessoas que não tinham essa Experiência Espírito Santo do falar em línguas e tal a evidência física a evidência física mas elas já foram inseridas no corpo pelo Espírito sim porque a conversão ela antecede até uma uma certa um certo preconceito com essas

pessoas né passava os anos ali Elas est não falavam em línguas mas elas estão inseridas no corpo de CR elas estão inseridas no corpo de Cristo que obviamente é o mais importante que é salvação que é o que caracteriza a Salvação né salvação o batismo no espírito santo ele é na verdade um acontecimento que pode que ele é posterior à conversão mas essa essa essa coisa posterior pode eu já vi gente eu vi gente aceitar Jesus ser batizado com o Espírito Santo na mesma hora na mesma hora eu eu cheguei a ver isso mas isso

faz muitos anos e a importância do batismo no espírito santo é é fundamental Porque sem ela os discípulos não teriam começado a pregar o Evangelho Seria o revestimento é o revestimento de poder é o revestimento de poder Jesus foi revestido de poder para fazer o trabalho dele mas pastor existe uma discussão até hoje também sobre a questão da maior evidência do batismo no espírito santo nós como Pentecostais defendemos que Pentecostais clássicos n nomenclatura é justamente por isso isso é que a maior evidência é o do batismo no espírito santo é as línguas estranhas línguas línguas

exatamente a gente Defende isso em consonância com os nossos fundadores né do pentecostalismo clássico mas nós estamos certos em defender isso pastor que receber o Espírito Santo e ter como maior evidência desse recebimento é a línguas estranhas não nesse ponto não ter o Espírito Santo é você se converter ao evangelho de Jesus Cristo e servir a ele sim essa é a maior evidência agora você ser empoderado batizado no Espírito Santo aí a Evidência são as línguas isso tá atestado no texto bíblico tá no texto Lucas né que é o teólogo por Excelência não só Historiador

que fala sobre isso nas narrativas lucanas a gente encontra basicamente eh em todas as vezes que se menciona o ato né da descida do Espírito Santo da vinda do espírito santo dessa forma ele não é caracterizado a não ser pela evidência física inicial de se falar línguas falar línguas exatamente mas então isso aí confronta Bastantemente a a outra teoria eh arminiana confronta o calvinismo que fala sobre o sensacionismo logo que eles não falem línguas então eles não receberam esse poder do Espírito Santo receberam o poder de serem feitos filhos de Deus que é o maior

poder João fala sobre isso lá no capítulo primeiro né do seu evangelho e depois fala que o espírito é que convence o homem do pecado da justiça e do juízo e Paulo vai dizer que nós temos o penhor Ou seja a Segurança do Espírito Santo de que somos propriedade do Senhor Jesus isso eu todos os nossos irmãos eh que são né convertidos ao evangelho de Jesus Cristo tem Claro que tens são selados com o Espírito Santo são propriedades do do senhor nosso deus e tem o Espírito Santo na sua vida sim agora a questão da

preparação para uma missão específica que é dada né da parte do Senhor Jesus Cristo ela é caracterizada pela evidência Inicial Física de se falar em línguas e e existem sim outros dons que podem ser dados sem que a evidência física da língua apareça e a gente vê isso no antigo testamento a gente vê isso no antigo testamento né você tem aoliabe e bezalel que são cheios do Espírito Santo para construir os utensílios do Tabernáculo do Tabernáculo aquilo ali é um dom do Espírito Santo Eles foram revestidos para aquilo al Eles foram Revestidos porque eles foram

detalhistas né exatamente não era para aquilo entendeu então você sabe muito bem que que e os dons do Espírito Santo eles antecedem em muito o Novo Testamento a ideia de que os dons do Espírito Santo estão depois de Atos dois ela é equivocada extremamente equivocada Abraão era profeta tá lá no capítulo 20 de Gênesis quando abimelec toma Sara como mulher pro seu Harém Deus lhe dá um sonho e no sonho Deus fala Para ele você peça para você devolve a esposa dele e você peça para ele orar por você porque ele é profeta uhum Deus

chama Abraão de profeta depois que o povo atravessa o mar vermelho Mirian dança com as mulheres e ela é chamada profetiza Mirian quem profetiza é o quê profeta profeta e para ser profeta tem que ter o quê o dom da do Espírito Santo do espírito é verdade entendeu então o o o problema do do do sensacionismo e do Pentecostalismo é um problema às vezes eh mais de vaidade do que de de evidência textual porque o texto fala sobre os dons do Espírito Santo ao longo de todo o Canon ao longo dos 66 Livros do Canon

não é apenas em Atos dois Isso é um absurdo o senhor provou aqui com alguns textos que o senhor poderia até provar bem mais no antigo testamento que o Espírito Santo já era uma realidade que o dom do Espírito Santo já é uma Realidade e pois atos porque daí geralmente os sensacionista eles aplicam após ato que então que só foi até aquele quando viesse O que é perfeito né isso que o que é perfeito para ele seria o a completude do cânon da Bíblia né O que é um absurdo obviamente e que é uma é

uma leitura bastante idealizada do texto não é uma leitura do texto pelo texto porque existe coisas assim que a gente precisa entender existe a teologia bíblica o que Que seria a teologia bíblica a teologia inerente aos próprios textos da Bíblia então nós podemos falar nesse sentido de uma teologia lucana de uma teologia joanina e de uma teologia Paulina essas teologias elas estão em conflito absolutamente não não estão em conflitos elas são complementares Por que que são complementares nosso mestre saudoso Pastor Antônio Gilberto ele tem uma obra muito Antiga mas excelente que é a Bíblia através

dos séculos onde ele escreve livro onde ele escreve que Deus de não revelou tudo de uma vez e nem para uma só pessoa o desenvolvimento do Canon foi num período de 1600 anos então você tem 1000 anos né 100 anos de desenvolvimento de 39 documentos do Antigo Testamento no nosso cânon Cristão 22 no judaico porque os livros são muitos aglutinados né primeiro e segundo crônicas é um livro Só primeiro E segundo Samuel também primeiro e segundo reis também de fato que fica parecendo que é menos não é é o mesmo tanto de livros só que

é organizado de forma diferente e nós temos né 10000 Anos paraa produção desse desse Canon eh veterotestamentário né as escrituras hebraicas e nós temos mais Eh 100 anos de desenvolvimento de 27 documentos que são os do novo testamento E aí nós temos 400 anos que sobram aí desses 1600 que que é o período Intertestamentário ou interbíblico que o pessoal diz incorretamente que Deus ficou em silêncio é mesmo agora o sen até me pegou também porque eu já falei que Deus ficou em silêncio ali de Malaquias a Mateus faz de 400 anos silêncio né o silêncio

né de mais de 400 anos nunca teve silêncio nunca teve não agora só me quebrou porque eu preguei isso a vida toda você vai ter que voltar lá nas igrejas olha aqui ó a teologia Sistemático carismática ela ela prova justamente o contrário disso nós temos nós temos 900 páginas n só de doutrina do Espírito Santo nessa teologia que é um feito mundial esse então ali no período intertestamentário intertestamentário ou interbíblico Malaquias Mateus Deus não ficou em silêncio ficou Sil Da onde surgiu Então essa essa orientação esse ensino que Deus tinha ficado em silêncio por mais

de 400 anos ali no período das Guerras Dos macabeus e etc é o seguinte se nós dissermos que Deus não levantou um profeta canônico aí nós estamos certos o que que é um profeta canônico é um profeta que foi levantado para para escrever documentos que ficassem registrados entendeu Entendi agora veja só o problema do sensacionismo é classificar toda Revelação como Revelação canônica e nem toda revelação Ela é canônica Elias escreveu algum livro não não Eliseu não Natan não Uda não Abraão não e eram profetas Então nem toda a revelação é canônica óbvio tem Revelação que

ela é para ficar para aquele momento não é para posteridade certo é uma revelação pro momento pro momento então por exemplo quando Uda profetiza Uda que morava na segunda parte da cidade de Jerusalém ou seja na parte pobre que é Mulher de um homem que é funcion da do guarda-roupa Real quando eles acham o livro da Lei nos escombros do templo ali que tava abandonado destruído né o rei Josias rei do Sul quando ele encontra né quando a equipe dele que vai fazer a supervisão acho que é euia safan tem um outro nome Eles encontram

o livro da Lei leem o livro e trazem para ele leem para ele rasga as vestes dele Essa era uma atitude extremamente Improvável da parte de um rei sabia se despojar daquela forma porque quando rasgou as vestes você acha que ele ficou que jeito despido ficou nu então era um sinal de vergonha de Exposição mas ele fez aquilo tamanha angústia que ele sentiu de ver o tanto que eles que eles tinham desobedecido e contrariado a lei de Deus ele não conhecia a lei então quando a lei foi lida ele falou olha nós fizemos tudo nossos

pais fizeram tudo o que essa lei proíbe nós estamos perdido Mas façam o seguinte consultem a Deus por mim por toda a nação Eu pergunto pros senhores aqui se não fosse por esse episódio nós saberíamos da existência de Uda não não e sabe quem era profeta contemporâneo de Uda quemor Jeremias Por que que por que Josias mandou ir no grande profeta Jeremias um dos maiores profetas do Antigo Testamento lá na lá na irmãzinha do Coque lá da favela é existe os profetas que estão em destaque mas existe Os anônimos né que é não e ele

disse assim consultem quem Deus por mim porque ele sabia que aquela mulher era Porta Voz de Deus de de mulher Preste atenção numa época que e exatamente mas tem uma outra coisa meus queridos o pesso diz que quando vi é o que é perfeito não tem mais o que o Espírito Santo fazer né não precisa de Dom né ué mas eles tinham o perfeito na mão que ass ó a lei eles tinha acabado de achar a lei a lei era única porção da Bíblia que existia na época a lei era o pentateuco os cinco primeiros

livros da Bíblia por que que mesmo tendo a lei e mesmo a lei estando dizendo ali o que é que aconteceria se o pessoal desob prou de uma confirmação Prof não não foi só confirmação ele ele queria outra coisa ele queria que Deus abrisse uma exceção e Deus abriu Deus quebrou a própria lei Que ele revelou que já tava dito se desobedecesse de terro perseguição derrocada se obedecesse prosperidade e bênção desobedeceram ele sabia que estava na desobediência mas não era da parte dele do tempo dele era do tempo do pai dele o ímpio Manassés Mas

por que que ele mesmo assim pediu para consultar Deus ver se Deus abriu a exceção e Deus abriu é por que pastor Por que que Deus contrariou o próprio Texto Por quê não é não eu pergunto pros teólogos eu faço a pergunta pros teólogos absolutistas né que querem ter resposta para tudo que acha que responde tudo que só a Bíblia é suficiente porque eles estavam com a Bíblia da época ali você tá me entendendo ou não entendi sim claro não mas não tinha não mas por que que tinha que ter os 66 li para eles

a Bíblia completa era aquela ali que só tinha aquela porção ali e era o suficiente por eles era o suficiente n Por que ele não a na perspectiva de saber por que eles foram criados para que que eles existiam e qual que seria o destino deles ela era suficiente já naquele tempo sim pro tempo deles era era tudo que eles precisavam Exatamente tudo que eles precisavam estava dito ali Exatamente é isso aí então ela era suficiente para isso só que para falar especificamente ela não tinha exceção não tinha agora para falar especificamente ela não era

suficiente Uau precisava de um profeta para consultar Mas como que ele teve a ideia de que Deus poderia falar especificamente já que ele tinha o que era perfeito na mão segundo a visão sensacionista tava com a porção bíblica na mão o Escriba tava ali O sacerdote tava ali o escrivão tava ali O sacerdote tava ali era os homens que fizeram a leitura e fizeram a Interpretação para ele é isso Aqui que tá dito mas aí Deus falou para ele através de de Uda como ele se humilhou como ele sabe rasgou o coração eu vou porque

Deus ele sabe que a gente não aguenta ele sabe que o ser humano não é capaz de viver no nível prescrito na sua lei nós não temos condição se não for pelo Espírito de Deus se não for for pela Misericódia não temos condição não vai ele Tem que completar com a sua Misericórdia com a sua graça é entendeu Entendi então assim e aquela mulher não era profeta canônica o A Profecia dela ficou registrada mas ela não serve para nós hoje o que serve para nós hoje é saber que a gente tem que se humilhar o

que serve para nós hoje é saber que Deus apesar da sua palavra ele abre exceções pela misericórdia dele para nos alcançar foi uma profecia para aquele tempo para aquele Episódio específico a gente pode tirar lições daquilo pode tirar lições Mas mas ela mostra uma coisa a exceção ali ela confirma a regra Pentecostal pau o texto bíblico não tá em oposição porque Deus o que ele falou tava falado e tá certo mas ele abriu uma exceção pela misericórdia dele porque senão ninguém se salva é isso meus queridos é isso que precisa ser entendido as pessoas precisam

compreender essa parte e as pessoas não querem compreender por exemplo eu tô falando com vocês aqui é capaz de vir pessoas mal intencionadas Pessoas mal pessoas perversas que vão cortar isso aqui vão dizer olha tá falando que a Bíblia não é suficiente Eu não tô descredibilizando em nenhum momento a palavra de Deus aqui mas vai ter gente perversa que diz que tá fazendo defesa da Bíblia que vai cortar isso aqui e vai dizer coisas que eu não disse espalhar por aí pelo WhatsApp então assim esse tipo de gente hoje eles fazem muito mal pra obra

de Deus é a gente acredita na Suficiência e na perfeição da Bíblia da escritura porém dentro que o senhor falou aí o O próprio Deus permite exceções para falar com alguém particular e isso que não é aceitável mas a própria escritura mostra isso o pessoal sensacionista não aceita isso que diz que isso contraria a perfeição da Bíblia não contraria porque se contrariasse então foi contrariado lá própria dentro da própria Bíblia isso pode enaltecer na verdade pelo contrário Enaltece entendeu pelo contrário enaltece a grandeza de Deus a soberania de Deus de Deus veja só a Bíblia

que Jesus Lia era diferente da Bíblia dos escribas do dos fariseus não não era a mesma a Bíblia o que que mudava interpretação a interpretação a Bíblia que Paulo Lia era diferente da Bíblia que Paulo passou a ler depois e ensinar não não o que que mudou interpretação mas a interpretação de Paulo mudou aonde depois do encontro Com Cristo né experência isso essa é a palavra experiência que o pessoal tem hoog eriza aí pesso Tem um pessoal que no nosso meio hoje que é o pessoal que se submeteu às prescrições da teologia ional de que

experiência é coisa que tem que ser abolida que não que que a experiência contraria a escritura que a experiência é contra não esse pessoal eles não aguentam ouvir isso a questão é é toda experiência é válida não Sei os resultados dessa experiência que vai que vão mostrar se ela é válida ou não a experiência que Paulo teve na esto de Damasco foi válida ou não super válida tem 13 epístolas a tem três documentos atribuídos a ele experência ele já tinha um conhecimento para se tornar quem se tornou o preparo mas ele precisava de uma experiência

para ter uma nova leitura daquilo É isso aí e se tornar quem se tornou Exatamente é isso aí você entendeu aqui em Breves Momentos nós estamos conversando aqui ele precisava da visão de Deus né isso aí da perspectiva divina para ler o próprio texto porque se você ler o texto na Perspectiva humana você vai ter problema seríssimo com o texto Ô pastor o senhor vai falar mais alguma coisa sobre a experiência que o senhor teve com Deus o Espírito Santo vou falar porque foi ele que que trouxe isso aqui né o que eu vou falar

é que eu não tinha controle sobre isso fiquei três dias Falando língua praticamente depois eu passei a controlar e e eu desci as Águas no dia 13 de outubro 13 de outubro 91 um dia depois que eu nasci chegou chegou chegou a sua hora chegou na sua dia 1 de outubro eu tinha acabado de nascer e a primeira vez que eu preguei foi dia 13 de junho de 1992 dentro da estação rodoviária de guerê foi a primeira vez que eu olha aí que maravilha pastor a gente vai falar sobre O pentecostalismo agora mas antes você

que acabou de chegar em nosso canal e ainda não é inscrito aproveita para se inscrever no canal talvez você não conseguiu interagir conosco através do bate-papo do chat porque a nossa produção aqui só vai liberar o bate-papo para você após você se inscrever se inscrevendo 3 minutos o chat já é liberado e você pode interagir aqui com a a gente deixar Sea salva sua pergunta seu questionamento ao pastor César nós Estamos hoje aqui com o pastor César Moisés falando um pouquinho um pouco das suas experiências espirituais com Deus e também um pouco de teologia Pentecostal

falando-se sobre pentecostalismo pastor quando a gente fala sobre pentecostalismo geralmente a gente lembra ali sobre o dia de Pentecostes e existe alguns teólogos que contrariam um pouquinho a nossa doutrina Pentecostal que eles abusam e dizendo mas como é que pode se denominar Pentecostal por causa De uma festa judaica que era a festa de Pentecoste a festa da colheita enfim por de onde se originalizou mesmo essa questão de pentecostalismo de ser Pentecostal é oriundo ali de Atos 2 do dia de Pentecostes é oriundo de Atos 2 porque foi a data que Deus marcou para para deflagrar

e Observar isso aqui parece que é uma filigrana mas não é tá a igreja no Dia de Pentecoste não foi fundada a igreja foi inaugurada isso é importante tá a igreja Foi fundada Quando o senhor Jesus Cristo começou a chamar os seus primeiros discípulos ali a igreja tá sendo fundada entendeu sim sobre a afirmação de Pedro Deus edifica sua igreja aigreja foi fundada mas Deus edificou sobre a afirmação de Pedro sim perfeito tu és Cristo o filho de Deus vivo em Atos dois a igreja foi inaugurada inaugurada ou seja essa igreja que existia precisava ser

publicada divulgada sim você não inaugura uma você você não Funda uma Igreja no dia da inauguração Funda não não um templo quando ele é inaugurado o que que acontece Já faz quanto tempo que ele tá sendo construído que ele existe que os irmãos já congregam tem uns até que enterra a Bíblia né como um pedra fundamental pedra fundamental tradição já que anticristo encontrar depois dois é Deus apresentando essa igreja ao mundo apresentando a igreja ao mundo e fazendo isso num momento muito propício por quê Porque durante o período das três Grandes festas né Eh Páscoa

passa 50 dias que a palavra Pentecoste é justamente que 5 é no 50 dias depois da páscoa E aí festa dos tabernáculos né então nós temos as três grandes festas que os peregrinos que haviam ido embora de Jerusalém e embora da Judeia eles na diáspora saíram né pelo mundo dispersados e então eles voltavam a Jerusalém fazia a sua peregrinação renovar votos era coisa religiosa mesmo e Deus aproveitou aquele Momento para divulgar para divulgar o novo a nova forma dele se relacionar com a humanidade o que Deus estava fazendo ali era isso tá não era eh

inauguração de uma instituição era a divulgação da nova forma de Deus se relacionar com o ser humano onde não mais apenas judeus mas aquilo que ele havia dito para Abraão que que nele seriam bendit todas as famílias da terra aquilo ali tava agora acontecendo como Realidade e a prova é que as pessoas que estavam ali eram todas elas judias todos judeus que habitavam em países diferentes para os quais Eles foram morar e sabiam a língua daqueles países e eles ouviram cerca de quase 120 pessoas falando nas línguas oriundas daqueles países mas eu te pergunto se

120 pessoas começar a falar aí cada uma numa língua alguém consegue entender alguma coisa é difícil de se entender é meio que impossível né Hum mas você Percebe que eles ouviram e entenderam então A grande questão é eles falaram na língua deles ou eles falaram em línguas estranhas e no ouvido deles eles entenderam a língua que eles falavam no país que eles estavam ou seja foi um milagre fonético e também auditivo fo só fonético eh linguístic Grand questão deu que não é resolvida que também não é resolvida O importante para mim não é essa questão

o importante é que Deus falou ó acabou É para todo mundo agora e a prova é que eu falo em todas as línguas não só nenhuma língua não é só em hebraico não é aramaica e muito menos grego que era o inglês daquela época era a língua que dominava você era tido como Bárbaro se você não falasse inglês sabia como Bárbaro é o Bárbaro ou seja alguém sem cultura alguém sem Pátria quem não fala grego grego era como se não falasse inglês hoje que também é mais ou menos a mesma coisa então assim Eh O

que Deus Fez ali foi uma propagação disse por ter acontecido naquela época ficou caracterizado ficou caracterizado que esses irmãos que passaram a ter experiências parecidas no início do século passado nos Estados Unidos eles eram os pentec costi esse era essa era a expressão que chamava No começo pentec costi pentec costi era essa expressão de forma pejorativa assim como cristãos não não surge esse essa nomenclatura lá em Antioquia como uma forma Car não era elogio esses aí são era como desd isso ah lá vai o crente lá vai o Cristão pequeno é o pequeno Cristão exatamente

entendeu Como dizia também antigamente ros Bíblia Néia isso os pentec postista da mesma forma entendeu então A nomenclatura vem daí só que essa é uma questão bastante eh interessante que precisa ser colocada e eu gosto muito de falar sobre ela que a ideia de que Eh o moderno pentecostalismo ele é uma invenção recente do ponto de vista sociológico tá certo mas só que do ponto de vista bíblico histórico tá errado por quê Por que tá errado porque nem nunca cessaram os dons do Espírito Santo nunca cessaram línguas estranhas nunca cessaram de acontecer e aqui eu

não falo como estudante de teologia como leitor de teologia e como escrit de teologia nem como professor eu falo como estudante de História e de alguém que tá concluindo né o seu mestrado em história a história mostra isso você você vai estudar a história e você encontra os documentos falando sobre esse assunto então após ato não teve nenhum tempo que cessou essas essa questão do nun existiu o que teve foi omissão da história porque quem conta a história é alguém e alguém que conta a história conta os trechos que ele é interessante Então sempre houve

após atos essa manifestação do Espírito Sempre H sempre houve nunca não não é só após atos desde Ant atos como em Atos o que aconteceu foi uma popularização disso conforme promessa bíblica você pega lá em números 11 Moisés quando os 70 recebem ali aquele empoderamento né para poder fazer ajudá-lo aqueles aqueles 70 que são empoderados eles eles eles o texto diz que eles profetizam e as pessoas às vezes falam mas aqui tá escrito profecia Sim qual foi o conteúdo Da profecia não tem o conteúdo da profecia Então você toma Hoje os comentários de grandes biblistas

inclusive não carismáticos não Pentecostais biblistas que são eh históricos tradicionais né Eh tanto tanto reformados quanto católicos e eles dizem que ali foi uma espécie do que aconteceu em Atos do Então já havia essa manifestação glossolalia ou glossolália sim já havia no antigo testament já havia no antigo Testamento tem um texto bíblico que fala que jesus eh tem um texto bíblico que logo após os discípulos voltarem da missão os os demônios nos sujeitam e tal tem uma tem uma expressão Zinha ali que Jesus se alegra no espírito né Muito provavelmente Jesus Cristo foi uma uma

experiência nesse S exas glossar ele falou em mistério falou em mistério falou mistério Como di com com tranquilidade pela pela pela narrativa Lucana você pode dizer isso com tranquilidade f m porque a ideia do texto desse se alou é isso né Isso exas porque hoje eu vejo a maior discussão não é nem sobre o antigo testamento é após atos sim sim então mas mas não pode começar em Atos a discussão a discussão tem que começar no antigo testamento atos o que que faz faz a popularização disso é se o senhor consegue provar que os irmãos

já falavam em línguas estranhas em mistério no Antigo Testamento fica mais fácil provar cado olha ó eu vou dar uma dica para vocês você tem grandes teólogos biblistas do Antigo Testamento você pode pegar uma uma um comentário o comentário e eh o comentário eu não vou lembrar agora o título dele certinho mas peço até para você me ajudar aí é um comentário da Editora Vida Nova que é uma editora né de confissão e protestante calvinista o eles têm eles têm lá dois grandes comentários excelentes um é do cig Kinner que é um um teólogo Pentecostal

estadunidense e é do novo testamento Novo Testamento inteiro desse comentário é do cig kinner Mas eles têm o antigo testamento que é editado por pelo menos três grandes teólogos entre eles o acho que é o Bruce Walton ele eh um deles um desses teólogos ele ele o John Walton se eu não me engano ele vai dizer justamente eles dizem justamente nesse texto de números 11 que você pode tranquilamente perceber ali um fenômeno semelhante a atos do eles não são Nesse caso eles não estão defendendo pentecostalismo eles estão sendo honestos com o que o texto diz

tem nada a ver com a eles estão contribuindo com o que a gente pensa porque o texto diz isso mas isso especificamente em qual texto que números 11 naquela naquela naquela naquele Episódio dos 70 isso ele sendo empoderados E aí você Vê que que quando o rapaz vem dizer que tem dois lá no que não estão na frente da tenda estão no Arraial ou seja eles se atrasaram né os brasileiros lá e ele e o rapaz vem e diz olha o o o eles estão falando em línguas lá ô ô pastor e é bom bom

é interessante ressaltar também que tem esse episódio dos 70 que estão profetizando el profetizaram entraram no mistério tem Episódio também que o Saul profetizou vosos mas também tem aquele Episódio de nadab abiu que fala sobre o fogo estranho logo já existia um outro fogo que não era estranho que permeava al no povo não os falsos profetas sempre existiram Moisés deu regras para isso pelo menos em duas vezes então se existia os falsos naquela época existia adeir os próprios eh Feiticeiros de Faraó lá qu sim mas ali mas ali é uma outra coisa mas a questão

Moisés fala entre o povo mesmo vai haver falsos ele pega até o exemplo de Janes e jambre Então assim vai haver sim falsos profetas mas não é porque vai haver falsos profetas que você que isso invalida a profecia verdadeira o falso não pode invalidar o verdadeiro não pode invalidar o verdadeiro ou seja você não pode deixar de acreditar que exista a profecia verdadeira Porque existe a falsa profecia ou exista a profecia de meninice ou existe a profecia excedente que excede aquilo que Deus mandou falar por isso que Paulo vai Dizer em primeira Tessalonicenses Capítulo 5

que você tem que fazer o quê tem que julgar tem que avaliar a profecia ele vai dizer ali Versículo 19 não apagueis o o espírito não é para vocês apagar Entendeu entendi tá dizendo lá no Versículo 19 não apagueis o espírito aquele não ali é como se fosse o não lá de Êxodo 20 é não é proibido você não pode fazer isso você não pode apagar o espírito na igreja por causa de excesso O que que você tem que fazer né não desprezeis as profecias você não pode desprezar profecia você tem que ouvir tudo e

reter só o que é bom ou seja profecia vai ter coisas que vão exceder porque o o o o o o veículo pela qual tá sendo conduz é um veículo falível emotivo emotivo é um ser humano então a a esse texto ele pode ser explicado dentro dessa sua fala julgai as profecias e não profeta ex veja só eh eh você vê vamos lá vamos voltar lá em Números 11 né vamos voltar em números 11 eles estão falando ão lá tá não mas lá não tá escrito falar em língua sim não veja só o fato de

uma expressão não existir na época que ela é utilizada o fenômeno o fenômeno existe mas a expressão para denominar o fenômeno ainda não existe exe Não da forma que nós conhecemos hoje conhecemos hoje isso ex mas o fenômeno em si existe mas não tem A nomenclatura sim e aí é claro tem uma Discussão dentro da epistemologia da filosofia da ciência de que uma coisa só existe quando passa a ser chamada pelo nome né eu tenho grande desconfiança disso né É muitas coisas aí já existia e nunca era chamada pelo nome exist algas palavras que a

gente vai vir descobrindo com tema exatamente mas é claro eu eu entendo discussão do ponto de vista da ciência que você tem que denominar alguma coisa dar o nome para alguma coisa para essa coisa poder existir para Poder ser estudado etc Ok mas do ponto de vista existencial sabes que não é assim que funciona as coisas podem existir muito antes delas serem objeto de discussão Então veja só é um fato que eles tiveram um fenômeno ali um êxtase glossolália com quem tá com Josué Josué é o moço de Moisés é o moço que acompanha Moisés

foi o substituto de Moisés né foi o sucessor mas é o moço que tá andando com Moisés E É imaturo o que que Josué fala na hora Senhor Moisés proíbe Por que que ele manda proibir porque eles não podem falar o mesmo que eu vejo o Senhor falar porque ele andava com Moisés tinha ele tinha intimidade ele privava da presença de Moisés em momentos que o povo não tava junto interessante você tá me entendendo ou não demais ele já tinha ouvido Moisés falando senhor proíbe Moisés Ué você tá com ciúme por causa de mim Rapaz

eu quero que todo o povo Tomara que todo o povo fosse profeta até Porque foi repartido de Moisés que Deus exato que o espírito que deus desse do seu espírito para todo o povo interessante Então Moisés tá querendo que populariza aquilo ou seja então as experiências é muito fortte é muito forte Moisés Moisés já tava vivendo aquil não Josué já tinha visto Moisés naquele daquela forma em Êxtase então assim e você tá me entendendo ou não então tem coisas que não é que a Bíblia não precisa dizer di tem inferências Muito fortes Não precisa mois

já falava em mistério e ele queria que o falasse em mistério também para parar de dar trabalho PR ele entendeu só que Josué Josué achava que é você uma experiência muito Sobrenatural meu líder e do meu líder não pode qualquer um ter L ainda mais esses dois camaradas que atrasaram porque sempre foi projeto de Deus espalhar isso Exatamente porque a pergunta é eles estavam em 68 na frente do Arraial e faltaram esses dois ou Tavam em 70 na frente do Arraial e esses dois falt é E aí tem uma outra coisa aqui que que é

que o pessoal não discute que precisa ser discutido e a gente discute na nossa teologia sistemática carismática nessa aqui nessa aqui é quantas são 900 páginas só de pneumatologia só nesse discute aí nessa a gente discute aqui ó é algo inédito né que não tem outra não tem não não tem esse dos 900 páginas de pneumatologia doutrina do Espírito Santo é um feito Mundial não é nem Nacional o senhor vai discutir sobre ISO vai falar sobre isso aqui agora mas aí eu vendo essa teologia sistemática aqui carismática pastor Marco Feliciano ele veio aqui e disse

que ele disse que a Assembleia de Deus não tem uma doutrina Pentecostal e isso aí vou usar uma expressão do pastor Jú Trovão causou Rebu re que é u de trás PR frente disso aí bem antes da gente entrar nesse porque eu recebi várias mensagens de colegas que me mandar esse Esse corte aí do da participação do do Pastor Marco Feliciano aqui com vocês e perguntando o que eu achava disso eu vou eu vou dizer para vocês mas eu não quero perder o que eu estava dizendo ali atrás porque tá em relação com isso aqui

eu preciso voltar tá bom ah sim é porque isso aqui tá inserido umaa doutrina Pentecostal não tá dentro do boj da discussão perfeitamente e tá dentro dessa discussão que nós estamos fazendo aqui tá Então a gente vai vai vai entrar Nisso aí continua a isso aí o Senor apresenta também aqui Aqui está apresentado aqui mas com argumentos com citações com detalhe são 900 páginas só de pneumatologia para discutir onde essas coisas são discutidas então assim só para você entender uma coisa só para você entender uma coisa o que que Deus revela nesse texto primeira coisa

que Deus revela nesse texto é que para cumprir determinadas missões você precisa do Empoderamento do Espírito você não pode cumprir sem esse empoderamento porque aqueles 70 anciãos não foram Escolhidos por Moisés foram escolhidos pelo povo eles já eram líderes naturais líderes eram líderes de clãs de famílias eram os homens que tinham sido experimentados ali tinham passado dentro daqueles critérios que Jetro apresentou para Moisés né homens de bem Homens de verdade que odei a avareza e tementes a Deus capazes né Eles eles cumpriam aqueles critérios estipulados por Jetro e eram observados pelas próprias famílias e os

clãs do Povo né de Deus só que para fazer o que eles iam fazer que era o que Moisés fazia legislar sobre o povo sobre as causas do Povo eles precisavam do mesmo poder que Moisés tinha então isso significa que Moisés recebeu aquele poder também aquilo que aconteceu com eles aconteceu com Moisés também primeiro Aconteceu com Moisés Moisés muito antes deles ou seja Moisés já tinha passado por aquela transformação aquele empoderamento antes deles viveu aquela experiência aquela experi tá na bíblia pode Muito provavelmente ser o texto de êxodo Capítulo de número 2 3 que conta

do chamado de Moisés do chamado ali sim quando ele tava em medi tem uma experiência muito muito forte muito forte ali muito forte através da saça ali né Sim pode ser ali e pode ser em Outro momento mas que aconteceu aconteceu porque eles precisaram passar pelo mesmo ritual de empoderamento para ir pra missão receber do mesmo espírito que estava sobre Moisés aí você diz Ah mas ali não era o Espírito Santo é isso que eu ia falar aqui agora porque foi tirado de Moisés Opa vamos lá é porque daí entra também no no compartilhar da

unção né é Não mas aí não é a questão é transferência aqui transferência de Unção transferência de unção bobagem que isso é bobagem bobagem existe transferência de obrigação de tarefa sim entendeu existe isso ol eu transferi aqui ó entendeu a tarefa com ele é isso aí agora veja a unção é outra né preste bem atenção para vocês verem uma coisa Moisés pessoal já tá interessado Quem queria comprar o livro que é mas é Fala para eles comprar pelo meu link ali Do Instagram tá no meu Instagram com desconto especial na tá com grande desconto na

Amazon esse essa obra São 1800 páginas 10000 páginas ela custa R 300 ela hoje tá por r$ 73 corre lá José Ant Se vocês forem ali né Se vocês forem ali no link do do meu Instagram comprar pelo meu link ali você me ajuda @ pastor Cesar Moisés no Instagram @ César Moisés não vai agora o link naud aqui mas depois link Da B lá do pastor César mois 7 hoje Box completo na Amazon na Amazon por favor então pastor continua lá veja bem veja bem o que é qual era a principal tarefa de Deus

para formar um povo dele no Antigo Testamento do ponto de vista teológico Deus precisava depurar esse povo da idolatria então o que que Deus queria firmar o conceito de monoteísmo imagina se Deus revelasse no antigo Testamento que ele também que também tem o filho e tem o espírito santo num mundo que era muito polite que que acontecer são três Deuses eles não tinham o horizonte teórico para entender é aquilo que o pastor Antonio Gilberto falou Deus não revelou tudo de uma vez não só para um e nem de uma vez ou seja se Deus quisesse

revelar tudo ele revelaria ele não revelou Por que que ele chamou cerca de 40 pessoas em um período de 1600 Anos ele não revelou tudo de uma vez Então por isso que tem uma teologia lucana uma teologia Paulina uma teologia joanina não é nenhuma espécie de de conflito porque elas se complementam o que Deus revelou para um não revelou para outro mas que foi revelado no passado né vai se encaixando né complementam enai exatamente e forma o todo mesma coisa no antigo testamento é uma história que tem uma progressão tem uma evolução Então veja bem

antigo Testamento Moisés é dito que é tirado do espírito que tá sobre Moisés ou seja porque se entendia que Moisés era autoridade e era a pessoa que não é que se entendia era evidenciado pelos Milagres era evidenciado por tudo mas você pode ver que quando Mirian e Arão se levantam contra Moisés e foram castigados por Deus porque eles se levantaram contra cont a direção de Moisés Mas eles tinham o espírito santo que eles falaram Deus também não falou Por nós eles estavam dizendo deus não profetizou nós também não profetizamos não falou sim ué claro que

Deus falou por eles mas a autoridade era Moisés mas a autoridade era de Moisés então eles também eram carismáticos nesse sentido eles tinham o dom do Espírito Santo agora veja só quando eles vêm pra frente da tenda do Tabernáculo e dois ficam lá no Arraial e mesmo assim o espírito santo vai lá e os atinge ou seja não foi tirado só só de Moisés impo só para quem Tava aqui localização geográfica o espírito santo ele é onipresente ele foi lá Isso prova isso o é uma das evidências que se tratava do Espírito Santo e que

ele tem atributo Divino ou seja não precisava estar na porta da Tenda porque se estivesse só na porta da Tenda não podia ter acontecido é isso que ele foi lá absurdo assim assustado como é que pode Eles não estão na porta da t estão profetizando rial eles estão fora do limite que o espírito Tá atuando então não mas deixa que eles fiquem Nossa sério é o é o é trini uno Deus né é Não você entendeu agora não mas isso é muito pastor isso é muito muito muito forte não é revelador porque é uma forma

de então agora isso aqui agora dos limites agora vamos na tua pergunta sim isso aqui que eu tô fazendo com vocês isso é teologia Pentecostal é ter uma perspectiva que vê todo o texto bíblico de forma Pentecostal não vê só atos dois não vê só Lucas tem que ver o Texto inteiro de forma Pentecostal e isso é fazer teologia pentecostal a pergunta é isso existia é não isso vocês pelo jeito estão surpres Eu particularmente não tinha pensado para ver a doutrina Pentecostal na Perspectiva do Antigo Testamento dessa forma perspectiva Pentecostal eu tô lendo o antigo

testamento na Perspectiva Pentecostal is perspectiva o que eu li Foi algumas lições mas de forma superficial sim de forma superal Isso aqui que está sendo feito agora eu posso te assegurar porque eu tenho tem os livros não é que alguém me falou eu tenho e li e vou mostrar aqui para vocês não tem livro pentecostal da forma como esses aqui porque não é escrito de forma pente eu não tinha pensado nessa questão do que Moisés tinha recebido e ter falado em mistério não tinha muito provavelmente porque o Josué ele o que que Ele identificou ué

eles estão falando a mesma coisa que o Meu senhor não senhor tu proíbe ele a mesma coisa ele tá falando de algo não identificado né sim não identificado pelos outros mas ele sabia que ele viha em Moisés sim ele sabia que Moisés já falava já falava e agora como é que eles estão falando a mesma coisa é olha aí como era algo sobrenatural isso provoca sensacionista Cadê o pior são sensacionista assembleianos isso que mais ag tá cheio tá cheio entendeu de gente por aí Inclusive pastor mas mas e se tá cheio o assembleianos não é

porque houve uma falta de doutrina Pentecostal dentro da Assembleia de Deus exato por houve porque houve Você concorda com o pastor Marco Feliciano eu concordo e discordo ele disse coisas certas de forma e toda a generalização ela comete pecados mas não tá de todo errado não tá de todo errado o que ele falou tá ele ele disse e grande parte do que ele disse tem razão agora veja só os Erros Talvez tenham sido por causa da nomenclatura que ele usou doutrina Pentecostal sim Assembleia de Deus tem uma doutrina Pentecostal uma doutrina Pentecostal ela tem agora

a pergunta é ela tem uma teologia Pentecostal aí é que é a pergunta a doutrina Pentecostal ela tem sem dúvida se seria a teologia Pentecostal Prof aí é que está aí é que está eu vou me valer do seguinte né porque eu sabia que viria nesse podcast E sabia Nós não combinamos quais seriam as perguntas nós estamos conversando agora primeira vez estamos se vendo e não combinamos isso What pauta não né Então veja mas eu eu eu sabia que por causa da repercussão que teve aquela fala eu teria oportunidade de falar sobre esse assunto muito

provavelmente eu tô aqui com o dicionário do Movimento Pentecostal que é do Historiador oficial das assembleias de Deus pastor Isael de Araújo que hoje é o diretor Eh da faculdade das assembleias de deus lá no Rio de Janeiro certo ele é autor desse livro entre outros mas esse é a obra principal dele que é o dicionário do Movimento Pentecostal foi lançado seu não me engano 2007 ou 2008 Deixa eu só confirmar aqui 2007 eu tenho desde esse tempo e o pastor Isael ele diz aqui no verbete né porque por exemplo se você fala que a

assembleia Deus não tem doutrina Pentecostal o pessoal vai te mostrar isso aqui doutrina básica das Assembleias de Deus isso aqui é um panfletinho antigo né panfletinho antigo publica desde 69 o credo que não é essencialmente assembleiana é copiado é adaptado né Tudo bem aí você pega aqui dicionário do Movimento Pentecostal do pastor Israel de Araújo página 557 no verbete teologia Pentecostal Pentecostal vírgula teologia porque dicionários diz é assim começa de trás para frente mas teologia Pentecostal vou ler o que diz a aqui no dicionário lançado em 2007 né Lançado em 2007 que parece que os

nossos colegas talvez ficaram um pouco enfurecidos aí com que a fala do do Marco Feliciano não leram a Assembleia de Deus tem uma doutrina Pentecostal tem agora a Assembleia de Deus tem uma teologia Pentecostal é uma outra coisa uma coisa é uma doutrina Pentecostal um ensinamento Pentecostal outra coisa é uma teologia Pentecostal uma perspectiva pentecostal para ler o Antigo testamento como nós fiz aqui agora ess exercíci tem isso essa é a pergunta vamos vamos lá olha olha aqui o que diz o verbete aqui na página 557 a diversidade mundial do pentecostalismo torna quase impossível falar

de uma teologia Pentecostal uma teologia Pentecostal Porque tem uma diversidade de pentecostalismo muito grande no mundo não se fala pentecostalismo fala-se pentecostalismos não tem só um Mas o que O senhor realmente existe pentecostalismo e o que o senhor acha disso não vamos vamos continuar aqui ainda tá ainda tá muito não vamos falar sobre o assunto calma aí nem ainda olha bem Olha bem que ele diz aqui ó nem ainda se conseguiu amadurecer uma Teologia da fé cristã sob a perspectiva do pentecostalismo clássico que se você acabou de me perguntar aí nem se ele em 2007

escreveu que nem ainda havia conseguido se a Amadurecer e ter e apresentar uma teologia do pentecostalismo clásico na Perspectiva do pentecostalismo clássico Então por que que o pessoal tá bravo o pessoal que tá bravo deveria fazer o trabalho de casa o pessoal que ficou bravo é o pessoal que é teólogo o pessoal então tem que fazer ele tem que mostrar o trabalho é não vai ficar bravo então há 16 anos atrás não tinha nenum começo dessa apresentação não porque é o que ele tá dizendo aqui 2007 2007 vocês Tá me entendendo ou não então eu

eu não tô aqui não é não é que disse tá aqui no texto oficial publicado pela CPAD tá aqui vamos continuar aqui sim todavia existem certos correntes teológicas entre os Pentecostais que são dignas de serem exploradas correntes teológicas Ok o que se segue é uma tentativa de explorar uma quantidade das principais linhas de pensamento Relacionadas na tarefa contínua de se reflexão teológica entre os Pentecostais brasileiros clássicos e neopentecostais é uma tarefa aberta a ser feita a ser realizada entendeu eu posso falar com a minha filha porque a gente fez tá aqui tem 1800 páginas aqui

então eu posso falar eu posso falar que eu fiz a minha parte Entendeu agora o pessoal que tá bravo precisa dizer se eles fizeram a deles eu acho que é isso Entendeu Então tem que tem que você você você pode ficar bravo mas quando você tem razão se você não tem razão você não pode ficar bravo então assim a questão toda é a seguinte agora preste bem atenção no que eu vou pontuar a Assembleia de Deus precisava de uma teologia Pentecostal E aí nós vamos perguntar existe grande diferença entre teologia como produto que é isso

aqui isso aqui é um produto final e Perspectiva teológica então preste atenção que eu vou dizer para vocês enquanto produto a Assembleia de Deus tem um monte de livro publicado há anos né há décadas CPAD tem 80 anos 83 anos essd começou em 1940 tem 83 anos publicou inúmeros materiais inúmeros livros inúmeras Produções a teologia sistemática eh os primeiros livros de teologia sistemática eles são do final da década de 70 início dos anos 80 que é uma Coleçãozinha da Deb são livros pequenos que não são acadêmicos e quando eu digo não são acadêmicos não tem

nenhuma espécie aqui de depreciação do trabalho é simplesmente uma classificação né É é é texto produzido por bons teólogos mas não produzidos academicamente produzidos para consolidação da doutrina Pentecostal que o pastor Marco felician diz que não tem e tem tem doutrina Pentecostal não tem a teologia Pentecostal agora teologia Pentecostal perspec principal só que esse mesmo esses textos não foram escritos em perspectiva Pentecostal basta você pegar os textos e analisar a doutrina do Espírito Santo sim tá lá em perspectiva pentecostal a soteriologia também só que essas doutrinas não são as únicas doutrinas do arcabo teológico o

arcabo teológico é muito mais amplo então matologia paracletologia não esses tudo bem são óbvios são do Espírito Santo OK mas não é só isso e mesmo esse Você pega são capítulos minúsculos sobre o Espírito Santo as teologias tr iis tem algumas que não tem nem capítulo sobre o Espírito Santo e as que T capítulo sobre o Espírito Santo às vezes tem 30 páginas num livro de 2000 páginas esse noso aqui são 900 páginas a metade é só do Espírito Santo porque o pessoal diz que não tem muita coisa sobre o Espírito Santo na bíblia porque

não dá para trabalhar eu eu eu não tinha espaço para colocar o que precisava colocar do Espírito Santo na bíblia aqui num texto eu precisava de de 1800 só para falar do espírito santo não é só 900 é entendeu então assim é o contrário do que se diz o se precisa ser feito é ter uma perspectiva pentecostal para ler o texto e isso aqui essa perspectiva Pentecostal ela já é dita aqui ó essa teologia foi publicada Quando você nasceu 96 essa aqui editada pelo saudoso Stanley horton né teólogo norte-americano um dos primeiros a fazer Doutorado

em Teologia nos Estados Unidos um dos primeiros assembleianos a fazer doutorado em Teologia dos Estados Unidos ele diz o seguinte ele diz o seguinte no seu prefácio no seu prefácio Dr Stanley horton durante os primeiros séculos da história da igreja muitos declararam a sua fé na forma de cartas credos e confissões essas afirmações teológicas eram empregadas no culto e na defesa da Fé a igreja continua a afirmar a sua fé na revelação de Deus em Cristo mediante e diálogos teológicos o presente volume provém da comunidade de fé Pentecostal é obra de professores de estudos bíblicos

e teologia pertencentes aos seminários das assembleias de deus é uma declaração teológica apreciada e tratada com Total seriedade e Sinceridade mais que comprovada olha bem isso aqui agora os leitores para quem este livro foi Originalmente escrito são os alunos das instituições representadas pelos autores então não foi uma obra que sentaram e vamos elaborar uma obra orgânica aqui não são obras é uma obra com capítulos que foram produzidos para dar aulas os professores produziram esses capítulos para dar aula nos seus seminários e eles juntaram esses capítulos aqui e fizeram essa obra só que isso não é

uma obra orgânica tá me entendendo ou não porque os professores Não desenvolveram juntos os textos e esse é um dos erros que foram repetidos inclusive aqui no Brasil não é eu que tô falando os próprios autores que participaram disso né os tem autores que dizem isso então assim né que tá isso tá registrado tá em podcast por exemplo e né Você pode conferir isso aí na na internet então isso não é produzir teologia de perspectiva Pentecostal isso é produzir teologia feita por Pentecostais mas teologia somente com eh Eh eh o que que eu poderia dizer

que são feito retoques Pentecostais no no no no no texto da teologia sistemática tradicional e isso não é teologia de perspectiva Pentecostal isso é teologia feita de forma tradicional por Pentecostais ele não percebe isso porque tá tá na Gênese do trabalho e a pessoa não para para pensar sobre isso a Gênese do trabalho ou seja os pressupostos com os quais o trabalho é elaborado precisam ser Pentecostais pro trabalho resultado final sair Pentecostal se os pressupostos não forem não tem como sair no outro lado um trabalho Pentecostal até os até os Escritores teólogos Pentecostais quando vão

escrever sobre teologia eles não apresenta perspectiva Pentecostal sim porque inconscientemente já está introjetado na mente deles a forma de se fazer teologia de maneira tradicional por quê Porque os manuais que nós possuímos de teologia são todos Tradicionais sdos Tris ô ô pastor mais então esse aqui deixa eu só terminar isso aqui para vocês verem uma coisa o stanin h dizendo Então esse material aqui não foi orgânico também não foi desenvolvido por eles de uma ó vamos pensar assim então tudo tem que ter a conexão Pentecostal tá dito que é na Perspectiva Pentecostal Mas você ainda

encontra nessa nesse material coisas que não são essencialmente Pentecostais eu falo porque eu li cerca de quatro ou Cinco vezes essa esse material ao longo dos anos e eu mas para mim é um dos melhores que tem é um dos melhores que tem é este material aqui porque ele inicia uma discussão muito importante aí veja o que ele diz os pastores das assembleias de Deus e de outras comunidades Pentecostais podem contar e Aqui tá quase que encaixa alta agora podem contar agora com uma teologia que se acha em Harmonia com a fé que receberam e

que estão transmitindo as congregações por eles eh assistidas Por que agora 96 isso é Originalmente ela foi publicada em 90 lá nos Estados Unidos né Aqui tem um gapz inho de tempo Originalmente foi eh foi em 94 e aqui chegou 2 anos depois só geralmente demora muitos anos para chegar mas chegou 2 anos depois foi 94 lá imagina a Assembleia de Deus dos Estados Unidos é muito mais antiga que a Nossa aqui você sabe disso né Ela é mais antiga que a nossa então eles demoraram isso aí eles demoraram 90 anos para produzir uma teologia

sistemática na Perspectiva que ele diz que é Pentecostal Mas você encontra aind M isso expressão agora né isso por isso que ele a expressão agora nós aqui nós fizemos de fato uma uma teologia de perspectiva Pentecostal que diga Olha isso aqui é a contribuição Pentecostal mesmo não a gente a gente fez teologia Tradicional com toques retoques Pentecostais para fazer ela Pentecostal de verdade tem que ter os pressupostos e esses pressupostos tem que anteceder ou seja tem tem um método para se fazer isso você não tem que ter só o método você tem que ter a

perspectiva pessoal tem um negócio de falar não o método é diferente da perspectiva Exatamente é diferente mas não existe método Pentecostal se não existir perspectiva pentecostal a metodologia tem que Obedecer o quê o horizonte maior que que nutre essa metodologia Então tem que ser epistemologicamente Pentecostal e como é que é epistemologicamente Pentecostal tem que ser perpassado pela ideia do sobrenatural e a tradicional ela é naturalista ela não é essencialmente Sobrenatural ela é essencialmente naturalista não naturalista do ponto de vista da evolução da ciência n nesse sentido mas ela é racionalista por causa Da do período

da sua produção que é século X período de racionalismo terrível na Europa né de visão de que tudo tinha que ser explicado pela razão e Somente pela razão Ok você tem que aventar a hipótese de continuidade ela não é sensacionista a Bíblia não diz em momento nenhum que o espírito santo não ia continuar atuando e fazendo o que se fazia lá no tempo da Bíblia pelo contrário Quanto mais a igreja se afasta do ponto inicial da sua inauguração ela Precisa mais do poder do Espírito Santo não menos e o próprio Jesus deu esse Alerta né

que pelo Espírito faríamos obras até maiores sim e tem outras coisas porque é necessário agora veja só sobrenaturalidade é uma perspectiva Pentecostal é epistemológica e metodológica eu tenho que crer no sobrenatural e e Sobrenatural não tem explicação Então nem tudo vai ter explicação e não precisa ter segundo eu tenho que crer Na continuidade ou seja Ela tem que ser continu acionista ou continuísta tanto faz usar a expressão a expressão continuísta inclusive derivada daqui eles usam essa expressão Então veja só né que é uma teologia lançada pela CPAD em 96 né teologia que é uma das

melhores inclusive né aí veja só Além da questão continuista ou continuacion nós temos uma outra que é a dinamicidade Deus não é estático Deus é dinâmico Deus não tá parado sem se mover se move Deus Age e um quarto pressuposto é a ideia de sinergia sinergia isso não do ponto de vista absolutamente filosófico onde duas forças competem de igual para igual na sinergia não aeria que a gente usa aqui é que a gente crê que existe a atuação do ser humano no processo da realidade não tá tudo determinado por Deus conforme se cria no predestinacion

ismo Então veja só a nossa teologia não é estática ela é dinâmica primeira Característica ela não é sensacionista ela é continuísta segunda característica terceira ela não é monergista que só Deus atua ela é sinergista tem a participação do ser humano e ela não é antis Sobrenatural ela é sobrenatural Isa então esses quatro pressupostos foram utilizados por nós desde o primeira página dessa teologia até a a última esses quatro pressupostos perpassam toda essa teologia então tem uma metodologia e tem uma epistemologia Uma perspectiva de fato Pentecostal mas não é Pentecostal clássica por isso que o nome

carismático porque o Pentecostal de fato deriva-se de Atos dois para frente ao pass que a expressão Carisma ela é retroativamente por essa expressão é praticamente criada por Paulo sabia ela não existe no grego clássico no grego antigo Paulo criou a expressão raris ele é o criador desse neologismo que tem o sentido de Dom E por que que você acha que Paulo criou você acha que Paulo criou só com a intelectualidade dele pelo Espírito pelo Espírito porque precisava de uma expressão que pudesse significar aquilo que ele estava vendo aquele fenômeno entendeu E esseen pode apado proativamente

não tem nenhum problema então o que que acontece por isso que ela é carismática não é carismática no sentido de renovação carismática católica carismática no sentido bíblico Da palavra esses esses os biblistas eles chamam de carismáticos os juízes do Antigo Testamento e as pessoas que tinham dons no antigo testamento Então são chamados de carismáticos agora veja só de uma coisa aqui eles vão apresentar a partir do Capítulo dois os métodos e os sistemas teológicos que existem entre entre eles Entre esses sistemas teológicos né eles apresentam aqui três três sistemas teológicos principais E aí eu quero

mostrar só uma coisinha para Vocês aqui sim que é interessante já tá todo sublinhado aí né todo sublinhado n Esse livro foi foi lido muitas vezes então ele diz aqui ó eh eu eu vou pedir para você ler Você pode ler Fábio Sim qual aqui e tá tá escangalhada até aquela frase ali aquela ali é é a de letra vermelha Lê aí letra vermelho a maioria dos Pentecostais tende ao sistema armenian de teologia tendo em vista a necessidade do indivíduo em aceitar pessoalmente o Evangelho e o Espírito Santo sim então nisso eu já tô te

dizendo o sistema teológico Pentecostal tem uma teologia Pentecostal Nós deveríamos Responder qual é o nosso sistema teológico nós não temos um sistema teológico nosso sistema é calvinista não é é arminiano completamente tem teólogo que nega diz que nós não somos arminianos Ok não somos absol totamente arminianos mas eu concordo com esse teólogo que diz exatamente aí o que você acabou de ler a Gente tende mais ao sistema arminiano por quê Porque tem a liberdade do ser humano no sistema arminiano não é o livre arbítrio porque livre arbítrio não existe mais nós perdemos na Queda o

livre arbitrio é a capacidade absoluta de se escolher entre o bem e o mal nós não temos essa capacidade absoluta mais nós temos livre escolha livre vontade Nós escolhemos entre o mal menor e o mal maior seria o livre agência que eles falam é a livre Agência exatamente livre arbítrio nós não temos mais Nós perdemos lá na queda Ok mas nós aventamos essa hipótese Então como nós aventamos essa hipótese nós tendemos mais ao sistema arminiano conforme ele colocou aí tendência é por quê Porque o sistema arminiano tem abertura pra livre agência do ser Umo mas

não significa que somos 100% arminianos não obviamente e nada então nós não temos um sistema teológico Mas aí isso em vez de ser ruim isso foi bom Deixa eu te mostrar mais uma coisa aqui você tá vendo quero te mostrar mais uma coisa Quero mostrar para vocês mais uma coisa aí é que está Então veja bem nós temos uma doutrina Pentecostal mas nós temos uma teologia Pentecostal enquanto sistema não temos e Que bom que nós não temos porque se nós tivéssemos um sistema o sistema inessa nós não teríamos crescido como nós crescemos pelo Brasil a

diversidade né que que que o Marco Feliciano falou aqui no seu Podcast como uma coisa ruim eu vejo como uma coisa boa a diversidade a não padronização ela ela permite esse crescimento absurdo que nós tivemos não é ruim ao contrário nós não temos um um padrão Mas isso não é necessariamente ruim pelo contrário é até bom agora tem uma coisa aqui que ele diz o o senhor vai procurando aí mas essa falta de termos uma teologia Pentecostal não é por isso que nós estamos vivendo os extremos de ao mesmo tempo nós termos Sensacionista nós temos

os bizarros tem os bizarros e tem dois extremos né Eu concordo perfeitamente com você e aí é o que acontece meu meu querido Fábio o que que acontece instituição todo grupo todo movimento Inclusive essa era uma luta dos Pentecostais iniciais que nós não nos tornássemos uma denominação e sim fôssemos um movimento toda a vida eles discutiram isso principalmente os suos até o programa na televisão é Movimento Pentecostal é exatamente porque quando você se institucionaliza você se inessa e um sistema teológico ele engessa agora uma teologia de perspectiva Pentecostal isso nós precisamos ter por que que

nós precisamos porque todos to instituição ela chega num momento de crise e nós chegamos nesse momento de crise no momento de crise as pessoas querem razão da sua fé e na hora de pedir a razão da Fé Elas não tinham resposta elas tinham só o bizarro que era o início dos anos 2000 que eu reputo como a decadência de muita coisa no pentecostalismo no início do ano 2000 eu acho que entrou numa decadência e essa decadência criou o quê um vácuo onde os jovens começaram ir paraas universidades começaram a estudar e eles queriam resposta por

que que por que que a gente é Pentecostal Por que que a gente fala língua porque mas só que eles não falavam mais língua eles viam só esse bizarro os seus pais tinham experimentado o que eu experimentei em 1991 Mas eles já não experimentavam mais o quê os batismos no Espírito Santo eram fabricados então não eram batismos no Espírito Santo eram na verdade produções artificios de coisas que banalizaram as coisas de Deus esses fabricados seria aqueles que ensinava as pessoas a falarem línguas É não e que diz fala glória glória glória enrola língua sei o

que esse negócio aí isso aí é antibíblico entendeu então não tem um método para receber o batismo com Espírito não método eu não diria que tem agora eu diria o seguinte que de toda a coisa que é feita a oração é bíblica muito embora você possa ser batizado sem orar porque eu ninguém Orou por mim eu nem sabia o que era então não tem como é porque as pessoas os pregadores geralmente usam um um um um uma estratégia eles você começa glória glória glória sim mas não se deve fazer isso por quê Porque essa estratégia

ela pode parecer ela pode parecer uma Estratégia que queiram bem mas no final das contas elas não ela não quer bem talvez ela muitas vezes é para formar o nome do pregador Ah eu fui ali tantos foram batizados do Espírito Santo e tal e tem que ser espontâneo você orar pelas pessoas Ok sem nenhum problema Você pode olar orar pelas pessoas serem batizado no Espírito Santo mas não forçá-las a a terem né uma uma reação física qualquer coisa assim isso aí não é correto e muitos Foram falsamente batizados e perderam a fé ou se tornaram

aí sensacionista eu recebi muitos que chegaram até fal assim eu acho que fui batizado mas eu não tenho essa certeza eu não tenho essa certeza pastor porque a evidência pode ser até o falar em línguas porém eu acredito que o batismo com Espírito Santo real desenvolve na alma do indivíduo algo a mais um fortalecimento espiritual para ele vencer o mundo para ele vencer o pecado Vencer a si mesmo e Vencer as potestades Infernais sim sim Exatamente é é é dada para isso é para é para vencer isso e para cumprir uma missão Agora tem pessoas

que são batizados com o Espírito Santo parece que se tornam piores do que antes do que antes né ó no capítulo sobre cura divina Fábio tem um esse livro tem um capítulo sobre cura divina imagine excelente excelentíssimo tem uma coisa aqui que eu quero te mostrar nesse aqui também tem Sobre cura divina não um capítulo Exclusive sobre cura divina não tem o capítulo gigantesco de 900 páginas sobre pneumatologia Doutrina do Espírito Santo e se aborda sim a cura divina mas não trabalha especificamente a cura divina igual aqui mas esse esse trecho inclusive é é citado

é citado eh dá uma lidinha aqui por gentileza qual aqui isso nesse aí agora agora ISO não tem problema depois es sublinhado aqui isso vai indo aí é k Blue isso k Blue aponta Várias doutrinas errôneas nos círculos evangélicos que corrompem a doutrina bíblica de cura divina chama as de impedimentos teológicos a cura Quais são os impedimentos teológicos a cura o primeiro que ele vai apontar aí qual é eh em primeiro lugar a o conceito que ele chama Santificação mediante a enfermidade isso e em segundo lugar ao determinismo Divino calvinista Olha bem o que ele

diz aí pelo qual Deus tem determinado todas as coisas até mesmo os Sofrimentos físicos de seus filhos obedientes são opiniões problemáticas tornam absurdas as orações pelos enfermos pois se Deus controla direto ente todas as coisas ninguém precisa orar Deus nos curará se ele desejar que tenhamos saúde é assim que que é dito de outra forma orar não surtiria o mínimo efeito determinou muitas vezes este ponto de vista revela-se inconscientemente ao recair pesada ênfase a expressão se for da tua Vontade Senhor isso e e nós Pentecostais dizemos isso é isso que eu falo inconsciente é o

que ele falou aí você fala inconscientemente É verdade é porque querendo ou não pastor entrando nessa área de cura existem pessoas que vamos lá existe alguém que está com uma doença praticamente incurável Eu particularmente existe momento que eu não tenho fé de orar para Deus Deus cura essa pessoa aía vontade eu falo Senhor Faça conforme a tua vontade mas você crê que Deus pode ainda cur eu creio que Deus pode curar mas eu não tenho coragem é a mesma coisa de eu est orando eu tô pregando na Igreja e aí eu faço uma pregação sobre

cura de Vina Deus ainda tem poder para levantar o paralítico da cadeira de roda and daqui a pouco chega dois cadeirantes agora será que eu vou ter fé para ir até eles e dizer levanta e anda em nome de Jesus não vai não vai não vai porque Deus não te revelou Aquilo não te mostrou aquilo e você não vai ter mas quem tiver o dom da fé e Deus revelar ele pode ir lá e fazer e pode fazer e acontece ele pode fazer e acontece é essa que é a questão o poder de Deus não

é limitado Mas tem uma outra coisa que eu quero te mostrar meu Fábio eu tô fazendo uso desse texto gente e não do meu texto porque quando a gente fala sobre isso infelizmente tem pessoas maldosas por aí pessoas do pentecostalismo que vão dizer olha o César tava falando lá que não tem que tem perspectiva Pentecostal e a gente defende só metodologia B Bá essas pessoas elas fazem esse tipo de discurso porque acham que é uma invenção minha não é invenção minha tá aqui nos materiais já tá aqui nos materiais esse material é da CPAD é

publicado é um dos melhor que tem publicado há décadas veja o que que ele diz aqui esses dois autores dizem aqui nessa última nota e até ali na continuidade só para você ver Não tem problema isso aqui depo vai caindo não tem problema vamos lá e veja aí essa última nota aí vai a lei natural descreve regularidades com causas naturais o milagre é uma singularidade com causas Sobrenaturais veja bem essa abordagem aos Milagres é bastante típica aos evangélicos Racionais que diz terem os milagres cessados depois de completado o Novo Testamento o que estamos sugerindo aqui

pertence à epistemologia modos de conhecer e Perceber a realidade infelizmente os ocidentais tanto os conservadores quanto os liberais sustentam uma epistemologia primariamente racional inadequada para os Pentecostais veja bem o mundo qu conservador Às vezes o pessoal diz mas teologia Liberal Ok conservadores quanto liberais porque os conservadores também ostentam esse essa epistemologia racionalista que não serve para nós penten costais isso eles estão dizendo em 94 meu irmão em 96 imag o Mundo da Bíblia não é aquele do racionalista Pois aquele reconhece o sobrenatural e as experiências Sobrenaturais outorgadas por Deus ou seja o mundo da Bíblia

reconhece as experiências Sobrenaturais Mas a pergunta é pro Pentecostal mundo da Bíblia acabou quando acabou o Apocalipse Não continua né continua Nós cremos no quê Nós cremos no Sobrenatural no Sobrenatural Nós cremos que e eh Há interferências espirituais na nossa Realidade Nós cremos que o Demoníaco se manifesta Nós cremos que o divino se manifesta pra gente porque o texto não disse nenhum momento que acabou isso é que o mundo racionalista é que diz que essas coisas veja bem eu entendo as pessoas que defendem o sensacionismo no século X na época a razão dominava tudo tudo

tinha que ser explicado pela razão se não tivesse explicação racional não passava no criv então o que que eles Fizeram os liberais desconstruíram até mesmo os milagres da Bíblia e os conservadores fizeram artifício meramente cronológico nós vamos dizer o seguinte no tempo da Bíblia aconteceu mas acabou o tempo da Bíblia agora não acontece mais é a desculpa que foi utilizada para tentar resolver e driblar o problema com o racionalismo do século X mas nós não temos obrigação com esse racionalismo nós somos Pentecostais e o Pentecostalismo agora dizendo sobre isso aqui nós temos documentos de paaz

da igreja eu posso citar aqui o did daqu né só como um exemplo que delimita regras para o exercício Profético e para o Ofício Profético Ora se tinha essas regras no século 2 século 3 século 4 século 5 por que que tinha regras sobre o Ofício de Profecia porque tinha profecia acontecendo Você concorda concordo por que que por que que o o o eu tô eu tô Finalizando o meu mestrado e tem um um Frei espanhol chamado João da Cruz esse Frei espanhol ele ele ele é contrário manifestações de línguas de profecias dessas coisas porque

ele porque ele ensina um tipo de Mística de exercício místico que é interiorizado que vem da devo moderna da nova Mística que começou ali Por volta do século XI 14 e e ele resgata isso no século X que ele vem depois da reforma protestante Mas por que que ele tá Falando disso no século XV que não não é muito legal Deixar Acontecer essas coisas dentro do moste porque as pessoas ficam orgulhosas porque profetizaram porque existe então nunca nunca existiu sensacionismo nunca existiu uma invenção é é é uma das maiores mentiras históricas que existe é o

sensacionismo sensacionismo é um conceito pós bíblico e eu não diria só que é pós bíblico ele é antibíblico porque se eu for a ler a Bíblia de forma sensacionista eu acabo Com a Bíblia é é é a demit que eles tanto falam de butman você nunca ter lido nenhuma linha de butman é é o que o conservador faz com a Bíblia com a visão sensacionista é entendeu Entendi então não não há nenhuma espécie de indício que o mundo Sobrenatural se encerrou quando foi escrito o último Versículo do de Apocalipse O que teria sido da igreja

após Apocalipse sem o mundo sem essa manifestação sobr espo Teria sido n se a gente partir dessa perspectiva histórica a própria nossa a nossa igreja nasceu e sustentada por pessoas que viveram esse Sobrenatural que mantinham elas de pé vivas sim é disso que se trata Ô Daniel Berg Kun vingle eu tive oportunidade de uma cidade do interior do Pará eh onde eles passaram e o que o que Impacta tua cidade não foi tanto a mensagem que eles falavam mas o sobrenatural que eles carregavam AC é Claro que que era um outro tempo era uma outra

forma é o que eu tô falando Quando você atinge o nível que nós atingimos hoje você tem que dar razão da sua fé para as pessoas você tem que explicar para esses jovens porque não tem mais as mesmas experiências que tinha na nossa época e esses jovens estão cobrando que eles querem saber o que é isso ele só veio bizarro e foi nesse vácuo que o pessoal sensacionista que chegou bem antes de nós aqui no YouTube nas redes Sociais sim com com uma né com uma proposta de de cristianismo com fundamentação filosófica com fundamentação Racional

com uma proposta e de cristianismo que poderia se firmar como uma opção racional um cristianismo mais intelectual mais intelectualizado e aí e foi fazendo a cabeça por quê Porque nós do lado de dentro só tem briga pelo poder né Convenções essa coisa toda e pro outro lado a decadência Então demorou para se fazer né para se Despertar para produção teológica de perspectiva de fato Pentecostal que é coisa que eu posso dizer para vocês já tá aqui ó esse livro aqui surpreendido pelo poder do Espírito de de El foi lançado há décadas né ele foi lançado

foi feita uma segunda impressão dele aí há pouco tempo mas ele foi lançado em 1995 até antes da teologia do horton aqui ele já fala né da da da da necessidade de se desenvolver uma perspectiva Pentecostal de se de de se Fazer uma leitura bíblica com hermenêutica Pentecostal usando a teologia narrativa tá aqui no Jack dey tá aqui no Anthony palma que é Presbítero da Assembleia de Deus que lá o presbítero é um é um pastor presidente né É tem uma outra uma outra conotação isso é um bispo El ele faleceu há pouco tempo aqui

ele fala sobre isso sobre a ideia de usar a teologia narrativa todosos livros antigos esse Aqui é de 2002 Ó tem 21 anos publicado pela CPAD só que quando eu iniciei a discussão Eu fui atacado como herge como Liberal como tudo que você possa pensar de ruim Rebelde Rebelde eu recebi todos os os os epítetos né todas as nomenclaturas pejorativas carregadas de preconceito de maldade de mesquinharia de ressentimento de inveja porque qual que era a inveja que eles não tiveram condição de pensar o que a gente pensou mas eu não pensei sozinho Eu pensei com

ajuda desses teólogos aqui que são publicados pela própria Editora oficial da Assembleia de Deus no Brasil eles que propõem isso então não é uma invenção minha é Roger stronstad é o canadense né é o Anthony palma é o todos oen hort com a perspectiva Pentecostal eles estão nós temos que produzir assim e aí aqui esses livros Estão dizendo que tem que ser produzido não é que eles produziram tem que ser produzido e eu mostro para vocês a gente produziu eu Convido você mas esse aqui não é um trabalho pronto e acabado isso aqui pode ser

aperfeiçoado pode ser melhorado e tem que ser melhorado Ô pastor só pra gente encerrar o senhor teria que sair 17 né Pois é eu nem vi mais agora a gente encerra e faltou Mestres na Assembleia de Deus para ensinar essa teologia Pentecostal olha vamos vamos diferenciar para não se cometer determinados pecados nós tivemos excelentes Mestres né o principal deles Foi o pastor Antônio Gilberto Pastor Antônio Gilberto ele sim eu posso dele eu posso dizer que por opção ele não era cadeia porque ele queria preparar e instruir pessoas simples que era né naquele momento histórico principalmente

década de 70 né Por exemplo caped que é o curso de aperfeiçoamento para professores de escola dominical que foi criado pelo conselho administrativo pastor Pentel na época era membro do conselho administrativo foi esteve lá Junto com o pastor Isaac Martins Rodriges na casa do pastor pastor Antonio Gilberto em 74 pedindo para ele criar esse curso Então pastor gber do pedido deles criou o curso de aperfeiçoamento para professores de escola dominical e do qual o manual da escola dominical é o livro texto manual da escola dominical tem cinco unidades bibliologia teologia sistemática escola dominical pedagogia e

Psicologia Educacional eu coordenei esse Curso por 10 anos também tive a a oportunidade a responsabilidade de coordenar e o pastor Antônio Gilberto fazia parte da equipe na época Ainda além do pastor Cabral pastor cludia e outros irmã Helena que também é uma veterana que acho que dá primeira formação acho que a única que está hoje viva é a irmã Helena Figueiredo que é do Rio de Janeiro professora Helena Figueiredo então só para você ter uma ideia a opção dele era a formação básica Desses desses dessas pessoas e ele sabe que o nível de escolaridade das

pessoas era muito pequeno naquele momento histórico então ele queria ajudar então ele tem ele realmente tem uma opção de não ser acadêmico para ajudar as pessoas Então nós tivemos sim bons ensinadores que nos deram bases pra gente chegar até onde a gente chegou numa altura porém a acadêmicos são poucos eram muito poucos Principalmente nos círculos oficiais né eu posso dizer para você que hoje hoje Tem bastante hoje hoje tem bastante mas a gente naquele tempo naquele momento antigo a gente tinha um Pastor Ezequias Soares que é o presidente hoje da sociedade bíblica do Brasil que

é um catedrático realmente é um acadêmico porque o que que é o acadêmico a gente não não fala de acadêmico para criar e categorias de importância tem gente que pensa assim Ah tá tá depreciando quem não é acadêmico ou tá superestimando quem é acadêmico ninguém tá falando Disso a gente tá falando que existem realmente determinados aspectos que a academia te fornece para você poder fazer o trabalho refinar O trabalho e esse trabalho de perspectiva Pentecostal precisava ser feito com entendimento mas existe muita vaidade né eu não digo por parte desses veteranos mas muita gente da

da e da nova geração das novas gerações não gerações tão novinhas gerações né da minha e até um pouquinho menos que a Minha um pouquinho mais antiga até tem muita vaidade Então como esse pessoal não propôs a discussão né nessa perspectiva e precisava começar pela produção de uma teologia Pentecostal começa por onde pela interpretação bíblica e a interpretação bíblica precisa ser feita de acordo com uma Filosofia de interpretação no caso a hermenêutica que dá essa filosofia e aí eu comecei a falar de em 2003 de hermenêutica Pentecostal foi o primeiro brasileiro primeiro assembleiana a falar

de hermenêutico Pentecostal no Brasil hoje hoje você encontra vários livros já com esse título graças a Deus graças a Deus mas a cgadb teve que sentar com seus conselhos né com o conselho de doutrina e com a comissão de apologética para definir isso de tanto ataque que havia na internet eu fui o mais atacado mas teve mais outras pessoas que foram também Mas teve pessoas importantes que Começaram a falar sobre isso Pessoas de de de de certa idade começaram a ser atacados da mesma forma porque esses que atacavam essas pessoas eram os mais sinceros porque

o os os os que eram mais ardilosos eles atacavam eu porque eles tinham em Mira me prejudicar eles queriam prejudicar eu queriam tirar eu de cena então era fácil atacar a mim mas quando o Pastor Ezequias começou a falar do assunto aí eles recuaram porque eles não iam atacar o Pastor Ezequias Mas Eles inflamaram pessoas que não tinham a ardilosidade deles e essas pessoas continuaram atacando E aí foram atacar o Pastor Ezequias foram atacar outros pastores e aí eles deliberaram se reuniram e foram discutir o assunto e o que que foi feito foi expedido um

documento oficial que hoje você pode falar de hermenutico Pentecostal e acabou não é heresia E aí eles fecharam a boca esse pessoal que me atacava tanto por que que eles não Continuam nas redes sociais fazendo críticas à hermenêutica Pentecostal dizendo que hermenêutica Pentecostal é coisa de liberal mas elenca todos os autores aqui oficiais da editora e elenca também agora os conselhos aí as comissões que se reuniram não fizeram por quê Porque não era uma questão de defesa de fé era uma questão de destruição de reputação destruição de imagem porque eles não produziram precisava ser produzido

não Fizeram o dever de casa e ficam bravo quando ouve um negócio daquele do Marciano precisa de fato então fazer o trabalho precisa de fato mostrar que veio precisa de fato produzir não é produzir pequenos livros e aqui não tô nem falando de tamanho é produzir livros que tenham perspectiva de fato Pentecostal e dizer pro povo que que é essa perspectiva eu tenho no meu feed aí quem quiser ir no meu Instagram PR César Moisés vai lá no Instagram que eu Explico o que é uma perspectiva pentecostal com base nesses autores tá tudo citado as

fontes as páginas não é uma coisa que eu inventei eu simplesmente percebi a necessidade disso então nós tivemos ensinadores nós não tivemos a o pensamento Pentecostal historicamente inclusive lá nos Estados Unidos e para fora o pessoal não pensou a perspectiva Pentecostal como precisava Quando pensou Demorou chegar aqui alguns autores pensaram como esse canadense que Tem uma das obras excelentes que a CPAD também lançou que a teologia carismática de Lucas atos é um dos melhores livros que tem para se entender perspectiva Pentecostal mas só que aquele livro foi publicado em 1984 ele chegou aqui no Brasil

quando quando ele chegou em 2018 meu Deus ou seja cerca de 35 anos Imagina você entendeu ou não o nosso atraso o nosso GAP é muito grande a única questão que fica no ar é porque que esses livros não Foram trazidos antes porque eles eram conhecidos eles estavam nas feiras de livros eles estavam lá disponíveis Por que que foram trazidos livros de reformados e transformados né modificados o conteúdo transformado em textos eh eh não reformados mas infiltrando os textos reformados entre nó Por que que não vieram esses livros Por que que esses livros de perspectiva

Pentecostal que explicam de fato o que é porque que eles demoraram tanto para vir Essa é uma pergunta que fica no ar né fica no ar pastor César muito obrigado por se dispor a estar aqui com a gente eh hora passa muito rápido espero o senhor ter tempo para vir aqui novamente pra gente dar continuidade a esse bate-papo e para entrar em contato com o senhor é pelo seu Instagram mesmo pelo meu Instagram a pessoa pode ir lá PR César Moisés E aí mandar um Direct PR C Moisés lá você também pode adquirir todos os

materiais né seab tem todos os Materiais do pastor César Moisés e para agendar também entre lá no Instagram que vai ter todos o contato do pastor César Moisés Muito obrigado pastor César Obrigado Danilo junto Meo Obrigado TV fusão fogo na Brasa pelos aperitivos pelo estúdio Vocês são demais eu vou nessa se Deus quiser semana que vem nós estamos de volta