101 Independência dos EUA: a emancipação das treze colônias

Mas o que unificava esse país depois da Independência era menos um sentimento Nacional muito mais uma ideia de república de união entre né colônias que ainda mantinham suas autonomias internas e uma espécie de repulsa aos Ingleses sobre você está ouvindo o história [Música] FM salve ouvintes histria FM bem-vindos a mais Episódio desse podcast produzido pelo leitura obriga história eu sou iis Rodrigues e Hoje vamos falar sobre a independência dos Estados Unidos ou como costuma aparecer na própria literatura dos Estados Unidos sobre o assunto Revolução Americana ou revolução estadunidense enfim A nomenclatura eu deixo por por

vocês né E para falar sobre esse assunto eu convidei alguém que conhece profundamente esse assunto Professor Artur Ávila a quem eu passo a palavra para se apresentar para vocês então ur seja muito bem-vindo ao História FM e fique à vontade bom obrigado pelo convite é um prazer aqui est conversando com vocês eu sou o Artur Lima de Ávila sou professor do departamento de história da Universidade Federal do Rio Grande do Sul onde também trabalho com história dos Estados Unidos fiz tese e dissertação de mestrado na área então é muito bom est aqui conversando com você

sobre a famosa Revolução Americana Então é isso vamos conhecer um pouco mais sobre a Independência dos Estados Unidos depois os comerciais Aliás só uma observação não sei se eu cheguei a te contar esse episódio vai sair bem no 4 de julho beleza por coincidiu de uma segunda-feira C aí no dia 4 aí eu pensei pô é é esse ano que eu vou fazer é de estilo Então vamos [Música] lá gente deixa eu perguntar uma coisa para vocês por acaso vocês têm perfil no Twitter eu tô perguntando isso porque eu Tenho dois perfis no Twitter que

é onde normalmente eu mais me comunico com o pessoal tem o @ obrigahistoria que é o meu perfil pessoal que eu mais uso e tem um perfil exclusivamente para esse podcast aqui o stor FM que é @story FM comfm maiúsculo agora por que que eu tô falando disso é porque no final de cada mês ou às vezes no começo do mês seguinte eu sempre posto uma imagem com os spoilers dos episódios que vem pela frente naquele mês então se eu posso no Fim do mês é os três ou quatro episódios do mês seguinte se é

no começo são os episódios daquele mês o pessoal que colabora com a gente no apoia recebe mais spoiler recebe mais ipado mas se você não pode colaborar conosco você ainda pode saber com antecedência o que que vai sair se você acompanhar o nosso perfil no Twitter @ storia FM comfm maiúsculo Mas como eu disse galera que realmente é muito ansiosa por spoiler quer saber com mais antecedência pode Colaborar com a gente em apoia.se bar obrigahistória que é a nossa campanha no após com r$ 2 por mês via cartão ou boleto você já colabora com o

podcast fica sabendo das novidades com antecedência a cada um dois meses eu posso lá uma lista dos episódios que vem pela frente e com R 5 por mês vocês podem ouvir o históri FM o Estação Brasil e o colunas de Hércules com antecedência e é bom enfatizar nós temos esses outros dois podcasts produzidos Pela leitura obriga história que é o colunas de Hércules de história antiga e o Estação Brasil sobre a história do Brasil porque por incrível que pareça por mais que eu fale deles Praticamente todo episódio tem gente que ainda não sabe que eles

existem não sei como mas enfim e os nossos novos apoiadores e apoiadoras são Albino bezo Daniel coronato Francisco Cavalcante Fabrício Mendes lía Ferreira Benhur demec Eduardo Lederman Vinícius seolin Paulo de Carvalho Fausto JAC comaz Larissa Chaves Rafael Freitas Douglas Ben Fernando rosse Daniele Gross Vittor Vogel Ricardo Domingues Fábio paulini e Rafael Ribeiro Muito obrigado pessoal se eu li o nome de alguém errado me desculpem e se você quer ter o seu nome lido aqui é só colaborar com qualquer valor a partir de R 2 por mês em apoia.se bar obrigahistória assim que o seu apoio

for computado você terá o seu nome lido no próximo episódio Se não sair no próximo Espero o seguinte pode ser que o apoio tenha vindo depois que os comerciais já tinham sido gravados enfim e se você quer apoiar a gente mas não tem como apoiar mensalmente você pode fazer isso via PX com a chave leitura obrigahistoria @gmail.com repetindo leitura obrigahistoria @gmail.com agora chega de papo e vamos para Episódio [Música] [Música] para começar eu queria pedir para você falar um pouco sobre como é que era a organização interna das ditas 13 colônias antes do processo de

independência né como é que era a relação dessas colônias assim para quem tá ouvindo e não sabe né Originalmente antes dos Estados Unidos se tornarem uma nação Independente com ess com 13 colônias ali e tal ele era um território no leste do Território que hoje a gente Conhece como Estados Unidos que era dividido em 13 colônias principais ali né então só para quem não conhece tá se situando então eh eu queria perguntar para você Artur como é que era a relação dessas colônias com a Inglaterra né E como é que era organização delas enfim Bom

eu acho que já começasse mencionando algo super importante né eram 13 colônias de fato embora hoje a gente pense nos Estados Unidos como um país Unificado Porque de fato é essas 13 Colônias er elas foram colonizadas de maneiras di diversas e eram entidades diferentes politicamente diferentes tá então tu tinha por exemplo As Duas colônias mais importantes massachusets e Virgínia que vão ser depois os estados mais importantes durante um bom tempo ainda no século XIX eram colônias muito diferentes nas suas formas de organização nas suas formas de colonização nas suas formas econômicas ou seja como colonizaram

o território Para extrair dali recursos enfim e isso é muito importante se a gente falar para não criar uma imagem homogênea unificada dessas colônias também para para evitar um um certo anacronismo de pensar que os Estados Unidos já existiam antes na da sua independência ou seja que Independência foi a culminação de um sentimento nacional que já existia etc etc na verdade Muitas vezes os sentimentos de lealdade aliança política dos habitantes das colônias eram com as Suas próprias regiões antes né de algo como Império britânico ou como depois dos Estados Unidos Então como era a organização

dessas 13 colônias em primeiro lugar é importante mencionar que elas eram divididas mais mais ou menos em três grupos nós tínhamos as colônias do sul tá então Virgínia que é a primeira colônia a Carolina do Norte Carolina do Sul e Geórgia essa fundada ali já no início do século XVII onde predominava uma certa já no início da Colonização vai predominar o trabalho escravizado uma forte desigualdade social nós tínhamos a concentração de poder nas mãos de uma pequena Elite local escravocrata que vai fazer o papel mais ou menos nas colônias de uma espéci de aristocracia local

muitos deles inclusive com laços familiares com a aristocracia inglesa né Essa aristocracia ela é fundada por segundos ou terceiros filhos de famílias menores da nobreza britânica que migram lá para As colônias também por Aventureiros que vão tentar a vida e se tornam bem-sucedidos nas colônias Então essa desigualdade social uma era estruturante das relações sociais nessas colônias do sul onde nós tínhamos de novo nessa pequena aristocracia concentrada na costa que explorava produtos de monocultura com mão de obra escravizada e nós tínhamos ao longo de todo o século 1 e XVI né a vinda de novos Imigrantes

que em geral migravam para as regiões de Fronteira aquilo que na época era Fronteira das colônias que era mais ou menos ali a região das montanhas Apalaches Ainda bem no leste dos Estados Unidos né Nós não estamos falando ainda dos Estados Unidos continentais nós tínhamos por outro lado as colônias do norte a nova Inglaterra né que é o nome Digamos que surge para se referir a esse conjunto de colônias das quais massachusets era mais importante onde predominavam um outro tipo de Organização nós tínhamos uma organização social baseada sobretudo no trabalho livre familiar pequenas cidades era

uma região bastante urbanizada sobretudo quando contrastada com o Sul né que era muito ruralizada poucas cidades grandes ah nova Inglaterra uma região muito urbanizada bastante letrada depois eu vou falar um pouco sobre isso com predomínio Como eu disse trabalho livre familiar porque a nova Inglaterra ela vai ser uma colônia isso ela vai ser Muito su gênes no espaço Colonial das Américas porque seus migrantes principais não vão ser migrantes econômicos eles vão sair da Inglaterra sobretudo por questões de perseguições religiosas e vários desses Imigrantes né que vão fundar ali a nova Inglaterra pertencem a uma espécie

de extrato médio ou mesmo né as classes altas inglesas isso vai acabar sendo reproduzido em certa escala na nova Inglaterra né A principal cidade Novo inglesa era Boston um importante Centro de Comércio com laços muito profundos com o Caribe escravocrata então também é importante a gente pensar assim que embora né a mão de obra escravizada Se concentrasse no Sul todo esse espaço Colonial tinha de alguma forma ou outra algum Elo com a exploração de trabalho escravizado e aí nós tínhamos as chamadas Middle colonies as colônias do m no século XV alguns eventos ocasionaram uma mudança

na Relação entre Inglaterra e essas 13 colônias né a Metrópole passa a exercer uma um maior controle uma maior intervenção né começa a impor uma intervenção maior E aí eu queria te perguntar que eventos são esses e o que que ocorre para que seja necessário uma maior Inter uma maior intervenção da Inglaterra voltando um pouco né pra questão da organização das colônias e aqui tem também uma diferença em relação aos outros tipos de Império coloniais do Período existia um grande um grande grau de autonomia dessas colônias em relação à Inglaterra n inclusive na sua própria

organização política algumas delas eram colônias da coroa onde a coroa nomeava os governadores outras eram colônias de proprietários né que eram organizadas de maneira mais comercial onde uma corporação nomeava o governador então assim isso se refletia numa num certo grau de autonomia que era bastante desconhecido por exemplo no império Espanhol autonomia formal quero dizer né não autonomia formal e legal não somente autonomia social então isso significa que desde os princípio da colonização no século X havia um senso de diferença em relação à Inglaterra e um senso de preservação dessas autonomias locais que é vai ser

fundamental depois pros conflitos com os britânicos ali no final do século XVII em segundo lugar esse espaço Colonial é um espaço em guerra permanente e essa é uma diferença Fundamental com a Inglaterra é um espaço de guerra colonial permanente porque nós estamos falando de uma região que não só possui uma enorme competição Inter Imperial ao sul Nós tínhamos o império espanhol e ao norte o império francês que no caso específico das 13 colônias vai ser a principal rival né do império britânico e nós tínhamos também evidentemente a presença indígena em toda da região além dos

Apalaches sobretudo além do Miss Então esse é um Território em guerras constantes no século XV para né avançando a linha temporal nós temos a famosa guerra franco-inglesa ali que é de 754 a 1763 que vai ser quando a nova França vai deixar de existir quebeque vai ser incorporado ao império britânico etc Essa guerra gera assim débitos tremendos pra Coroa inglesa que resolve Então a partir de um processo político muito acelerado né Não só tentar limitar a autonomia política dessas colônias como Também fazê-las pagar por essas guerras então todos os gestos da coroa britânica em relação

a essas colônias Nesse contexto ali da década de 1750 1760 1770 que vai culminar com a guerra revolucionária tem a ver justamente com essa necessidade de primeiro lugar garantir uma taxação efetiva das colônias então né por conta disso eles vão impor as chamadas leis do açúcar leis do selo as leis do Papel moeda todas as leis todas as formas de Legislação que visam ampliar a base de taxação nas colônias nós temos também um aumento das da presença militar na nova Inglaterra sobretudo por conta desse espaço conflagrado então nós temos por exemplo os chamados atos intoleráveis

ali da década de 1760 onde um deles era obrigação de que colonos abrigassem soldados Ingleses mesmo contra a sua vontade numa tentativa de baratear o custo da presença militar inglesa no continente nós temos a intervenção já Ali um pouco antes da guerra revolucionária na Assembleia local de massachusets porque massachusets que era o epicentro de contestação dessas políticas da coroa na Boston sobretudo começa se recusar a aplicar as novas leis de taxação começa a se recusar por exemplo a fiscalizar o contrabando contrabando era uma forma era uma das principais formas de enriquecimento dessa Elite bostonian contrabando

com o império espanhol também com o império Francês negócios não conhecem inimigos nós sabemos muito bem disso a presença militar então e a presença né de de funcionários da coroa para fiscalizar esse tipo de contrabando e para tentar enquadrar n essa região começa a ser vista com péssimos olhos pela população ah como eu disse a Assembleia de massachusets começa então a se recusar a fazer devida fiscalização se intervém se depõe um governador se nomeia um governador novo pela Inglaterra e isso é Visto como ato de afronta a autonomia de todas as colônias não só contra

massachusets nós temos também alguns Episódios né bastante paradigmáticos desse período né muito representativos desse conflito primeiro lugar o massacre de Boston 1770 né quando os soldados Ingleses atiram contra uma multidão na que estava ali protestando contra essas medidas bastante impopular Ares lá que a Inglaterra impõe as colônias e se eu não me engano são cinco ou seis mortos pelos Soldados isso gera isso leva Boston um estado de comoção violenta muito grandees demoram algum tempo para conseguir acalmar os ânimos e depois 1773 a famosa a festa do chá de Boston Boston te Party cujo nome depois

vai inspirar inclusive o surgimento de um movimento de extrema direita nos Estados Unidos do Século XXI que é quando vários colonos liderados por Samel Adams e os filhos da Liberdade que era um grupo político de inspiração iluminista Digamos assim republicana que lutava já contra o domínio Colonial eles empurram no mar uma quantidade enorme de caixas de chá pertencente a companhia das Índias orientais né que aquela altura tinha monopólio né a coroa estava tentando impor um monopólio de venda de chá dessa companhia para as colônias empurram Essas caixas no mar porque eles preferiam Ná destruir essa

essa propriedade da companhia das Índias orientais do que consumir né um chá de Uma empresa monopolizadora todos esses eventos ainda contudo tem que ser entendidos como um evento como conflitos dentro do império britânico ainda não havia necessariamente um sentimento de independência generalizado até o limite a elite Colonial tenta argumentar com a coroa então eles mandam por exemplo né a Olive Branch petition 1755 1775 perdão né onde eles tentam mais uma vez fazer as pazes com o rei n eles entram em conflito na verdade com o Parlamento Inglês que aquela altura do campeonato dominava as políticas

ais sobretudo em relação à taxação porque no final das contas e isso é um dos lemas que vai surgir da Independência como as colônias não tinham representantes no Parlamento inglês elas tinham seus próprios parlamentos locais suas assembleias locais mas elas não tinham representantes no Parlamento inglês essas tentativas de taxação foram vistas pelos intelectuais coloniais pelos Políticos coloniais pela Elite Colonial como na uma afronta aos seus direitos daí surge a famosa expressão no taxation Without representation ou seja sem representação não há taxação que vai ser o cerno desse conflito n Então até o limite contudo eles

tentam de certa forma eles argumentam que o seu problema com o Parlamento não com Rei eles tentam defender seus direitos de Ingleses nativos né uma frase que vai ser muito forte durante o período revolucionário Nos Estados Unidos Mas enfim né diante sobretudo da da má vontade da Coroa inglesa né representada pelo Rei Jorge em dialogar com os colonos o reconhecimento das hostilidades militares né uma certa insensibilidade das autoridades britânicas em relação às demandas dos Colonos isso vai acabar levando a guerra isso vai acabar levando né a início das hostilidades em 1775 com a batalha de

Leone Concord e depois né a guerra Revolucioná e Independência E quando é que se inicia entre os colonos o desejo de separação da Inglaterra né Qual é a relação dessa dessa vontade de se separar com ideais iluministas levando em consideração que você citou agora H pouco né os filhos da liberdade e tal então quando é que os colonos começam a querer de fato se separar da Inglaterra aí é um pouco complicado assim dizer quando né porque isso é um processo de muitas Idas e Vindas Tu vais ter já na década de 1750 e 60 um

pequeno grupo colonial de novo os filhos da Liberdade Samuel Adams né que é primo de um Adam que vai ser um dos primeiros presidentes dos Estados Unidos que já vão n pensar num processo de ruptura mesmo Benjamin Franklin já nos anos 1750 1760 já vai antever uma espécie de independência futura das colônias principalmente por conta do seu enorme crescimento populacional e nada do que eles acreditavam ser as Diferenças que inevitavelmente viriam da existência de um oceano digamos assim entre a metrópole e as colônias Ah então nós temos dois processos um primeiro processo é uma o

que eles chamam de iluminismo americano né Muito circunscrito a uma elite letrada da qual talvez Thomas Jefferson e James Madison sejam os principais representantes e já estavam teorizando questões políticas mesmo antes da independência e aqui com uma influência muito forte do Republicanismo clássico a Ide de que a República é um modelo político na baseado na virtude dos cidadãos que privilegia o cidadão comum em relação a uma aristocracia Ou pelo menos uma aristocracia de sangue uma nobreza de sangue tá então nós temos essa ocupação com republicanismo e muito forte ali Se fores mesmo depois da dependência

pros federalist papers né que são aquelas visões de teoria política que vão ajudar na conformação da Constituição Norte-americana uma preocupação muito forte com os chamados direitos individuais luta contra a tirania dentro da aquele espírito Iluminista de questionamento da ordem estabelecida ainda que numa linguagem muito moderada é importante lembrar que o Iluminismo americano não vai ter seu volter por exemplo não vai ter seus jacobinos como vai acontecer na França né ele é bastante limitado no seu radicalismo porque ele se volta muito uma crítica Política da Monarquia e das Diferenças que ela estimula em termos de aristocracia

e não aristocracia né plebeus e comuns e de uma defesa do republicanismo como um modelo político de virtude então uma coisa esse iluminismo americano que vai ter uma enorme influência na escrita da declaração de independência que vai ser um documento Iluminista não há menor dúvida em relação a isso primeira frase da declaração de independência né Nós Tomamos essas verdades como autoevidentes que todos os homens nascem livres Isso é uma expressão de Puro iluminismo Então essa Elite vai ter uma uma importância na conformação digamos de um modelo governamental baseado nas ideias iluministas uma outra coisa de

certa forma é um sentimento mais difuso de Desejo de separação ele começa a se acelerar nos anos 1760 embora a gente possa argumentar né que desde a consolidação desse espaço Colonial ali em meados do século X já já existia a percepção de uma seão de um desejo de autonomia de independência formal pelo menos de uma autonomia em relação à coroa uma autonomia que existe na prática Como eu disse n esse espaço Colonial era muito pouco quando comparado com outros impérios coloniais pelo menos havia pouca presença Metropolitana esse desejo de autonomia que vai depois se converter

num desejo de independência ele é radicalizado Justamente nos anos 1750 1760 1770 por isso que eles tinam como um crescimento da presença Metropolitana da colônia né um aumento da tirania que vai ser o termo utilizado na própria declaração de independência Inglesa em relação às colônias né E numa espécie de compreensão de que não havia mais volta depois desses ditos atos inomináveis desses atos tirânicos cometidos pela Inglaterra contra as colônias que não haveria mais volta para uma relação Saudável né entre os ingleses do Oeste e os ingleses da Europa digamos assim como muitas vezes eram chamados

então aí tu começa a ter de fato um apoio Popular muito grande ao que depois vai ser chamado de a causa patriota agora a gente não pode superestimar essa causa estima-se que entre 20 e 25% da população das colônias que na época da Independência era algo perto do 1 milhão mais ou menos tenha ficado do lado dos britânicos durante a guerra de Independência Ah não é pouca gente e esse sentimento e havia ainda uma grande quantidade de indiferentes pessoas para quem Bom enfim tanto faz né são britânicos ou americanos né as novas lideranças políticas do

continente então também esse sentimento de de um desejo de dependência ele existir era forte a causa patriota era muito popular na nor Inglaterra era muito popular na Virgínia mas ela não foi assim unânime e muito menos né homogênea n tu tinha diferentes Também percepções sobre qual Independência vai ser realizada não vai ser uma Independência mais radical vai ser uma Independência mais moderada vai ser simplesmente uma ruptura dos laços formma com a manutenção das instituições eradas pelos ingleses né tudo isso vai sendo resolvido à medida que a guerra revolucionária vai acontecendo mas esse sentimento de Independência

para terminar Como eu disse lá no início Também não significa um sentimento nacionalista né o proto nacionalista muitas vezes esse desejo de independência era muito mais vinculado a uma espécie de repulsa pelo que o império inglês Estava fazendo de que necessariamente um sentimento de nacionalismo né Depois vai ser muito característico dos Estados Unidos [Música] você está ouvindo o história [Música] FM antes da declaração de independência de 1776 algumas das 13 colônias já estavam declarando suas independências certo você poderia explicar pra gente como é que foi esse processo dessas independências individuais entre aspas antes da declaração

de 4 de julho na verdade tratavam-se assim de processos de ruptura ainda pensada como temporária em alguns casos com a Inglaterra esse sentimento de ruptura vai ser Justamente Que vai fazer com que essas colônias primeiro formem o chamado primeiro congresso Continental tá que vai ser a primeira tentativa de organização de um governo Colonial Unificado as assembleias estaduais digamos assim coloniais né ainda não eram estaduais as as assembleias coloniais mandam representantes para esse congresso que é o primeiro congresso Continental então tem a missão de tentar negociar com o monarca alguma saída para essa crise n Que

era vista naquele contexto como uma chamada crise constitucional tá ou seja relacionado à formas de governo da Inglaterra nas colônias quando isso fracassa aí tu vai ter Exatamente esse sentimento de como né como eu mencionava antes de Que bom não temos mais não há mais volta Claro ainda não se tratava de independências formalmente feitas por essas colônias só uma declaração de independência ela é de 4 de julho Mas ela é uma consolidação de um processo de Ruptura que já estava acontecendo e que vai ser justamente o processo que vai levar a formação do segundo congresso

Continental né que aí sim vai ser o órgão de governo dos Estados Unidos durante toda a guerra revolucionária né vai coordenar todas essas ações né vai definir por exemplo como vai funcionar o exército Continental vai definir como vai ser feito o pagamento do esforço de guerra vai negociar com as outras Nações isso já mesmo antes de 4 de julho né vai Ser o governo digamos assim executivo e legislativo ao mesmo tempo dessas colônias unificadas agora nesse esforço de guerra contra a Inglaterra e aí o 4 de julho ele evidentemente um processo de consolidação disso desde

Maio né tu já tens ali setores muito influentes Franklin Washington Jefferson Madison né da Elite presente no Congresso Continental pressionando n o congresso a finalmente declarar Independência justamente porque viam que uma vez Iniciado o conflito militar alguns meses antes é o conflito já tá muito acirrado tá não haveria mais volta para uma uma constituição ou pela não haveria mais volta a reconstituição dos laços formais entre as 13 colônias do império então 4 de julho é o momento em se consolida esse processo de ruptura que é quando percebe bom não tem mais volta a gente não

tem mais como negociar com a coroa inclusive eles apresentam né as suas 23 reclamações ali na declaração de Independência Mas como eu disse até ao fim da guerra tu vai ter um setor loyalist né que se chama ou seja um setor Leal a coroa muito grande para quem a independência era um erro e esse setor era muito vinculado a algumas elites comerciais que vão ver com maus olhos o radicalismo político né de um Jefferson ou de um nison mas também há muitos imigrantes recém-chegados as 13 colônias que também vão temer que em caso de independência

nós tenhamos ali Uma né uma repressão esses Imigrantes um fechamento das suas portas né para novos Imigrantes enfim imigrantes que ainda não estavam completamente assimilados a esses espaços aqui das três colol homens tá então esse mesmo esse processo de dependência Como eu disse ele não é algo né unânime Ele é muito mais o resultado de vários processos E durante toda guerra tu vai ter que conciliar esses interesses seccionais tá porque embora todos eh estivessem Unificado unificados Contra ameaça inglesa isso havia uma concordância nas elites das 13 colônias mas ainda a forma que deveria ter esse

novo país qual tipo de por exemplo de mão de obra que predominaria livre ou escravizada enfim Qual forma governamental com a forma Econômica tudo isso era motivo de dissensos enormes entre essa Elite a independência ela foi declarada no dia 4 de julho de 1776 inclusive é por isso que esse episódio tá saindo hoje 4 de julho né e No documento da declaração de independência estão listados os motivos dessa separação aí eu queria pedir para você esmiuçar um pouco melhor esse documento assim ou pelo menos os pontos mais importantes até porque a declaração de independência é

um documento importantíssimo assim na nos Estados Unidos e existe de todo um discurso em torno dessa declaração né então pro pessoal entender o que é que tem nela de tão significativo a ponto de as pessoas Martelar tanto até hoje né queria pedir para você comentar um pouco mais sobre esse documento bom eu acho que se há um documento sacralizado no ocidente atual é a declaração de independência norte--americana é um documento que se transformou mais do que uma peça de História Quase que num instrumento mítico né se fala na declaração de independência quase como se fala

nos 10 mandamentos digamos assim inclusive há setores da direita religiosa americana Que fazem né essa ligação como se a declaração tivesse sido praticamente entregue por Deus aos chamados pais fundadores é tanto que tem até um campo de estudo de religião civil lá do Robert Bella e outros caras que estudam Justamente esse fenômeno né sim e a ideia inclusive muito presente um certo discurso sobre a declaração de independência que aqueles não são direitos que foram percebidos como direitos políticos ao longo de um Conflito mas sim direitos concedidos por Deus a god Given rights que é uma

expressão que aparece muito muito um determinado discurso político americano mas isso bom Apesar dessa imi ificação a declaração de independência na minha opinião na verdade ele tem um grande mérito que ele é um documento que Embora tenha ali as 23 reclamações algumas muito circunscritas aquele contexto que hoje nós nem mais compreenderiam outras um pouco mais amplas né como acusar o Rei de tirano o rei de invadir as casas dos Ingleses né doos americanos o rei de atiçar as tribos indígenas contra os colonos o rei que impede a expansão né por conta da Proclamação real de

1763 que estava limitando a expansão a oeste então a gente já vê que essa questão da expansão era fundamental PR os colonos Vejam Só um rei que trata seus súditos como escravos essa metáfora aqui não é assim aleatória né ela tem a ver também com a presença da escravidão No no espaço Colonial britânico nas Américas então assim tu tem uma série de reclamações muito fortes contra o monarca inglês porque justamente ele é um documento que tenta fazer um caso ele tenta construir um caso pela independência para mostrar que até o fim né esses colonos eles

tentaram seguir todos os ritos legais ingleses que aquilo não foi um ato ass sodado não foi uma rebelião irresponsável como chamou né o monarca ele proclama a rebelião e Diz não Vocês estão rebelados contra a autoridade do rei que aquilo não foi assim um ato impensado Na verdade ele é resultado de falhas do próprio monarca então tu joga no colo da coroa a respons abilidade por ter causado essa separação mas ao mesmo tempo ele esse documento ele consegue digamos assim congelarse me permite essa metáfora uma série de imagens que já estavam circulando no no Iluminismo

americano sobre a liberdade inata das pessoas né ou dos homens aqui O termo ele não é não é gratuito também né se trata realmente de homens e ele é uma ruptura com todo o imaginário de antigo regime quando ele diz olha nós temos essas verdades alto evidentes que embora não fossem autoevidentes isso aqui na verdade é uma construção retórica né do Jefferson que é quem escreve boa parte do documento essas verdades autoevidentes que todos os homens nascem livres tu tá dizendo que todo o antigo regime todo o modelo né Absolutista de governo todas as hierarquias

herdadas do período feudal sobretudo são inválidas cada indivíduo é livre nasce livre então aqui ISO também tu tem uma afirmação daquilo que são chamados os direitos naturais que nem mesmo os monarcas têm como inflingir e que vai ter uma influência na história americana gigantesca é por isso que a declaração de independência era um um documento ainda muito sacralizado e que à direita e à esquerda Embasa boa parte Do Imaginário norte-americano essa relação com a liberdade né Essa oposição à tirania uma espécie de ideia de que os Estados Unidos era um território excepcional justamente por conta

dessa sua Dedicação à liberdade porque afinal de contas estava no seu documento de fundação né então é por isso que a Declaração tem essa vida longa eentão Talvez seja um documento nesse sentido mais radical até do que a constituição né porque a Constituição é um documento Que tem que organizar um país enquanto declaração ela né tem a talvez a expressão mais famosa da da história americana né Ou seja que todos têm direito à busca né de vida liberdade e felicidade que é uma frase que circula muito politicamente lá nos Estados Unidos e para falar sobre

a parte militar desse conflito eu convidei mais uma vez o professor Vittor Soares do podcast hisor meia hora que já tá praticamente virando sócio aqui do Históri FM e a pergunta que eu fiz pro Vittor é a seguinte como era a organização Militar dos Colonos que queriam a independência era um exército regular eram milícias eram as duas coisas e quais as principais batalhas dessa guerra com vocês Vittor Soares E aí rapaziada beleza Olha só quando pensamos nas guerras de independência das 13 colônias provavelmente a primeira coisa que vem à nossa mente são os filmes de

Hollywood que foram feitos Retratando esse período é claro que o cinema tem muitos aspectos pedagógicos positivos Mas precisamos tomar cuidado com algumas generalizações que são feitas e acabam consolidando uma memória coletiva a respeito de um determinado evento bom mas ao pensarmos na década de 1770 nas 13 colônias já ouvimos durante o episódio que as coisas estavam bem tensas militarmente o único exército que tinha permissão para usar a força em caso de alguma revolta ou algo do tipo Eram os ingleses Afinal estamos falando de um território que pertence à Inglaterra Inclusive a forte presença de militares

ingleses em território americano foi um dos fatores de aumento da tensão os ingleses ajudaram os colonos em batalhas contra os nativos indígenas isso anos antes mas eles acabaram ficando por lá rapaziada o meu objetivo aqui agora é Focar apenas na questão militar beleza bem à medida que o debate a respeito da Independência Avançava mais revoltas coloniais aconteciam e isso acabava impulsionando o debate político boa parte dessas revoltas aconteciam principalmente em Boston Massachusetts podemos dizer que os primeiros grupos a se organizarem contra os ingleses foram algumas milícias Armadas formadas pelos próprios colonos nesse ponto eu preciso

dar uma pequena explicação a respeito do que eram e como agiam essas milícias aqui no Brasil nós temos uma relação bem Complicada né para dizer o mínimo com esse tipo de organização mas Diferentemente do que acontece aqui a cultura estadunidense vê de certa forma com bons olhos a formação das milícias inclusive se baseando no que aconteceu durante o período da Independência à medida que a radicalização aumentava mais colonos pegavam suas armas e se organizavam militarmente para combater o exército inglês a organização dessas milícias se deu a partir de 1774 após o primeiro congresso Continental e

é possível afirmar que ela era composta por fazendeiros médios proprietários de terra e cidadãos que quisessem aderir à luta armada nessa primeira reunião do congresso Continental nem todos os colonos concordaram com a independência e por esse motivo aqueles que queriam a ruptura escolheram a armada com o crescimento das revoltas e das tensões em fevereiro de 1775 a coroa britânica declarou que massachusets era um estado em rebelião e enviou um general e mais 4.000 homens Para retomar o controle do território que àquela altura estava nas mãos das milícias o primeiro confronto armado aconteceu entre o Exército

inglês e as milícias de colonos esse ponto é muito importante porque essa vai ser uma memória histórica muito valoriz ada ao longo dos anos nos Estados Unidos um dos nomes dados a esses grupos eram os minut Man Pois eram pessoas que estavam prontas paraa batalha em um minuto além da disposição em lutar pela independência do seu país um outro ponto que será exaltado pela história dos Estados Unidos será a questão das Armas esses colonos lutavam com armas próprias no primeiro momento não existia nenhum exército organizado ou um estado que forneceria armamento por lutarem com suas

próprias armas contra o inimigo em defesa da sua Liberdade o porte de arma nos Estados Unidos é até hoje encarado como um direito fundamental para muitas pessoas atualmente Existem muitos debates a respeito das armas de fogo no Brasil e sempre alguém puxa da manga a constituição dos Estados Unidos que permite a posse e o porte de armas mas o que muitas vezes as pessoas esquecem de comentar é que essa CL está na Constituição deles porque foi a partir de uma milícia civil armada que se deu Os primeiros embates pela independência Mas precisamos ter cuidado não

é correto afirmar que as Guerras de independência foram travadas exclusivamente entre milícias e o exército inglês poucos meses depois do primeiro embate armado foi organizado o segundo congresso Continental e dali saíram algumas diretrizes a primeira que é importante para nós é que todas as colônias iriam aderir à guerra de Independência em segundo lugar seria criado um exército Continental e aqui gente já estamos falando de um exército organizado com patentes definidas uniforme contingente alistamento pagamento e por aí vai o primeiro Comandante desse exército foi George Washington o mesmo que poucos anos mais tarde seria o primeiro

presidente dos Estados Unidos respondendo diretamente a sua pergunta Senor IES num primeiro momento o com a Inglaterra foi feito com milícias de colonos mas após o segundo congresso Continental um exército regular foi organizado só que isso não fez com que as milícias deixassem de existir muito pelo contrário as milícias foram usadas pelo exército em algumas táticas de guerra que precisassem de mais velocidade e flexibilidade contra o inimigo logo durante a guerra milícias e o exército regular atuaram ao mesmo tempo e em muitas vezes em parceria mas Voltando a falar do cinema se notarmos boa parte

das narrativas construídas em Tornos dessa guerra fala apenas das milícias reforçando a ideia de que a ação individual de alguns colonos foi fundamental paraa vitória contra os ingleses E é claro que a atuação das milícias Sim foi importante mas historicamente ela não foi a única e em escala também não foi a maior agora pensando no tamanho das batalhas e quais foram as mais importantes pra consolidação da dependência das 13 colônias a historiografia tradicional Costuma dividir a guerra em algumas campanhas bem regionalizadas como eu disse o primeiro confronto aconteceu no estado de massachusets no primeiro momento

entre 1775 e 1776 o objetivo dos Ingleses era retirar os milicianos do controle das cidades os ingleses Conseguiram fazer isso nas cidades de lexington mas sofreram duas derrotas seguidas em Concord e em Boston uma batalha emblemática nesse período foi a de Bunker Hill que teve a Vitória Dos Ingleses mas as baixas representaram praticamente o dobro das mortes dos Colonos o mesmo processo aconteceu na invasão do quebeque no Canadá por tropas milicianas de certa forma podemos dizer que a resposta da coroa britânica foi um pouco lenta a essas organizações que estavam acontecendo nas colônias e claro

que eu não posso bater o martelo Mas eu acredito que podemos pensar que essa demora por parte dos Ingleses aconteceu porque até então nenhuma colônia tinha Tido êxito em desafiar a sua Metrópole Então muitos deviam pensar que aqueles colonos não sairiam vencedores os ingleses só começaram a ter melhores resultados na guerra em 1776 quando o rei geor I troca o Comando do Exército e foca em tomar a cidade de Nova York pois considerava que Boston já era um território perdido a estratégia surtiu efeito e a Batalha de Long Island provou isso com a Vitória a

caxap pante dos Ingleses apesar da resistência das Tropas de George Washington e só por curiosidade essa batalha resultou em uma das imagens mais icônicas da história dos Estados Unidos quando George Washington saiu derrotado Ele Escolheu ir pelo Rio delaware até a pennsylvania e foi essa imagem que o pintor Emanuel lutzi retratou no quadro Washington cruzando delaware que se tornou um símbolo da Independência se pensarmos Em alguns momentos emblemáticos eu destacaria a batalha de saratoga que Aconteceu em setembro e em outubro de 1777 em Nova York esse conflito foi marcado por uma primeira vitória dos Ingleses

eles tentaram aproveitar a vantagem Iniciando um novo ataque mas foram surpreendidos pois os futuros estadunidenses conseguiram sequestrar alguns membros do exército britânico perdendo esses soldados o general inglês foi obrigado a se render perante os colonos mesmo tendo um exército bem maior entendendo que essa foi uma Derrota humilhante o rumo da Guerra Começou a Mudar temos que somar isso ao fator de que países como França e Espanha começaram a ajudar as 13 colônias a vencer a guerra claro que eles não eram bonzinhos né Mas seria interessante para esses países que o Reino Unido se enfraquecessem algumas

posições a entrada da França e da Espanha foi concretizada em 1776 dando ainda mais força aos colonos Historiadores como John furling afirmam que após a derrota em saratoga e da entrada da França na guerra a Inglaterra se convenceu que não seria possível vencer a guerra o objetivo dali pra frente seria trazar ao máximo o fim do conflito uma vez que se recusariam a conceder a independência da colônia eu gostaria de destacar um conflito que aconteceu em yorktown Na Virgínia em 1781 um dos principais comandantes Ingleses chamado Charles cornwallis Estava instalado nessa cidade o exército dos

Colonos ao lado dos Franceses atacou por terra e mar conseguindo causar diversas baixas e impedir que suprimentos chegassem a esse local mais ou menos 18.000 combatentes do lado Rebelde Lutaram contra 9.000 Ingleses em 17 de outubro de 1781 os ingleses propuseram um termo De rendição que foi oficializado no dia 19 essa derrota marcou o fim da Resistência armada dos britânicos e a Vitória dos Rebeldes que agora tinha um país para organizar E aí eu queria te perguntar uma coisa os Estados Unidos tiveram um apoio da França e esse apoio ainda é bastante lembrado e tal

eu queria te perguntar qual você considera que foi a importância do apoio francês pra Independência paraa Vit né Vitória mesmo contra os ingleses né o quanto você acha que essa ajuda foi ou não fundamental ou Qual o grau de importância dela ela foi decisiva embora né talvez que tenha Causado a derrota inglesa tenha sido muito mais a incompetência dos Ingleses entender o espaço Colonial né Ou seja a Guerra no Espaço Colonial ela é fundamentalmente diferente do que ocorre no espaço Metropolitano e também pela fraqueza política não necessariamente demográfica mas política né do se chamados loyalists

que estavam muito esparsos no continente né regiões muito longes enfim garantir a posse contínua dessas regiões legalistas era uma Dificuldade muito grande pro exército britânico n então talvez a mais responsável pela derrota inglesa tenha sido a incompetência dos Ingleses isso sentirá o mérito né dos esforços que realmente foram interessantes de George Washington o exército Continental muitas vezes lutando em condições bastante adversas conseguiu algumas vitórias significativas contra os ingleses mas acho que o papel da França aqui além do Papel Militar de fornecer insumos Soldados armamentos que foram decisivos na na luta contra os ingleses até porque

a França queria justamente se vingar dos Ingleses da sua derrota em 1763 a isso era um um espinho atravessado na garganta da França mas acho que a França ela tem um papel fundamental de legitimar o novo país a segunda principal potência europeia principal rival inglesa né um país também com o império colonial em crescimento afirmar né a justa causa dos Colonos Nesse Contexto é fundamental né inclusive depois tu vai ter Jeferson na França quando começa a Revolução Francesa né uma tentativa de vincular essa luta interna dos Franceses contra seu absolutismo A Luta dos Americanos contra

a Inglaterra enfim mas isso vai constituir uma espécie de Imaginário revolucionário que vai ser fundamental pra chamada era das revoluções né do século XIX então a França ela tem tanto um papel de ajudar embora ela só entre Na guerra n quando ela percebe realmente que os colonos TM chance de ganhar com um ano um ano e meio hesitando ali tipo ah vamos ver o que acontece e tal né depois da batalha de saratoga que eles VM que o que os colonos podem ganar que eles entram em guerra mas eu acho que o papel muito mais

é é de legitimar a revolução que é inclusive um shist entre os franceses até hoje né dentro dessa rivalidade e depois né vai se constituir uma rivalidade entre Estados Unidos e França a ideia de que os Estados Unidos não existiriam sem os franceses que no fundo os estados seriam também uma criação francesa não é bem uma verdade mas serve como uma espécie deist entre eles [Música] aí se você quiser colaborar com o histor FM você pode fazer isso via PX usando a chave leitura obrigahistória @gmail.com e assim você colabora para manter esse projeto Educacional gratuito

No ar [Música] só em 1783 o Reino Unido reconheceu a independência dos Estados Unidos e desde a declaração da independência se iniciou uma construção de símbolos nacionais digamos assim né E aí eu queria te perguntar como é que foi esse processo se em 1783 já existia algum tipo de sentimento Nacional nos Estados Unidos ou se isso levou mais tempo não isso vai Levar bastante tempo n nós temos alguns símbolos sendo construídos ali no final do século XVI início do século XIX a bandeira né que já era bandeira dos exércitos Patriotas algumas canções patrióticas revolucionárias a

mitificação de algumas figuras sobretudo George Washington né como o pai da Pátria que acontece ainda com ele em vida que Washington um cara que não mentia né um homem de umaação liad dissimo e tal mas o que unificava esse País depois da Independência era menos um sentimento Nacional muito mais uma ideia de república de união entre né colônias que ainda mantinham suas autonomias internas e uma espécie de repulsa aos Ingleses sobret a gente não pode também esquecer que a Revolução Americana é a primeira revolução anticolonial da história Ah isso vai ter também uma importância muito

grande para certos usos da revolução nós temos depois durante a guerra de 1812 que vai De novo colocar os ingleses contra os norte--americanos aí é escrita na do hino O Star spangle banner por Francis Scott Key depois pois a Vitória americana na cidade de baltim Néo é um bélico H americana é Umo bélico mas mesmo assim a conformação desse hino como um símbolo Nacional vai ser só lá no início do século XX né porque de novo tu vai ter uma tensão muito grande nos Estados Unidos entre por um lado um sentimento de União que levou

a guerra Que conseguiu a independência que tem alguns símbolos como Washington a bandeira os esforços né dos Patriotas com os legalistas e tal mas isso vai ter uma tensão muito grande com as lealdades regionais a ideia de que não primeiro eu sou um homem de massachusets primeiro eu sou uma mulher da Virgínia primeiro eu sou uma pessoa sei lá de Nova York antes de ser norte-americano digamos assim e que é uma tensão que ela ela não vai ser resolvida plenamente né E ela vai Atingir seu ápice justamente com a guerra civil também ou seja a

Revolução Americana ela cria certas tensões ela evita resolvê-las e várias dessas desses problemas eles só só serão resolvidos depois da guerra civil então nós temos aí um século né em que esse país tem que lidar ao mesmo tempo com uma espécie de devoção a causa revolucionária patriótica enfim ao mesmo tempo que existem essas eh lealdades locais né então esse sentimento Nacional ele não é Disseminado tanto que durante a primeira metade do século XIX o termo que se utilizava para se referir ao país era união e não nação se eu não me engano n o primeiro

presidente que vai fazer uso da expressão nação Eu me lembro que o Thomas Bender né num livro chamado uma nação entre nações comenta isso foi o lincol ou seja quase 100 anos depois da revolução então havia ideia de que esse país não era uma nação propriamente dita mas muito mais uma união fundada em Algumas ideias do que necessariamente uma nação formal durante o processo de independência foi se desenvolvendo essa noção de Liberdade até você comentou sobre essa coisa das verdades evidentes e tudo mais né uma noção de cidadania Só que essa concepção não éa descendida

para todo mundo né porque ao mesmo tempo que os colonos brancos ganhavam liberdade a escravidão aumentava os indígenas não eram contabilizados nessa noção de direitos inatas dos indivíduos E coisas do tipo Ou pelo menos boa parte desses direitos e existia nessa época uma contestação dessas ideias restritas de liberdade e cidadania só pros brancos ou já se contestava na época ou foi uma coisa que veio depois tem registros de pessoas negras que tenham participado do processo de independência te pergunto isso porque existe o argumento de que a gente não pode cobrar uma concepção de liberdade mais

Ampla porque isso seria na crônica Ah mas naquela época a Mentalidade era essa só que aí às vezes você vai ver que tinha gente contestando já na época né isso acontece muito quando a gente estuda história então eh eu queria te perguntar você considera que é anacrônico pensar em contestação dessas ideias de liberdade só PR os brancos naquela época como é que era essa questão não essa ideia de liberdade nos Estados Unidos ela vai ser sempre uma ideia bastante contestada né tanto que e por exemplo 200 anos depois da Independência o Martin Luther King vai

usar a declaração de independência como seus documentos para provar para demonstrar a ilegalidade e a perversidade da segregação racial nos Estados Unidos ele citava muito a declaração H agora se nós pensarmos no contexto ali do final do século XVI início do XIX essa ideia de liberdade era era embasada por aquilo que o Charles MS né que é um filósofo político faleceu agora 2020 inclusive vai chamar De um contrato racial que é o contrato anterior ao chamado contrato né o contrato invisível que Embasa uma noção de contrato social e nos Estados Unidos se reflete sobretudo numa

vinculação muito rápida entre liberdade e branquitude veja não é que não existissem né pessoas Libertas es escravizados ou mesmo escravizados lutando nos exércitos tanto britânicos quanto Patriotas existiam tá embora a maior parte deles tenham lutado nos Exércitos britânicos eu vou explicar o por depois tu vais ter o Ira burlin mostra isso muito bem tu vai ter ali no contexto contexto revolucionário né uma espécie de caus institucional muito grande ao mesmo tempo um fervor né Muito grande pela causa da Liberdade tu vai ter muitos proprietários libertando seus escravizados vai ter vários né escravizados conseguindo em algumas

cortes a sua liberdade Justamente peticionando a partir da declaração de Independência enfim mas assim que o fervor revolucionário Passa esse país precisa se reorganizar Liberdade volta a ser identificado de maneira muito clara com branquitude Ou seja a ideia de Que bom quem são os os homens de novo tá o gênero é esse Nesse contexto aqui os homens livres tá os homens que portanto podem exercer plenamente a cidadania no novo país são homens brancos isso por exemplo está explícito no ato de naturalização de 1790 é proposto pelo Congresso americano que criava facilidades enormes para os imigrantes

brancos né conseguirem a sua naturalização se eu não me engano era menos de 2 anos no território o cara já podia pedir né a sua naturalização e podia exerc seus direitos políticos sendo que por outro lado uma parte expressiva da população os escravizados não eram nem considerados os cidadãos eram apenas calculados para fins eleitorais 3/5 né então cada escravizado Valia 3/5 de um homem livre isso na verdade foi feito para dar poder ao sul diante das pressões do Norte onde o trabalho escravizado era bastante minoritário quase inexistente portanto vai ter assim Nesse contexto uma vinculação

muito forte entre liberdade e branquitude mas agora isso não significa que de novo esses ideais né não vão ser recuperados numa crítica a segregação racial e a própria escravidão os abolicionistas do início do século X ou Da primeira metade do século XIX o Frederick Douglas entre eles né o leão da Abolição ex-escravizado que vai virar um dos principais porta-vozes abolicionistas e um abolicionista bastante radical ele vai constantemente se remeter esses ideais de liberdade dizendo Olha Há uma enorme contradição entre Celebrar o 4 de Julho e continuar escravizando pessoas né o 4 de julho Júlio para

o escravo dizia o freder dolgas é a memória de uma injúria de uma Injustiça então assim a gente tem que tomar muito cuidado com essas condenações não anacronismo pensar que já tinha naquele contexto pessoas que né defendiam a liberdade em termos muito mais amplos do que essa identificação plena entre liberdade e branquitude que vai ser a hegemônica que vai ser a dominante até porque depois da revolução haitiana tu vai ter um temor de uma rebelião escrava nos Estados Unidos enorme então tu vai criar novos Mecanismos de controle Mas isso não significa que que mesmo hegemônica

não houvesse outras formas de contestação a esse ideal de liberdade né é o que mantém Como eu disse antes a declaração de dependência como documento vivo é o que vai fazer que Martin Luther King vai se referir a ele é o que Frederick Douglas vai se referir a ele é o que os abolicionistas vão usar para se referir n a necessidade de abolição da escravidão nos Estados Unidos mas Politicamente até meados do século XIX tá essa identificação entre liberdade e branquitude vai ser a hegemônica nos Estados Unidos os Estados Unidos aqui eu tô falando do

Estados Unidos como uma entidade única né a gente já discutiu a coisa de que são 13 colônias e tal mas enfim eu vou falar em Estados Unidos de maneira mais Coesa para ficar mais fácil a nível didático o pessoal que tá ouvindo os Estados Unidos Eles foram a primeira colônia a conquistar a Independência nas Américas E aí eu queria te perguntar qual foi o impacto dessa emancipação na Europa e no continente americano bom acho que o primeiro impacto na Europa Foi a reorganização do império inglês há um motivo pelos quais os Ingleses depois pelo menos

nas suas colônias brancas né Austrália Nova Zelândia Canadá enfim vão insistir em manter uma espécie de autonomia Regional né vão dar uma grande latitude por assim dizer aos seus Colonos justamente por conta dessa lembrança da Revolução Americana e do impacto que foi perder as 13 colônias Impacto econômico Impacto político Impacto moral tá então o império britânico a partir daí se reorganiza né e nas suas colônias brancas concede um enorme espaço de autonomia aos seus colonos n famoso espço Imperial britânico com suas trocas comerciais privilegiadas seus direitos políticos para a população Branca bastante amplos Quando comparado

com outros impérios em segundo lugar há o impacto né como eu disse antes da vinculação da Revolução Americana com a Revolução Francesa como sendo apenas passos de o mesmo processo revolucionário que derrubaria o antigo regime claro que depois do terror sobretudo vários americanos inclusive o Jefferson vão ficar com pé atrá em relação à Revolução Francesa vão achar radical demais vão digamos assim até temer que algo do tipo pudesse acontecer Nos Estados Unidos Mas elas se vinculam no imaginaram da era das revoluções a Revolução Americana é a primeira grande revolução Iluminista bem sucedida primeira revolução anticolonial

bem sucedida o impacto nas Américas é formidável nós não podemos entender ideologicamente as guerras de independência da América hispânica sobretudo sem entender o impacto da da Revolução Americana até porque no início do século XIX o termo americano eu su Americano né e ele passa a se identificado como um termo não só de oposição geográfica que nasce na Europa mas de oposição política América como uma terra destinada à liberdade onde não pode vicejar o antigo regime onde os impérios eles são nefastos e mal vistos onde há uma devoção à causa da Liberdade que é quase natural

aos americanos isso vai est presente na nem que seja como discurso Como peça de discurso na Revolução de Maio Quando aqueles que vão Ser os Os argentinos e uruguaios se levantam contra a Espanha isso vai est presente por exemplo nos escritos do Rosé her basio de Artigas né contra a dominação espanhola mais tarde brasileira isso vai est presente numa espécie de entendimento do republicanismo como sendo algo inato ao espaço americano n isso vai enfim tu vai ter uma influência enorme justamente porque como eu disse se trata da primeira revolução anticolonial o Próprio hoshimi no século

XX Vai se lembrar disso ah dizer olha vocês não podem sufocar os vietnamitas porque nós estamos apenas continuando aquilo que vocês inauguraram lá no século XVII N A ideia é de que a Revolução Americana foi a primeira série A primeira de uma série de revoluções claro que com seus limites evidentemente Mas tu vai ter uma influência enorme é impossível entender a as guerras de independência a ideologia republicana o ódio muitas Vezes contra o europeu que vai est presente nessas guerras sem entender o impacto da Revolução Americana claro que depois da Revolução Americana vai ter a

revolução haitiana E aí vai manerar um pouco nesse entusiasmo que vai mostrar mostrar o que que pode acontecer quando se leva de fato essas ideias de liberdade ao seu limite Não há nada mais Universal digamos assim do que a Revolução haitiana ela serve para contrapor n com esse fervor Revolucionário e dá um caráter um pouco mais conservador moderado e racista as nossas independências aqui nas Américas E aí eu queria te perguntar como é que foram os primeiros anos dos Estados Unidos como um país independente uma república e tal como é que foi esse começo é

interessante falar disso né porque como nós vivemos bem depois e nós já vemos a As instituições prontas como se tivessem digamos assim nascido prontas É bom lembrar que o ninguém Tinha muita ideia do que estava acontecendo nos Estados Unidos depois da Independência tu vai ter alguns defendendo a monarquia Outros tu vai ter uma defesa de estado Centralizado mais forte Outros tu vai ter uma defesa de um federalismo bastante pronunciado enfim é meio que num Toso de improviso à medida que as coisas vão acontecendo é que tu vai organizando o país há no primeiro momento a

tentativa de uma Confederação bastante com poder Central bastante Fraco sem poder por exemplo convocar um exército permanente sem poder de taxação cujo único papel seria o de mediar tratados comerciais né declarar guerra enfim justamente por conta dessa tensão entre uma espécie de União maior e as especificidades localistas regionalistas na das 13 colônias há uma rebelião 1786 a chamada rebelião de cheis é uma rebelião de fazendeiros pobres muitos dos quais haviam lutado na na Revolução Americana contra n credores no estado de Massachusets Enfim viio uma crise econômica tremenda depois da da Guerra revolucionária vários fazendeiros né

incorreram em débitos e esses débitos começaram a ser ah cobrados pelos credores o que levou a uma enorme perda de terras perda de propriedades por esses fazendeiros Então essa rebelião ela acontece ela rapidamente se espalha pro massachusets Embora ela seja um fracasso militar ela entusiasma certos setores políticos importantes dos Estados Unidos e uma das coisas que faz com que a elite tema os desdobramentos dessa rebelião é a incapacidade do governo americano pelos artigos da Confederação né que é a primeira constituição americana digamos assim é votada ainda durante a guerra revolucionária de nomear um exército central

de convocar um exército central e um fracasso do Poder Central em né conseguir inclusive Como eu disse arrecadar dinheiro para lutar contra Seus inimigos internos e externos é isso que vai levar a adoção de uma constituição mais centralizadora a partir né de 178 9 se eu não me engano eu sou péssimo para datas de aviso tá gente então pode ser ali eu acho que 87 89 Ah e essa constituição que é a constituição que existe até hoje que vai daí dar uma forma institucional PR os Estados Unidos aí tu vai ter um executivo eleito vai

ter separação de poderes vai ter um congresso bicameral Que era justamente para equilibrar por um lado as demandas de populações específicas setores específicos com a demanda dos Estados principalmente os estados do Sul que temiam um desequilíbrio de poder popular relacional com o com o norte então a constituição ela é um grande documento de conciliação Regional que não resolve os problemas inclusive a constituição não menciona escravidão só menciona que em 1807 o governo americano vai abolir o Tráfico de escravos enfim né a constituição um documento de organização política desse novo país e há inclusive né em

vários setores uma espécie de temor de uma recolonização não é à toa quando os Estados Unidos vencem ou pelo menos empatam muito bem a guerra de em 1812 contra a Inglaterra n que daí surgem figuras políticas importantes como Andrew Jackson que vai ser presidente mais tarde né quando os Estados Unidos garantem o seu território Né garantem digamos assim que não vão ser [Música] recolonizadores da população que eram fazendeiros eram avisados né com bastante desigualdade social tá e com uma espécie de ainda dúvidas políticas sobre como se organizaria o país então tu vai ter uma rivalidade

muito grande entre os chamados federalistas Aonde tu vai ter na figura de Alexander Hamilton eles têm esse nome porque eles defendiam Um poder Federal forte n um poder centralizador com menor autonomia Estadual com menor autonomia política dos Estados com um governo que pudesse por exemplo proteger a indústria fomentar a indústria e eram bastante éticos em relação à expansão a oeste e do outro lado tu vai ter os chamados Democratas republicanos liderados por Jefferson né para quem não só um poder Federal forte era um horror era uma lembrança de outros tempos tempos mais Tirânicos como eles

defendiam a descentralização política bastante exacerbada e a expansão pro Oeste então tu vai ter durante todo esse tempo né esses conflitos bom como esse país qual visão Nacional vai prevalecer acabou prevalecendo a versão do Thomas Jefferson a visão do Thomas Jefferson em parte porque o Hamilton morre em parte porque os federalistas eles se opõem à guerra de 1812 e isso acaba levando o partido a ser extremamente impopular e Em parte porque a expansão pro Oeste acaba se mostrando um imperativo muito maior do que necessariamente nesse primeiro momento da do que a industrialização do país Tá

mas er não foi um período de dúvidas dúvidas que foram sendo resolvidas à medida que a coisa ia avançando para terminar eu queria te perguntar sobre os usos políticos da revolução no presente né porque bom usos políticos do passado é uma coisa que acontece em todo lugar o Tempo inteiro mas esse é um caso que eu acho bem emblemático porque a ideia dos Pais fundadores a ideia de princípios daquela época por exemplo aquela coisa do dos Minute Man a coisa de de ter armas etc Isso volta o tempo inteiro nos debates públicos nos Estados Unidos

para justificar um monte de de besteira né Então queria pedir para você comentar um pouco dos usos políticos mais frequentes da independência dos Estados Unidos no pres presente lá no país a Revolução Americana ela é assim ela é o grande mito fundador dos Estados Unidos para além do evento específico Revolução Americana elas transformam num mito algumas narrativas sobre a revolução sobretudo nos setores mais conservadores tratam os founding Father né como se fossem seres quase divinos Washington homem que não mentia Jefferson a pessoa mais sábia da face da terra merison é o grande organizador político os

revolucionários que lutaram em condições Bastante diversas contra o maior Império do mundo e venceram né lembrem-se dos revolucionários que passaram o inverno em Valley Ford lembrem se o esforço patriota enfim a Betsy Ross que teria costurado a bandeira e depois entrega a bandeira ensanguentada n para os Patriotas enfim tem uma série de símbolos que circulam muito aliás inclusive um dos símbolos mais usados pela extrema direita Global hoje n que é aquela Bandeira don't trad On Me A Bandeira da cobra n que é muito popular aqui no Brasil também ent setores da Extrema direita é uma

Mandeira revolucionária é uma Mandeira que também foi utilizada pelos filhos da liberdade tá que depois só vai ter essa identificação com a com uma extrema direita já vai ser no século XX Mas tu vai ter assim por exemplo até hoje né uma espécie de congelamento do sentido da Revolução Americana para setores conservadores a revolução já nasce Pronta ela é o início e o fim digamos assim ela é o início no sentido de que ela dá início ao país mas esse país já nasce pronto da revolução e tudo que precisa ser feito é manter os valores

Vales revolucionários nunca chega a um consenso sobre quais seriam esses valores revolucionários vivos e tu vai ter uma outra visão que é uma visão mais presente n Como eu disse no Martin Luther King no movimento de direitos civis até mesmo nos discursos do Bernie Sanders né uma visão que remonta talvez ao lincol lá no século XIX da revolução como um processo continuado né 1776 é uma data de início mas sem um fim esse fim tá sendo construído a ideia da verdade da Democracia da república como sendo coisas em construção permanente não sendo né algo que

nasce pronto que basta defender de maneira conservadora né a própria ideia de que o conceito de liberdade vai se modificar no 19 pro 20 depois do século XX mas para Além disso Vai ter uma presença muito forte da revolução também uma espécie de desejo muito grande de alguns setores em emular esses revolucionários n então tu vai ter volta e meia algumas figuras públicas sendo vestidas né dos Minute Man que eram justamente as milícias que podiam ser Reunidas em um minuto daí o nome Ah então vestido com roupas típicas do século XVI vai ter o termo

minut Man sendo apropriado principalmente né para pras Patrulhas informais de fronteiras As chamadas Patrulhas civis de Fronteira hoje em dia né porque visam justamente eh impedir a entrada de imigrantes nos Estados Unidos o t Party Talvez seja o movimento extrema direita que vai anteceder com muita força e vai dar sentido ao trumpismo depois né o trumpismo é uma derivação do TIP a sua medida vai ter esse nome por conta da festa do CH de Boston de 1773 n então há aqui um um trocadilho né parts é partido em inglês e é tanto partido é tanto

Partido quanto festa em inglês né então o te Party vai ter essa essa Dupla conotação a ideia de que eles estão T se rebelar contra o governo Central né contra os impostos a ID de que imposto é rouba Aquela bobageira toda tu vai ter assim na na visão deles como se eles fossem os novos filhos da Liberdade como se eles estivessem revivendo aquele momento fundacional e tu vai ter Claro na presença na cultura popular né algumas apropriações bastante com perdão Do termo ridículas da revolução lembra aqui do patriota do M Gibson que é um filme

de propaganda que poderia ter ter sido feito na Alemanha nazista é muito ruim e ele ele é um nível de de propaganda assim nacionalista fascistoide que não se difere muito do tipo de propaganda feito né pelos nazis ou pelos fascistas italianos a pátria da Nação o sangue dos Mártires que vai né redimir a terra os inimigos os britânicos no caso né sendo Absolutamente desumanizados seres unidimensionais Enfim então a revolução ela ainda tem o papel de unificar uma certa visão dos Estados Unidos e que vai continuar tendo justamente porque ela é o grande mito fundador à

esquerda e à direita a direita com uma visão muito mais obviamente conservadora e fixa da revolução inclusive uma leitura né que eles chamam de originala da declaração da Constituição né como se os seus sentidos não tivessem mudado ao longo do Tempo e uma esquerda ou pelo menos o liberalismo americano com uma verão mais mutante da ideia de liberdade né cambiante da ideia de liberdade enfim a revolução com um processo que está acontecendo n mas todos os lados vão reverenciar fortemente as figuras de Washington Jefferson L mesmo agora em todo o conflito sobre a memória pública

dos Estados Unidos As estátuas de Jefferson e Washington são consideradas Intocáveis é inclusive isso que você Falou de apro ões na cultura popular e tal meu TCC foi justamente sobre isso sobre um álbum de uma banda de R metal dos Estados Unidos chamada I derf Ah sim conheço é pois é e o btcc foi em cima do álbum deles que tem várias músicas né glor burden É exatamente glorious burden tem lá Valley Ford tem eu teria sido muito mais rígido com a banda hoje em dia na época eu ainda era muito e imaturo de um

ponto de vista de pesquisa né Eu até que fui um pouco Condescendente se fosse hoje eu iia Alé até porque John Schafer o guitarrista da banda principal compositor foi um dos caras que invadiu o Capitólio e foi preso por isso é e esse disco é Foi uma boa é uma boa lembrança assim né sor foi de metal também Mas eu particularmente nunca gostei muito de I dir mas esse disco ele é uma peça de propaganda nacionalista tem uma música chamada declaration Day se eu não me engano né É É a primeira música do que é

justamente Isso da batalha épica gloriosa contra os ingleses que deve ser revisitada no presente enfim foi bom você ter lembrado disso O 6 de janeiro na invasão do Capitólio haviam várias Bandeiras né que emulam a bandeira original dos Estados Unidos que é igual atual só que com as estrelas em círculo né que é muito menos estados e dentro delas 1776 como se aqueles insurretos estivessem reprisando os revolucionários que lutaram contra a Inglaterra então tu Tem a ideia assim de que esse espírito revolucionário ele se mantém que essa extrema direita sobretudo seria apenas os sucessores né

Desse espírito é obviamente uma sandice mas é um dos usos políticos possíveis do passado [Música] [Aplausos] revolucionário recomendações de leitura para quem ouviu até o final e quer aprender mais sobre a independência dos Estados Unidos se você tivesse que Recomendar um dois ou até três livros sobre isso Quais livros você recomendaria bom eu começaria recomendando n o livro chamado a Revolução Americana do Gordon Wood e tem uma boa síntese do processo revolucionário n não é nenhum livro assim perdão do trocadilho ele não é um livro revolucionário necessariamente não tem nenhuma grande tese historiográfica mas acho

que pro leitor Brasileiro né Ele é certamente um uma boa introdução Ao tema porque por incrível que pareça nós temos poucos livros né sobre história dos Estados Unidos em português no circulando ainda é uma área muito carente no nosso país come começaria por esse livro do Gordon Wood a Revolução Americana depois eu indicaria um livro bastante provocador infelizmente não tem tradução para o português mas para aqueles que leem em inglêsa eu acho que pode ser uma boa leitura que é o The Counter Revolution of 1776 contra a revolução de 1776 do Gerald Horn que é

um professor é de Nova York se eu não me engano e tem uma tese muito polêmica Aide de que o que cimentou a união dos Colonos contra a Inglaterra foi o temor de que a Inglaterra aboli a escravidão nas colônias então que a independência foi uma maneira de garantir que a escravidão seria mantida muito mais do que necessariamente uma revolução pela Liberdade é uma tese muito polêmica Gerou discussões enormes tá eu acho que ele alguns momentos ele apresenta muito bem assim o argumento em outros Nem tanto mas é um livro bacana de ler eu acho

que tem que ser lido eu recomendaria the Counter Revolution of 1776 isso está relacionado à aquilo que você falou que mais negros Lutaram do lado britânico do que do lado doss americanos bem é que em 1775 houve a proclamação de dunmore dunmore era o governador da Virgínia e a proclamação Dele vai ser justamente dar liberdade para todos os escravizados que lutassem do lado dos britânicos contra os Patriotas isso gera um temor tremendo em alguns setores Patriotas de que isso podia ser em caso de derrota sobretudo podia ser o início de uma abolição né então o

o Gerald Horn vai partir daí né mas ele vai fazer toda uma uma argumentação né sobre como na verdade essa revolução ela já é baseada em ideias de branquitude de liberdade muito Limitadas né uma espécie de temor continuado de grandes revoltas escravas enfim é um livro Como eu disse polêmico Mas é bom acho bacana acho que tem que ser livro e o terceiro livro que infelizmente também não tem tradução para português é o da Jill lepor chamado The White of their Eyes que é um livro justamente sobre os usos da Revolução Americana no presente dos

Estados Unidos os usos políticos né da Revolução Americana na atual conjunto dos Estados Unidos é um livro de 2011 é inspirado ali na Ascensão do tport bastante simples no sentido né uma boa leitura fácil bacana assim bastante informativo acho que também merece ser L bom eu vou recomendar o livro mitos e sobre a fundação dos Estados Unidos do Ray raffle que foi um dos livros que eu li na época do meu TCC e foi um livro que eu achei bem interessante porque ele tem algumas mensagens que eu considero relevantes assim as provocações que eu Acho

bem bacanas além de tocar em alguns assuntos como da declaração da independência aquela coisa da cavalgada do po rever e por aí vai né então e é um livro que tem em português embora não sei se ele tá esgotado ou não mas eu imagino que não seja muito difícil de achar então fica aqui a sugestão e eu queria lembrar vocês que estão ouvindo que se vocês procurarem um post desse Episódio no nosso site historia fm.com vocês vão achar lá o nome dos autores o Nome desses livros que foram citados E se eu achar o link

de Associados Amazon vai est o link lá paraa compra também então Artur alguma consider opação final agradecer uma vez mais o convite né e me colocar à disposição aí para quando quiserem para outro bate-papo estamos sempre à disposição é e pode ter certeza que eu vou te chamar inclusive quando eu encontrei o teu nome né o teu currículo da internet foi para um outro tema que eu queria te chamar que eu ainda não Chamei mas vou chamar no futuro então já tá garantido que você vai voltar aqui de novo Beleza então é isso gente muito

obrigado por terem ouvido até o final não se esqueçam que a gente tem uma campanha no apoias que financia esse podcast que é lá no link apoia.se bar obrigahistória você pode colaborar com cartão de crédito ou boleto a partir de r$ 2 por mês e se você colaborar com R 5 por mês ou mais você pode ouvir os episódios do história FM do colunas de Hércules e do Estação Brasil com antecedência Então é isso muito obrigado e até a [Música] próxima este podcast foi financiado por nossos colaboradores no apoia-se acesse apoia.se bar obrigahistória e contribua

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