[Música] uma atitude preconceituosa uma gafe uma piada podem devastar completamente a vida de uma pessoa a multidão antes fluence ó zona do euro voz pela internet acho que a gente tem feito com essa voz buscamos impiedosamente as falhas alheias nosso assunto de hoje são os linchamentos virtuais ea convidada é a psicóloga psicanalista filósofa e escritora viviane mosé viviane muito bem vinda obrigado por sua presença em que a grade vamos trazer um papo sobre lançamentos virtuais um tema tão contemporâneo exatamente contemporânea e delicado e bastante delicado é a gente voltou neste século 21 cartas bruxas estamos
gastando uns aos outros acho que o século 21 16 é um determinado tecido social que a gente tinha afinal de contas até até não sei exatamente calcular a idade que eu tinha na época mas há 15 anos atrás 20 anos atrás o mundo real né a gente achava que o modelo mundo cobra um copo libera um livro quando a gente queria ter certeza de uma coisa de tocava essa coisa né e a virtualidade abriu para o mundo que é real que é concreto mas que a gente não tem objetivo em mente essa relação então isso
diz eis a própria estrutura psíquica humana e isso diz fez as relações isso diz fez o papel das instituições há hoje a gente vive um caos na verdade de valores de relações para isso não é ruim não isso vai abrir uma nova sociedade mas o do meio tempo assim o é é a transição perigosa que a gente vive hoje e de algum modo essa internet dá poder todo mundo todo mundo tem voz hoje em dia uma grande empresa faz um comercial machista todos podem na internet dizer que começará na china destruiu comercial ele sai do
ar no dia seguinte por exemplo é a send é uma espécie de democratização da justiça ou seja agora somos todos todos temos uma toga na medida em que estamos de alguma rede social participam da internet isso é assim que você sintetiza muito bem é o que muda e essa é uma técnica desenvolvida os meus livros o que muda de fato a relação de poder nós vemos uma nova relação de poder a gente vive a democratização do poder que a gente vivia democratização do acesso à informação e ao conhecimento só que dar poder a alguém é
uma sociedade e um grupo não quer dizer que ele possa usar isso bem então a gente não tem domínio dessa novamente a gente não sabe [Música] não vejo como maldade ou com um sabe o que ali atrás mann a não é nada tão terrível na verdade uma incapacidade nossa pelo modelo de educação que temos pela formação moral temos de lidar com essa extrema é extensa liberdade esse novo poder que as novas mídias nos dão e começa a relação de verdade nessa história toda porque tem muitas notícias falsas e boatos que se espalham se alguém coloca
é na internet que um texto público é copiado não vou nem checado está em compartilhando e jogando pedras né como fica a relação de verdade como a gente lida com isso então quando a gente tinha uma verdade estabelecida a gente o mundo da exclusão a gente é o mundo dos certos de um lado os errados do outro a idéia de verdade chegou um ponto que ela ela traduziu que era a beleza então os belos de um lado e os sonhos dos outros nada mais excludente que isso então a gente viveu até agora uma sociedade diz
da exclusão que criou os grandes hospitais psiquiátricos as casas de correção os presídios superlotados né então isso é uma exclusão felizmente a noção de verdade que inclusive muito antiga que nas com os gregos né ela se diz feliz então desfazer a idéia de verão e mas quando você diz a idéia de verdade você abre é de perspectiva para isso é preciso que a gente aprenda a pensar a gente precisa de autonomia intelectual para isso então olha que interessante ou que desinteressantes nós temos uma sociedade é marcada por uma mídia democrática que abre para novos encontros
o que é maravilhoso para novos poderes mas nós somos formados na polarização entre bem e mal então nós usamos um raciocínio velho uma mídia nova por isso que predomina o ódio predomina é muito interessante que ódio é exatamente a gente ainda não aprendeu que entre o bem eo mal tem uma infinidade de possibilidades né nós somos estas zonas cinzentas todos nós e que a alegria é a zona cinzenta porque imagino que o mundo feito entre belos seios eu por exemplo que na sua vinda não é só ronaldo mês que a gente é todo mundo entende
que faça se acorda brilhante né então sim o cabelo tem que ser liso eu passei a vida inteira a 60 analisar meu cabelo bonito no cabelo escovado hoje é o contrário a gente vai ter o cabelo dia que quiser então existe sim uma abertura para o mundo mas nós não temos eu diria cognição cognição é o modo que a nossa inteligência estrutura literalmente nós temos que mudar a nossa estrutura humana nossa estrutura psíquica nossa estrutura intelectual nosso modelo que tudo que temos a modelo mas não somos essencialmente o que somos nós somos produto de um
modelo que era polarizado até ontem o modelo era polarizado agora não é mais então eu entro na mídia aberta com o modelo polarizado isso que leva ao linchamento virtual e ódio mas isso vai passar vai passando nas novas gerações já estão já vão se acostumar lidar com essa já estudam novos humanos exatamente é outra gente que já está nascendo agora um investimento para isso acontecer né pra gente realmente entrar nessa nova sociedade ninguém querer voltar que o passado não é melhor do que o presente não para essa nova sociedade aberta que permite eu só te
é romântica e esse ponto eu acho que daqui a um tempo a rede vai permitir com que cada pessoa exerça a sua individualidade sabe faça as conexões que precisa ser vista em um lugar no mundo a cada um de nós ea gente tem que encontrar seu lugar e é possível sendo respeitado em nossas diferenças na nossa singularidade só que para chegar nessa linda que eu falei aqui que mora logo todo mundo quero é ter respeitado na sua individualidade etapa vai chegar aqui a gente precisa passar por essa transição seja largar um modelo que dura há
2.500 anos houve um tempo em que as humilhações públicas faziam parte das penas legais previstas pelo estado hoje em vez de batalha studies podem acabar com a vida de uma pessoa afinal porque motivo alguém a participar do lançamento virtual vamos ver provocar uma emoção é mais importante do que levar um fato não é exatamente algo novo já trabalhou e trabalha com bota notícias falsas desde que nasci uma escrita agora a diferença daquele momento para agora é que neste momento a informação corre em tempo real me parece assim que a internet não criou em tolerância em
cima dela deu voz a aaa discursos que já existiam mas que estavam no nicho muito pequenos hoje eles têm uma plataforma lima lindas estampas estressando você pegar inclusive a experiência histórica do partido por exemplo ela sempre foi pautada por valores nome ninguém acredita que está fazendo uma campanha racista pura porque é malvado não volta do ser humano todos os lados têm essa idéia de que estão fazendo justiça que estão fazendo bem mas a partir desses valores que são gerais agem de maneiras que em termos de método assim na prática dos métodos acabam sendo tão fascistas
ou tão totalitárias quanto aqueles aquelas pessoas que acusam pelo fato de você ter um anteparo 11 espelho negro entre os pêlos escuros sombrio entre você e em um outro interlocutor muitas vezes você não não percebe em que do outro lado da interlocução com vida traz um avatar um pequeno nome de uma fotinha a uma pessoa então você acaba enchendo mais facilmente aquele que você não reconhece como seres humanos até mais fácil ele estava atualmente do que xavi pessoalmente que pensamos em trocar uma pedra do baú bate um papo explica sangue você vê pontos positivos do
time tem sangue lá outro lado você não consegue nem que a pessoa tenha sangue em um livro do que ter que é de honra em que um professor é acusado de um crime de dano e e ele se declara culpado só que as pessoas não ficam digamos satisfeitas porque nos detalhes depende de um certo limite pena e entre entre o que a gente quer das pessoas que a gente compartilha como racistas machistas certeza a gente não se é quase melodramático voltamos ao melodrama esteve longe do mocinho né eu acho que isso leva literalmente uma formação
moral judaico cristã é é só arrependido que vai pro céu as pessoas não percebem que elas são reproduzidas mas elas estão produzindo valores muito antigos passado de pai para filho que é algo delicado que a culpa quando você declara culpa e se diz arrependido deus te perdoa e as pessoas bom jogo e levando adiante entende isso como desculpa mas não faz nenhum sentido né que quer arrepender se o que muda dizer se arrependido da amada não é uma prática antiga e isso também reflete algo da nossa educação que é nós somos educados para repetir e
não para pensar então se todo mundo vai numa direção eu repito que todo mundo vai que deve ser um lugar bom né da mesma maneira eu repito valor com uma culpa como o arrependimento sem perceber o que está rodeado por trás disso que é a submissão do ser humano nós estamos na verdade no espaço de liberdade na internet reproduzido valores o dae curioso daiko cristãos de diminuição do ser é uma pena isso que me angustia no contemporâneo é ver jovens brigando pela liberdade mas na verdade levando adiante bandeira de sua missão é com idéias muito
legal que está ali ele quer mudar a sociedade não está levando uma bandeira que é exatamente o contrário do que ele mesmo busca isso é falta de de raciocínio anton sabes o que distorce o que me parece é o retuíte e compartilhar e pega a ideia já prontinho e compartilha quando você vê que muitos compartilharam tentar essa idéia parece boa compartilhar também é preguiça intelectual né gente sempre está incluído também o povo não se desgarrar do grupo sim sem dúvida nenhuma ana e sempre feito sempre existiu mas acho que tem uma preguiça de pensar dá
um certo trabalho é essencialmente à múrcia quando você pensa um grau de angústia parece né vou não vou naquela direção concorda ou não concorda é muito angustiante então pensar pode ser o nosso dia inteiro se vai ler uma frase de manhã e passa o dia inteiro com aquela angústia para responder à noite não eu sim às vezes nossa resposta é exatamente manhã eu prefiro dar uma clicada e devolver então a gente tá no mundo preguiça intelectual no entanto as novas mídias exigem um raciocínio rápido elaborado sofisticado e ético acho o nosso intervalo vamos conferir o
quadro dando a letra você tem um projeto bacana que estimula a leitura que era divulgar aqui com a gente entra em contato com a produção e mandou seu ouvido olá andré tinha escritor e criador do 2000 talks um projeto literário os convites que todas todo o brasil a compartilharem seus processos e suas rotinas de escrita em 2004 ele começou em 2014 e hoje já conta com mais de 5 mil seguidores no facebook os seguidores no site e inclusive já figurou em alguns dos principais jornais e portais literário do país é ao expor processos o 2000
toque dele busca de construir a idéia romantizada inspiração como algo aleatório então mostra que pelo contrário a inspiração a completamente relacionada com um processo tentativas rotinas ou seja a idéia de inspiração como resultado do esforço intelectual mesmo já se disse é um momento de inspiração contra quem senta todos os dias para trabalhar e dois no tórax mas 13 muito mais do que uma suposta qualidade literária dos espetos fazem bate em mim ter essa diversidade interessa a construção de um grande mosaico que põe os processos desses setores que fazem parte da cena literária contemporânea brasileira então
se o convite a festa em 2004 ponto com efeito do ponto com 1/2 no toque e lá você encontra umas bar todas as mais de 100 participações com as quais o projeto já conta com brigada que depois são estes que a gente está vivendo em que um falar escrever fotografar podem se tornar assinaturas uma sentença sem que os juízes estão do outro lado da tela do computador ou do smartphone e você nem sabe quem são pois é esse é o tema deste livro aqui fui humilhado como a era da internet mudou julgamento público um best
seller do inglês joão som eni que também viveu experiência parecida em 2012 quando um joão que não era ele que fazia muita coisa no twitter inclusive com a foto dele a partir daí fez uma pesquisa de três anos com muita gente publicou este livro e no finalzinho ele faz uma reflexão que interessante sobre a era que a gente está vivendo sempre tivemos alguma influência sobre o sistema judiciário mas pela primeira vez nos 180 anos desde os troncos e os pelourinhos foram banidos temos o poder de determinar se a tv realidade de algumas punições então precisamos
considerar o nível de impiedade com o qual sentimos confortados um livro que traz muita coisa pra gente pensar refletir sobre os dias atuais na internet quando penso no meio virtual e às vezes eu quero me posicionar de algum modo falar então melhor não vou falar sobre isso não vai que eu sou mal interpretado vai que alguém entende o que eu não quero dizer às pessoas muito expostas nem parece a a da opinião mas não escutava a venda do outro eu estava me dizendo que o que precisa mudar na verdade a nossa postura como ser humano
na medida em que existe um meio virtual é criar melhor distinções como é que esse homem contemporâneo e como deve aprender a ser deve ficar lá por que ficar lá parece uma solução não deve calar mas ele não tem que achar que tem que se posicionar em tudo o tempo inteiro porque hoje a gente consumir o tempo inteiro posicionamentos e não vida então falta vida é isso que faz com que a gente lhe se alguém é que não perceba que atrás daquela postagem um ser humano é como se fosse um processo autofágico comsab de destruição
porque assim eu é de posiciono e tô lendo que todo mundo se posiciona todo mundo se posiciona e ler o que todo mundo está posicionando entanto tem iso o que leva isso é uma coisa meio circular sabe-se osas é preciso também não se posicionar é preciso respirar meus adicionar exatamente porque tem que se posicionar o tempo inteiro porque o tempo inteiro eu tenho que afirmar ou negar alguma coisa sabia então acho que essa essa ansiedade vem eu me lembro quando a gente era criança que leva um brinquedo novo de natal né então assim as crianças
coloca elas brincam continua sem tempo inteiro e acordo de noite para brincar e querem acordar de manhã para brincar pelo menos era assim quando era criança é como se esse fosse um novo brinquedo da rede social que a gente levanta de noite para olhar levanta de manhã este brinquedo vai se desgastar daqui a pouco a internet será tão natural na vida das pessoas sabe que não tem essa é a sociedade se pode somar não precisa disso outra coisa fundamental é não possuir qualquer coisa é uma dica por favor as empresas contratam alguém diz luz na
escuridão na rede social então muitas vezes uma postagem sua no momento de saber de maluquices ou depois pode ser grave pra você sim a exposto a nossa vida está exposta não só nas redes sociais você está no restaurante comendo e trata mal garçom alguém do lado por ter seu feito um vídeo destruir sua vida então trate melhor garçom e meio isso que vai transformar vivemos na sociedade da vigilância não de vigilância das câmeras do estado ou das câmeras da prefeitura das ruas nós vemos a vigilância do outro e isso vai levar um processo de auto
controle mas acabei também uma compreensão de que somos todos humanos em 800 o já há dias em que você pode estar mal humorado não é mais o caso o governo não somos mais o caso não é somos grossas às vezes induz em erro seja também não transformar este momento em que você não trato garçom numa noite em que você está de mau humor que brigou com sua mulher no essa pessoa é uma pessoa que não tem ligações eu acho que é um meio termo que visou também perigosa como tenho medo quando mas eu também tenho
medo eu também tenho medo senão filmes como uma bondade isso é uma realidade defende esse é um fato que pode ser apavorante dependendo do grau que pensa mas é um fato onde você está tem pessoas com celular essas pessoas podem fotografar você em qualquer situação eu creio que no futuro a gente vai entrar mais os espaços familiares de convivência sabe onde você sente mais livre porque do lado de fora o tempo inteiro terão câmeras o que eu acho que o conflito que vai diminuir porque a gente vai parar de postar não tem que postar tudo
o tempo inteiro não tem que ir pra cama tentando ver todo mundo ver o erro e postar sabe o que é perder o valor creio que a gente vai ter vergonha dessa brincadeira excessiva virtual e acho que vai chegar um momento de diversão onde o que vai valer sabe que é um teatro é a praia é o corpo é sensata é verdade a gente roda galera o desgaste virtual vai chegar um ponto em que a virtualidade vai ser uma ferramenta e não vai ocupar 100% da nossa vida nós fomos é escutar outras outras manifestações sobre
como a internet é um instrumento importante e positivo no final das contas mas como talvez o ser humano ainda tem que aprender uma melhor maneira de utilizá lo vamos ver o virtual é real na verdade até gosto de usar o termo online e offline mas sendo que a vida na internet nós trabalhamos temos comida casamos namoramos fazendo fazendo sexo nós vivemos dentro de plataformas digitais também com tanta intensidade às vezes mais intensidade do que do lado de fora né eu criei um personagem de do meio para o fim do livro que é a pessoa que
tem 20 anos e que provavelmente foi criada já digamos assim no colégio de alguém que hoje tem 20 anos na escola seja cresce vê-lo bullying ifal pagamento fotos de nudez esse tipo de coisa então pra ela no escândalo virtual tem menos gravidade do que tem uma taxa de 43 anos como na rua e como eu sou né eu vejo isso o gilenia na minha atuação das empresas em coisas que que me escandaliza até na maneira como as pessoas agem para quem é mais jovem se tornou já na prova que essas fronteiras do público do privado
diminui um pouco o jornalismo tradicional o muitas vezes ele é deslumbrado ou ele assustado com a internet mas ele não encara de frente desafios colocados pela internet clube para enfrentar a questionar aquilo que é difundido a tv precisa 20 apareceu boatos questionar ensinar as pessoas a consumir mídia se isso não acontecer em muito pouco tempo as pessoas vão acreditar em coisas que podem colocar em risco a nossa própria democracia como por exemplo o aparecimento de um salvador da pátria e aí sim contendores fascistas que prometa ordem segurança na prática trata apenas do sofrimento primeiro é
importante dizer que pra gente analisar se a sociedade e contribui com ela tem que parar de apontar culpados então nós estamos aqui falando de linchamento virtual nós estamos aqui dizendo que você é e que lixa é o cara errado não é isso todos estamos errados todos juntos o mais cruel dos linchadores também é um pobre coitado atrás de uma de uma de uma tela lidando com sua angústia ea dor ele inchado e usado então é legal e você está vendo eu não é hora da gente se transformar como ser humano é preciso transformar como ser
humano desde o século 5 antes de cristo que a gente vive essa polarização então é muito é muito passivo que a gente tem para trás sabe pra poder voltar esse ativo nessa nova rede só que essa transição não ela exige um novo modelo de educação por isso que meu investimento filosófico e educação quando o trabalho de educação tratando só de educação eu estou tratando todo buscando tratar da nova sociedade então qual é o centro na sociedade se posiciona nesse mundo virtual que chegou exatamente um vazio de modo que ocupa quase todo o nosso dia exatamente
agentes conectados mas estamos rodeados absorvidos intoxicados por essa nova sociedade o que essa nova educação tem um simples fácil e rápido ao invés de uma escola em que o professor em cima é escola em que o aluno aprende então a metodologia de projetos fundado no desenvolvimento da autonomia barra responsabilidades uma criança de 6 anos tem que saber o que está buscando e nós com professores temos que orientar essa busca é eticamente com conteúdo de qualidade mais incentivando que cada um de nós busque o seu lugar no mundo que compreenda o mundo no modo como estrutura
e tente contribuintes enquanto se colocar se encaixar nesse processo contra o nome esta é uma das idéias que defende o equilíbrio que a escola e os desafios contemporâneos é exatamente isso e esse livro parte de uma agonia de uma angústia e cedeu uma parte da educadora eu não sou exatamente uma educadora né eu me tornei então a educação é a minha busca pela educação ela se impõe quando começa a pensar contemporâneo é algo que me interessa muito eu só vejo a educação como espaço de ação e 11 o educador que foi à barra digamos que
o gatilho para esse livro que o rui canário da universidade de lisboa eu li um livro dele que chocada quando ele diz é todo mundo chama a isso aponta a escola como a solução para o que a gente tem de problemas culturais e civilizatórios ele diz não à escola não é a solução do problema é a causadora do problema para rui canário essa nossa capacidade de linchar de odiar de polarizar de seguir o grande grupo sem se perceber é conseqüência da escola então a escola formou durante sete décadas e de sexo não colocar apenas décadas
né essa essa escola esse modelo de escola que tem no mundo inteiro o formou pessoas para repetirem que os seus professores diziam então você depende de um processo ético se você não tiver um médico você vai ter que colocar na prova aquilo que ele está dizendo então nós nunca é fomos incentivados a pensar porque existe uma tentativa de controle social então não pensa não dá trabalho e tal só que hoje os estados que foram o centro de controle social estão desfaz e lados estão destruídos quantas empresas quanto o cidadão quanto às famílias quanto o meio
ambiente então hoje é um novo acordo tem que ser não é não pensa para não dar trabalho é todos precisamos pensar porque o pensamento leva ética ética não é a ser bonzinho com outro ética uma questão de inteligência somos seres humanos precisamos viver em grupo eu preciso do grupo eu tenho que respeitar o grupo viver bem essa nova lógica tem que ser a diversão escola via infelizmente nosso problema está chegando ao cinema regulamenta o papa está ótimo por mim estava mais aqui mais três horas batendo papo com você mas espero que tenha gostado adorei adorei
essa conversa necessário e útil útil é importante muito prazer e adorei te agradeço gente esperamos vocês aqui na próxima semana com mais bate papo mais literatura até quinta que vem obrigado pela audiência trilha o caminho da literatura passa aqui na tv brasil até a próxima [Música]
