Ariovaldo Ramos - Igreja, Visão, Revisão - Parte 3

[Música] Então a primeira coisa nossa conclusão né primeira coisa que a igreja que a igreja não é a igreja não é necessariamente a comunidade dos que foram agraciados com os milagres de Jesus e o que que a igreja é Ah então a a nossa primeira resposta é que a é que a igreja não é Necessariamente o ajuntamento daqueles que receberam a daqueles que receberam Milagres de Jesus a segunda resposta é positiva a igreja é depositária da revelação do Deus filho como Deus conosco logo é a comunidade dos que é exemplo de Jesus dos discípulos receberam

a revelação de que Jesus de Nazaré é uma das pessoas do Deus eterno ah a outra realidade que nós temos sobre A igreja é que a igreja é a noiva de Cristo então logo é a reunião dos Adoradores de Cristo e e é uma igreja portanto que é casa de Deus que é o lugar do descanso de Deus e o nosso papel é observar Cristo para imitá-lo pra gente poder ser habitação de Deus no espírito e ser a reunião das pessoas que estão sendo transformadas pelo Espírito Santo em gente parecida com Jesus Então À medida

que a gente vai aprendendo essa essa ideia a igreja é o exército de Cristo o braço ministerial de Cristo por meio de quem ele atca o inferno e destrói as obras do diabo então é o instrumento através do qual Jesus salva e faz o bem Ah se a gente guardar todas essas essa eh visões né que a igreja é o homem coletivo a igreja é a a manifestação da Trindade ah a igreja É uma uma um equilíbrio entre o Carisma a o Instituto e e a informalidade eh eu eu acho que ainda dá pra gente

salvar a vida Comunitária na igreja brasileira se a gente guardar isso e a gente tem de lembrar que quando nós estamos falando da igreja nós estamos falando da nossa igreja local e aí a pergunta que nós temos de fazer sempre é o que é que nós podemos fazer para que a nossa igreja local Possa ser essa casa de Deus possa Esse Lugar de Adoração possa ser essa esse homem coletivo possa ser essa porta-voz de uma revelação acerca de Cristo tudo que tá escrito na na Bíblia sobre a igreja é eh na sua grande maioria paraa

igreja local não é paraa Igreja Universal no sentido da igreja que tá no mundo todo não é pro Grande corpo de Cristo é pro corpo de Cristo que se manifesta na Localidade e isso é a participação de cada um de nós é a vida de cada um de nós é a disposição de cada um de nós Ah e é o essa essa profunda compreensão de que a igreja é a soma de gente como eu e que eu não posso recusar eu não posso atacar aqueles a a a ninguém ah Porque de fato eu t ocupado

em fazer A minha parte e e eu tô acreditando que enquanto eu estou fazendo a minha parte o espírito santo tá fazendo uma obra na vida dos outros para que eles também se conscientizem que T de fazer a parte deles porque a igreja é uma comunidade e uma comunidade ela é sinérgica ou seja ela é o fruto da da combinação do encontro de todas as pessoas [Música] Ah não sou eu eh isoladamente é óbvio mas também sou eu mas também sou eu fazendo a minha parte confiando na graça acreditando que é possível viver pensando nas

coisas lá de cima que é possível andar como como um ressurreto que é possível mortificar o meu membro que é possível estar em Cristo que é possível trocar caras o antigo comportamento pelo novo comportamento que é possível abandonar Tudo aquilo pela misericórdia pela bondade pela humildade pela mansidão e pela longanimidade sou eu que tenho decidido todas essas coisas e aí eu vou eu acho que o o que o Espírito Santo mais está procurando hoje é parceiros parceiros gente que se disponha a fazer a parte dele para criar um ambiente que o Espírito Santo Precisa para

trabalhar mas para isso a gente tem de acreditar que a igreja é um projeto que Vale a pena é o projeto de Deus é um projeto de restauração da humanidade assim como em Jesus Cristo a gente vê Deus como é e o ser humano como deveria ser na igreja a gente deveria ver a Trindade como é e a sociedade humana como deveria ser esse é o objetivo da igreja agora como a igreja depende de mim e e a gente não constrói nada nada nada se a gente eh [Música] estabelecer como condição para nosso comportamento o

comportamento do irmão não se o meu irmão não vai fazer por que que eu tenho de fazer pronto a Espírito Santo ficou sem parceiro ficou sem cooperador E então eu queria abrir para as perguntas pode fazer um de cada vez por favor Tá Se todo mundo falar assim ao mesmo tempo Eu não consigo entender pois não me impress quando você fou da sociedade né E você quis diferenciar entre velha sociedade e a velha natureza eu não consigo perceber a sutileza dessa eu tive a impressão que tem uma diferença aí e eu mas eu não não

percebi tá vamos ver se eu consigo eh trabalhar isso porque é bem provável que que tem a ver com a forma como eu Trabalhei o texto o tema mas deixa eu ver a velha natureza ela é eh ela é eminentemente maligna quer dizer quando a gente rompeu com o senhor a gente Decidiu a gente optou pela maldade então a velha natureza é assim e é é a marca da gente está é o que demonstra de modo Cabal que nós estamos mortos nos nossos delitos nos nossos pecados a velha sociedade é a sociedade Que nós construímos

a partir do que nós éramos como velha natureza e aí é uma sociedade marcada pelas características da velha natureza agora o que acontece muitas vezes é que a gente eh encontra Jesus e Jesus começa esse trabalho de de salvação faz a Regeneração e começa o trabalho de transformação E aí a gente não percebe que nós estamos Eh numa nova realidade e a gente tem de ser a gente tem de reaprender a ser gente e a e reaprender a ser sociedade quer dizer a gente tem de ser gente diferente e vai ter e tem de ser

sociedade diferente e por isso a primeira coisa que nós temos que fazer nesse reaprendizado é abrir mão de tudo o que o que é renegar tudo o que nós éramos eh do ponto de vista da malignidade Ah e tudo o que nós Eh vivíamos na na sociedade a forma como vivíamos e e e interagimos com a sociedade porque agora nós não pertencemos mais àquela sociedade e nós pertencemos a uma outra então ah a gente tá Rompendo a gente tá rompendo com a velha natureza porque eh nós estamos aderindo a Jesus Cristo Estamos nos convertendo a

Cristo Jesus e ao mesmo tempo nós estamos rompendo com a forma da velha Sociedade se comportar por qu porque quando eu nasci de novo eu fui transportado do império das trevas para Reino de Jesus Cristo Mas eu continuo morando na mesma cidade Continuo trabalhando na mesma empresa estudando na mesma escola me relacionando com as mesmas pessoas no trabalho atividades extracurriculares nas atividades Empresariais etc etc Então agora eu mudei mas elas não mudaram e elas continuam sendo um círculo que eu frequento por força do meu trabalho por força da minha da minha e eh profissão do

meu estudo e também porque é lá que eu vou evangelizar né se eu abandonar o pessoal quem é que eu vou evangelizar só que aí a pergunta é como eu devo me portar agora nessa sociedade que continua lá e eu continuo indo lá todo dia como é que eu me Porto eles vão continuar Eles continuam com as mesmas práticas porque faz parte da sociedade eh que eu também participava E agora como é que eu faço então é isso é isso que eu tô tentando dizer quando falo dessa ruptura que é diferente da questão da nova

natureza apenas e da velha natureza é porque eu continuo na sociedade a sociedade tá lá a sociedade não mudou é verdade que agora eu tô me relacionando com outras pessoas e nós estamos Construindo um outro tipo de sociedade Mas eu continuo indo lá é lá que eu trabalho é lá que eu estudo é lá que eu que eu me envolvo com com a política partidária com com com ação social ah com movimentos de Justiça etc é tudo lá e aí agora eu tenho de decidir como é que eu vou me importar lá agora que eu

não sou mais da da dessa sociedade e também eu tenho de me policiar para não trazer nada de lá para Cá porque eu posso eu posso ser tentado a trazer as coisas de lá e e às vezes são coisas sutis por exemplo eh um um irmão Eh tava sendo cotado para presidir um um um desses conselhos da presidência da república só que ele não sabia disso ele não sabia que o nome dele tava sendo cotado para ser o presidente aí alguém ligou para ele e disse para ele assim olha você sabia que seu nome tá

sendo cotado para ser e para ser o o Presidente do conselho ele disse não não não sabia não e tal não sabia pois é tá sendo você você é um dos nomes fortes para para seu presidente Ah tá bom e e você vai na próxima plenária aí o irmão disse não não não vou não Eu tenho um outro compromisso que eu já assumi e tal e aí essa pessoa que também era Cristã disse para ele Ah rapaz é importante você participar aparecer na plenária porque seu nome tá sendo cotado Então é bom você tá lá

aparecer o pessoal ver Você etc etc etc aí o irmão respondeu e falou olha irmão eh o o nome tá sendo cotado para paraa presidência e eu não sabia então se alguém tá tendo interesse nisso e se e se isso é a vontade de Deus ele ele tocou corações para isso Ah agora o que você tá sugerindo é que já que o o nome tá sendo cotado então entra no esquema deles mas o nome foi cotado sem que eu entrasse no esquema Deles disse o irmão por que que agora eu tenho de entrar é e

é o problema que nós temos sempre a gente começa com Jesus e depois vai mudando PR os nossos esquemas e a gente faz isso na vida na vida particular mesmo Ah e se eu fizer assim tal pessoa vai reagir assado se eu fizer daquele jeito ela ela vai fazer o que eu quero e eu Não preciso dizer tudo que tá por de trás é é isso tudo é velha natureza isso tudo é velho a natureza é porque a gente sempre que pensa por exemplo a gente pensa que quando a Bíblia tá falando longe de voz

a prostituição ela tá falando só daquela daquela ação daquele comportamento que todos nós já classificamos como tal mas a Bíblia também ao falar isso tá falando da gente Que abre mão de valores para levar alguma vantagem ou para não ser prejudicado a Bíblia tá dizendo Cuidado para não se vender cuidado não trocar os seus valores por um prato de lentilha cuidado cuidado cuidado abre mão disso não participa disso por isso que eu falo é é é Sutil mas ela mas essa diferença existe porque é a diferença entre o que agora eu tô deixando de ser

e como é que eu vou me comportar no lugar onde eu tenho de estar e que ainda é do jeito Que eu deixei quando me converti Essa é essa é uma batal não sei se eu consegui responder a irmã pastor eh o senhor diz que a revelação de Cristo vem de Deus né Eu entendi que é uma revelação vamos dizer individual mesmo porque a gente vê que umas pessoas entendem e outras não e que seria a compreensão da do nascimento do sacrifício e da Ressurreição de Cristo essa revelação é porque você busca é porque de

repente Se acordou e falou Eurea a descobrir ou porque historicamente você ouviu ou algumas pessoas nunca vão entender isso quer dizer não tô dizendo que eu entendi né mas não o o porque é uma revelação muito profunda né Por mais que a gente é não não é uma coisa que a gente busca não é uma coisa que a gente recebe e é individual mesmo e e e não eh E é claro claro que que tem a ver a gente ouviu isso a gente ouviu até até na história já Isso já é um dado Histórico né

Jesus Cristo a fé cristã acredita que Jesus Cristo morreu blá Ah mas quando isso se torna convicção não é uma coisa que a gente recebe não é uma coisa que a gente buscou a eu tô buscando ter essa convicção não tem jeito ou a gente tem ou a gente não tem agora se a gente não tem não quer dizer que a gente não vá ter só que ainda não tem então isso é uma coisa que a gente recebe quando a gente tem tem eu eu eu Tenho convicção Jesus Cristo é o meu salvador o meu

Senhor ele morreu na cruz por mim Ah ele é o o senhor da minha vida se ele não tivesse morrido Deus não podia me perdoar Deus só me perdoa por causa do sacrifício dele e eu sei que eu tô com ele tá comigo e isso é absolutamente pessoal primeiro vem a revelação e depois a fé elas vêm juntos porque a fé é convicção que Deus põe no seu coração fé é essa convicção eh e ela é Necessariamente uma revelação é o que diz lá em em Hebreus a fé é a certeza das coisas que se

espera e a convicção de fatos que não se vem então é uma é uma certeza que Deus coloca no coração da gente uma convicção que Deus coloca no coração da gente tá lá nasceu eu não sei como nasceu mas ela nasceu tá lá então é pessoal e é recebida ã e se não é revelado paraas pessoas que não é revelado não é revelado porque o senhor ainda não a Chamou em cima disso eh tá publicando essa revelação então a gente primeiro tem que ouvir alguma coisa para depois virar Revelação aqueles que não conhecem o senhor

eles de alguma forma teriam que ouvir para poder ser revelado sim porque a Bíblia diz que a fé vem pelo ouvir e ouvir da palavra de Deus então ela ela à medida que a pessoa a a palavra de Deus está sendo comunicada a ela ah é nesse processo que a fé vem mas a Fé é sempre um presente de Deus a palavra tem de est sendo falada mas aquele momento da convicção é entre a pessoa e Deus então é possível estar na igreja sem ter essa convicção é é possível porque a a a fé a

fé cristã eh tem todas essas nuances que nós falamos mas o ajuntamento Cristão é um fenômeno Sociológico 10 pessoas 20 pessoas 1000 pessoas 50 pessoas Reunidas é um fenômeno sociológico e e pessoas podem chegar e gostar do que tá do que tá acontecendo lá e se sente bem e muitas vezes a pessoa se sente bem mesmo porque pelo mesmo motivo que Saul se sentia bem quando Davi tocava apa mas eh mas nunca nunca ganhou a convicção e o problema é por isso que eu digo que tem que ter aquele equilíbrio entre a Instituição o carisma

e a informalidade o Carisma do Espírito Santo e a informalidade a de Jesus nessa submissão radical ao Espírito Santo porque pode acontecer da pessoa até crescer dentro da instituição mas nunca teve a revelação pode fazer teologia tu se torar Doutor Pode confessar Jesus sem ter essa confess não confessar confessar confessar não porque confessar Jesus é é justamente declarar Essa convicção agora repetir As Confissões que houve sobre Jesus é possível que são coisas diferentes porque confessar é viceral é assim é de dentro para fora eu eu creio em Jesus Cristo Ele é o meu senhor eu

creio no sacrifício dele ele morreu no meu lugar e eu aceitei o sacrifício dele entendo que sem o sacrifício dele eu não teria nenhuma chance e mais não podia nem reclamar então Confessar é viceral agora repetir confissões pode só que essas coisas se demonstram na vida né Essas coisas se demonstram na vida é o que era essa crise por exemplo é a crise que houve no século 3 quando o Imperador século 3 por volta do do ano 250 a igreja já era muito forte muito forte muito grande e um Voltou a instituir o culto ao

Imperador e muitos cristãos bispos cristãos os presbíteros levaram as suas igrejas a ir prestar o culto ao Imperador teve regiões de Roma que eles tiveram de pedir pros cristãos pararem de vir porque não tinha cinza suficiente não tinha coisa suficiente porque os bispos diziam não é só forma é só pra gente não ser perseguido e tal e tal em compensação teve outros presbíteros e Bispos que disseram de jeito nenhum de jeito nenhum nenhum Cristão se curva a ninguém nem a nada a não ser diante de Jesus Cristo e Esses foram perseguidos foram torturados foram mortos

porque eles não cederam bom um deles por exemplo é o grande origines que é um dos grandes eh Mestres da igreja que era de Antioquia no no no norte eh An Era era Alexandria no norte do do do Egito e E aí bom acabou a Perseguição acabou o Emperador mudou ah acabou a Perseguição acabou o cou o Imperador voltou tudo à tranquilidade à normalidade E aí muitos desses que ofereceram culto ao Imperador quiseram voltar e foi uma grande crise dentro da igreja porque aqueles que foram torturados aqueles que foram esmagados de de jeito nenhum mas

não volta mas nem que a vaca tussa não vem mesmo onde é que vocês estavam quando a gente estava sendo torturado mas aí outros que também Tinham sido torturados diziam não mas nós temos de perdoar Porque eles estão pedindo perdão e esse é um problema é um problema graúdo por quê Porque na prática quando aquelas pessoas precisaram confessar Jesus Cristo Elas Não confessaram depois elas pediram perdão e a igreja acabou perdoando a igreja em geral acabou perdoando mas ficou sempre aquele ponto de interrogação eles se arrependeram Mesmo ou eles estão apenas apenas com remorço E

aproveitando a oportunidade por quê Porque na hora que eles tiveram de de confessar Jesus Cristo não confessaram então a confissão essa convicção ela aparece na vida e aparece lá no embate Diário da vida quando eu não nego que sou cristão sabendo que isso vai me expor ao ridículo por exemplo é é complicado mesmo a revelação salvação é é é é vem junto é Uma coisa só é é é uma coisa só é um TRS só pastor eu creio que Deus vai que Deus vai fazer isso Hã o propósito de Deus não é pro cé nunca

foi no aham S Eu também creio glória a Deus mas no histórico da igreja já houve uma que o senhor já hem dos avivamentos nos avivamentos nos avivamentos quando há Avivamento mesmo Isso acontece assim de repente há uma inundação de amor na igreja e é e e as pessoas começam a se perdoar e Elas começam a se ajudar e nos avivamentos acontece qual foi a pergunta que se esse homem coletivo aparece na história em algum momento da história da igreja e aí eu tô dizendo nos avivamentos acontece a primeira igreja e teve muito disso e

nos avivamentos acontece agora volto a dizer é de igreja local para igreja local o senhor poderia explicar que há pessoas Mais novas ou até mais Avivamento É quando a igreja reconhece que tá andando fora do caminho do Senhor se arrepende disso e renova a sua submissão e fidelidade a Deus E é uma obra do Espírito Santo isso faz com que a vida seja seja arranjada né quer dizer tem arrependimento as pessoas se perdoam mutuamente e e e aí as pessoas começam a andar de novo segundo o a vocação Cristã e E aí quando há Avivamento

geralmente a Colheita também colheita é a as a evangelização e as e a conversão de muita gente ali indo na contramão do que você tá Pando agora você acredita que pessoas que se afastem da igreja mas como a igreja física a instituição né ou uma denominação ela não sejam não não não não penso assim não porque esse negócio ficou tão complicado que não dá mais para para dizer nada disso porque o problema é que Que o excesso de instituição acabou matando o carisma e a informalidade Cristã E aí a pessoa consegue não consegue mais conviver

com aquilo e na maioria das vezes a pessoa não sabe tudo isso que nós conversamos hoje e ela só sabe o seguinte esse negócio aí não tá parecendo mais cristão não e sai e e aí e aí sai nem sempre sabe para onde ir sai para o quê só não quer ficar no meio daquele negócio lá então não não não não Tenho eu não faço essa essa essa ligação Não e às vezes o camarada em muitos casos que eu tenho visto saída de instituições que se deixaram Car comer por tudo isso a pessoa saiu justamente

porque é crente justamente porque é crente porque disse com isso aqui não dá para viver não isso aqui não tem nada a ver com que eu sei de Jesus eu não sei para onde eu vou mas eu sei onde eu não Vou é isso mesmo então irmão e depois tinha mais alguém você também pois não Então é isso que eu queria colocar antes eh sobre essas questões de Revelação e e convicção que pode haver a pessoa pode vir a ter uma experiência ter a experiência da Revelação ter até uma certa convicção mas não ter uma

uma uma consciência que plena plena não digo mas uma consciência dessa experiência Ah eu coloco isso por causa disso que você tá colocando nós estamos ouvindo esse monte de coisas nos ajuda até estar como você mesmo colocou nas nossas próprias igrejas com as suas dificuldades dizer é essas coisas que nós estamos ouvindo hoje que a gente já vem lendo ou pensando nos dá uma consciência Uhum E no caso eh pode acontecer de de as pessoas também terem uma terem a revelação eh terem até uma certa convicção mas não Estarem conscientes disso a nível de exercitar

no dia a dia como você mesmo colocou que vai ser vai ser a demonstração de fé ou seja vai ser o dia a dia que vai e levar essa pessoa não só desenvolver a consciência como desenvolver a fé e aí é verdade pode mesmo e depois esse esse é uma coisa que a gente não pode eh mexer muito Porque isso é uma relação entre a pessoa e Deus você não você explica é você explica o que que é Bíblicamente a revelação agora isso é uma coisa entre a pessoa e Deus os filhos de Deus Só

Deus conhece as definições nos dão autoridade de sair apando não não não de jeito nenhum de jeito nenhum não esse negócio é sagrado esse negócio é sagrado isso aí é entre Deus e a pessoa quer dizer a gente a gente sabe o enunciado da porque ela tá tá explícita nas escrituras agora a experiência pessoal inalienável intransferível e às vezes Até incomunicável porque a pessoa não não tem os dados para processar a experiência que teve n não isso é com Deus ISO aí Ixe isso é com Deus mexe nisso não que esse negócio é sagrado Quem

é Quem então tem uma coisa que eu f semo confuso que é assim ah tem a tem a velha natureza né Então a partir do momento que a gente eh se converte né E aí tem essa revelação E aí entende bom eu quero ã eu tô vou começar a observar conhecer A palavra para ver o que que Cristo fez porque eu quero fazer igual a ele né bom aí a gente entra com todo um processo aí de transformação e da grande encrenca porque né a velha natureza tá lá firme forte ali né todo todo instante

então aí assim aí eu escuto bom a gente não faz nada porque é a graça mas ao mesmo tempo Aí eu já escuto fal assim não mas aí você tem que fazer não sei o quê ou até hoje mesmo você comentou assim eh por exemplo eu rejeito o sentimento que não Que não vem de mim quer dizer bom por essa Eu também tem um monte de gente que viio falando que tudo é do é do é do inimigo Não é bem assim també né então que que você pode falar mais sobre isso eu eu à

confusa quer dizer onde é que eu entro né O que qual que é o ã porque se vamos supor amar o outro lá uhum ai como é que eu amo de repente eu quero pegar o cara pro pescoço [Aplausos] Eção não a gente a gente Veras e beijos não a a gente [Risadas] entra eh a gente entra em tudo porque é com a gente que tá acontecendo tudo nada tá acontecendo que não é com a gente então é a gente o tempo todo é a gente a questão toda é o seguinte a a a a

gente deve deve eh evitar o pecado não é Tá certo a gente deve evitar o pecado pelo pensamento então se você tá Pensando alguma coisa ou de repente vem uma uma imagem ou uma ideia que é contrária à vontade de Deus a gente tem de eh rejeitar isso porque porque isso não é de Deus e aí a gente atende ó senhor me ajuda eu não quero isso eu não não eu concordo com o senhor eu quero que o senhor saiba que eu concordo com Senhor eu não quero dar lugar para isso E aí você invoca

o nome do senhor para ser salva mesmo dessa tentação porque a ideia aí é é a ideia da Tentação Então Por pensamentos ah por palavras Senhor Não não vou falar isso não quero entrar nesse tipo de assunto eh não vou participar desse tipo de conversa porque isso é contra o senhor encontra o senhor eu não me ajuda me socorre eh me ajuda ficar calado a sair eh mas eu não quero participar disso ah por obras eu não vou fazer isso não vou fazer isso isso é contra Deus eu não vou fazer não vou fazer e

e também por Sentimento porque se que o grande problema todo é o sentimento a gente a gente acha que se eu sinto então Então é porque é assim mesmo eu sinto não se se é assim o meu sentimento é sempre verdade e e eu não tenho como rejeitar um sentimento porque é sentimento nós estamos dizendo que há uma área da vida cristã que o sangue de Cristo não mexe que a cruz de Cristo não resolve e não existe não existe n uma Área que a cruz de Cristo e o sangue de Cristo não resolvem então

quando Brota no meu coração um sentimento que não é um sentimento próprio eh de um cristão de um seguidor de Jesus Cristo eu posso rejeitá-lo sim agora você a pergunta é mas eu faço isso como com a força de Deus a a a a graça de Deus é que a gente a gente não percebe o seguinte que Ahã toda a possibilidade que a gente a Gente tá pensando por causa da Graça de Deus deixa eu dar um exemplo Radical para para para ilustrar isso um sujeito que eh que planeja um crime Vamos pensar num sujeito

planejando um crime e que vai e executa o crime ele só pode planejar o crime e só pode executar o crime por causa da Graça de Deus Pronto agora prou pessoal prestou Atenção agora o pessoal prestou atenção por quê Porque planejar planejar é uma capacidade de Deus é uma capacidade Divina que ele emprestou para mim então eu tô usando uma capacidade que Deus emprestou para mim para fazer uma coisa contra o Deus que me emprestou isso entendeu e eu só consegui executar o crime porque eu sou um sujeito que ser Implementar o que planejo e

essa capacidade de implementação do que se planeja fazer é uma capacidade Divina então o que que ISO foi emprestado então o que que isso significa que o sujeito usou a graça de Deus contra o Deus da Graça por isso que ele é indesculpável por isso que ele é indesculpável porque a graça de Deus foi usada contra o Deus Da Graça e isso significa que ele poderia ter dito não E é isso que eu torno indesculpável Ele não disse não o que que é a graça de Deus e isso eu tô pensando na graça comum isso

eu tô pensando na graça comum e essa crença é a crença de todos nós por isso que nós temos leis Por que que nós somos nós temos leis para punir os sujeitos que quebram a lei Tá certo agora por que que nós Punimos o sujeito que quebra a lei porque nós sabemos que ele podia ter dito não a a quebra da lei ele podia ele decidiu que iria quebrar a lei ele podia outros não dizem não dizem então ele podia ter dito também tá certo e essa esse é o ponto então isso no nível da

Graça comum que é a graça que atinge todo mundo imagina no nível da Graça especial que é a graça que atinge você e eu é claro que Deus me deu na ao derramar a Graça dele em mim ele me deu condições de dizer não então se Deus me der uma graça e e eu pecar com essa graça eu não posso ser perdoada não só pode como esse se arrepender porque esse é essa é a beleza de Deus você não diz que é indisp indisp porque o cara não pode chegar lá na frente e dizer não

não é que foi mais forte do que eu não não foi mais forte do que você isso aqui é da desculpa não por que que Você cometeu aquele crime Foi mais forte do que eu não não foi não não foi não não era mais forte do que você não você decidiu que ia fazer não foi mais forte do que você E aí quando é que eu sou com quando é que eu sou Perdoado quando eu me arrependo E quando é que eu me arrependi quando eu chego para Deus e digo assim Senhor eu matei não

apenas porque não porque o sujeito me irritou Mas é porque eu sou um assassino potencial Mesmo e eu me arrependo eu eu eu me desespero de ser esse assassino eu eu preciso de perdão eu preciso de um eu preciso que o senhor me me tire disso O senhor pode me fazer alguma coisa por mim pronto isso é arrependimento então a gente sempre pode ser perdoado e é o tempo todo na verdade Ah mas a gente vai ter consciência desse perdão através do arrependimento que é quando eu eu concordo com Deus o senhor o senhor tem

Razão Eu sou tão assassino que eu peguei a sua graça e usei contra o senhor mesmo eu merecia o inferno aliás mereço mesmo mas eu vim desesperado pedir ao Senhor que me per doe que o senhor Aceite o sacrifício de Cristo como pagamento pelo meu erro e Deus disse tá bom tá aceito você tá perdoado vamos começar de [Música] novo sempre pode e sempre é só que uma coisa não inutiliza a outra É preciso saber exatamente do que é que eu tô sendo Perdoado eu não tô sendo Perdoado de ter cometido um deslize porque foi

mais forte do que eu eu tô sendo Perdoado porque eu decidi que ia fazer e fiz mas aí alguém em algum momento da da da das várias Encruzilhadas da vida me fez parar e dizer Gente o que que eu sou eu sou um monstro eu sou um monstro como é que eu Fiz uma coisa daquela eu sou um assassino aí pronto aí aí esse alguém é o espírito santo que me convence que o que eu fiz é pecado não é porque foi mais forte do que eu não é porque de repente Pintou um clima é

é é meu pecado não foi mais forte do que eu fui eu que fiz e eu só sou só pego esse só desfruto desse perdão porque o perdão já tá Lá o perdão já tá lá a cruz de Cristo perdoou os pecados passados presentes e Futuros perdão já tá lá mas eu só desfruto esse perdão na medida em que eu admito não eu fiz eu fiz minha culpa eu fiz eu podia ter dito não mas eu não quis dizer não e eu sou esse monstro mesmo eu fiquei com raiva do sujeito eu acalentei a raiva

arquitetei o plano e matei o sujeito eu sou um assassino eu não sou um sujeito lavando A minha honra porque ele cometeu uma injustiça comigo eu sou um assassino aí eu desfruto do Perdão de Deus porque eu chego a Deus E digo Senhor eu mereço O Inferno mesmo no caso de Deus ele sabe quando a pessoa realmente tá arrependida tá pedindo perdão e é perdoado E no caso do ser humano você tem que perdoar tem de perdoar NC mas perdoar nunca sabe porque foi Perdoado Eu Fui Perdoado sempre por Deus e eu perdoo sempre ah

e aí mas quantas vezes eu perdoo 70 vezes S por dia mesmo que o outro não se arrependa pediu perdão não mas aí é que tá então pediu perdão tá tá perdoado não necessariamente ela pode est realmente arrependida não necessariamente é o caso que fatores Exatamente é o caso de Jesus Cristo que disse que respondendo a essa Pergunta quantas vezes eu devo perdoar alguém que peca contra mim o senhor disse 70 x 7 400 90 vezes por dia de Deus não já foi pode ter certeza porque todo pecado tá na cruz já foi a medida

em que confessou já foi isso e não precisa sentir nada de diferente já foi essa é a palavra de Deus você citou Davi ah Davi é um bandido n bandido bandido l não é podia né mas é bandido bandido e o e o e o e o e o que o Davi fez com a Moça foi um ato de força foi um ato de força em qualquer em qualquer sociedade moderna Se ele não fosse rei é óbvio ele seria condenado por estupro isso é um ato de força el pegou Eu gosto da Bíblia é eu

só gosto da Bíblia porque a Bíblia não faz média não d a pílula não fica protegendo ninguém não chama ninguém de herói não não o único herói que tem na Bíblia é a graça de Deus tem nada de herói aqui ele foi Um bandido mesmo mas se arrependeu a hora que ele se arrependeu justificou não não pequei pequei contra o senhor pequei pequei pequei fui eu que fiz não nen é não pode aninhar não pode ficar achando desculpa racionalizando não fiz não devia ter feito isso nunca fiz e fiz porque sou assim e aí tem

alguma saída para mim tem a cruz na cruz do Calvário Quando a pessoa não pede perdão a pessoa errou e não pede perdão não reconhece que errou você perdoa não a gente a gente deixa sempre o perdão em standby porque a Bíblia diz que se você tem qualquer queixa contra o irmão perdoa Como você foi perdoado então de cara eu já vou com um irmão com perdão no bolso já tá aqui o perdão eles ele vai ou não disfrutar do perdão se ele se arrepender e pedir Perdão mas aí é é com ele se ele

não se arrependeu não pediu perdão ele não vai desfrutar do perdão mas no que tange a mim no coração Já tá perdoado agora eu não vou jogar Pérola ao porco eu fico aqui está perdoado agora vou esperar você é vou esperar você agora o lance é seu a minha parte eu já fiz você já tá perdoado irmão irmão igreja rente Como é o grande Desafio que o pastor apresentou aqui que me leva a entrar em choque porque vai bater de frente com a liturgia que é muito forte como vou falar nas outras igrejas pelo menos

na minha Aham Porque vou pra igreja está lá o ministro levando a igreja para adorar a Deus Aham só que ele tá seguindo o quê aquele quadro da liturgia é e não vai apresentar por exemplo o modelo de como Vamos adorar a Deus como Jesus que se Aproxima uhum pessas como o leproso por exemplo Uhum você faz isso você saiu dentro da liturgia você corre risco depois P para o gabinete do pastor uhum corre mesmo dependendo da igreja isso aí entra em choque com modelo as três igrejas aora entra e e e quase todas entram

mesmo que fazer per eu fui desafiado eu posso fazer em casos como na comunidade Como que eu faço não vou ficar com essa Novidade tem que levar a comunidade é É eu posso sempre eh chamar os irmãos para conversar sempre sobre isso para expor a Bíblia ensinar e tal Ah o que eu não não posso e não devo é é chegar contestando tudo e todos e quebrar todos os prinos que eu mesmo consagrei de como a nossa comunidade se relaciona Mas eu posso seu primeiro a dizer pro próprio pastor pastor Ouvi uma coisa que eu

acho que valia a pena a gente Ouvir E aí gradativamente e orando né Sempre orando sempre pedindo oportunidades pro Espírito Santo porque nós temos um grande aliado que é o espírito santo de Deus Esse é um outro ponto a igreja a igreja é administrada pelo Espírito Santo de Deus problema é que nós não confiamos muito no Espírito Santo de Deus primeiro porque e nós vimos em nome do Espírito Santo muitos exageros serem praticados então a Gente diz Hum sei não sei não mas o Espírito Santo é nosso grande aliado Ele está aqui para nos conduzir

a toda a verdade ele é o consolador que anda conosco ele é o que administra a graça de Deus porque você a gente tem de lembrar sempre que a Trindade aparece na salvação de uma forma interessante que é o pai é quem salva o filho espia e o Espírito Santo converte não é Ah quem salva é o pai o pai é que decide ninguém pode vir a mim se o pai não trouxer o filho espia ou seja o filho ah ofereceu um sacrifício tal que o pai pode salvar quem ele quiser salvar e o Espírito

Santo administra a conversão o Espírito Santo é que vai convence sujeito do pecado da Justiça do juízo então a igreja a era em que nós estamos vivendo desde o Pentecostes é a era do Espírito Santo é o espírito santo que ministra a igreja é o espírito santo que Tá aí e o Espírito Santo é o nosso grande aliado ele é ele é interlocutor ele é mediador ele é Tradutor não é a a a muitas das vezes que a gente percebe que nós não estamos conseguindo nos comunicar o que a gente devia fazer é falar com

o espírito santo senhor tô precisando de um tradutor porque nem eu nem eu entendo a pessoa nem a pessoa me entende nós sem tradução a gente a gente pensa por causa Da nossa nosso pouco conhecimento da Graça de Deus a gente pensa que comunicação é um fenômeno humano mas a comunicação é cada vez mais um fenómeno espiritual não é uma questão de conseguir de conhecer códigos e e gramáticas é uma questão que passa por tudo isso atravessa essas fronteiras e entra numa dimensão que é meramente espiritual porque você vê pessoas eh extremamente cultas que sabem

todas as palavras e todos os códigos e não Conseguem se entender embora estejam falando exatamente a mesma língua porque a gente fala com a boca mas diz com coração então só o espírito santo interpreta o que vai no coração e aí não tem jeito Então eu acho que primeiro orar muito segundo é ser o primeiro a oferecer esse dado de olha Ouvi uma coisa que eu acho que valia a pena ah em tudo isso ter consciente eu tenho um aliado o espírito Santo tá mais interessado na igreja do que eu velinho eu qu Ah não

pera aí tem um irmão aqui antes já a teou pera aí não eu queria voltar na questão da da revelação do Perdão eh aalis do Hebreu 6 queu a sua opinião no caso ali houve Revelação e apostasia houve equívoco de experimentar tudo que o o salvo Experimenta e havia um equívoco daqueles por isso era Irreversível a questão AF Final O que houve ali em Hebreus 6 ó eu acho que o que houve em Hebreus 6 é mais ou menos guardadas das proporções O que houve com Saul ele profetizou e depois abandonou não era de Deus

nunca foi era do próprio homem é e e e e assim uma coisa que eu que eu percebo na na que as escrituras dizem é que quando o Espírito Santo se manifesta o ambiente que o Espírito Santo cria é a Ação a ação do Espírito Santo pega tudo que passa e aí nessa nessa coisa as pessoas podem ter experiências que parecem de salvos Mas eles na verdade não foram salvos é eles foram colhidos por aquele vento maravilhoso aquele vento estava soprando e de repente eles chegaram a experimentar alguma coisa daquilo lá mas na verdade nunca

foram trazidos pelo pai e esse é um Mistério esse é um mistério da salvação que só Deus domina e o teólogos se debatem né Ah mas eu penso que o que acontece em Hebreus 6 é esse fenômeno semelhante guardadas as proporções ao que aconteceu com Saul em que ele até até participa daquilo mas não é de lá né e isso é muito possível participar disso mas não é daqui eu eu participou mas não e eh eu até senti o chamado mas não fui escolhido é uma coisa assustadora a Verinha e irmã eu queria que você

falasse um pouquinho da do que advem da humilhação uma vez queu então a humilhação não é humilhação humana né não é Deus Deus vai te humilhar vai fazer você não é humilhação diante dele é É ele é ele dizendo deixando claro para você o quão ente você é e quanto você precisa dele então é de é de de humilhações e humilhações dessa natureza que nós somos transformados porque essas humilhações Elas são momentos De rendição onde eu admito eu não posso eu não sei mas tu sabes e eu me rendo e porque a a Nós aprendemos

a ser gente do jeito errado E aí quando a gente é transportado em segurança do império das trevas pro reino de Jesus a gente tem de reaprender essa gente só que nós já arrg um montão de coisas e já estamos há muito tempo Usando a graça de Deus contra o Deus da graça para aprender tudo isso é uma trabalheira mas você tem principalmente pel Espírito Santo hã Você tem já primão do orgulho né então mas você só vai abrir quando o espírito santo eh te deixar sem opção é um é um processo porque essa é

a coisa extraordinária da vida cristã que é o espírito santo veio veio no no no Pentecostes as pessoas os discípulos começaram a falar em novas línguas né Eh e as pessoas começaram a entender na língua deles que são fenômenos diferentes porque se eu pedisse para para nós aqui eh ao comando de de contar 1 2 3 todos nós dissermos a média voz o nosso nome provavelmente a gente não entendeu o que o outro disse porque todo mundo disse ao mesmo tempo imagina 120 pessoas falando e plenos pulmões outras línguas e não tem jeito e então

tem dois Fenômenos aqui um o que tá acontecendo com os discípulos e outro o que está acontecendo com os circunstantes deles estarem ouvindo na sua própria língua mas ali no meio daquilo lá tem uma expressão dos circunstantes que é extraordinária que é assim eles dizem porventura não são Galileus todos esses que estão dizendo aí ué são e como mais como é que eles sabem pelo sotaque então o Espírito Santo vem a gente mas não tira da gente o Sotaque ele não anula a nossa personalidade ele vem fazer parceria conosco ele não nos possui ele comunga

conosco E aí essa essa comunhão do Espírito Santo é sempre é sempre pacífica e voluntária E aí ele tem de ficar trabalhando comigo eu permitir que el profunda e a comunhão que quer ter comigo e aí o que me impede de de ter essa comunhão profunda com ele é o tanto Que eu já tô habituado a usar a graça de Deus quanto o Deus da Graça E aí é o que me faz pensar por exemplo que não sou eu mesmo sou eu que fiz fui eu fui eu fui eu ah e é o que me

leva a dizer não não pera aí com quem que você pensa que você tá falando Tá certo Acontece muito com com servos de Deus que ganham destaque tropeçarem no fato de que eles começam a nadar em Águas Abissais E aí num determinado momento eles começam a pensar que são eles mesmo e não esqueceram que eles estão dentro da bolha da Graça de Deus aí quando eles pensam que são eles mesmos a bolha estoura eles morrem Afogados então eh eh isso acontece muito então é preciso o o espírito santo tá sempre trabalhando em mim para eu

não estourar a bolha agora para eu não estourar a bolha é essa coisa do orgulho eu tenho tempo todo de est dizendo não não não sou eu Quer Dizer sou eu mas não com a minha força é a força do Senhor é o salto de sapato que ele quebra é o salto de sapato que ele quebra a humilhação desculpa a humilhação também era pergunta até que eu ia fazer e estaria ligada à aquele texto que fala do Far do cobrador de imposto n fariseu foi falar com Deus com soberba e o cobrador de impostos ahim

é essa consciência do do do cobrador de impostos é uma humilhação nesse relacionamento com Deus Né tem a ver com a humilha que por exemp não de pessoas humilharem mas não relacionamento com Deus quer dizer Deus me convence que eu posso Sem mim nada podeis fazer todo o trabalho do Espírito Santo é para me convencer disso que eu sou pegador que eu sou pegador Deuteronômio 8 né é eu não lembro o que diz o Deuteronômio 8 é deixa ter fome H é o Senor provou no deserto passou ah é é é é é é é

é pois é Levando-os a situações limite para eles reconhecerem a dependência de Deus é isso mesmo É isso mesmo então é essa é a a a ideia e a humilhação é a humilhação diante de Deus não é Deus leva a gente a ser humilhado pelos homens não é isso não o que leva a gente a ser humilhado pelos homens é o nosso pecado não Deus trata a gente pessoalmente ele não expõe a gente não ele não veio para esmagar a cana Quebrada ele veio para para curar não veio apagar o pavio ele veio reacender mas

no relacionamento pessoal aí ele bate duro porque eu tenho eu tenho de saber que sem ele eu não posso fazer eu tenho de saber então é exatamente essa humilhação tinha alguém que tinha levantado agora vem uma palavra aqui mas fala a palavra que ele não destinaria para sempre o homem para que o espírito na É verdade não tá f lá em Jó então lá Em Jó tud bem irm irmãozinho ali como ele chama qual irmãozinho que V da onde você v de Moçambique o Aurélio Olha eu vou ter que falar mas se a irmã vai

ter isso e você tá aqui com propósito de levar lá com intrepidez pede oração para ele deixa com a mão da tua cabeça e vai falar para você ouvir [Risadas] [Música] leva é pois é irmão que que que seja a palavra do Senhor irmão Paz do Senhor obrigado Irã e deusão aquele abraço tchau querida Deus abençoe Ok gente há mais uma só há mais uma fica à vontade Como Deus pode ser justo e gracioso por causa da Cruz porque Justiça na nossa é por causa da cruz eh ele Ele Jesus Cristo é aquele que satisfaz

a justiça para que a Trindade possa ser Graciosa e que satisfez a justiça no seu sacrifício adoração sem Revelação não Porque vós adorais o que não conheceis então pode ter pode ser manifestações que parecem adoração mas só dá para adorar quem a gente conhece sobre alguns ttos se colocam ho Hã Porque já explicaram mas n qual qual o Título de apó Apóstolo é eh o título ah hoje ah não hoje os apóstolos biblicamente os apóstolos são os missionários são aqueles que levam Jesus Cristo onde ele ainda não é conhecido então por exemplo um um Ronaldo

lidório presbiteriano que foi a ao norte da África na tribo dos cocomas e levou a a uma tribo que não con nada de Deus o evangelho e hoje mais de 5000 membros dessa etnia são cristãos E eles agora eles mesmos estão evangelizando os membros do seu povo e já tem a Bíblia na sua língua e tentão então o Ronaldo lidor foi um Apóstolo aos cocomas qual era o papel dele ir lá implantar o nome à igreja ou seja levar Jesus Cristo onde ele não era conhecido estabelecer a igreja entregar a igreja pros presbíteros e ir

embora ele fez isso esse é o papel do apóstolo eventualmente quando os presbíteros lá da igreja entre os Cocomas tiverem dúvidas Eles vão pedir uma palavra ao Apóstolo ao Missionário que levou a a a palavra dele e ele vai poder escrever as cartas e dizer olha isso é assim isso aqui é assado etc etc mas ele não governa aquela igreja mais ele era o missionário o apóstolo ele foi implantou veio embora acabou não é um título é um ministério então esses Apóstolos que estão por aí o que que acontece é o que então o que

que acontece o que Acontece é que houve um equívoco houve um equívoco aí de Alguns irmãos Que entenderam primeiro que Apóstolo era um título e apóstolo não é um título um ministério segundo entenderam que Apóstolo tem um papel de governo na igreja e o apóstolo não tem papel de governo ele tem o papel de implantação da igreja onde Cristo ainda não foi anunciado então eles cometeram dois equívocos então o título que eles usam de apóstolo Ah pode ser até um título bonito mas eh não tem respaldo na nas escrituras Não não quero com isso dizer

que os irmãos não t a melhor das intenções é possível até que tenha porque isso quem julga é Deus mas respaldo nas escrituras não tem não e os bispos a palavra Bispo é é a palavra supervisor que é a função do presbítero o presbítero que é o ancião o Hélder O mais velho ele supervisiona então é assim o o o presbítero bispa tá Certo o papel a função do presbítero é bispar eh que é supervisionar a igreja então Bispo era só é só uma função do presbítero não é um outro título agora essa esse é

bem mais antigo porque o que aconteceu logo na na segunda geração da igreja primitiva é que alguns já começaram a usar o termo Bispo como como título é aigre porque a igreja começou muito cedo a ser influenciada negativamente pelo império romano e ela foi se tornando Monárquica e um dos princípios da ação da reforma foi justamente para quebrar o espírito monárquico dentro da igreja então hoje quando você ver eh A retomada do bispado e do apostolado nesse espírito monárquico o que você tá vendo é a volta à Babilônia porque é a influência da da da

Roma babilônica e e quando eu falo isso eu não tô criticando os irmãos o apóstolo Pedro é que já chamava Roma de Babilônia pela influência que ela Exercia então é o espírito monárquico que os apóstolos não aceitavam então Bispo é a função do presbítero e não título mas esse esse equívoco é mais antigo tem quase 2000 anos Oi Voltando ao assunto do Perdão eh você você sabe que quando você pede perdão você se arrepende você pede perdão para Deus você automaticamente perdoar aham e quando alguém te pede perdão e você perdoa quando você sabe que

você realmente perdoou aquela pessoa Ah perdão é uma decisão porque pode ser uma coisa de momento pode ser uma coisa eh pode haver um clima uma alguma coisa emocional que te faz perdoar na hora e depois você fala Epa Será que eu perdoei mesmo não é perdão é uma decisão então eu decido perdoar perdoar significa que eu decidi que não vou mais cobrar aquilo da pessoa Tá perdoada não vou mais cobrar aquilo da Pessoa pode ser dependendo do que a pessoa fez não tem como esquecer fácil não né dependendo do que a pessoa fez não

tem como esquecer não mas eu tenho de decidir que não cobro mais a pessoa da disso não cobro não cobro e pronto E aí eu vou eu vou me vigiar o tempo todo para não cobrar o fato de eu não esquecer não quer dizer que eu não perdoei não o que exatamente o que o que vai quer dizer que você não perdoou é se você tá cobrando o tempo todo a mesma Coisa que você disse que já tinha Perdoado perdoou não fala mais no assunto acabou não cobra mais e quando a dor vier porque ela

virá dependendo do que for engole seco porque você disse porque você disse eu perdoei eu perdoei como Fui Perdoado por Jesus Cristo eu perdoei então eu engulo seco levanto do Canto do choro e vou lá e trato a pessoa sem cobrar o que foi que aconteceu porque eu perdoei como Fui Perdoado Isso é uma decisão constante essa decisão de que eu perdi perdoei mas não esqueço é normal é normal é normal dependendo do que Inclusive a liberação completa é um fica aí é aí é um processo um dia não vai sofrer mais aí não é

é um dia não vai sofrer mais isso é nem lembre mais não vai subir mais ao coração mas começa com uma decisão e é uma decisão de porque assim se eu disser se eu se eu disser que perdoei então eu Perdoei então eu não falo mais no assunto nem para dizer olha Lembra que eu te [Risadas] perdoei Tá certo essa coisa de Olha eu você fica aqui assim falando comigo como se eu não soubesse o que você fez no verão passado não acabou perdoou não toca mais no assunto vai perdoou vai dar uma nova chance

então deu uma nova chance então vai começar do zero é uma Decisão uma decisão como Deus decidiu me perdoar e perdoar você a decisão e quem perdoa paga o preço da Justiça mesmo Deus não quis perdoar para perdoar o que que ele fez foi pra cruz quando eu perdoo eu engulo o sapo mesmo tá certo se eu vou perdoar um sujeito que me deve R 100 sou eu que pago com meu caixa R 100 que tá faltando masa É isso aí depende muito do que é que você tá faz fazendo em relação ao bem Dele

porque uma coisa é perdoar o que o sujeito fez ponto outra coisa É como é que eu ajudo esse moço porque perdoar não é se enganar né não é porque eu perdoei o sujeito que o sujeito não tá exposto àquela tentação então não sou eu que vou expô-lo de novo Tá certo eu sei que ele tem uma área da vida dele que ele ainda não conseguiu entregar para para Jesus então não sou eu que vou ajudar o o o tinhoso naquilo que o tinhoso já tá Tentando pintar e bordar na na nas costas dele tá

certo então quer dizer eu perdoo Nunca mais falo sobre isso mas quando ele vier me pedir dinheiro emprestado novamente eu digo para ele senta aqui e me explica o que que tá acontecendo na sua vida financeira como é que você tá resolvendo isso não você vai emprestar ou não V você vai dizer ou não vai e e quando isso acontece eu Geralmente quando o camarada diz não não não então não tchau é para mim é simples não vou não não não não não vou não você não pode como não posso você tá pedindo para mim

eu posso eu posso posso dizer Sim posso dizer não tô dizendo não não você me perdoou exatamente perdoei você tô te cobrando alguma coisa não então isso aí tá resolvido agora você precisa me convencer que você mudou nessa área Esse é o ponto pastor Mas pode Perdoar e não queria mais me relacionar com a pessoa não por causa do dinheiro n por isso não se relacionar o que que é me relacionar quero mais conversar quero maisar não quero visitar não quero mas esse é um perdão bravo s mas esse é um perdão bravo que dói

perdo você mas você não vai pro céu [Risadas] não não não perdoar significa que eu vou me relacionar ah mas tem uma uma diferença entre Perdoar e ministrar eu perdoo uma pessoa mas posso dizer por exemplo pra pessoa o seguinte olha vamos supor que seja uma coisa Ah relacional posso dizer para ela assim olha tá perdoado nunca mais vamos tocar nesse Agora eu quero que você busque ajuda profissional percebe porque uma coisa eu perdoar você outra coisa você tá curado ou curada Então você não pode falar isso para um chefe né bom dificilmente um chefe

vai saber que eu perdoei porque dificilmente o chefe vai vir pedir perdão é nem nem percebe eu eu t com perdão no coração mas então são é há uma diferença entre perdoar e ministrar então assim perdoei o sujeito que me me lesou em R 100 por exemplo agora eu vou ministrar na vida dele é para ele não lesar mais Ninguém mas às vezes a gente faz um inverso né eu perdou mas é exatamente o que eu não vou é ficar fazendo o sujeito lembrar o tempo todo olha olha o que você já fez hein não

perdoou acabou agora aí tem uma questão de ministração que é Olha você tá perdoado mas você precisa de ajuda procura ajuda você tá perdoado Mas você tá precisando de assessoria financeira você precisa achar alguém que te acessóri e te ajude a cuidar do seu Dinheiro que você não sabe cuidar e e há casos por exemplo que você diz não irmão vou ajudar você vou vou ajudar você mas o irmão ali que entende de desse negócio de dinheiro vai administrar as coisas para você não não então eu não quero Pô então você não quer você não

quer isso aqui é o dinheiro você não quer ajuda eu tô aqui para ajudar vocês isso significa vou eh contribuir com você com aquilo que que você realmente necessita E não com aquilo que você acha que necessita porque há uma há uma visão do perdão que vem do jeitão católico de perdoar que manda o sujeito rezar três aves Maria e 10 Pai nosso que dá a impressão de que do seguinte que que as pessoas são que o ser humano é simples mas o ser humano não é simples ele é complexo ele pode ter se arrependido

e pedido perdão mas isso não significa que ele não precisa de ajuda para vencer a área Onde ele é mais frágil diante da Tentação do diabo então é preciso ter esse nível de Sabedoria por isso é sempre bom ter alguém que acompanhe nesse processo alguém com com experiência que pode dizer não não então vamos vamos acompanhar o processo para ver se realmente aquele arrependimento vai ajudar o sujeito a crescer né devolver é porque senão você Vicia o Cidadão porque você tem de perdoar 490 vezes por dia e você Vicia o cidadão então é verdade você

tem de perdoar 490 vezes por dia mas isso é em relação ao perdão e em relação à ministração então agora vamos ministrar para esse irmão é por isso que tem a beleza da Comunidade que aí você pede ajuda pra comunidade até porque o AJ não perdoa Opa mão tinha uma pergunta depois é não era bem uma pergunta era voltando aquela Questão tem um pouco a ver a questão do apóstolo eh ele voltando ainda pro início que a igreja ela tem que funcionar que nem a Trindade comunidade né é e eu vejo durante a história da

igreja até hoje que os muito dos erros da igreja elas partem de de autoridades da igreja pastor seja o que for eh que elas pensam eh só ela liderança uhum penso eu não uma uma pergunta é uma colocação Uhum que quando há uma liderança colegiada Uma liderança ser dividida Uhum é menos chance de errar porque um vai consertar o outro um líder vai conscia lá no Novo Testamento que Pedro Paulo falava de Pedro ó Pedro tá fazendo isso errado Pedro falaa tem coisa que falta que eu não entendo sei lá então vha Um controle muito

da liderança eh dos bispos naquela É uhum eh e o que eu vijo hoje não é Desde daquela época né o pastor pensa com um capricho eu acho que tal coisa é desse jeito e todo mundo Segue o mesmo Padrão uhum desde todas as lias né Ach um nos principais erros essa institucionalização acessiva de uma pessoa só se essa pessoa começa a desviar tuja to uhum se uma liderança coletiva é muito mais chance de acertar né uhum uma pergunta é concordo com o irmão é isso aí mesmo é concordo aí pr esses literes É isso

aí mesmo quem tinha levantado a mão para fazer uma pergunta chha mais alguém não Mas voltando fala fala fala fala fala po falar aproveita aproveita todo mundo tem uma histó de perdão na vida é aí só fez alguma coisa para para vamos fazer aí a pessoa eu eu tô com perdão no coração mas a pessoa chega para mim fala assim olha você mereceu mesmo eu faria de novo eu como Cristã a pessoa falar ó você mereceu mesmo é fiz bem feito é eh O que que o Cristão faz é assim Ah é tá [Risadas] bom

per É assim que você pensa é tá tá bom é isso é não tá arrependido vai falar o quê não adianta não adianta não tem gente que projeta em cima de você as próprias frustrações Ah eu não sei imagino que sim não sei mas acho que eu também projeto Então acho que é chumbo trocado bastante eh eu não sei eu acho que isso é é a a a beleza da igreja é que a Igreja é um hospital eh onde onde as pessoas se curam mutuamente eh sendo instrumentos do Espírito Santo então todos nós todos nós

estamos sendo curados pelo Espírito Santo e sendo instrumentos de cura uns pros outros ah o que a gente não pode é é deixar de estar o tempo todo atento ao Espírito Santo e se deixando eh ser de fato parceiro dele que isso é o que Ele sonha É que em que nós comunguem com ele H que é é o o o de Jesus no na Carta à Igreja la Odisseia né Se alguém ouvir a minha voz eu entrarei cearei com ele ele comigo então a gente tem sempre de lembrar que a última reunião de Jesus

antes ele ir pra cruz foi Eu queria tanto tá fazendo o que eu tô fazendo hoje com vocês se eu queria muito esse momento em que eu estava aqui comendo do pão e bebendo Do vinho com vocês e não podemos nos esquecer que o primeiro Grande Encontro do senhor foi se Ele preparou uns Peixinhos pros discípulos comunhão comunhão comunhão é é a palavra é o segredo de Deus não é e nós temos de est o tempo todo perseguindo isso comunhão o tempo todo acabou gente não tem mais cita acabou esta este é um fim tecnológico

gente muito obrigado Deus abençoe Vocês a gente tá com esse a gente tá com esse projeto de criar essa essa visão Da da o seminário que a gente tá chamando de seminário livre de Missão integral justamente para poder falar abrir um espaço paraa igreja eh em dias difíceis como que nós estamos vivendo [Música] Ah poder sentar e voltar paraa Bíblia então muito obrigado Deus Deus abençoe vocês amé