Educação de Filhos - Rosely Sayão

[Música] um orgulho É uma honra e uma responsabilidade né isso sempre me deixa um pouco preocupada porque eu tenho um viés de análise e hoje análise se confunde com opinião né Então queria primeiro esclarecer que não são opiniões apenas desenvolvidas pelo meu olhar mas embasada por muita muito estudo muito leitura que é uma das coisas que eu adoro fazer e nasci para estudar né Assim que eu me sinto bem a nossa proposta hoje eu discutir um pouco a evolução parece que é um desenvolvimento né eu diria as mudanças na educação dos filhos principalmente a partir

do final do século 19 até agora eu escolhi esta esse período que é um período do início do século 20 a primeira metade do século 20 é um período de estabilidade nesse sentido tanto quanto de mundo de estilo de viver A partir dos anos 60 a gente percebe que começa a acontecer muitas mudanças que vão provocar consequências na educação dos filhos e dos anos 60 para cá o que a gente tem é uma solidificação cada vez maior das mudanças que vem acontecendo e para começar eu escolhi um texto que eu considero assim primoroso maravilhoso de

uma colunista da folha chamada ali na horta muita gente conhece né ela conseguiu aliás às vezes eu fico na dúvida se ela escreve sobre comida sobre Educação eu acho que é sempre mais sobre educação porque a comida é um excelente pretexto né para a gente falar sobre educação e ela faz muito isso e este texto é recente ela foi publicada no início de agosto e quando eu li eu falei ai a Nina roubou minha ideia né porque eu já estava estruturando a minha fala de hoje ela simplesmente colocou lá toda simplicidade dela então o nome

do texto é todos em volta do Frango eu não vou ler ele todo eu vou Retirar dois trechos que tem mais a ver com a nossa conversa e mas é basicamente um texto em que ela responde alguns leitores dela traz a fala de um deles e depois ela sintetiza e conclui com a fala dela própria este primeiro trecho que eu vou ler é fala e a contribuição de um leitor dela ela não se tornou Porque ele não gosta na mesa todos em volta do Frango ela fala de uma refeição familiar né a mãe cabia Dividi-lo

porque mãe é quem sabe tudo sobre o gosto de cada um o pai em primeiro se gostava de peito os filhos comiam as coxas se gostava de cochos os filhos comiam peito de forma que as gerações iam se alternando no gosto de coxas e peitos e se o avó se o avô vinha almoçar matava-se dois frangos para que não houvesse disputa entre netos e avó o que hoje chamam de conflito de gerações a mãe sempre comia asa que não é nem Coxa nem peito e nem Asa e não entrava na disputa mãe é mãe sempre

pairando acima dos conflitos Então isto ela usa esse texto né para falar um pouco da mudança do Frango na alimentação da família Então nossa alimentação Aí ela fala um pouco mais da disso que ela retrata isso um tempo que já passou né E aí ela finaliza assim e vieram o supermercado com as partes do frango em bandejas Resfriadas o frango decomposto com cheiro que nem Alecrim cura sem gosto molenga gordura doente que não serve nem para canja cada filho come na hora que bem entende a empregada já não precisa saber de mais nada é por

isso que eu digo família é por exemplo comer harmoniosamente um frango vocês perceberam né que ela é de uma maneira muito sintética fala das mudanças que aconteceram na família e no Trato dos filhos também usando o frango como pretexto e vou começar então lembrando um pouco para quem já conhece e talvez contando para quem não conhece um pouco da educação familiar chamada informal né que vigorou até o final dos anos 50 eu diria que até o 1959 que é justamente a partir dos de 1960 é que começam a acontecer grandes transformações que vão provocar mudanças

nesse tipo de educação a primeira coisa Que a gente precisa lembrar nesse momento que nós vamos falar de Educação de filhos é que a educação de filhos se dá dentro de uma família vamos falar um pouco desta família que tinha caráter hegemônico até o final dos anos 50 é claro que nós tínhamos exceções a essa configuração que eu vou dizer mas elas eram muito exceções né Hoje nós não temos exceção nós temos diversidade na época exceção mesmo era um número muito reduzido de famílias que escapava o Seguinte desenho um homem e uma mulher que se

encontram e se unem pelo sagrados laços do matrimônio que vai durar até que a morte os separe dessa união nascem filhos no plural e eles são responsáveis esses dois né pela educação desses filhos até que eles sejam capazes de viver por conta própria o homem cabia basicamente o papel de provedor desta família provedor material em geral uma família numerosa e a mulher Erroneamente a gente costuma pensar que a mulher nessa época não trabalhava fora eu gosto de dizer não tinha trabalho remunerado porque trabalho toda mulher tem né se tem família mas boa parte das mulheres

já tinha assim um trabalho remunerado e Muitas delas na educação formal seja na própria escola né vamos lembrar que quase até hoje a educação escolar é do gênero feminino mesmo com trabalho remunerado cabia a Mãe a maior parte da responsabilidade da administração da família isso incluía o marido o pai das crianças não se tratava de administrar os filhos mas a família como um todo ela como diz bem a Nina né não entrava nos conflitos mas ela tinha a função de harmonizar a família e não era uma época que os conflitos não eram bem vistos conflito

era sinônimo de problema né então cabia muitas vezes a mãe a difícil tarefa de esconder os conflitos de todos de todos Principalmente se esses conflitos tinham relação com os filhos ela administrava então a família no sentido educativo no sentido administrativo mesmo ali da do cotidiano da casa e no sentido afetivo né ou seja o caminho afetivo que a família tomava era na maior parte das vezes determinado pela mulher pela mãe é importante a gente reconhecer aqui né que o papel de pai e o papel de mãe não eram Discutidos não eram questionados não eram refletidos

era um pacote que as pessoas ganhavam de bom grado devo dizer no momento que tinham filhos né todo homem sabia o que significava ser pai o que ele tinha de fazer para ser pai e toda mãe toda mulher sabia o que fazer quando se tornava a mãe e o interessante desse pacote que não era um pacote de mão única Ou seja a sociedade não apenas delegava a ambos homem e mulher que se tornavam pais e mães né uma série de Responsabilidades havia um retorno social muito interessante que eram reconhecimento da responsabilidade desse papel é um

reconhecimento social Então se a gente encontrava um homem e ele se dizia solteiro e sem filhos ele era encarado como uma pessoa assim da vida um poema mesmo que não tivesse um comportamento semelhante e por mais novo que ele fosse se ele dissesse que ele tinha filhos ele ganhava respeito do seu entorno social Pais e mães eram extremamente respeitados e ninguém ficar perguntando que jeito eles educavam os filhos E aí veio um ponto também é muito interessante de a gente Lembrar para depois a gente ver como é que isso mudou né homens e mulheres sabiam

como se comportar quando se tornavam pais e mães porque havia um pacote social A esse respeito que eles assumiam plenamente E tinham o retorno social e interessante né esse retorno social desconfia uma autoridade autoridade perante a própria família e quando eu digo família Não estou me referindo agora apenas a esse núcleo pai mãe e filhos mas nesse momento né esta família era parte de uma família maior que nós resolvemos chamar de família estendida né porque eram esse núcleo que era uma nova família que se formava a partir da União da segunda terceira Geração de duas

outras famílias né então todo mundo segregava então tios tios avós os próprios avós né sobre sogra primos e primeiro grau de segundo grau sobrinhos Então tudo isso tudo esse esses parentes formavam um grande grupo que se respeitava muito que se prezava muito e que convivia bastante essa convivência era assídua né E muito estimada e desejada havia uma demanda das pessoas de estar com essa família estendida Porque era uma maneira de aprender era uma maneira de partilhar a própria vida então no momento em que o homem e a mulher ganhavam essa esse caráter de autoridade eles

têm muita muita tranquilidade na lida com os filhos eu vou usar essa expressão porque era muito utilizada até os anos 50 né o papel educativo então era muito mais tranquilo porque era apenas cumprir aquilo que já estava determinado né e o Que que era isso o que o que é mais importante no primeiro momento cuidar desses filhos e era um cuidado muito cuidadoso muito delicado né era protetor protetor era uma tentativa de fazer com que os filhos caminhassem sempre em frente e é claro numa determinada direção uma direção que os pais determinavam Qual é que

seria então independentemente do gosto ou do Desgosto dos filhos era para aquela direção que os pais determinavam é que eles tinham que ir e é uma direção também que os pais não escolhiam aleatoriamente não era uma escolha assim democrática para os pais era para onde a maior parte dos Pais dirigiam os seus filhos lembrar um pouco agora a respeito do desse Contorno social do mundo então né os valores do mundo nesse momento Eles eram inúmero menor do que nós temos hoje e eles tinham assim Impacto social em torno Ou seja a maior parte das pessoas

principalmente que tinham filhos partilhava esses valores compartilhava aceitava isso não significa gente que não havia discordância que não havia exceções insista em dizer mas como era a tentativa de então era de fazer com que o mundo homogêneo parasse no ar as exceções eram escondidas os conflitos Eram colocados debaixo do tapete as discordâncias eram caladas né a repressão valia em todos os sentidos quando usa a palavra repressão eu não me refiro é uma questão política a gente aprendeu a fazer uma coisa de mesmo né Não eu tô falando repressão assim é preciso aceitar porque é assim

era quase da natureza da sociedade que fosse assim e pronto né muita gente sofreu com esse mundo né É muitas crianças foram caladas foram Obrigadas vou dar um exemplo muito simples né Por exemplo a escrever com a mão direita quando a tendência daquela criança era escrever com a esquerda mas escrever com a esquerda não era Norma não era bem aceito então treinar você crianças né para fazer sempre o que se esperava que fosse feito é muita criança desobediente era retirada do convívio da família né mas não era moralizada engraçado isso muito interessante porque numa época

de Grande repressão era de se esperar que quase tudo fosse moralizado era mais simples né então vou dar um outro exemplo muito comum não sei se eu dou agora porque eu vou falar da escola Deus tentar um outro exemplo de escola mesmo uma boa parte das pessoas queria que os filhos fossem para escola porque a escola daria uma garantia de bom futuro e era verdade a escola garantia mesmo o futuro melhor e a escola garantia inclusive que essa Nova geração que começava a frequentar a escola fosse se tornasse melhor que a geração que eles trouxe

a vida né que seus pais o que hoje já é bem mais difícil na época os pais queriam que os filhos fossem para escola e que desse certo na escola não havia essa neurose em torno da do aproveitamento tem que dar certo pronto e quando não dava era simples muito simples esperava da escola tirava da Escola sem fazer nenhum discurso moralista sem levar nenhum profissional para medicar ou dar um diagnóstico tirava da escola e colocava para aprender um trabalho para ajudar os pais ou para ser aprendiz mesmo né tinha um outro nome nessa época não

me lembro agora de do exercício de alguma profissão fosse ela qual fosse então Cadê os pais exercer sua autoridade que Eles faziam isso com gosto e com propriedade E cabe aos filhos Então o que obedecer não tinha outra alternativa não havia outra possibilidade né ou seja os pais diziam é para lá que você vocês vão os filhos iam os que não conseguiam ir para aquela direção os pais arrumavam a uma outra alternativa que não fosse mudar de direção ou parar no meio do caminho uma parada Qualquer mas a direção era sempre a mesma Então nesse

mundo quase uniforme né quase a custa da repressão e bastante portanto com uma aparência bastante homogênea era bem mais tranquilo para esses pais praticar essa educação que hoje a gente chama de autoritária de repressora que de fato foi foi mesmo né mas era tranquilo para eles porque havia sustentação de todos os lados a começar da própria família estendida a educação dos filhos de um casal Não era posse dos seus pais era uma responsabilidade desse grupo familiar grande e é interessante porque aí não se tratava de como se diz hoje meteu o bedelho de interferir não

né era uma solicitação era uma demanda desta família que assim não se sentia tão solitária numa tarefa que tenha o perfil de ser solitária né que é educar os filhos trocar com a mãe o pai em geral com as Mulheres né com as irmãs cunhadas era portanto uma prática muito comum e muito bem-vinda pelas famílias e estudava uma certa segurança a esses pais que tinham então quase que o endosso da família e portanto da sociedade e dava muita tranquilidade também muita segurança para os filhos crianças ou adolescentes porque ele sentiu um ambiente coerente que aí

portanto não havia muito por onde escapar né então a coerência da Segurança e a segurança fazia com mesmo a contra-gosto que eles fossem obedientes e caminhassem para onde seus pais achavam que eles deveriam caminhar em relação a obediência eu quero fazer aqui uma observação é muito comum hoje quando os mais velhos da minha idade por exemplo falam dessa educação familiar e ou ao contrário gente muito nova falando de um tempo que não conheceu né mas que Ouviu dizer é muito fácil a gente ouvir o seguinte mas a educação daquela época era muito autoritária e os

filhos tinham medo dos Pais todo mundo acho que já ouviu isso né com licença e eu devo dizer que era verdade as crianças tinham medo medo medo de do Olhar às vezes né a família saía e era absolutamente fundamental que o comportamento em sociedade fosse corretíssimo então se uma criança um Adolescente fizesse alguma coisa que os pais não achassem correto bastava olhar então Aquele olhar de Eu sei que você está fazendo era o que bastava muitas vezes para fazer parar naquele momento o que ele estava fazendo e se olhar às vezes não não fosse suficiente

aí vinha uma palavra eu simplesmente pegar pela mão e tirar da situação e não pense vocês que esse comportamento socialmente adequado que os pais desejavam fosse Realmente necessário não é outro dia visitava uma página no Facebook exatamente de dessas nostalgias né se você já usou isso compartilhe tinha uma série de frases e conceitos e um deles e um deles falava exatamente disso né se você já parou de fazer quando era criança alguma coisa só porque seu pai olhou feio para você né compartilhe Mas esta aqui era Maravilhosa se você recusou um bombom que a visita

ofereceu porque seu pai não deixava comer mais de um compartilha né então isso era o que na época os pais consideravam um bom comportamento né come um bombom dois não precisa dois ego então vocês percebem né que os filhos nessa época não tinham voz não tinha voz nenhuma né vamos voltar ao texto da Nina quando ela se refere a esse período né primeiro oferece o pedaço do frango ao pai que Ele na hierarquia familiar ele era o topo a mãe sempre tá fora dos conflitos quem podia confiar senão os filhos né mas os filhos tem

que comer aquilo que o pai não quer ou seja aquilo que o pai autoriza aquilo que o pai permite mas o mais interessante é que hoje nós tratamos essa questão do medo como se fosse assim um pavor né hoje nós temos medo que os filhos tenham medo dos Pais Ok mas vocês têm ideia de que medo era esse era medo De apanhar né autoridade desses pais era tão grande que quase eles não precisavam recorrer a surra e quando recorrer já assim né não era um tapinha não mas não precisava chegar nesse ponto porque o olhar

bastava lembre-se disso hoje então o medo que medo era esse era o medo de perder o amor dos Pais o medo que na verdade permite a existência a organização da família em torno da sua mais importante e função Que é colocar os mais novos os filhos aí na questão né na sociedade e para isso precisa passar pelo processo educativo familiar que aí a gente pode dizer que em uns processo é uma socialização ou outros daí aprendizagem o ensino das virtudes dos afetos do controle dos afetos Mas enfim se a gente quiser conversar tudo isso é

passar pelo processo civilizatório é aí essa é a questão Vamos colocar em condição de viver em Sociedade quero falar em especial um pouquinho agora sobre o papel da escola nesse período Como eu disse rapidamente para vocês todo mundo que podia queria colocar um filho na escola mas não era todo mundo que queria que podia que conseguia né nesta época a escola era muito muito eletizada e não se trata de mensalidades altas porque a escola era pública mas ele utilizada Porque ela tinha oferecia Pouquíssimas vagas e portanto dessas pouquíssimas vagas quem conseguia se manter na escola

venham de eram crianças de famílias mais abastadas que tinham cultura que tinha um traço laço intelectual já como um hábito familiar né E que eram pessoas já alfabetizadas que tinham um estudo então é claro que os filhos dessas famílias se davam melhor na escola e os filhos das famílias mais simples populares cujos Pais nem sempre eram alfabetizados muitas vezes era uma profissão bem simples quando não uma profissão braçal mesmo esses poucos pouco tinham chance de ficar na escola quando conseguiam uma vaga no máximo Eles continuam chegar até o finalizar a primeira etapa que na época

eu chamava-se curso primário mas mudanças da escola também começaram depois dos anos 60 porque né porque para garantir que só os Melhores cursassem a escola aí existe um processo seletivo para ver quem terminou o curso primário que tem condições de seguir em frente ou seja eram os poucos mesmo né os eleitos eleitos e o número de vagas assim é fone lava então até poderia haver um número maior de vagas no curso primário o seguinte chamava-se ginásio já reduzia bastante e depois mais para frente então era quase né quase vai dar certo para um grupo vamos

chamar De Elite né e ele não só Econômica mas intelectual social também como a maioria dos Pais queria colocar na escola os que conseguiam colocavam e o que eles esperavam dos filhos na escola que eles aprendessem que eles tivessem boa nota principalmente de comportamento É bom lembrar que havia expectativa dos Pais do comportamento social adequado isso é bom é bem importante a gente lembrar porque a gente vai ver que na mudança Que mudou totalmente né então havia uma avaliação de nota de comportamento que por mais que hoje e já Anos Atrás a gente tem estudos

cada escola tinha era um conceito subjetivo né cada escola tinha não os parâmetros algumas referências cada professor tinha liberdade de autonomia para fazer o seu julgamento mais do que os pais queriam era nota azul de comportamento se viesse nota vermelha lá de matemática de inglês Latim nessa época tinha né francês os pais entendiam mas davam duro para você estudar agora vermelha de comportamento era inaceitável isso deixava esta família indignada né porque não era para isso que eles tinham educado os filhos não havia como eu acabei de dizer para vocês pressão para que os filhos fossem

excelente alunos bastava-se bom aluno aprender né agora é bom lembrar também que aprender na Escola era fácil mas faz que hoje porque a escola era o único lugar que ensinava criança e adolescente se alguém quisesse aprender a ler e escrever tinha-se na escola não podia ser em outro lugar a não ser famílias mesmo muito abastadas que podiam contratar tinha um nome nessa época preceptores né para os seus filhos aí eles poderiam ser aprender em casa mas esse era um número muito pequeno de pessoas Aprender a ler a escrever era na escola aprender a fazer conta

era na escola vamos subir um pouquinho o que é geometria na escola resolver uma raiz quadrada na escola entendeu que é um problema né tudo na escola é tudo inclusive essa coisa que hoje a gente chama de orientação sexual educação sexual a escola se preocupava se preocupava com isto a não ser na disciplina biologia ou seja era uma questão do conhecimento Científico só isso o resto que se dane e os meninos se virar muito bem e as meninas também né ninguém deixou de viver sua vida porque não tinha aula de educação sexual então assim a

escola era apenas mas um instrumento que os pais que podiam davam para que os filhos pudessem crescer o futuro melhor não era um instrumento diferenciado não era hipervalizado era mais um entretanto só Isso e portanto não havia toda essa pressão sobre criança de lição de casa fez lição não fez tem trabalho não tem queria a prova os pais passavam longe da vida escolar dos filhos longe era muito comum que os pais não soubessem o nome da professora do filho né Porque não havia comunicação escola família E por que isso vamos lembrar do mundo homogêneo que

todo homem sabia ser pai toda mulher sabia ser mãe e toda pessoa sabia ser professor Então a gente tem Que discutir nada Cada um faz o seu papel cada um sabe como fazer isso melhor e todo mundo confia em quem exerce esse papel que conclusão a gente tira a partir desse pequeno levantamento de alguns fatores que eu elenquei a gente podia falar muito tempo mais né mas o que que conclusão a gente pode tirar a partir desse Panorama eu fiz errado né desculpa que conclusões a gente pode tirar assim Qual é o lugar ocupado pelos

mais novos Nesse contexto social Cultural de mundo eu diria que era um lugar significante primeiro lugar que não tinha o valor o valor de ter filhos era dos pais não era dos filhos como as famílias se reuniam muito havia muita interação entre crianças de idade diferente então Outro dia eu vi um filme acho que dos anos 50 onde mostrava uma família comemorando o aniversário de uma criança nenhuma criança queria ficar Perto dos adultos a vida perto dos adultos deveria ser muito chato né Então as crianças se separavam e iam brincar elas davam o jeito de

ficar distante o mundo adulto não interessava as crianças nesse momento porque quando elas estavam entre si entre seus pares é que elas podiam construir uma outra maneira de ser do que fazer de estar e tudo mais é portanto eram as próprias crianças que queriam distância dos seus pais tanto quanto Possível e quando era possível quando havia reunião familiar por exemplo como essas famílias eram muito grandes havia uma prática eu acho que muita gente aqui vai se lembrar disso porque era uma prática familiar assim social então reunir a família para uma comemoração ou para um almoço

de domingo não cabe todo mundo à mesa uma questão prática né porque muita gente as crianças comem primeiro depois que as crianças comem os adultos e comem mas Era simples assim as crianças não se achavam discriminadas por conta disso elas adoravam que elas ficavam Livres logo da do ritual lá e ó vamos brincar e como as crianças eram vistas pelos pais né uma responsabilidade que eles precisavam da conta basicamente era isso né assim era o sonho da vida deles ter filhos não era quase uma fatalidade porque vamos lembrar que até o final dos anos 50

nós tínhamos poucos e nem sempre eficientes Métodos contraceptivos né a pílula vem nos anos 60 então assim casar e ter filhos era quase inevitável e tendo filhos é preciso dar conta deles então não era o sonho da vida de muita gente quem não conseguia ter filhos tinha problema mas não era por causa do filho é por causa da sua posição perante a sociedade Nossa não pode ter filho tem algum problema porque esse era o julgamento que em geral se fazia né de um casal que se Unir e não tinha filhos Eu acho que eu falei

o que eu achei mais importante e é claro que foi uma escolha né para tentar traçar um perfil da Educação de filhos até então até o final até 1959 para agora começar a traçar um pouco um contexto de mudanças e de como essas mudanças interferem decisivamente na educação dos filhos em primeiro lugar o mundo que era homogêneo tranquilo Seguro Começa a se transformar rapidamente e radicalmente né com os anos 60 nós temos mudanças políticas econômicas pedagógicas porque pedagógica Começam a surgir novos conhecimentos são construídos novas teorias a respeito das crianças dos mais novos seu desenvolvimento

e a melhor maneira de promover um bom desenvolvimento para eles assim eu só esqueci de falar antes de entrar nessa Admirável Mundo Novo eu esqueci de ressaltar a questão do desenvolvimento das crianças até 1959 ninguém pensava nisso ninguém se preocupava se era hora de falar de andar você tá atrasado está adiantado ninguém se preocupava se já era hora de aprender a escrever as primeiras letras mesmo fora da escola a questão do desenvolvimento não era posta para os pais até o final da década de 50 então agora Só Para retomar vai ser importante Isso né retomar

agora o início das mudanças sociais políticas econômicas de Cultura de maneira de viver começa a mudar tudo eu vou pular a parte das mudanças principalmente políticas e sociais que é uma parte inclusive para nós muito dolorida né mas enfim as mudanças aconteceram aconteceram Que mudanças foram essas tão intensas que interferiram tanto né na educação dos Filhos e tanto como eu vou mostrar para vocês em primeiro lugar o mundo passa de homogêneo adverso muito diverso né isto significa que tudo que valia até então até 1959 passa a ser relativo né mas quando eu digo tudo é

tudo mesmo gente tudo tudo né O que é ser homem o que é ser mulher o que é ser pai ou quer ser mãe não quer ser filho qual é a função da educação Quais são os valores sociais que a gente Partilha se hoje a gente fizer um levantamento aqui agora entre nós Quais são os valores sociais que a gente prioriza vai ser difícil a gente colocar um número grande de pessoas no mesmo valor nós vamos escolher valores diferentes e todos legítimos porque todos são determinados pela sociedade nós vamos apenas pensar alguns que nós vamos

priorizar mas todos estão aí eu acho bem interessante que a gente Criou uma expressão absolutamente equivocada né para dizer que hoje o mundo não tem valores Claro que tem não tem os valores que a gente acha que deveria ter mas tem e Justamente a força desses valores que o mundo atual tem é que impede que esses outros valores mais humanistas por exemplo né ganha em corpo ganha em força Então tudo a partir então das mudanças fica relativo inclusive coisas que a gente Não imaginou que pudesse ter um caráter relativo como que é certo o que

é errado é muito difícil dizer para uma criança hoje isso é certo isso errado e não porque a gente não sabe o que é certo o que é errado porque os pais têm uma certa dificuldade de falar mas isso é certo ou errado eu devo dizer o quê para ele né É claro que a sociedade como um bloco é priorizou alguns desses valores né priorizou não colocou no topo e alguém Tem dúvida que o valor principal hoje é o consumo não temos né não temos dúvida nenhuma e a gente já passa essa lição para os

filhos antes que eles consigam aprender quando eles estão ainda em época entre uterina as mães estão enlouquecidas consumindo consumindo revista que fala sobre ter filhos livros que falam o que esperar quando você esperar enxoval maternidade Enfeites vídeo é o show hoje né ter um filho é um espetáculo que precisa ter uma aparência grandiosa sem que a gente perceba a gente valoriza mais o consumo do que qualquer outra coisa hoje é difícil ser um consumidor sensato hoje é difícil ser um consumidor crítico que a gente é a todo momento é uma carga muito intensa tão intensa

que às vezes a gente não se dá conta dela porque de uma intensidade que Cheio da Sutileza do dia eu conversava com um grupo de jovens adolescentes aí eu olhei para eles assim e falei assim ué mas ele está numa escola que não usa uniforme Mas eles estavam de uniforme né todo mundo de calça jeans e camiseta aí eu perguntei por que que todo mundo usa calça jeans ah a gente gosta e nenhum momento ele se perguntam que gosta é esse eles nem imaginam que esse gosto foi plantado para eles né eles não fazem Ideia

que eles poderiam gostar de outro tipo de roupa porque esse é o gosto que o consumo determinou que eles têm eles gostam pronto sem grandes questionamentos Sem dúvida nenhuma pelo menos na realidade e o segundo valor que nós priorizamos como sociedade e aí eu falo como sociedade né É claro que nós aqui podemos discordar mas a sociedade concorda nesse sentido o consumo e a competição aliás Eles estão intimamente ligados né Muito ligados Se vocês pararem Em alguns momentos para assistir principalmente peça publicitário de qualquer coisa vocês vão ver que o que eles instigam é a

competição Fulano já o seu vizinho já tem você não tem ainda né olha essa família que tem como fica legal e a sua como é que é a sua família isso vai de margarina carro né todos apostam na competição porque porque a sociedade tem muita competência tanta competência que Hoje Qualquer um de nós ter dificuldade em se declarar ou tentar não ser competitivo é considerado uma pessoa fora da tem uma expressão que eu acho maravilhosa que agora me fugiu fora da Luz da curva enfim a realidade imagina não quer competir que é isso que ingenuidade

como se antes até 59 é uma vida não fosse competitiva era não era um valor exacerbado vejam bem a vida sempre Exige Uma uma competição com a gente mesmo não é isso né Então até 59 as pessoas competiam consigo mesmo por exemplo vou voltar um exemplo da escola que é muito simples né quando o filho a filha trazia uma nota vermelha eu falo vermelho para pegar o espírito da época porque assim acima de 5 era azul abaixo de 5 era vermelha quando o filho ou a filha trazia uma nota vermelha os pais não se preocupavam

se o vizinho tinha nota azul se preocupava assim mês que vem você vai Melhorar pelo menos um ponto esta nota então era uma competição que a criança ia travar com ela mesma ou seja ela tinha que se tornar melhor que ela tinha sido até então E hoje nós mudamos o foco né Hoje é competir com outro se o outro pode muito menos do que meu potencial poderia estamos ferrados né mas assim se eu ultrapassei o outro tava satisfeito pronto é isso que a sociedade determina então vivemos num mundo diverso Com principalmente dois valores que depois

que vão dar em muitos outros né que são o consumo e a competição e com muitas mudanças principalmente no estilo de viver que tiraram a gente da zona de conforto O que é ser mulher hoje Alguém tem tranquilidade para dizer ser mulher é isso assim assim aliás outro dia tinha gente eu acho no Facebook um mundo maravilhoso porque eles dizem grandes coisas assim usando humor então tem aquela coisa do bufão né Dizem coisas também que são absolutamente inúteis e se mostram mesmo virtualmente Ele se mostra né é um retrato da nossa sociedade mas outro dia

tinha um que morri de rir que era mais ou menos assim Inclusive eu compartilhei é dizem dizem que a mulher que é mulher mesmo né ela tem sempre sua casa armada suas coisas organizadas tem sempre um sorriso nos lábios para oferecer para as pessoas tem muita paciência persistência enfim Pega um monte de qualidade virtude lá das mulheres né E aí termina assim compartilha se você tá desconfiado que você é homem Este texto bem humorado mostra apenas uma coisa para nós O que é ser homem que essa mulher hoje Nós não sabemos nós estamos construindo e

mais interessante né Nós não estamos construindo uma maneira de ser mulher ou de ser homem múltiplas múltiplas isso é Maravilhoso isso é maravilhoso gente porque lembram aquilo que eu disse da até o final da década de 50 todas as crianças para aquela direção e os que não conseguem porque ele de alguma maneira ou não querem vamos para aquela direção hoje nós temos muitas direções e portanto todo mundo pode caminhar porque não é todo mundo que precisa ir no mesmo caminho e na mesma direção uma das coisas mais dos maiores Ganhos que a gente tem com

essas mudanças né é a diversidade é a possibilidade de ser diferente sem ser discriminado é claro que a gente continua ter grupos Discriminados mas hoje as diferenças são mais aceitas e como maior assim vou usar uma palavra que eu não gosto mas com tolerância né a gente tolera mais algumas diferenças que nos incomodam mas a gente precisa tolerar e lembram-se do traço da autoridade dos Pais de até a 59 nós fizemos uma posição aqui com as mudanças esse tratando de Educação de filhos nós começamos a fazer uma inversão mais importante que autoridade dos pais e

autonomia dos filhos eu desconfio né que no início a gente tinha Boa intenção quando a gente começou a construir essa equação né mais importante que autoridade do pai é autonomia dos filhos mas logo logo essa Boa intenção se perdeu se perdeu em Benefício nosso dos adultos né porque gente quando eu começo a investida autonomia de autonomia meus filhos eu não preciso me dedicar tanto a eles porque afinal eles têm de aprender a viver a se virar sozinhos eles precisam construir autonomia então aos poucos um valor que secundário aqueles outros que eu disse né que é

o valor da Juventude começa a tomar conta do mundo adulto e quanto mais o valor da Juventude toma conta do Mundo adulto mais autonomia a gente deseja para os filhos É bem interessante a gente perceber né que é uma relação de interdependência e é bom lembrar também que nós usamos esse termo de modo muito eu não vou dizer equivocado vou dizer errado porque né autonomia é a capacidade que uma pessoa tem de governar a própria vida e nós sabemos que autonomia é uma coisa muito difícil Cada um de nós aqui dentro vai saber que é

difícil ter autonomia no momento que a gente tiver que fazer é uma coisa que a gente não gosta dieta por exemplo né para fazer dieta é preciso ter autonomia de governar isso eu vou comer ou só isto agora não ainda não agora chega né e gente a gente até aguenta um dia dois né no terceiro dia a gente já não aguenta mais isso é autonomia né a capacidade de se governar de acordo com determinadas metas é claro Criança não tem condição né adolescente também ainda não tem condição está em formação e mais autonomia não é

algo que a gente dá para alguém Ninguém ganha autonomia autonomia é uma coisa que a gente conquista é mais com essa nossa sede de que eles tenham autonomia muito rapidamente e que esconde né uma me deixa em paz que eu tenho minha própria Juventude para viver a gente observa a paulatinamente que muitos Estudiantes do Declínio da educação familiar as escolas reclamam a sociedade reclama mas né a sociedade é gestora dessa questão ela promoveu isso né as famílias são vítimas desse movimento que hoje a sociedade tenta julgar aliás eu não sei se vocês perceberam né que

a candidatos que defendem a sua eleição discutindo essa questão da família da educação familiar como se isso fosse da alçada do público e portanto do político né quando é uma Questão do privado e das pessoas tem um partido aí que eu não sei repetir o nome para vocês mas eles falam assim é um partido tal em nome da família em busca de uma da família uma coisa assim né quando a gente cria essa equação e a gente desequilíbrio desequilibra né muita autonomia e pouco autoridade mais autonomia menos autoridade mais autonomia menos autoridade a gente subverte

o lugar da Educação Ou seja uma coisa indiscutível né Sem autoridade não é possível praticar a educação que as pessoas simplesmente não vão se obedecer obedecesse submeter desculpem agora as crianças não têm medo de perder o amor dos pais são os pais que têm medo de perder o amor dos filhos então agora fica uma grande interrogação como é possível educar filhos que a gente tem medo de perder Como é possível educar filhos que a gente acredita a autonomia a eles como é possível educar filhos se os considero bem mais precioso da minha vida o Facebook

é ótimo para dizer isso todo dia de manhã e à noite tem declaração de amor aos filhos né dedico meu dia de hoje aos meus filhos e agradeço ter meu filho se você tem um filho que você ama compartilha e por aí vai ter filhos virou agora uma escolha hoje Nós podemos escolher ter filhos ou não inclusive quando a gente tem problema mesmo assim a gente pode escolher ter filhos né porque a ciências se desenvolveram tanto que é possível hoje driblar dificuldade que a natureza impõe e os filhos hoje eu falei disso no nosso no

último na última vez que estive aqui esse foi o meu tema né que os filhos viraram um grande objeto de consumo é um sonho de consumo das pessoas e ter filho hoje né e ter o próprio filho e Quando eu digo o próprio filho é porque as pessoas se apossam de seus filhos hoje é meu filho e as Crianças aprenderam rapidamente né você não manda em mim você não é minha mãe Ah professora a minha mãe disse que é tal coisa eu queria dizer o que vale a tia oh vó não minha mãe disse que

não é para fazer assim ou seja hoje mãe e pai são os únicos as únicas pessoas autorizadas pela sociedade gente pela sociedade Ah cuidado seus rebentos eles são os únicos ninguém mais que se meta porque é o meu bem é o meu filho e esse meu é mais fácil que filho comecem a escutar um pouco né é o meu filho percebe né é mais importante o meu do que o filho Por quê Qual é o valor social lá no topo mesmo o consumo e o consumo leva ao ter né é importante ter não importa o

que eu vou fazer com ele mas que eu tenho Outro dia eu li uma pesquisa que eu achei assim eu não imaginava né que isso acontecesse eles fizeram um estudo de como as pessoas consomem impulsivamente sem precisar vocês não têm ideia da porcentagem alta de pessoas que compram as coisas chegam em casa e deixa guardado na própria sacola do shopping eu sabia que existia isso existe né Então as pessoas não compra e deixar lá ou seja queria comprar satisfez o Impulso de compra não precisa usar né Essa já é uma outra história vou só retomar

que me perdi um pouco aqui eu tava falando da escola né Eu já comecei a falar me perdi um pouco autoridade autonomia falei disso Ah sim eu falava das perguntas né se é possível educar os filhos Nesse contexto Que Nós criamos o grande problema é que tem criança que vai ao extremo ou seja não é só que faz o que quer faz o que quer o que não deve na hora errada Né E aí esses pais não dão conta desses filhos lembrem-se né porque eles têm autonomia e os pais pouca autoridade e como então fazer

o filho obedecer sei lá até o final dos anos 50 a gente tinha o pacote de autoridade hoje a gente tem diversos pacotes que a gente chama de Diagnósticos Então hoje para fazer uma criança obedecer uma criança muito rebelde a gente medita os pediatras questionam muito isso Neurologistas psiquiatras mais a sociedade aderiu a esse estilo de vida né e o mais interessante a diagnósticos que são socialmente aceitos e outros que não então é uma luta às vezes paz com médicos para mudar o diagnóstico por exemplo é isso aqui é uma tendência recente que várias pessoas

já me relataram inclusive médicos até pouco tempo atrás O diagnóstico de dislexia era uma coisa assim ó A tia este daí vem os nomes das pessoas como se isso resolvesse alguma coisa para nós né é mas hoje é famoso de alguma maneira oferece alguma importância não sei porque o diagnóstico de dislexia caiu agora as pessoas não querem receber esse diagnóstico o que tá em alta hoje é de hiperatividade e déficit de atenção né então a mãe né numa busca enlouquecida dessa mudança diagnóstico que aconteceu o médico que o problema Dele não é dislexia é Imperador

imperatividade de atenção de algum jeito a gente faz com que eles obedeçam o mínimo necessário né e agora eu vou falar um pouco olha falei um pouco da de muito da relação aí da sociedade que determina o modo de viver familiar e que fez uma mudança drástica na relação com seus filhos e vou falar um pouco agora do papel da escola da função e do papel da escola que também se ocupa com uma parte da Educação e vou falar dos filhos e não dos alunos né porque de alguma maneira quando as crianças são levadas à

escola são filhos ainda e é dessa parte que eu vou falar antes de chegar da escola se antes a escola era mais um recurso entre tantos para ajudar as crianças a terem uma vida melhor hoje é a única possibilidade não há outro caminho na vida dos nossos filhos quando eu vejo paz e mães assim desesperados porque o filho teve nota Baixa não entrou no vestibular ou não entrou na faculdade que queria é um desespero gente real real né algumas pessoas entram em depressão porque o filho não conseguiu a vida escolar que pretendia mas a escola

continua a ser mais um recurso entre tantos Aliás com menos garantia que antes antes querem fazer a escola tinha uma garantia né de ter uma profissão ter uma vida melhor hoje nós não temos mais essa garantia sequer a garantia de aprender nós temos Quando vai frequentar a escola né porque ela era da escola democratizada que nós criamos a figura do analfabeto funcional antes não existia isso é nesse momento que a gente cria essa é uma Peça né analfabeto funcional nem sei como é que a gente conseguiu criar essa expressão Mas enfim há pessoas que sabem

ler escrever mas não entendem nada do que escreve nem do que leia muitos dos seus filhos devem ser porque quando eu vejo o bilhete de criança bem Alfabetizada fica desesperado porque ela pode até estar bem alfabetizada mas não tem letramento na parada porque ela não entende direito qualquer função do bilhete que ela deixou para mãe nem a mãe entende mas tudo bem tá numa boa escola e vejo então agora a carga que ganhou para os mais novos a vida escolar a sua própria vida escolar né agora os pais sabem o nome da professora tem o

telefone celular dela sabe onde mora e Não raramente ligam para ela no celular para discutir alguma questão do seu filho aluno da professora as escolas incentivam isso insanamente mas as escolas incentivam porque acham que isso ia receber bem acolher os clientes Afinal né No momento que o ensino privado passa por uma crise é bom a gente fidelizar os pais dos nossos alunos e por aí vai Então os pais sabem mais da vida escolar do que o próprio filho Eu conversava com uma criança que tava de castigo de 9 para 10 anos e é uma pessoa

das minhas relações pessoais ela falou bem começa com ele vê se dá um jeito lá que ele não quer estudar não quer não quer e ele tá naquele momento crucial da vida escolar que é o terceiro ano o terceiro ano é uma coisa interessantíssima né porque assim no primeiro ano eles ficam assim que que é isso Que escola é essa diferente né No segundo ano eles começam a fazer a Leitura do funcionamento da escola e no terceiro ano já aprenderam aí ele já sabe o que pode o que não pode eles deitam e rola né

E esse menino tava aí muito mais interessado em desafiar escolar do que aprender mas como ajudava mas ele podia aprender mais o que aprender aí eu cheguei para ele comecei a conversar né Aí eu falei assim mesmo escuta nota baixa e tal coisa isso é bom nisso né minha mãe não me dá sossego quando é época de prova ela fica nervosa Ela não me deixa eu ficar nervoso ele lançou uma reclamação né ele disse eu só vou mal na escola porque daí quem sabe aí a escola passa a ser minha que mal me a escola

minha mãe não vai querer para ela né então se eu for mal talvez a escola possa ser minha mas esse é um retrato a manedota mas é muito verídico os pais levam e busca os filhos para fazer trabalho na casa de colega consulta a internet adoidado para ajudar A melhorar o trabalho que geral são eles que fazem os filhos contratam professores particulares e chegam ao ponto de pagar você quase segunda mensalidade para garantir que o filho vai bem e o filho vai entendendo que é jogado É essa mesmo né e os filhos também recebe uma

mensagem importante a coisa mais importante é entrar numa boa faculdade e muitos deles vão atrás e se esforçam e conseguem né Mas não dão conta depois porque depois que entrou e fez o maior feito que os pais queriam mas não tem mais motivo galera fazer faculdade né E aí não tem mais estabilidade para fazer faculdade não tem mais segurança para continuar aquele curso Eu sempre me assusto com essa porcentagem 40% dos alunos que entram na faculdade mudam de curso do primeiro ano gente 40% é muito alto é altíssimo e significa o quê que nós nos

pais né Nos importamos muito mais com o resultado do que o processo de aprendizagem que exige esforço exige concentração e na faculdade mais ainda né E no momento que eles enfrentam algumas dificuldades eles caem fora porque tem sido isso que a gente tem ensinado meu bem mais precioso vai sofrer vai se frustrar não deixa comigo eu resolvo né porque se meu bem mais precioso sofre e se frustra o meu sofrimento é dobrado Então esse é eu vou Rapidamente aqui finalizar porque eu quero muito conversar com vocês eu falei rapidamente de um contexto a partir dos

anos 60 para finalizar qual é o lugar que nós damos aos mais novos aos filhos hoje né se lá até o final da década de 50 era um lugar insignificante hoje é um lugar absolutamente relevante é o mais importante então se antes no topo da família estava o pai hoje quem está Os filhos e se for mais de um E hoje nós temos famílias nós saímos de famílias com o número grande de filhos passa diminuímos chegamos a um e agora a gente tem aumentado novamente né porque a família tem mudado e tem se estendido de

outra maneira mesmo que haja mais de um filho todos eles estão no topo então de novo lembrando de algumas pesquisas que eu li é hotel local de turismo Avião maneira de viajar transporte comida restaurante todas as escolhas estão na mão dos filhos aonde vamos passar as férias vamos na Disneylândia por exemplo né mas a gente olha para a cara dos Pais é porque é o sonho dele a gente vai levar então agora a família vive em torno das demandas dos filhos O resto muito rapidamente né então às vezes é para ir no os filhos dizem

assim uma família me contou eles querem ir para um hotel que tem tudo isso porque daí não é só uma viagem vai e volta não tem que fazer mais nada ela no meio porque tem monitor tem tudo né 10 dias porque lá se compra em pacote o segundo dia as crianças já estão cansadas a criança queria aquela bicicleta queria queria queria queria queria no segundo Dia também já desencantou quer mais né Já enjoou porque né porque tem uma questão interessante do do organismo que se chama adaptação a gente se adapta muito facilmente a situações vamos

trazer esse exemplo para nós como a gente tá lá né o consumo tá no topo da nossa vida todo mundo que pode quer trocar o carro a gente não quer ficar com carro velho né E aí a gente vai Pesquisa enfim a gente escolhe um carro e todo tempo que a gente usou Para escolher guardar o dinheiro ou financiar sei lá cada um se vira Como pode é maior do que o nosso entusiasmo com o carro novo o nosso entusiasmo duro uns dois meses dois meses em frente passa né não é um carro melhor que

eu tinha antes mas aquele todo entusiasmo que eu vou pagar não sei quantos anos ainda vale acabou Então hoje a gente vê que os mais novos Ocupam o lugar de destaque na vida familiar os pais precisam mais dos seus dos filhos do que os filhos precisam dos pais a precisão dos filhos em relação aos pais não parece ser afetiva é mais de superproteção e super proteção no sentido de evite que eu sofra evite que eu entenda a vida como ela é de fato é mais no sentido econômico e administrativo do cotidiano me leva em Tal

lugar me busca em tal lugar eu quero ir para tal lugar eu vou para casa de fulano depois você me pega lá ou seja hoje é muito difícil ver uma criança ou um adolescente pedir alguma coisa para os seus pais o pai posso ir ao Shopping não ele fala pai eu vou ao shopping Você pode me levar você me leva então lembra aquela invenção autonomia autoridade a menina que cresce autonomia de diminuir autoridade e é exatamente nesse momento delicado que nós estamos E Por que delicado porque começaram a surgir consequências imprevistas imprevistos nós não esperávamos

que o índice de suicídio entre mais jovens começasse a crescer tanto assim com isso a gente não contava e esse é um movimento que acontece cresce muito no mundo inteiro e o Brasil que nunca foi um país que teve um índice alto de suicídio cresce também e cresce desproporcional Ao índice anteriores né outras consequências assim inesperadas crianças doentes de fato e quando essas de adultos Então os pediatras hoje precisam atualizar todos os companheiros de medicina pediátrica porque eles hoje eles têm que tratar hipertensão na infância obesidade da infância colesterol alto na infância problemas sérios no

aparelho gastro na infância e aí vai embora né a gente Tem alarmantes de doenças sérias em crianças e finalmente um fenômeno que eu já citei aqui mas volto a citar Nesse contexto agora começamos a perder os nossos filhos né para a violência que a gente contribui para que exista e muitas vezes perdemos nossos filhos simplesmente fica esquecemos deles nem esquecemos deles às vezes no carro esquecemos deles às vezes na escola fora Do horário esquecemos deles em casa em situação de risco e eles não sabem avaliar risco lembram-se do medo que as crianças até o final

da década de 50 tinham medo dos pais e tinha um medo de alguma situações hoje as crianças não têm medo dos pais não têm medo de situação nenhuma o índice de incidente é acidente que as crianças sofrem hoje desnecessariamente é porque elas não sabem avaliar risco elas não reconhecem o perigo porque não Tem medo nós consideramos na atualmente que é ruim ter medo e eu devo dizer que tenho medo é saudável medo protege e é só quem tem medo que consegue construir coragem quem não tem medo não precisa ter coragem né Vai faz vai Faz

Quem tem medo precisa ter coragem e só por último que eu esqueci de falar mas não vai dar tempo é bom lembrar também que a tecnologia E a informática vem mudar radicalmente a relação entre Pais e Filhos porque né o mundo da informática da tecnologia não é o mundo que nós nascemos por mais que a gente estude treine e pratique a gente sempre Guarda um ranço de pessoas que não conhecem isso desde o nascimento ele já nascem com isso do dia eu vi uma professora dizer que as crianças os bebês da ginástica o dedinho pronto

para ir no iPad né aí eu pensei assim só se a gente deve E aí a gente se sente constrangido com esse conhecimento que eles têm e tem mesmo habilidade um conhecimento que eles crescem junto com a tecnologia inevitável isso né só que a gente considera só apenas o a tecnologia A gente não considera o uso que vamos fazer dessa tecnologia e o conhecimento que a intenção com nós pela experiência de vida pela maturidade que nem sempre a gente tem mas que a gente deveria se orgulhar de ter E numa sociedade que valoriza extremamente o

consumo e portanto descarte né e a juventude hoje descartamos a maturidade a velhice seriedade em nome da Juventude da leveza da informalidade é possível ter autoridade na informalidade é possível mas nós vamos descobrir ainda quero muito conversar com vocês A esse respeito agora vamos lá não precisa Depois dessa brilhante palestra da fazer Isso aliás muito bem humorada eu acho que com esses paradigmas de até os anos 50 e de hoje nós passamos para o debate e você Acredito que tenha muita gente que queira participar por favor façam perguntas objetivas Aguarda um segundo que a câmera

chega até vocês porque está sendo tudo gravado né Portanto vamos dar início ao debate obrigado eu não tô te escutando Alô Meu nome é Pedro realmente suas colocações e tudo que a gente observa no encaminhamento que a sociedade está tendo a gente realmente acha um tanto imponderável o que vai acontecer ao longo das próximas décadas com esse tipo de sociedade mas eu gostaria só de colocar três coisas na sua colocação é qual o efeito que a gente que a senhora observou quando as escolas que eram só masculino e feminino separados passaram A ter as classes

conjuntas né porque antigamente era escola de masculino escola feminino e a partir de um dado momento lá para os anos 50 Eu acho que 60 começou a ter grupos conjuntos né e o que isso poderia ter influenciado segundo realmente a gente percebe hoje é uma luta para transformar o sistema educacional nosso que tá realmente um desastre Então eu acho que é uma Deficiência na alta Cúpula da política não dá das ao sistema educacional escolar que realmente nos causa interrogações a respeito do futuro e terceiro a ação dos governos restringindo ao autoridade dos professores e das

dos pais no sentido de educar os filhos então quando os filhos fazem alguns Desrespeito não pode puxar a orelha não pode fazer isso vai lá reclamar na justiça e os pais são até condenados e as professoras não pode castigar porque pode até ser Perdeu o emprego Então essas três colocações Muito obrigado eu nunca li nada a respeito de o que que aconteceu depois que as escolas passaram de homossexuais a mistas né nunca vi nada a respeito nunca vi nenhum estudo mas eu acho que é democrática essa relação Entre meninos e meninas né isso acho que

facilita um pouco a convivência né com o diferente com o outro Ah sim claro a partir dos anos 60 era inevitável que isso acontecesse porque Mudaram as expectativas em relação ao mundo Não queremos mais separação Não queremos mais proibições Não queremos mais estereótipos então é claro né havia um estereótipo escolar muito grande que Meninos eram mais inteligentes que as meninas as meninas davam para determinadas profissões e cursos Os meninos para outros então no momento que a acontece a mistura de meninos e meninas a escola precisa mudar e ver de maneira mais democrática meninos e meninas

né Não sei se nós conseguimos mas pelo menos tentamos em relação ao sistema educacionais Escolar Esse é um paradoxo que a gente vive muito interessante né porque essa escola do jeito que ela funciona hoje gente é muito antiga é do século não é do século passado não é do século 20 não é do século 19 é antes né e a gente insiste em manter a mesma sistema educacional a mesma organização escolar porque agora nós vamos ter que lembrar do consumo né Nós vendemos a ideia que essa é a melhor organização escolar no mundo Homogêneo ainda

né até o final da década de 50 só que aí a gente teria que ter muito trabalho para fazer essa mudança muito trabalho então hoje se não há políticas públicas até permite diferentes organizações as escolas é que não querem mas se hoje nós temos a mesma organização escolar o mesmo sistema educacional é porque os pais querem pergunta que pai que mãe quer colocar o filho numa escola que é diferente Eles não querem porque porque eles acham que é uma garantia esse essa organização esse sistema e nós todos sabemos que não é mas sabe que quando

a gente pede todas as referências a gente já tem algumas parece que escolhemos a escola para ser uma delas né E ela vai ficar eterna isso a gente não fizer nada e por fim no terceiro ponto que você levanta né O governo não tira autoridade paz e professores o governo tenta proteger Crianças e adolescentes que nós não cuidamos existem uma infinidade de crianças e adolescentes em situações de risco e eu não me refiro apenas a crianças e adolescentes da classe mais baixa então essa média tá cheia gente lembre-se se nós precisamos ter um Estatuto da

Criança e do Adolescente é porque nós não respeitamos nossas crianças e nossas adolescentes é puxa a Orelha da castigo não precisa chegar tanto autoridade do Olhar lembra-se disso professores daquela época Puxava a orelha de seus alunos mas era um recurso assim extremo quando ele sentiu impotentes perante uma situação que eles não sabiam como lidar né o nosso estatuto ele é muito tem uma leitura muito equivocada é como se nós dessemos todos os direitos a eles e nenhum dever Não essa leitura Que eu acabei de dizer para vocês que nós fazemos é isso que nós fazemos

com os nossos filhos hoje eles podem tudo eles precisam ter tudo então a leitura que nós fazemos do estatuto é muito influenciada por esse estilo de vida agora eu vou acrescentar a frase que eu comecei o governo não tira autoridade de paz e professores o governo tira autoridade de todos nós de todos nós quando mas não no que você Cita em especial mas quando ele decide legislar pela vida pessoal pela vida privada e o governo tem feito isso e nós temos aceito porque parece que a gente precisa de um pai né já que a figura

de pai tem feito falta nas famílias Quando eu digo figura não é a pessoa mas é a função lembra-se daquele pai bravo a mãe falava assim ó quando seu pai chegar eu conto E aí a criança não fazia efetivamente era mais uma imagem do que Um fato mas que mostrava assim que olha esse pai representa algo muito forte hoje eu fui testemunha disso né eu vi uma mãe um pouco desesperada e falou para o filho quando seu pai chegava a contar não não eu conto eu Conto primeiro ou seja na boa né Essa figura de

pai não tem mais essa força que já teve E aí numa sociedade que carece de uma força de um pai forte a gente busca o governo é perigoso isso muito perigoso Boa noite meu nome é Carlos eu gostaria mantendo no assunto né de perguntar o que você acha do castigo físico na infância né como maneira de obtenção dessa autoridade né da qual você falou e quais seriam os outros caminhos né para os pais terem autoridade sobre os filhos Olha o castigo físico é uma humilhação E por que uma humilhação né porque como é que uma

criança vai se defender de um sujeito mais forte que ele não há defesa Para criança no castigo físico né em primeiro lugar por isso é humilhante em segundo lugar nós não temos comprovação nenhuma de que isso funciona nenhuma ao contrário todas as evidências que nós temos é de que não funciona ou se funciona funciona temporariamente mas o Tempo muito curto não vai fazer isso fez apanha um dia e meio dois dias ele não faz ele já esqueceu vai fazer de novo Por que foi que a gente construiu essa ideia de que dá aplicar um castigo

físico é que constrói autoridade eu diria que destrói diria que destrói porque eu vou confiar no seu jeito porque a autoridade exige confiança né e eu vou confiar do jeito que me bate não vou confiar né Vou confiar no seu jeito que me maltrata não vou confiar e aí então a gente vai destruindo a possibilidade de existir uma relação de autoridade como é que nós podemos criar Isso né Nós não vamos mais conseguir repetir aquela autoridade que existiu até o final dos anos 50 que mundo mudou isso não há mais aquele contexto não há mais

aquela autoridade né agora é possível construir uma outra autoridade considerando todas as mudanças do mundo e mais principalmente né considerando que essa criança ou esse jovem tem voz tem ideias fala pensa Então a primeira coisa que nós pudéssemos ouvi-los Quando a gente ouve uma criança a gente ganha autoridade para ela mas quando eu digo ouvir não é escutar as palavras que diz né o verdadeiramente e usar a palavra que eles nos traz usar a ideia ou então questionar dialogar com a criança quando a criança percebe que a gente os leva a sério eles começam a

levar a gente a sério também né um outro ponto que ajuda muito a construir a autoridade é a criança Perceber que nós sabemos Para onde vamos se a gente vai para o lugar certo e errado não tem importância mas nós sabemos Para onde vamos o que mais tira autoridade dos Pais inclusive professores também mas assim menor grau é a criança perceber que o pai não sabe para onde vai né Hoje é muito fácil um parto é dúvidas aliás Em geral os pais têm mais dúvidas que certezas e essas dúvidas são legítimas gente mas ele não

deveria Expressar isso para os filhos que daí eles ficam sem segurança meu pai não sabe quem vai cuidar de mim nesse mundo né então quando ele percebe a criança percebe que os pais sabe para onde vão até pode mudar de ideia depois mas no momento sabem eles acata um pouco mais autoridade coerência Ajuda também né ajuda muito a ter coerência e Firmeza eu vou dar um exemplo muito simples que parece tudo isso são ideias né mas na prática como Funciona É simples o primeiro lugar né a gente complicou muito a vida das crianças e dos

jovens complicam muito por exemplo ir para escola sete horas da manhã que é isso isso não é horário gente Esse horário tá na cama então todo aquele drama familiar que muita gente aqui deve ter né que acontece das 5:30 inútil e serve para nada isso vai ajudar a criança a aprender mais não aí a gente fica desesperada para as Crianças aprontarem mais rapidamente porque eu não tenho que dizer para criança meu filho você não tem culpa disso mas a escola tem horário também então você tem que se vestir mais rápido por mim a responsabilidade Desculpa

mas você tem aí a gente fica dizendo que a responsabilidade dele na escola o horário não é dele é minha desse pacto louco que os pais fizeram com a escola que que funcione desde 17 Horas da manhã quando não antes né e segundo assim nós vamos almoçar em tal lugar Ah então lugar não quero não falei que nós vamos almoçar então lugares o melhor exemplo tá Ah então não vou comer você pode comer ou pode não comer mas nós vamos almoçar em tal lugar pronto acabou né quando a criança sente coerência firmeza ela começa a

agradecer gente agradece quem é professor principalmente de educação infantil sabe bem disso A escola acho que não tem autoridade as crianças se esgoelam se matam se machucam e agridem são agredidos né e querem ficar onde Não pode a escola que sabe tem autoridade resolve isso com a maior facilidade aqui não pode ficar agora nós vamos para lá não quero ficar aqui você quer ir para lá como no colo ou caminhando sem discussão você não pode não pode agora o que acontece é o seguinte a gente coloca a regra de mais E aí a gente fazer

criança obedecer reza demais não faz o menor sentido né então assim um número reduzido de regras mas princípios que regras por exemplo regra de muitas famílias tomar banho todo dia escovar o dente agora virou uma neurose né escovar os dentes após todos os refeições enquanto isso for regra a criança não vai aprender Aliás ela só vai aprender a transgredir ah hoje eu tô com sono não quero tomar banho eu cheguei tarde não é O princípio da bochecha sempre que possível tomar banho todo dia mas o dia que você dormir no carro vai dar tudo bem

um dia só percebe a diferença de princípio e regra a regra é muito infantil e ela existe para ser quebrada é assim no futebol Olá boa noite nós estamos transmitindo hoje a palestra pela internet mais de 400 pessoas aí acompanham a gente de São Paulo Porto Alegre Curitiba Piracicaba Bauru João Pessoa enfim várias cidades teve um debate caloroso aqui paralelo sobre Waldorf escola da ponte e até desde a escolarização a Cleo lembrou que fez um comentário falou assim a escola hoje virou um depósito de crianças os pais querem mais até um tempo livre para ela

e o Carlos Lopes perguntou o que você acha da educação escolar em casa Como ocorrem em alguns países já Vou lembrar começar lembrando o título de um dos livros que eu escrevi em parceria com o professor Júlio em defesa da escola então esse movimento né que começa a ganhar corpo no Brasil eu vejo com muita preocupação muita preocupação porque gente porque principalmente hoje né com todos esses meios de comunicação disponíveis para as crianças desde demais tenha Realidade cada vez menos a criança habita o espaço público e cada vez mais ela está inserida no espaço privado

e a função da escola é colocar o sujeito no espaço público e gente aprender o que significa viver no espaço público é doloroso é sofrido né é sofrido a gente está todo mundo aqui e a gente ter um de ter um certo comportamento uma certa espera falar um tom de voz porque porque a nossa tendência cada um de nós é olhar Para si eu quero isso e pode criar o que a criança faz e a gente no processo civilizatório e vai ensinando que não é assim né no espaço privado a gente pensa o que quiser

a gente faz o que quiser como a maior Liberdade quantas vezes uma criança diz assim ah na minha casa não é assim e a gente tem que falar para criança né na sua casa pode não ser assim mas na escola não pode na escola tem que ser assim porque na escola eu não sou o único Na escola eu sou mais um entre quatro mil alunos agora é moda a escola tem quatro mil alunos dois mil alunos 500 alunos eu sou só mais um Então eu preciso aprender a conviver com a multidão né e esquecer cidadão

né gente aprender a viver com a multidão muito bem eu vi um documentário feito lá nos Estados Unidos sobre um documentário crítico né exatamente a respeito desse movimento que lá cresce cresce E foi muito interessante o olhar documentário eles não fizeram análise nenhuma só mostraram né mas o jeito de mostrar é uma análise então eles pegaram por exemplo pais que defendem aquela linha política que eu nem sei dizer para você que se dá hoje que nasceu lá com Hitler como a gente chama hoje não pode ser nazista será que é bom mas defende a supremacia

de uma Determinada raça esses pais não levam os filhos para a escola estes filhos estão condenados a acreditarem que esse é o melhor pensamento na vida eles não vão até a maturidade até eles terem acesso ao espaço público aprender que existem outras ideias que essa contestada que essa é considerada preconceituosa e tudo mais a função da escola gente é arrancar os filhos de Seus pais porque nós somos muito fechados no nosso corpo de valores Nós temos nossas crenças nossos estereótipos nossos preconceitos nossos valores e nós temos o direito a ter tudo isso mas será que

nós temos o direito a determinar que a próxima geração seja igual a nós nós não temos que dar o direito de escolha para eles é por isso que eu defendo assim 100% a educação escolar né o que nós podemos fazer é melhorar e muito Educação escolar nem muito agora quando ouço pais dizerem Ah mas vai para escola e sofre bullying eu fico apavorada porque aí a gente já vê uma ideia do outro né o outro só vai prejudicar a vida do meu filho pronto Isso já é o suficiente para colocar o filho na escola eu

tô perdida eu queria fazer duas perguntas primeiro eu percebi referente autoridade paterna existia a figura até jurídica da Do temor referencial que era aquela autoridade que o pai exercia é os filhos né só no próprio olhar os filhos obedeciam com o avanço da mulher no mercado de trabalho na igualdade e muito justa muita correta do homem da mulher essa autoridade paterna ficou diluída não é e talvez a própria mulher muitas vezes ela diminuiu essa autoridade que o pai ficava como o presidente do Supremo Tribunal Federal Né a última autoridade da palavra essa é uma pergunta

nesse sentido se esse avanço da mulher também fez diminuir essa autoridade segunda pergunta seria o seguinte tá surgindo atualmente essas palavras novas como como alienação parental né que é quando se separa um dos cônjuge faz a cabeça do filho contra o outro né mas eu entendo o seguinte na medida em que precisa ter o Estatuto da Criança e Você disse que é uma interferência indevida do estado na educação privada dos filhos no seio da família não bom eu que eu quero dizer o seguinte e de qualquer forma concordo se precisa ter uma lei para disciplinar

uma uma disciplina que era feito dentro da família o estado sua entrar nisso é prova que tirou na verdade essa autonomia que as famílias assim de tocar os próprios filhos né Então é o seguinte a pergunta Na segunda pergunta é o seguinte que é eu acho que tá assim essa figura tanto do bullying vamos revoltando sobre a parte escolar eu acho que quem se dói mais com bullying muitas vezes até os próprios pais do que os filhos não é uma forma também de você fragilizar o filho a enfrentar eu tinha uma situação uma vez não

sei se estava correto ou não mas meu filho foi empurrado por um outro aluno eu falei vai lá e pega ele vai derruba Ele mostra que você é o contrário não mas se fez isso eu falei fiz ele tem que se defender não é se a gente começar a criar essas figuras quer dizer vai se tornar sempre entender que as crianças são incapazes de desenvolver uma própria autonomia nesse sentido bom Por enquanto só essas duas perguntas você troca uma questão interessante que é essa desconstrução do que era senhor homem e mulher portanto pai e mãe

né E essa reconstrução que está ainda em Andamento né porque ela não nós ainda não entendemos no mundo contemporâneo que você paga que a semana quer ser homem que quer ser mulher Nós levamos muito tempo desconstruindo e temos pouco tempo ainda construindo uma tradição que seja uma nova imagem mas nessa desconstrução aconteceram desequilíbrios sim e esse um dos desequilíbrios é a mulher mudou mais rapidamente do que o homem Então é a mulher tem desautorizado a figura do Homem tem porque o homem ainda está dando os primeiros passos numa mudança que ela já tá lá no

vigésimo passo o homem resistiu mais a sair de um lugar porque era um lugar privilegiado é difícil né abandonar o lugar privilegiado Então hoje os homens precisam mudar mais e aí quem sabe seja mais fácil fazer pacto com essa mulher diferente nova que tem outros anseios né então vamos precisar construir pactos e Não mais hierarquias mas hoje você tem razão né tem sido muito difícil construir pactos e quase sempre a mulher que que recusa quase sempre a mulher criança sofre muito com isso né e a sociedade sofre muito com isso mas esse é um curso

que a gente está pagando por um período né até que os homens consigam construir mais essa reformulação por uma mudança muito foi um tempo de muita repressão e por isso quando mudou mudou rapidamente o homem já tinha um Período menor de repressão então aí ficou mais acomodado né mas hoje a mudança é necessária para o homem para mulher também para os dois e para as novas gerações né Quanto a essa história aí de bullying assédio moral gente cada dia é uma expressão nova né É para coisas muito antigas nada mudou só os nomes agora de

fato Obrigada de fato Isso faz parte desse pacote de Superproteção dos filhos que eu citei né quer dizer eles são bem mais precioso do mundo portanto eu não posso deixar que nada aconteça agora por que que acontece primeiro lugar porque sempre aconteceu criança de criança eles vão se estranhar eles vão competir eles vão se provocar né agora porque com essa violência que dizem que tem acontecido hoje porque nós adultos estamos descontrolados nós adultos e o nosso descontrole é uma lição para eles então eles As crianças Estão descontroladas Aliás não é descontroladas Elas têm tido dificuldade

para adquirir controle porque nós nos controlamos Então quem não tem medo não tem coragem quem não tem medo nem coragem é frágil tudo que eles aprenderam a fazer reclamar para o papai para mamãe que eles dão um jeito e dava não gente quando o filho chega em casa reclama de qualquer coisa que que a gente faz Alô escola meu filho acabou de me contar tal Coisa tal tal né É assim que a gente tem feito vamos para uma última pergunta acho que eu dou conta demais Renata eu gostaria de saber assim pegando nesse viés ainda

de que a mulher se emancipou você acha que faz diferença a mãe ainda na primeira infância a presença dela como cuidadora principal eu não sei se ela pode ser muito bom mas pode também não sei depende da mãe porque se a mãe pudesse que é meu filho Ninguém toca nele não pode ser bom melhor para escola eu acho que poderia ser bom se a sociedade aceitasse isso a sociedade não aceita a sociedade não batalha por isso o que é que a sociedade civil poderia fazer isso não é plataforma de nenhum candidato nós tem deveríamos batalhar

por algumas coisas primeiro para emprego e meio período para quem tem filhos com menos de seis anos Essa figura na sociedade mas também nós não queremos né que existe a gente não faz nada segunda coisa creches na no próprio lugar em que as mães trabalham Não importa se tem 10 crianças ou 15 né cinco crianças já fazem uma creche Não importa se não tem dois anos o outro seis outro cinco dá para conviver em etapas Diferentes né então se as mães quisessem elas deveriam ter esse direito agora hoje a gente não tem mais condição de

dizer é Fundamental é fundamental mas é o vínculo é uma outra coisa que não é a presença física né eu vínculo a gente percebe como mães que tem um distanciamento físico do filho por conta de algumas coisas e a gente pode não perceber mais que estão 24 horas com os filhos quem frequenta a escola conhece de perto todas as coisas que acontecem com as famílias adoram mostrar na escola elas não tem mais pudor tudo elas falam né e Elas não têm ideia do que elas falam às vezes então eu ouvi uma mãe falar em primeiro

lugar ela não tem trabalho remunerado o trabalho dela é administrar a casa a família e dois filhos pequenos que ela tem os dois com menos de quatro anos né E aí ela disse que achava que a escola deveria não ter férias em todo caso a escola que os alunos tivessem férias né cinco dias depois ela falou assim o que eu faço com essas Crianças tô desesperado não aguento mais elas aqui o que eu faço né E aí eu não sei se vocês perceberam um resultado disso Começam a surgir em todas as cidades hotel para crianças

Vocês já viram isso pode procurar que tem exato É você deixa seu filho lá você vai ao show vai ao cinema quer umas horas de descanso deixa o filho lá no hotel melhor Não sei se eu te respondi é mas é nisso a mulher não evoluiu ainda né ela ainda não se organiza politicamente e também não não provoca a sociedade a se organizar politicamente para ajudá-la exercer a função da Maternidade que é uma função importante a mulher ainda está muito ocupada com a questão de ser mulher e tem uma expressão eu não sei se veio

de uma música sua magia tudo junto e misturado ela quer isso a mulher hoje né ela quer ser mulher esposa amante mãe Profissional com carreira com MBA não sei qual ter tudo ao mesmo tempo agora é muito difícil foi um prazer falar com vocês eu agradeço espero que dê para a gente pensar um pouco obrigado Obrigada Roseli Muito obrigado e só um aviso né aos Navegantes aos frequentadores daqui do café Nós lembramos que o programa Café Filosófico voltará agora em setembro discutindo a vida contemporânea temas como sexo Virtual pecados e psicopatologia serão abordados por especialistas

como contar do calligaris Leandro karnal e Benito Bezerra o primeiro do dia 14 terá contado calligar eles falando sobre sexo virtual e nesse domingo nós temos um filme de ficção científica Distrito 9 a 1730 e as 20 horas bom obrigado pela presença de todos vocês aguardamos todos e obrigado principalmente Roseli por essa noite especialíssima muito obrigado [Aplausos]