Ô Flávio, existe uma questão eh que tá preocupando os empresários brasileiros, o setor produtivo brasileiro, a Embraé tá com suas exportações ameaçadas pros Estados Unidos, o pessoal da área de suco de laranja, o pessoal da área de aço. É, é uma situação que tá criando desespero em vários setores da economia e o Trump está condicionando a uma interferência no poder judiciário brasileiro, ou seja, colocando essa taxação de 50% condicionada a justamente eh uma mudança eh inclusive na condução do julgamento eh no Supremo Tribunal Federal. Ele fala de caça as bruxas.
É dessa forma que o Trump está colocando. E aí eu lhe pergunto, eh, o país inteiro, o setor produtivo brasileiro, o setor exportador brasileiro vai ficar eh condicionado a isso? O senhor eh avalia que é correto esse tipo de interferência na soberania do país?
Olha, ô camarote, eu acho que as muitas pessoas, né, que tinham a capacidade de evitar que chegasse nesse ponto a situação aqui no Brasil, fizeram piadinha disso tudo ao longo do tempo. Fizeram piadinha do trabalho de Eduardo Bolsonaro lá atrás. Vocês se lembram, vocês me publicaram, repercutiram isso aqui.
Havia uma piadinha dentro do Supremo Tribunal Federal de quem teria o passaporte apreendido primeiro. O próprio ministro Alexandre de Moraes usou uma metáfor. Visto com foi visto com gravidade.
Tamanho é que ele tá sendo investigado. Eduardo Gonç, mas é a caça as bras. Isso nisso.
O Trump tem razão. O próprio Alexandre de Moraes o que que ele falou? Eu só vou acreditar quando o porta-aviões americanos chegar aqui no Lago Paranó em Brasília.
O porta-avião americano chegou no lago paranó em Brasília pra infelicidade de todos nós. E como é que os Estados Unidos entram nessa confusão toda? O camarote, a gente não pode não olhar o contexto.
O próprio Alexandre de Moraes, ele ele deteu hoje o hoje braço direito do Trump chamado Jason Miller, dono daquela rede Getter no aeroporto internacional quando ele tava voltando paraos Estados Unidos. Ele ele bloqueia as contas da Starlink para aplicar uma punição ao então Twitter para poder chegar em Elon Muskado no inquérito da fake news, que tá aberto há 6 anos nesse Brasil. Tá tudo errado.
O que começa errado vai terminar errado. E qual que é a minha grande preocupação? Qual qual o grande problema que eu vejo nisso tudo?
Que o Brasil, no fim das contas, eh, não vai ter condições de negociar. É o que o Otávio tava me perguntando, Otávio. Essa é minha preocupação.
Tô justificando, mas é a realidade. Tem que car na realidade do jeito que ela é. Uma interferência de um outro país num poder aqui do do país.
Eu tô encarando a realidade, camarote. A realidade hoje é a seguinte, isso me preocupa demais. A realidade hoje é a seguinte.
O Brasil vai sentar como para negociar com alguém que tá disposto a fazer qualquer coisa e que não tem, ele não tem preocupação de sanções por parte do Brasil, porque não vai afetar o país dele. Essa é a minha preocupação. Hoje nós estamos vivendo o dia do luto.
Mais uma vez a gente tá aqui angustiado, sofrendo, preocupado. Tomamos um remédio muito forte que era contra a nossa vontade, mas daqui algum tempo esse esse esse efeito vai passar e a gente consegue resolver antes, pelo menos de primeiro de agosto, quando começa, quando entram em vigor essas sanções de 50% de taxas sobre os produtos brasileiros. Com essa anistia aprovada rapidamente no Congresso, já que eu sei que tem votos lá para aprovar, ela não é pautada por causa de ameaça de ministro do Supremo.
A gente não pode fingir que a nossa democracia tá normal. Então não é, ô Júlia responder sua pergunta inicial também. Então vocês estão defendendo eh vocês estão a eh aceitando o Brasil se sucumbir a ameaça que Trump tá fazendo ao país.
Assim, se derem anistia, tudo bem. Então, eh, a gente tira os 50% de taxação. No final do dia, o discurso dos senhores, eh, e eu quero ouvi-lo sobre isso, é de, OK o Brasil aceitar a chantagem, OK a gente aceitar a interferência no poder judiciário, eh, OK o Brasil perder emprego e fechar, parar de exportar, se a gente tiver o que a gente quer, que é a anistia.
Quer dizer, de novo, a gente volta pra mesma discussão. É, é, é a defesa de um interesse, de um grupo político em troca do interesse maior do Brasil. Ô, Júlio, eu vou tentar ser mais claro.
Você sabe o que que é um contrato de adesão? Contrato de adesão é aquele que você quando vai comprar uma linha de telefone celular, aí você assina lá com a operadora, você pode discutir alguma cláusula daquela que tá ali, não pode. Ou você adere aquele contrato, ou você assina, ou você não assina, você vai buscar, né, ou vai falar no no orelhão.
E não e mais uma vez, não é o que eu torço, não é o que eu defendo, não tô justificando, eu tô falando como é que vai ser a realidade. Ou o Trump já, o Trump falou hoje isso e a gente tem que entender qual é a correlação de forças. Por causa dessa postura do Lula hoje de querer peitar os Estados Unidos, de de querer ameaçar, de querer falar que vai taxar de volta os produtos.
Olha a insanidade do que esse cara tá falando. Parece que ele quer tocar Brasil. Mas eu tô falando, Júlia, mas o problema, mais uma vez, pelo amor de Deus, não é o que eu acho, não é o que você acha, não é o que seria o ideal, não é o que é justo, é o que é.
E é isso que a gente tá enfrentando hoje. Se nós não resolvemos aqui internamente esse problema, as sanções virão e quanto mais demorarmos a resolver, mais tempo elas durarão ou então elas serão aumentadas. Então a gente tá numa situação, eu até quero aproveitar para te fazer uma fake news que fizeram comigo, porque eu dei um eu dei um exemplo e exploraram como se eu tivesse defendendo que tô que que Estados Unidos tem que jogar uma bomba atômica aqui no Brasil, né?
pegar um recorte do que eu falei. Eu tava dando o exemplo de de um país mais fraco que tava em guerra com os Estados Unidos, que era o Japão, quando eu falei das duas bombas atômicas, em que não adiantou nada eh eh você não se render antes, tá? Que é isso é isso que vai acontecer no F das contas com o Brasil.
E não falo mais uma vez, não falo isso com felicidade, com orgulho, não. Eu sou brasileiro, sou patriota, vou defender até o fim da minha vida esse país. Só que a gente não pode estar vendo um canhão apontado pro seu peito e você correr para cima do canhão de peito aberto.
Isso é burrice. Esse é o ponto que eu estou falando. Parece parece que o senhor tá defendendo a bomba atômica no Brasil.
Não tô, mas não tô. Foi bom. Fiz questão de tocar aqui nesse assunto porque, óbvio que eu não defendo isso, não sou maluco agora, né?
E só mais uma vez eu tô falando com relação à correlação de forças, Otávio. Esse a gente não pode achar que a gente vai eh eh invadir, eu e você de Chilingue o complexo alemão no Rio de Janeiro. Esse isso que eu tô falando.
Por seu pai, por que que o seu pai na eleição lá do Biden ele falou quando acaba a saliva tem a pólvora? Foi quase uma declaração de guerra. O que que mudou no poderio?
Ele não tinha medo? Não, não, não existia esse temor. Aliás, falar em declaração dos seus pais, senador, eh, os senhores acusam o Lula de antiamericanismo, a esquerda de americanismo.
Eu vou ler algumas declarações do seu pai enquanto deputado. Ele dizia o seguinte, ele foi numa viagem à Amazônia e disse assim: "Eh, chegou a meu conhecimento que um capitão norte-americano que faz parte do oitavo grupamento das forças especiais dos Estados Unidos, de nome Robert Cod, eh está na está na Amazônia, eh porque claramente há interesse norte-americano em internacionalizar a Amazônia. Então ele tá acusando os Estados Unidos de infiltrar um oficial para internacionalizar a a Amazônia.
Depois ele diz que nessa viagem a preocupação demonstrada eh foi com a cobiça internacional, principalmente dos Estados Unidos, um discurso anti-americano. E depois o Bolsonaro eh também em discur isso não é entrevista, roda de conversa, não, isso é no plenário da Câmara. está nos anais da Câmara.
Então ele diz assim: "Quanto mais tempo ficamos sem saber o que temos dentro da Amazônia, melhor será para os países do Primeiro Nundo, em especial os Estados Unidos. Então ele acusa os Estados Unidos eh de tentar roubar a Amazônia do Brasil, ver os Estados Unidos como inimigo. Então, por que que houve essa mudança eh de um país ameaçador para um país no qual nós devemos baixar a cabeça e cumprir o que Trump quer?
Olha, Otávio, você sabe de que época foi isso mais ou menos só para saber qual era o contexto disso, que ano foi isso? faz 30 anos. Isso, 25, só para ter uma ideia o que que tá, que que sabe em que contexto isso aconteceu?
O contexto ele foi uma viagem, ele foi convidado numa para uma viagem na pra Amazônia e chegou na Câmara e denunciou essa infiltração de um oficial americano, um discurso anti-americano que vocês acusam o Lula de fazer. Não, não, você tá distorcendo as coisas. Desculpa, Otávio.
Isso certamente foi num contexto em que havia uma discussão sobre demarcações de terras indígenas aqui no Brasil, em que coincidentemente a cada reunião da ONU voltava aqui um presidente do Brasil à época dizendo que ia demarcar não sei quantas terras indígenas no país e coincidentemente o subsolo de todas elas é riquíssimo em tudo que o mundo precisa para sobreviver por séculos. Então, obviamente que ele fazia ele fazia alguma alguma alguma alguma colocação contra essa demarcação. Inclusive, nós defendemos hoje que o próprio indígena, eh, para respeitar a sua autonomia, se ele quiser, ele pode explorar a sua terra, inclusive o seu subsolo, e fazer com que essa riqueza seja distribuída para esses indígenas ou para todo o país como um todo.
Então, acho que foi nesse contexto que ele deve ter falado isso. Senador, eu queria voltar ao tema específico e e na sua argumentação. Eh, o senhor tava falando eh da anichia, aprovação do projeto da anichia e aí que teria uma reversão das tarifas do Trump.
O senhor tá e sugerindo exatamente uma troca, seria isso? Trocar a taxação pela pela anistia, pelo Congresso Nacional? Amarote, eu primeiro que eu não tenho nem procuração para falar pelo Trump, obviamente eu não sei exatamente o que ele vai querer.
Eu tô interpretando a carta dele, o que que ele começa falando da carta. Mas o senhor acha isso pertinente? Assim, eu não acho pertinente, só que mais não acho justo, não acho correto.
Agora, mais uma vez, é a realidade. Ele começa a carta dele falando da perseguição da caça as bruxas ao Bolsonaro, aos seus aliados ou a sua família, o que é um fato. Eu quero fazer uma pergunta para quem tá nos assistindo.
Você acha que o presidente Jair Bolsonaro tá respondendo a um julgamento isento sendo julgado por Alexandre Morares depois de tudo que ele fez, sendo julgado por Flávio Dino, que é a pessoa que já declaradamente eh inimiga de Bolsonaro, falou que o Bolsonaro é o demônio em pessoa ou pelo próprio Zanim que ag que ontem tava defendendo o seu cliente Lula, exatamente do que ele dizia que eram perseguições contra o seu cliente. Inclusive aqui em 2018 ou 16 ou 17, camarote, ele fala que tá buscando mecanismos internacionais porque o remédio, não há mais remédio que que seja suficiente aqui para para acessar o ataque aos direitos humanos do seu cliente. Quer dizer, alguém que pensava assim, tá sentado na cadeira de do Supremo Tribunal Federal hoje e tá julgando o Bolsonaro, condenando mesmo com todas as atrocidades que ele sabe que existem no processo.
Então assim, esse é um julgamento injusto. Se o Bolsonaro tivesse com 3% nas pesquisas, não tinha ninguém falando de Bolsonaro. Agora, como ele tá liderando e todos sabem que se ele estiver nas urnas no próximo ano, ele será o próximo presidente do Brasil.
Essa é a preocupação toda. Eu só quero aqui aproveitar o espaço para falar que não tem que ter medo de Bolsonaro, tem que respeitá-lo e respeitar o eleitor de escolher quem ele quiser para comandar o nosso Brasil. é justamente um setor importante de quem votou no ex-presidente Jair Bolsonaro, pode elecitar o agronegócio, o setor produtivo, eh esse eh são esses setores que estão sendo atingidos com essa taxação brutal, desproporcional e tem um, como o senhor mesmo admite, um viés político, não tem uma lógica econômica por trás dessa taxação.
É, como é que o senhor responde para esses segmentos que apoiaram maciçamente a eleição em 2018 do ex-presidente Jair Bolsonaro e a tentativa de reeleição em 2022? Eu respondo, camarote, que obviamente que eu acho que é injusto. É injusto.
[limpando a garganta] Agora, mais uma vez, a gente tem que resolver e quanto antes nós resolvermos, melhor. Por isso, nós temos até o dia primeiro de agosto para aprovar, para começar alguma coisa, para começar a sinalizar de que o Brasil tá disposto a voltar à normalidade. Porque eu sabe que eu sabe, eu me coloco muito amor, acho no lugar das pessoas, eu fico imaginando o que que tá passando na cabeça do Trump nessa hora.
Ele deve olhar pra América Latina e ver o que tá acontecendo na Venezuela. deve pensar assim: "Vou esperar chegar nesse ponto para depois impor sanções às empresas brasileiras ou tentar fazer alguma coisa para que a democracia ali prevaleça, porque ali, né, vai ser mais um bunker do meu concorrente mundial, que é a China". É isso que passa na cabeça dele.
Então, se nós estamos aqui nesse momento discutindo como é que sai dessa enrascada, eu tô falando qual é o caminho. A enrascada, a gente sai dessa enrascada voltando o Brasil à normalidade. Para começar, eu tô dizendo aqui bem claro, para começar, eu imagino que é isso que vai ser um gesto importante, é aprovar uma anistia ampla, geral e irrestrita, já que na carta dele ele fala claramente que é uma caça bruxa a Bolsonaro.
Então vamos acabar com as com a caças bruxas ao Bolsonaro, que é o que a gente já tinha que fazer independente de pressão externa e que todo mundo tá fingindo que nós estamos numa democracia plena e e só porque é contra o Bolsonaro pode. Vamos fazer um exercício aqui, camarote. Pega esse processo do Bolsonaro e bota na capa Michel Temer.
Já tá todo mundo reagindo assim. Pega esse processo do Bolsonaro e bota na capa Luís Inácio Lula da Silva. Senador, o argumento que vocês usam agora era o mesmo que foi usado lá atrás.
Inclusive, o pai do senhor usa a expressão law fair, que foi criada pelo advogado do presidente Lula a época que ele respondia. O senhor coloca acusações muito graves contra o STF, fala do julgamento pelo qual o pai do Senhor tá passando. um julgamento coletivo, não é só feito pelo ministro Alexandre de Moraes, tá na primeira turma, tem outros quatro ministros analisando eh a questão e mais, eh, ainda eu não consegui entender a argumentação do senhor de que no no limite ela aceita a chantagem em troca do benefício no poder judiciário, pelo poder judiciário, ainda mais pedindo pro executivo fazer uma interferência indevida no poder judiciário.
Ô Júlia, a PGR acabou de arquivar a democracia brasileira. Só só para finalizar, senador, passo a bola pro senhor. A democracia brasileira é uma democracia funcional.
Ela tem separação de poderes. O julgamento do pai do Senhor tem sido feito por uma lei que foi acionada por ele, uma lei de defesa do Estado democrático de direito, que foi aprovada pelo Congresso Nacional, sancionada por ele, então presidente e agora aplicada por judiciário. Não cabe aqui nenhuma comparação com a Venezuela.
Cabe total, Júlia, você acabou de dar um exemplo, né? Se ele quisesse dar golpe, se ele quisesse, né, fazer um atentado contra a democracia, ele ia aprovar, ele ia sancionar uma lei que ele depois seria punido por ela. É mais uma prova do ânimo dele de de nunca ter pensado em fazer isso.
Uma delação do Cid que foi feita sob ameaça. E o Cid fala naquele na na super live do Supremo lá nos depoimentos, quando ele fala que nunca foi tratado de 8 de janeiro em lugar nenhum. Isso passa vazio.
Quer dizer, a palavra dele vale para uma coisa, não vale para outra. Isso desmorona a tese da PGR que diz que a cereja do bolo é 8 de janeiro. Ele não, eles não conseguem vincular Bolsonaro a 8 de janeiro.
E essa mesma PGR, Jul, que eu vou chegar onde você perguntou sobre, sobre la lowfera, essa mesma PGR que acabou de arquivar um pedido de investigação sobre o Carlos Lupe, que é o era o ministro do maior escândalo de corrupção dos aposentados do nosso país. É assim, ó, a toque de caixa. Essa mesma mesmo Ministério Público que abre o processo contra o Bolsonaro por causa de Baleia que vai que autoriza a fazer uma busca e apreensão na casa de um ex-presidente da República para atrás ir atrás de cartão de vacina.
Então assim, é óbvio que há uma perseguição e e as pessoas não querem enxergar. Ele tá sendo julgado por quem? Ô Júlia, todos dão como certa a condenação dele, não é pelo que tá no processo, senão ele saía daquela última oitiva absolvido, livre, leve, solto.
Todo mundo dá como certa a sua condenação por causa dos ministros que vão julgar. É o que eu tô falando aqui. A gente não pode fingir que isso tá normal, que tá tudo bem, que o país está na democracia plena, porque não está essa realidade.
Doa quem doer, pode ficar com raiva do que eu tô falando. Só tô falando a verdade. E todo mundo no fundo sabe disso.
Essa estratégia da família Bolsonaro, inclusive com o Eduardo Bolsonaro lá nos Estados Unidos, eh tem dado uma sobrevida e um fôlego ao presidente Lula, justamente por essa percepção de que existe um movimento em que tá prejudicando o país como um todo e por uma questão individualizada, ao invés de se resolver através da justiça. Eh, como é que o senhor observa eh esse movimento que você tem ali? já tem inclusive nas redes sociais um governo que tava mais emparedado, agora indo para cima justamente com esse argumento.
Olha, eu acho que tem uma coisa muito maior no nosso Brasil que as pessoas não percebem para gente parece um um sapo numa panela que vai fervendo, vai esquentando a água quando o vente tá morto, né? O sapo tá morto lá na na água fervente. É o que tá acontecendo com o nosso Brasil.
Então assim, pra gente fazer o nosso dever de casa, para acelerar o que a gente é obrigado, que a gente já devia ter feito há muito tempo aqui no Brasil, que é uma anxia, por exemplo, a gente tem que esperar ter alguma alguma algum empurrãozinho do lado de fora, porque na prática é o que tá acontecendo. Mais uma vez é muito grave, é injusto. Claro que é injusto, ninguém queria estar nesse ponto.
Há quanto tempo nós nós estamos falando que é preciso fazer algo? Mas infelizmente as coisas não acontecem. Não há uma autorregulação do Supremo.
Alexandre Moraes faz o que faz a reveler de tudo, arregaçando a nossa democracia. E porque a contra o Bolsonaro tá valendo. Então não é narrativa.
Eu não, a gente não bota na balança, camarote, pesa. Ah, o que que vai dar voto vou fazer. O que não vai dar voto não vou fazer.
A gente tá fazendo aquilo que a gente acha que é o certo, porque lá no final, no fim das contas, a gente sabe que a gente tá lutando para que o nosso Brasil volte à normalidade. A gente vai ver, a gente vai viver mais quanto tempo com um parlamentar ficando com medo de subir na tribuna e dependendo do que falas agora, senador. Não tô defendendo que esse seja o remédio não, Júlia.
Eu não defendo que esse seja o remédio não. Inclusive, o Eduardo tava lá trabalhando mais uma vez e nós aqui entendendo que era por uma sanção pela lei magníca ao de Morais. Mas ele disse que era corretíssima a decisão do PR.
decide e quem decide qual vai ser a sanção, o que que faz, que que não faz é o Trump. Mais uma vez, agora o avião já decolou. A gente tem que fazer alguma coisa para que esse sofrimento não se alongue, não se prolongue, porque se nós não agirmos dessa forma, se não descermos aí do pedestal, se não formos humildes, infelizmente o Brasil vai continuar sofrendo cada vez mais.
Mais uma vez, Alexandre de Morais está em suas mãos. Autorizem. Olha só o que eu vou falar aqui, Júlia, Otávio e Camarote.
Esse é uma democracia. Alexandre Moraes, autorize o Congresso Nacional a votar anxichia. Olha a independência que existe entre os poderes hoje.
Olha a minha cara de felicidade com isso. A gente não pode continuar vivendo desse jeito no Brasil, gente, até pela liberdade de imprensa. Pelo amor de Deus, onde é que isso vai parar?
Senador Flávio Bolsonaro, muito obrigada pela sua presença na Globo News e até a próxima. Obrigado aí. Desculpa alguma coisa pela pela forma que eu falo.
Eu só tô aqui abrindo meu coração e falando que acho que é melhor pro nosso Brasil.
