Avaliação da Redação do Enem: dilemas, desafios e possibilidades

Boa noite a você que acompanha o canal infortec principalmente o programa carque des e aberto à comunidade docente Esta é a primeira transmissão desse programa neste ano então ainda vale das boas-vindas a vocês aqui né para nós neste ano de 2025 começamos com uma questão relevante muito relevante que é a avaliação da redação do Enem isso diante dos datados né que temos obtido na que obtivemos no ano passado né na Redação do nente 2024 e hoje o infotec tá trazendo grandes figuras da educação brasileira também com atuação internacional paraa gente conversar um pouco sobre esses

resultados o que tem sido comentado por aí né E como perceberam pelo título temos dilemas desafios e possibilidades a esperança sempre tem que ser a última a morrer eh aqui contamos com a presença de uma pessoa muito importante para este momento que é o autor do tema de redação Do Enem Professor Dr Cléber Silva da UnB professora Leiva Leal conseguiram professora dout Leiva leal e o Professor Vicente Professor Dr Vicente Parreiras que daqui a pouco vou trazer aqui para a tela para vocês estou vendo muitas pessoas que já chegaram daqui a pouco vou destacar a

presença de vocês Muito obrigado pela companhia neste momento e também pela troca que vai acontecer daqui a pouco para quem não sabe emitimos certificado a quem nos assiste Ao vivo estou postando neste exato momento o link para vocês solicitarem seu certificado é de preenchimento bem fácil nome e endereço de e-mail é o suficiente para vocês receberem seu certificado eh bom também né Eh para incentivar Nossa iniciativa gostaria gostaria de pedir seu apoio por meio de uma um compartilhamento deste vídeo de outro ou de outro conteúdo do canal seu like aqui nos nossos conteúdos para incentivar

né Levar esses conteúdos para mais pessoas sem mais delongas vou aqui chamando os participantes Começando aqui todo mundo é de casa porque estamos num canal que fala de linguagens que fala de educação mas tem pessoas muito mais próximas e mais longe do programa de pós-graduação em insud de linguagem do de pól ao qual está atrelado esse projeto de extensão Então vou começar chamando aqui o o convidado o mais convidado desta noite Professor Dr Cléber Silva Professor Muito boa noite e seja muito bem-vindo no canal infc agradeço Gerard pelo convite de participar dessa Live no canal

Ah infortec eu queria saudar todos os colegas que estão nos acompanhando agora destacar também viu Gerard que você muito me representa eh como um aluno que tá fazendo doutorado aqui no Brasil e certamente ti te conhecer virtualmente é um grande prazer eu queria também aproveitar a oportunidade singular dear Minha gratidão pela existência de Leiva e pela existência de Vicente Acho são dois colegas queridos que tem feito um trabalho muito engajado em prol da Lingua aplicada e ter amizade desses colegas me motiva aqui no distrito federal a repensar uma política pública e uma política que valorize

os saberes e que dê condições que os brasileiros tenham de ingressar no âmbito acadêmico eu queria agradecer muito essa oportunidade muito obrigado viu Gerard Pelo convite estar com você n o infotec que agradece a presença e participação do Senhor se o senhor tá falando assim imagine o meu privilégio em apresentar uma live com o senhor com a professora Leiva Vicente bom para quem não não conhece Professor vou fazer uma breve apresentação sua aqui rapidamente lendo tá tendo um barulhinho aqui atrás Espero que não incomode bom pessoal Professor tentando trazer aqui as imagens perfeito então professor

dré Aparecido da Silva é professor do de linguística português e línguas clássicas do programa de pós--graduação em linguística do e do programa de pós--graduação em relações internacionais da Universidade de Brasília coordena o grupo de estudos críticos e avançados em em linguagens o núcleo de pesquisa e estudos afrodiaspóricos em relações Internacionais e o laboratório de Estudos afr centrados em relações internacionais da UnB atualmente faz parte da comissão de assessoramento técnico pedagógico em linguagens e códigos e suas tecnologias da Diretoria de avaliação da Educação Básica do Instituto Nacional de estudos e pesquisas educacionais Anício Teixeira em 2022

e 23 foi eh visiting scholar em empreendedorismo educativo e inovação no Brasil pelo Departamento de Educação eh Localizar aqui em Stanford University São Francisco Estados Unidos além disso em 2019 e 2020 foi professor visitante no departamento de espanhol italiano e português na pvia state University state College pvia usa pel em 2020 foi considerado professor no centro de pesquisa avançada do do centro de graduação yk seuspais interesse incluem linguagens gêneros Raça e educação linguística eh raça relações internacionais e colonialidades de colonialidades linguagens discurso e identidades multiletramentos letramentos políticas linguísticas internacionais e educação crítica na formação de

professores e professoras é bista em produtividade em pesquisa pelo CNPQ e pesquisador em for University eh Estados Unidos e Vit University África do Sul então rapidamente Esse é o professor Cleber em pouquíssimas palavras quem gostaria de conhecer mais das da sua trajetória de formação e de atuação eh está o link para o ltis dele na descrição do vídeo de desta dest desta Live na descrição da Live e aqui eh próxima pessoa aparecer aqui na tela professora Leiva professora Leiva muito boa noite um prazer receber a senhora novamente aqui no canal Como sempre boa noite Professor

Gerard é alegria e o contentamento é nosso e Estou muito comovida com as palavras né do meu querido queridíssimo professor Cléber né ao ao dizer né da Alegria dele de estar conosco nós eh eh replicamos essas palavras para você Professor Cléber É uma honra é um privilégio eh Tava olhando suas fotos aí já né com a n Franco com a que é mineira a nossa agora nossa nossa ministra né do do do desenvolvimento enfim eh você é uma pessoa eu falo que você é um querido e e e e tudo que você tem feito né

Não dá Não cabe né às vezes não cabe nas nossas palavras então eu me sinto realmente muito feliz por por ter você em minha vida e o Professor Vicente igualmente né O Professor Vicente é um amor de muitos anos Sabe Cléber é um amor que que cresce assim como cresce meu amor por você Pelas nossas experiências e e eu quero agradecer ao infortec o infortec ele não se assim se se excusa de tratar de temas espinhosos né Para todos que estão aqui Que acompanham já o histórico do do Intex Sabe aquilo que muito a gente

não quer discutir o infortec tá aqui para discutir né então Professor Vicente Você é meu querido e o Gerrard que eu conheci né aqui pelo infortec junto com o professor Vicente ele já fez o doutorado também né agora tá aí já pensando no cós e e ameio assim sabe aquelas pessoas que você vai Amando de graça Cléber então é uma conquista eu penso que estarmos aqui é uma conquista e e e não é nada por Acaso que nós estamos aqui eu você Vicente eu sou Vicente e o Gerard então É como diz mar rosa o

que tem que você tem muita força e a força é essa né de estarmos juntos Obrigada CL Obrigada Ger Obrigada Vicente nós é que agradecemos né o infotec e eu mesmo eu gostaria de apresentar a senhora a senhora falou né falou das fotos professor Cléber não deu para colocar tudo aqui porque é é uma Atuação assim gigantesca em várias fotos em vários eventos eu tive que pegar só algumas aqui para fazer a apresentação mas eu acho que ao uma boa ideia deixar essas fotos aí na na descrição do vídeo também porque é muita coisa bom

vai apresentando a senhora rapidinho professora Leiva eh vai ser o mesmo processo de uma apresentação bem breve e a o link para a o lat da senhora estar na Detenção do vídeo Obrigada Bado bom professora Leiva de Figueiredo Viana Leal realizou estudos de pós-doutorado no nrp da França onde atuou também como professora convidada é mestre e Doutora em educação pela Faculdade de Educação da UFMG atualmente é professora voluntária credenciada no mestrado profissional letras da UFMG com pesquisas voltadas para o desenvolvimento do discurso argumentativo dos movimentos retóricos e do pensamento crítico na Perspectiva Teórica de batim

e de amim e nas relações de poder também pesquisa sobre processos de desinformação e os discursos de ódios nas redes sociais bom uma apresentação bem breve e agora chamo para a tela o Professor Vicente Parreiras coordenador deste canal então aqui como convidado mas também anfitrião Professor Vicente Boa noite Boa noite Gerrard Boa noite a todos e a Todas que estão nos assistindo ao vivo e que vão assistir a gravação mais tarde boa noite Cléber e Leiva é um prazer enorme né receber vocês aqui no no canal ter esse momento de conversa é um canal que

foi criado na durante a pandemia as reuniões que a gente fazia presencialmente nós tivemos que passar pro pro pro canal né remotamente E aí um um projeto que nós tínhamos que é esse projeto cacd que o CEFET aberto a comunidade docente era Um projeto de transformar as pesquisas que a gente tem feito em ensino na linha três do CEFET que a linguagem ensino aprendizagem e tecnologia transformar essas pesquisas em oficinas para apresentar pro professor em forma de oficina sem ficar discutindo Teoria com ele para poder mostrar para ele como que o resultado da nossa pesquisa

poderia ser utilizado por ele na prática na sala de aula dele só que Isso tinha sido pensado para ser feito presencialmente no ao sábado e é um horário que o professor teria né Teoricamente para poder participar de de oficinas aí com com a como nós tivemos que paraa distância eh e criamos o canal aí resolvemos fazer no formato nesse formato online deu muito certo então nós já temos quase 5.000 pessoas inscritas no canal A grande maioria de professores em geral né e a gente tá crescendo e Esperamos que o canal seja uma referência pro professor

para ele buscar eh eh recursos advindos da academia aquilo que a gente eh para encurtar a distância do que a gente faz nas nossas pesquisas com o que o professor faz lá na sala de aula porque afinal a pesquisa em educação existe para a sala de aula e não para outra coisa né Eh então eu fico muito feliz Cléber por você ter aceitado o convite para vir aqui nesse nesse Nesse momento especial para discutir a redação do Enem que você propôs o tema né e e a Leiva com todo o histórico que ela tem de

formação de professor e de e e do e formação do leitor crítico do pensamento crítico Então essa e a Leiva já é uma figurinha carimbada aqui no nosso no nosso canal né de sem véspera de ENEM ela ela ela participa dos Nossos programas de dar dica pro aluno que vai fazer ENEM Então esse momento de avaliação com vocês dois aqui É uma Honra muito grande para pro Canal e para mim pessoalmente que vocês são dois dois queridos duas pessoas que me ensinam muito Aprendo muito com vocês o tempo inteiro então Muitíssimo obrigado por estarem aqui

e muito eu tenho certeza que a discussão que a gente vai ter aqui hoje vai contribuir muito para Tanto para quem tá fazendo ENEM vai fazer Enem quanto pros professores que estão aí nos assistindo isso Professor Vicente vou apresentar o Senhor também no mesmo formato uma apresentação bem breve eh e depois entramos no Vivo do assunto Professor aguim Parreiras professor do quadro permanente do centro Federal de educação tecnológica de Minas Gerais com atuação na educação profissional e tecnológica ensino superior e nos programas de pós-graduação de linguagens mestrado e doutorado possui graduação em letras português e

inglês especialização lato Senso em aprendizagem Deza mestrado e doutorado em letras estudos linguísticos coordena o grupo de pesquisa infortec inclu de pesquisa em linguagem e tecnologia onde tem desenvolvido pesquisas sobre e em geral e de línguas estrangeiras línguas e estrangeiras em particular paradigma da complexidade Integração de tecnologias digitais de informação de comunicação aos processos educativo exame pedagógico e design instrucional metodologias ativas Leituras escrita e cognição processamento de linguagem natural então esses últimos são os temas de interesse Professor Vicente na atuação e como docente e na pesquisa bom chegamos ao momento de de entrarmos no assunto

né E falar hoje do de dilemas desafios e possibilidades em torno da da redação do Enem [Música] propó título uma avaliação com aqui a presença do autor do tema de redação do 2024 Silva da UnB eu gostaria eh antes de iniciamos a discussão de destacar a presença de de várias pessoas aqui que vieram inclusive tiveram a paciência de esperar até iniciar eh então eh eh agradeço muito a presença vocês continuem conosco até o o final aqui da Live participando da discussão que vai ser uma conversa interessante são várias pessoas aqui não vou conseguir colocar todo

mundo na tela aqui mas quando depois né quando os Senhores estiverem conversando aproveitarei para trazer todo mundo aqui e uma presença aqui que não pode passar despercebida é a da professora MA paulinelli também uma grande parceira aqui em várias iniciativas é meu abraço pra Marisa Ela tá vindo fazer o aqui comigo no partir do de Abril né Ela é professora lá da Unifesp da Universidade Federal do Sul e Sudeste do Pará né a gente tem feito muito trabalho Muita parceria já muito desde 2012 então é um prazer viu maissa ter você aqui na live e

tô te aguardando ansiosamente pra gente começar o p Maravilha bom então professores hoje estamos eh aqui né para fazer para conversar a respeito da a redação do Enem em geral mas partindo dos resultados da redação do Enem do ano passado 2024 que foram resultados Que não não deixaram muitas pessoas orgulhosas né vamos dizer ISO e é o que justifica a conversa desta noite vamos começar eh dando a palavra ao ao mais convidado da noite Professor cber Silva para começarmos a falar né da do do primeiro aspecto primeiro eixo do título que são os dilemas por

essa questão de dilemas qual que são eh eh os dilemas em torno quando se fala da redação do Enem e principalmente falando da redação do Enem de 2024 senhor está com a palavra fique à vontade eh faz parte de uma política brasileira de acesso a universidades públicas né gratuitas então o direito de todo cidadão brasileiro de ter essa política de acesso Em contrapartida a questão que se faz Inep o Inep é justamente o órgão é autarquia ligada a m da educação e a gente tem com objetivo né Gerard né Vicente né Leiva de pensar em

mecanismos Paraa gente avaliar esses alunos e Justamente eu queria só esclarecer viu Gerard que fazer parte o Inep tem sido um grande prazer para mim porque você está envolvido com colegas com pesquisadores que tem como objetivo repensar a educação brasileira Em contrapartida a idealização do exame se dá de uma forma mas a implementação dele talvez se dá de uma outra forma e a preparação dos alunos para esse exame talvez se dá de uma outra forma então Gerard eu queria destacar que ao mesmo M tempo fico alegre de ver que na República Federativa do Brasil nós

temos um exame de acesso mas às vezes eu fico muito triste de saber que o nosso alunado ele não tem conseguido contemplar aquilo que a gente preconiza no próprio em parti da ideia de um exame desse ano de 2024 que teve como objetivo Justamente problematizar a questão é de África e eu posso falar para você viu Gerard né viente vi ia Quando eu refleti e pensei nesta proposta Justamente eu levei em consideração alguns temas que são caros para nós dentre elas a questão de África ser Concebida como herança a gente já está de cansado de

ver África sendo preconceituosa pejorativa A ideia era que o aluno refletisse Acerca das heranças feitas com África e uma das coisas que eu tinha pensado e refletido assim como equipe era que justamente Quando fala de português citando le Leila Gonzales que nesse ano de 2025 completaria 90 anos de idade ela já dizia que o que temos o Brasil não é português o que temos o Brasil é pret GS é marca de africanidade então partindo dessa perspectiva a gente realizou essa prova pensando justamente em conceber África como sendo uma herança e paraa elaboração desse tema ou

para contemplar esse tema Nós pensamos Justamente na na na criação ou no acesso A textos justamente provocadores para essa reflexão e uma coisa que eu queria confidenciar tanto meu amigo Vicente qu minha amiga Leiva é que quando eu vi idealizei a prova a partir dos critérios as competências que nós vamos conversar daqui um pouquinho eu fiquei alegre de saber de uma prova que faz um retrospecto histórico e uma prova que tenta pagar algo que nos deve na República Federativa mas para minha surpresa mesmo pensando numa prova que Tem um aspecto interdisciplinar e transdisciplinar e às

vezes multidisciplinar somente 12 alunos conseguiram justamente contemplar aquilo que a gente esperava na prova e aí eu queria terminar essa minha breve apresentação acerca dessa desses dilemas que você mencionou esses 12 alunos e o Gerard são alunos de escolas particulares nós não tivemos nenhum aluno aprovado da escola pública um aluno um aluno aprovado da escola Pública é o dos 11 alunos né era isso mesmo né Leiva 11 alunos de escola particulares e um aluno de escola pública e e um aluno apenas do Distrito Federal agora a pergunta que eu me faço para você que tá

nos acompanhando agora nessa Live é a seguinte eu como posso ser autor posso fazer parte da equipe do do INEP posso elaborar as provas posso pensar na formação de professores Mas o que eu queria destacar é que Na minha percepção o Inep poderia pensar numa Análise mais minuciosa acerca dos resultados do do do Enem eu acho viu Leiva que não basta né Vicente pensar em política de acesso eu tenho que pensar numa análise dessa política de acesso e ver se realmente nós estamos criando uma política para o Brasil ou para os brasis e parece-me que

o Enem de hoje ele tem pensado muito no Brasil que tá um pouco distante desse dos brasis que nós trabalhamos então eu Terminaria essa minha breve apresentação dos dilemas se para vocês que viu Gerard eu tô eu falei com o Vicente que é meu amigo e com Leiva que eu tô numa num duplo sentimento uma alegria de est contribuindo com uma instituição uma autarquia ligado ao MEC que repensa políticas de acesso mas ao mesmo tempo por estar num curso de bacharelado em relações internacionais e licenciatura em letras na Universidade de Brasília eu me sinto um

pouco fragilizado em ver que O aluno que eu estou contribuindo com a formação Não Está contribuindo para que a gente atinja o nível de excelência que nós desejamos então eu terminaria a minha a minha a minha breve apresentação aqui destacando que o que nós temos de pensar Gerard eu vou enfatizar não eu nem para todos que para mim às vezes os acessos a essa política tá sendo para poucos eu tenho que pensar numa política de Exame Nacional Para os brasis e não para o Brasil mais e o apelo que eu faria ao às agências de

fomento é que a gente investisse mais tempo e energia para avaliar os resultados do Enem não apenas né Leiva de e jogar louros em quem tirou nota 1000 mas também a enveredar uma análise minuciosa pra gente investigar o Por que os alunos não estão tendo êxito nesses ex ano eu acho que essa questão é de suma importância e partindo da ideia de que nós somamos no século XXI a questão De direitos humanos é um tema caro para nós e o que nós desejamos não é o aluno que saiba uma oração subordinada substantiva objetiva direta ou

uma oração restritiva ou uma adjetiva eu que o que eu quero que o meu aluno saiba ter uma criticidade ele saiba ver o mundo por meio das lentes do letramento Então eu acho que é isso O que eu vejo desses dilemas o que a gente pensa na teoria parece que nas nossas praxiologia não são vivenciadas e precisamos de pensar Em políticas públicas para que o nosso professor ele crie condições para que esse aluno se aproprie justamente da sua cidadania ele sai os seus direitos sabe os seus deveres e Faça aquilo que o próprio o próprio

Paulo Freire já dizia que possa ter uma emancipação possa ter uma criticidade e que possa também nosso aluno né gerar citando você próprio que ele possa ser aquilo que o morran já dizia né Nós temos de ter alunos cidadãos planetários e essa eh Ele para Ele assumir essa esse ser um cidadão planetário ele precisa de ter condições para isso e a única forma né Vicente da gente ter essas condições é por meio da escola se a gente não reformular as escolas que nós temos a gente não vai ter o ideal de aluno que nós tanto

almejamos Sim e eu bom já tô tomando a palavra aqui tá eh eu eu concordo eh com você Cléber e Acho que o foco nas 12 redações nota 1000 né que a mídia principalmente a mídia zona né Tem focado tem trazido para pro pro pro pro foco da da da avaliação é um falso é é uma cortina de fumaça para não olhar para onde precisa ser olhado não é porque nós temos eh 12 nota 1000 12 notas 1000 uma da escola particular sendo que o ano passado nós tivemos 66 notas 1000 né no ENEM de

2023 Então essa eu acho é uma grande contribuição da sua osta de tema De redação porque expôs que aquilo que a escola está a pregou que faz aqui tô falando da escola em geral particular e Pública igualmente né aquilo que as duas apregoou que faz não fazem não é porque 66 nota 1000 em 3.800 alunos é nada 12 é muito menos então eh então o o o foco não é na nota 1000 o foco tem que ser em quase 50% desses 3. 800.000 que estão com nota abaixo de 40% e vários com zero então e

São essas mesmas escolas que produzem esse Zero Não é não tem uma escola que produz nota 1000 e outra que produz zero são essas escolas Onde estão esses 3. 800.000 alunos estão produzindo isso então nós tivemos 66 notas 1000 o ano em 2023 porque tava dentro da forma nãoé a o texto dissertativo argumentativo tá aí pro Enem desde que o Enem foi implantado como seleção pra entrada pra universidade então o que que As escolas estão fazendo de um modo a exceção aqui não conta né O que conta é o que a grande maioria formando aluno

para fazer redação dissertativo argumentativo dentro de formas aqui o principal que a gente espera de um aluno numa dissertação é a capacidade crítica dele para argumentar para para problematizar uma situação argumentar em favor da sua problematização e Propor solução ao final esse Então o que as escolas estão fazendo É treinar alunos com macetes né e com modelos para que eles cheguem na prova e façam de acordo com um um um um repertório plantado que eles construam um texto nesse esse formato dissertativo argumentativo quando você propôs um tema que demandava pensamento crítico que não bastava forma

porque ninguém ninguém Pensou nisso então aquele aquele tema que de pro pro que não cabia dentro daquela forma que ele teria que eh sair da forma e produzir um texto com argumentos só 12 conseguiram com perfeição que foi a nota 1000 não é então eu acho que o foco da nossa discussão para avaliar a redação do Enem é na outra ponta é no outro extremo desse contínuo porque é lá que nós vamos fazer é lá que a escola faz diferença né Nós não podemos esperar que o Enem que a Prova do Enem vá formar pensamento

crítico não foi para isso que a prova foi criada quem tem que formar pro pensamento crítico é a escola desde o ensino fundamental né então Eh eu o essa questão do nosso primeiro eixo aqui do dilema eu acho que aquela questão sobre subjetividade para corrigir a prova né querendo julgar a culpa no corretor da prova isso tudo é cortina de fumaça nós sabemos né eu eu fiz parte da equipe de correção de redação do Enem de 2012 a 2015 durante 3 anos consecutivos e a gente já tinha um treinamento muito específico pros critérios de avaliação

não é feito não não não é um único avaliador dentro da equipe de avaliador pelo menos dois avaliadores recebem o mesmo pacote de prova e um não sabe do outro então quem é o só o coordenador da equipe é que sabe quais são os dois estão corrigindo a mesma prova que é para avaliar exatamente essa questão da subjetividade que são as discrepâncias Tem um limite de discrepância tolerável se passou daquele limite de discrepância o coordenador da equipe toma a decisão de acordo com os critérios que que todos foram eh que foram eh treinados e avaliados

para isso e eu sei tem vários colegas que fazem parte da das equip de avaliação até hoje e o esse processo de formação dos avaliadores tem melhorado muito então a gente tá num nível muito bom em que essa questão da subjetividade das pessoas alegarem não eu fui eu tirei Nota ruim na redação porque eu fui perseguido porque eh eu fui perseguido ideológicamente a banca não concordou com o que eu tava dizendo não é isso não tem essa avaliação né desde que a pessoa conseguiu argumentar defender o pensamento não interessa qual pensamento ela defendeu não é

isso que tá sendo avaliado Então são são falsos dilemas que a gente precisa não tomar conhecimento deles e Olhar pro ponto certo o ponto certo é a escola né como a Leiva já já tinha apontado lá na tese dela há 30 anos e que ela fez um levantamento da daqui a pouco eu vou falar disso eh ela já tinha chegado a essa conclusão né de que a escola a escola avalia coisas iguais Com valores diferentes Porque tem uma linguagem fadada que o usuário da linguagem padrão está fadado ao sucesso escolar e aquele aquele eh usuário

eh da linguagem não padrão Está fadado ao fracasso escolar então e e isso tá muito isso ficou muito Óbvio da de forma invertida no seu na sua proposta de redação porque aquele aluno que nunca refletiu sobre a a a a a a questão da da África como herança as heranças africanas eles só falaram disso por ouvir dizer eles nunca discutiram isso então quem eu acredito que quem ficou com nota entre 900 980 que não está no foco aí deve ter sido pessoas que Eh que que estão envolvidos nessa discussão Sabe aqueles alunos que não estão

envolvidos Certamente eles não conseguiram argumentar da forma de forma coerente né com coisão então Eh o passar pra Leiva pra gente seguir pro próximo tópico Claro professora Leiva eh senhora me desculpe rapidinho eu vou trazer aqui uma uma intervenção de uma participante antes de passar a palavra pra senhora porque a pergunta foi direcionada né o comentário foi direcionado a professor Cléber e vamos Professor Maria avel diz que acha que tambm preciso sugerir obras de autores vários isso mesmo e discutir criticamente essas obras contextuar cada tema cada texto L algum comentário desse comentário Professor Eu acho

que o que a professora faz muito sentido né Acho que essa é a proposta eh só que eu só queria adicionar um aspecto aí paraa bacaj para Fazer um retrospecto de uma cultura africana que quando fala de surgerir autores não é só surgerir autores do can do Canon acadêmico do do caro científico eu tenho que sugerir a leitura também de autores que não são lidos e quando a gente pensou na prova e pensamos na elaboração da questão referente a essa a gente estava fazendo resgate de autores que não são lidos são autores que não são

discutidos Vamos ser bem franco sabe a leitura com Qual a leitura que a gente tem de lélia Gonzales Qual é a leitura que a gente tem de Carolina Maria de Jesus Qual a leitura que a gente tem de pensadores eh vinculados à história da África por exemplo fazendo adicionando o aspecto Professor Vicente falou agora por exemplo eh perceba aliás vamos vamos ser bem franco gente vamos ser bem franco né mesmo a gente estando inserido num país onde nós temos uma herança africana se a gente colocar um mapa de África e Perguntar onde está localizar nos

países de África nós vamos ter muita dificuldade de chegar ao número 15 a 20 países africanos sendo que nós sabemos de a união africana nós temos cerca de 56 países automaticamente que falam várias centenas de línguas Então eu só queria adicionar ao tópico da Maria Avelina o que a gente queria na prova Maria Avelina era que o aluno tivesse conhecimento transdisciplinar e interdisciplinar que ele relacionasse a História da AF com a geografia atual e com a uma perspectiva de de olhar paraa sua própria língua sua própria sua própria cultura e compreender que nós temos várias

heranças entende né Leiva e não heranças apenas de Europa eu tô falando de heranças africanas entendeu então eu tô meio cansado sabe eu vou ser bem franco contigo viu mar Evelina eu tô cansado de pessoas acharem que a contribuição africana foi apenas para a Gente se serviu no Brasil a gente é protagonista em várias coisas a gente é protagonista na música A gente é protagonista na culinária a gente é programista em vários aspectos então só queria adicionar esse ponto viu Leiva que eu acho importante a a gente ler autores mas não do cano apenas né

e entender também que existe uma literatura depois de Machado de Assis e eu queria destacar também que na literatura Brasil Machado de Assis foi embranquecido só enfatizar que Machado de Assis era negro então Enfim acho a partir daí eu acho que a gente tem que começar a sugerir aquilo que eu tenho chamado né Leiva de um desembra quecimento da cultura brasileira entender que a cultura brasileira ela teve contribuições dos povos europeus mas também tem como herança a cultura africana Muito obrigado professor Pela pela resposta a professora Maria Avelina professora Leiva Vamos então falar dosos dilemas

do ponto de vista da senhora o microfone ainda tá desligado OK agora agora tá eh em primeiro lugar eh eu gostaria muito de dar agora um boa noite especial a todos e a todas que atenderam o nosso convite né Professor Vicente Professor Cléber estão aqui né conosco né participando ouvindo muito obrigada E já identifiquei nesse grupo Aluno o s me orientando a Bet viu Vicente que você vai fazer parte da banca dela daqui uns dias né tá aí muita gente Gente do gcal Cléber pessoas do gcal pessoas das alunos da Samira e enfim e eh

eh pessoas do Espírito Santo isso tudo nos dá pelo menos a mim muita muita alegria de saber que nós estamos falando para diferentes eh estados deste país ao mesmo tempo e é isso que nós precisamos né né quando os debates ficam muito nas suas panelinhas ou num texto Que eu tô acabando de escrever agora na câmara do Eco né que um falo tu repete um falo tu repete isso não produz nada né o infortec é para produzir coisas então meu muito obrigada a todos que atenderam o nosso convite que aqui estão eh eu começo a

minha fala eh dizendo que o exame do ensino médio o Exame Nacional do Ensino Médio deveria ser um espaço e um lugar de fala daqueles que realizam esse exame isso para mim é fundamental Quando Eu digo isso isso tem a ver inclusive com os temas que o Enem pede não é não é verdade Professor Vicente então por exemplo eu não sei se vai falar depois que nós já conversamos isso o que eu vou dizer aqui é do Professor Vicente tá eh Por que que poucos alunos da camada social favorecida alcançou nota maior neste Enem porque

ele não ele não não tá envolvido nessa questão essa questão não lhe diz respeito Essa questão a escola Joga para baixo do tapete então um dos dilemas é como fazer com que esse exame do Enem seja o direito das pessoas de dizerem a sua palavra esse é o primeiro dilema e são decisões né meus amigos minhas amigas todosos que estamos aqui ouvindo extremamente difíceis Vivemos um país polarizado um país historicamente Injusto né a injustiça não começou hoje nesse ano nem começou em 2000 isso é historicamente não é políticas públicas Frágeis muito frágeis eu estou esperando

a política pública para melhorar a produção de ensino de texto do país eu Leiva espero não sei se eu vou ver isso antes de morrer porque não há uma política ela é muito genérica é clé já tô falando aí com Inep né Ela é muito genérica né agora que a gente viu Eh falando aí da questão da alfabetização bem um outro dilema é que grande número de jovens Eles não só estão perdendo no ENEM estão perdendo a vida nós temos 9 milhões aliás 10 milhões de jovens que não concluíram o ensino médio desses 75% falam

que desejam voltar para concluir o ensino médio Porque estão percebendo que sem sem isso eles não vão paraa frente então a gente tá vivendo um dilema em que se antes era possível dizer não não precisa de ir pra Universidade não aqui gente dá um jeito né de você seguir sua vida agora não mais não mais não mais não é então aquilo que o kéber já já explicitou muito bem o exame nem passa a ser um dilema entre o que gostaríamos que ele fosse e o que realmente ele é que que ele é é isso que

a gente convida a gente nós nesse momento que que é esse exame o que que ele traz né Por exemplo agora em 2024 né O Cléber já falou mas eu gostaria de retomar nós somos Bombardeados por várias mídias né falada escrita televisada etc em relação ao fato de que apenas 12 alunos alcançaram a nota 1000 e só um da escola pública por quê Porque nós Nós aprendemos na escola de que o importante é 1 Quem disse que 1 é o importante eu estou lendo Professor Cléber Gerard Vicente depoimentos de alunos que estão felizes com 800

porque eles entraram V entrar no curso que eles querem estão felizes com 900 e pouco Professor Vicente Então nossa mania de olhar os dados nosso modo de olhar precisa mudar esse é o outro dilema nós precisamos de mudar o nosso olhar depois lá nos na nas possibilidades Eu vou falar o que que vai nos caber tá segurem aí que a gente vai chegar lá então a tendência é considerar olha como é que a escola privada é boa e como a escola pública é ruim não é nada disso gente mudar nosso olhar para olhar para a

Realidade PR totalidade da idade né então nós tivemos 2553 2523 notas entre 980 e 1000 nós tivemos 36.000 notas entre 950 e 980 E aí se eu vier decrescendo aqui vocês vão ver que é um sucesso em termos daquilo que já foi antes ou seja e eh é é alguma coisa que deu para mim Ainda preciso pesquisar viu Professor clé Professor Vicente talvez deu mais vozes às camadas desfavorecidas do que asad as camadas favorecidas eu tô com o mapa aqui das notas né mas não vou mexer não vou mostrar né então no país 38.932 alunos

das redes públicas e privadas tiraram mais de 950 na redação Então a gente tem que parar com essa história Olha que desastre que foi nota 1000 né Isso é uma ISS É como diz o o Professor Vicente delicadamente um falso Dilema né isso para mim é hipocrisia não é é preciso que a gente seja mais pé no chão mais brasileiro ame mais o que nós fazemos não é E aí eu já indo para para para para conclusão dessa primeira parte eh dizer que o Ceará Sergipe e minasgerais foram os estados que mais apresentaram esse tipo

de nota Minas foi assim sabe muitos alunos da escola inclusive pública também então quando a gente olha pro mapa do Brasil você vê Ceará Sergipe e fortaleza e do Lado de cá Minas São Paulo e Rio de Janeiro nem o Paraná chegou nem o Rio Grande do Sul chegou ou seja alguma coisa né Professor Cléber né Professor Vicente né Professor Gerrard alguma coisa está se movendo aí só que a gente não sabe onde que essa coisa tá se movendo de de forma que é crucial crucial tornar visíveis esses dados e analisá-los dentro das relações sociais

políticas e das Práticas né institucionais sobre o risco de continuarmos reproduzindo a opressão e a impotência meus amigos minhas amigas o Enem não tem 10 anos o Enem tem 37 anos e é a mesma conversa todo ano 37 anos é muito historicamente já tá na hora de mudar chega não é e lutar contra esse deter determinismo histórico que faz que que e aqui não fica uma crítica por favor aos meus amigos que estão lá como corretores da redação Não é nada Disso eu tô falando das coisas num plano mais amplo né professores num plano Mais

amplo num plano mais geral estamos falando de algo macro e aqui eu queria trazer a imagem do filme nunca nos sonharam que filme lindo tem um aluno do ensino médio que fala nunca não sonharam advogado dentista médico nunca nos perguntaram o que nós queremos da nossa vida nunca nos sonharam Então temos que crescer o sonho Esse dilema tem que acabar e temos crescer o sonho é eu estou procurando aqui um comentário Se não me engano foi da Maria Aparecida falando que a juventude brasileira não foi Sonhada não já tinha postado agora há pouco mas tá

dif difícil achar tá ótimo eu penso é penso que esse é um dos caminhos quando A gente vai chegar lá nas possibilidades viu Professor Vicente né é de sonhar o jovem onde que ele está não é é de sonhar o jovem não é tanto uma discussão se vai escrever sobre isso sobre aquilo mas é sonhar o jovem isso muito obrigado pela sua resposta Obrigada e vamos antes de abordar o segundo eixo responder algumas perguntas aqui reagir alguns comentários aqui Giovana Maria diz que há muitos Comentários acerca da correção ter sido mais rígida na argumentação principalmente

na competência 1 Mas isso não consta nos treinamentos ou na matriz acredita ela diz acreditar que os corretores mantiveram o padrão mas o tema é pouco conhecido e abordado nas instituições escolares mesmo como os senhores mencionaram algum comentário eh eu gostaria você pode voltar ao início da pergunta É Se vocês me permitem meus queridos professores aqui presentes eu gostaria de fazer um comentário Sim há muitas coisas sendo ditas sobre a correção do ENEM muitas muitas inverdades também e dizer eu escutei esse absurdo na Globo News Eu até comentei com você né Vicente comentei com você

isso sabe sabe eh eh a a a a equipe de corretores foi mais rígida porque o tema é muito fácil era esperado que todos soubessem para falar desse tema então eles foram mais rígidos Mais rigorosos mais rígidos e rigorosos Em Quê isso não existe e eu não sou da equipe de correção nunca quis ser porque eu quero ter essa liberdade tá aqui hoje falando e tá nas escolas ajudando os meus alunos mas não isso não cabe essa isso aí não sa né Professor Cléber os critérios estão lá é uma é uma inverdade isso que circula

não tô aqui para defender Inep nem para acusar eu só tô dizendo que eu conheço bem os critérios não é e é um absurdo que isso tenha que Isso tenha esteja vazando desse jeito porque a compet sobretudo é a competência em que eles vão desenvolver os argumentos né eles vão vão desenvolver os argumentos é é conheço muito bem também os critérios e aquilo que eu falei agora mesmo né só reforça essa pergunta só reforça é a tentativa da da branquitude né Vamos fal vamos chamar assim né da da branquitude que estão nas escolas particulares top

que não conseguiram Nota 1000 do jeito que gostariam do jeito que eles apregoou que vão que conseguem não conseguiram porque não domina o tema porque não sabem do tema danem-se sabe é esse o ponto ótimo tá muito claro o que que a escola não está fazendo então não venham julgar a culpa na escola pública né dizer que o aluno da escola pública não é capaz porque quando tem que pensar quando diz como como a Leiva disse lá na tese dela há 30 anos quando quando você Coloca o texto do aluno da escola pública ao lado

do texto da da da da da Elite financeira do do país e você expurga a questão de escolha lexical o que sobra é nada não tem é nada nem o o da escola pública não sabe escrever mas o da particular também não sabe Então nós não estamos aqui defendendo uma e em detrimento da outra a nossa educação está ruim e ponto né isso não precisa do Enem nem para dizer não o Ideb já diz isso nós estamos no impen nós ficamos lá nos nos eh disputando o último e o penúltimo lugar no planeta né do

do do do de de de capacidade de leitura que não temos Então vamos olhar pro lugar certo vamos olhar o que é que nós precisamos fazer nas escolas como política pública né para estimular o o pensamento crítico em todos os níveis para que o aluno chegue na prova do Enem e consiga fazer um Texto a dissertativo argumentativo com tranquilidade né vou vou vou citar um exemplo rapidamente aqui eu acompanho os meus alunos de ensino médio do CEFET desde 2012 das simulações de organismos internacionais como Cléber está nas relações internacionais da UnB agora né em 2014

CL na sinos ainda na UnB que é organizada pelo curso de relações internacionais é convite dos meus alunos de ensino médio e esses alunos participando dessas simulações Eles desenvolvem uma capacidade argumentativa tão grande que quando chega na redação do Enem eles não ficam com nota menos de 800 porque aquela capacidade argumentativa que eles desenvolvem na simulação eles levam paraa prova pro escrito pro texto escrito deles porque eles desenvolvem essa capacidade crítica né o pensamento crítico não qualquer tema que venha eles são capazes de problematizar de Argumentar em defesa e de propor uma solução porque é

o que eles fazem naturalmente nas simulações então nós eh eu já desconfiava disso tem uma orientando que a a Dani Deputado que acabou de defender a dissertação dela que que entrevistou os meus alunos desde 2012 até os que estão a agora eh até 2023 no eh eh Então ela pegou esses alunos que já passaram pelas simulações que ainda tinha contato entrevistou para ver qual foi a nota deles na redação em Que que a simulação afetou a escolha profissional deles a escolha do curso superior que eles fizeram E então isso tá tudo registrado e a média

desses alunos foi na redação do Enem foi superior a 800 então e isso não tem nada a ver com redação pro Enem então quando a escola propõe projetos de formação para a vida né e não só para a prova aí a coisa funciona é o único jeit de dar certo não tem outra fórmula para isso é Eu gostaria Gerard de fazer um complemento aqui tá vocês me desculpem eh eh eh eu queria primeiro a partir de uma pergunta que foi feita ao professor kéber dos livros você responder muito bem né Eh tem livros aí da

nossa da nossa pre atitude que que são lindos maravilhosos de ler e da gente se ver nesse mundo e a França faz isso os alunos lá do bacal têm que fazer um teste também para ir pra Universidade só que eles recebem antes a lista dos livros que eles vão ler tem muitos países que fazem isso então essa sugestão que foi feita aqui quando chegar lá nas nas possibilidades a gente pode voltar né a gente pode voltar nela porque realmente quando o professor também Vicente tá falando sobre isso aí eh sobre as tem né sobre e

eu disse ainda há pouco é preciso dar espaço para a voz dos alunos é preciso dar espaço não é isso que você falou Professor Vicente eu tenho já escrito aqui uma coisa para falar lá nas possibilidades aí a gente vai caminhando e o professor clé pensando aí como é que nós vamos dar conta junto com o Inep junto com a UnB junto com cfet junto com a UFMG como é que nós vamos dar conta de crescer nisso obrigada obrigado senhores pela pelas respostas pelos comentários gostaria de destacar agora a presença da professora D Rita de

Augusto da u nos acompanhando Neste momento e ela não está sozinha também Estamos contando com a presença da professora mess essa conversa é uma conversa que assim eu já tinha previsto que o tempo iria não não iria ser suficiente pra gente conversar não não ia ser não não é uma um assunto que interessam a muitas pessoas né e uma uma questão espinhosa como a senhora falou no início da da sua fala e aí Estamos vendo pela presença né Dessas grandes figuras da educação as questões que estão surgindo aqui que não vou conseguir trazer tudo paraa

tela agora para para de ser discutido a gente já está Já estamos a a 1 hora de Live só falando tá vendo a gente tá no primeiro TPO ag nós vamos pro segundo Rita Que bom que você tá aqui minha querida amiga que coisa boa saber de você Vicente me perdoa eu não posso deixar de passar isso Uhum maravilha então professor professores vamos ao segundo eixo da discussão que são os desafios pelos dilemas dá pra gente já vislumbrar um pouco os desafios mas com certeza os senhores vão trazer perspectivas né aspectos que a gente não

vê de de primeira n como como fizeram ao falar do primeiro eixo Então vamos novamente começar com o convidado da casa Professor Dr Cléber Silva eh o o que o senhor vê como desafios n do que o Enem A redação do Enem enfrenta eh e obviamente fazendo uma postura com o a redação do Enem 2024 em primeiro lugar assim antes viu de responder sua pergunta eu queria cumprimentar minha irmã Rita Augusto eu muito honrado de de sentir Rita eh de relembrar a Rita de rememorar Rita de cantar Rita de poetizar então é um grande presente

que eu tenho na minha vida queria verita eh pedir licença pros colegas aqui mas eu Queria referenciar Rita como nossa professora titular do COTEC e né Rita a gente sabe como foi espinhoso todos os seus obstáculos que você venceu e uma coisa que me motiva irrita que até me motivou no meu novo livro que eu tô escrevendo agora direito [Música] de de transformar as nossas cicatrizes em Atos de amor então eu acredito que Aita me ajudou muito isso sabe assim a rever um pouco viu Gerard rever um pouco A vida para além das vidas e

além da gente fazer propiciar cicatriz as pessoas a gente tem que fazer transformar Nossa cicatriz em Atos de amor então eu queria destacar que toda essa a existência de Rita muito me encanta e me inspira bem Ah retomando a sua pergunta ver se eu consigo retomar sua pergunta agora que os desafios e que nós temos são muitos mas eu queria talvez se a Leila concordasse O Vicente eu queria Talvez organizar esses desafios e alguns eixos Eu acho que o ENEM Ele deveria ser um mecanismo pra gente utilizar a partir daquilo que a gente chama na

literatura de backwash and washback de um efeito retroativo eu acho que analisar o Enem acerca do efeito retroativo dele vai fazer com que a gente por exemplo num primeiro num primeira esfera O que ocorre dentro da educação brasileira no segundo momento o que nós Estamos implementando nos cursos de forma in e forma contínua de professores e ao mesmo tempo analisar o Enem nos D condições pra gente rever os cursos que nós fazemos para formadores de professores por exemp eu acho que esses três aspectos eu acho que são desafios pra gente repensar euo eu queria mais

que o Inep elesse uma perspectiva numa perspectiva Quantitativa mas eu queria que fosse um Locus pra gente investigar os aspectos qualitativos dessa proposta e eu acredito que ess esses três eu chamo de três grandes círculos eles vão estar muito eh relacionados para a gente rever o processo educativo eh brasileiro acerca disso do processo de educação feito nas escolas a formação Inicial e contínua e a formação de adores de professores agora para ser bem sintético essa questão doos desafios o Gerard eu Acredito também que o Enem mecanismo pra gente implementar aquilo que o próprio Paulo Freire

nosso grande Pensador já dizia eu não compreendo ainda viu Vicente viu Leiva eu não compreendo ainda como uma terra de Paulo Freire não consegue experienciar em sala de aula e nos exames aquilo que o Paulo freir já dizia então eu acredito que a proposta do Eném da redação ela contempla uma pía Freiriana mas o que a gente faz com esses exames ainda não tem nada de freiriano então o apelo que eu faria seria para as agências os cursos de Formação Inicial formação contínua formação de formadores pudesse Justamente não só compreender as as epistemologias e ontologias

freirianas mas é criar em sala de aula mecanismos pra gente ter praxiologia freirianas Eu Acredito que quando a gente implementar justamente uma praxiologia decolonial Freiriana automaticamente nós não vamos ter alunos com nota 1000 nós vamos ter uma preocupação de formar cidadãos que sabem agir e reagir na sociedade o objetivo do Enem não é pensar numa política apenas de acesso eu acho que é é uma política que poderia ser investigada pra gente ver que tipo de cidadão nós estamos transformando ou formando Então embora a a a própria bncc né leiv Não preconiza tanto essa questão de

uma cidadania mas Eu fico muito me questionando muito viu Gerard eh já que nós temos um aluno que não está inserido num processo de alfabetização de letramento de um nível desejável a pergunta que fazemos é o que fazer então para esse aluno ter isso ter esse nível desejado então Eh o apelo que eu faria seria esse viu Gerard eu acho que esses desafios aado nesses grandes três grandes círculos mas é necessá também no paradigma que eu tenho chamado o próprio Vicente nos ajudou agora bem Grandemente no na Perspectiva da criticidade das criticidades possíveis eu acho

que quando a tiver um aluno crítico eh ele vai conceber ele vai ver o mundo sobre uma outra Ótica e o que nós queremos na prova do Enem é que o aluno que está sendo tá se candidatando a tá no numa numa universidade ele consiga ver o mundo numa postiva muito mais crítica emancipatória E aí para terminar viu Leiva Eu Tenho pensado refletido muito na teorização de colegas Da USP que propôs o Paulo I tem chamado isso de argumentação emancipatória eu acho que não dá pra gente desalar argumentação e emancipação eu acho que quando a

gente vê aulas na escola brasileira em que o aluno argumente de uma forma para ter emancipação aí eu acredito que a gente vai conseguir é justamente ter um cidadão muito mais protagonista muito mais crítico e emancipatório eu acho que Essa que é a questão depois Se alguém quiser eu posso colocar no chat al uns textos sobre esse assunto mas é algo viu Leiva Eu Tenho pensado eu li alguns textos do meu colega Paulo I da USP que é um pesquisador negro da USP que tem falado um pouco sobre a questão da argumentação voltada na emancipação

freiriana e parece-me que quando a gente pensou na prova do Enem viu Ger o que eu queria talvez era que o aluno argument asse mas por meio de uma emancipação e Essa emancipação vai fazer com que ele veja o mundo sobre uma pestina muito mais crítica muito mais protagonista acho que esse er o meu desejo Espero um dia talvez a gente vencer a práticas muito mais próximos dessa realidade Educacional desejada por mim mas que possa ser se tornar uma praxiologia né é diária nos nossos tratos sim É desejado pelo senhor mas com benefício para todos

Então vamos manter a esperança eh O senhor falou aí do do efeito Retroativo né e momento também vai vai ser ser é uma questão que a gente pode ver facilmente a lição com os formatos de redação e a questão da formação paraa vida que é deixado de lado né priorizando uma formação voltada paraa prova que o professor Vicente mencionou muito importante e a partir daidade poucas coisas eh e desejadas e estarão fora do do alcance do do aluno crítico porque já é já vem como um um Pacote eh Muito obrigado pela sua resposta professor professor

Cléber Agora passo a palavra paraa professora Leiva para falar a ordem não é o Vicente não é assim eu posso falar agora sem problemas você quer falar primeiro meu amor não le pode falar fica à vontade só uma coisa é muito Oi professor Cléber o senhor pode ficar à vontade para compartilhar os textos no no chat por favor eh eu tenho interesse e tenho certeza que várias pessoas aqui Também tem é o primeiro Assim dialogando entre nós né que a gente tem essa oportunidade Professor Cléber eu Professor Vicente e Gerrard nós acabamos de publicar um

texto em que a gente discute isso Exatamente isso e a gente tá pensando na segunda parte do texto que tem a ver com as praxiologia porque não era um artigo que tinha que caber dentro né de tantas laudas vocês saber sabem muito bem disso então acho que o professor Gerrard vai Depois colocar ali o o o link do nosso texto e aí meus amigos e minhas amigas nós já avançamos nós já avançamos num termo que o professor Cléber conhece muito bem que chegou no inglês primeiro do que no português que é o translet trans Ok

então o que que acontece letrar ainda é pouco nós precisamos de translet uma escola que não letra como é Que ela vai translet então nosso grande desafio tá exatamente profor Cléber só tô juntando mais argumentos ao que você acabou de trazer não é e dizer também com muita honra e com muita alegria os bons se juntam né Hein Vicente Vicente é que sabe dessas coisas eu não tá Paulo I é muito meu amigo ele inclusive fazer parte agora da defesa de uma dissertação de Mestrado de um aluno meu eu adoro Paulo e vamos escrever agora

exatamente Professor Cléber já vou anunciar viu opa Paulo Espero que você esteja nos escutando viu nin em primeira mão aqui lançando o infortec nós vamos produzir um material sobre a informação desculpe a argumentação que se faz necessária nas escolas sabe Pensando no aluno da escola pública no professor da escola pública nós né privada também né porque a questão é saber argumentar tanto que Quem me conhece sabe que além do Translet momento a minha questão é o translet trado é aquele que argumenta né E a minha luta tem sido pode olhar todas as pesquisas que eu

tenho orientado dentro do padrão de argumentação é preciso argumentar não é sobre isso depois a gente pode falar mais então o Paulo I realmente é algo assim que tá acontecendo na nossa vida né Cléber de um modo muito especial juntar Vicente Cléber Gerrard e Paulo eu tô perdida eu não vou ter voz aqui no meio desses Quatro né não vou ter voz mas eu eu abro mão né dessa felicidade bem um grande desafio para nós então eu já comecei a falar porque o Cléber já provocou e o Professor Vicente também é chegar no translet momento

porque o translet momento ele prevê para além da escrita à mão e da Leitura à mão é a leitura no digital entendeu essas outras cois que estão aí gente a ia tá aí e a ia tá avançando n Prof suficiente nós já discutimos isso uma vez eu acho que vale A pena uma discussão aqui eu tenho uma pessoa excelente para te indicar ele inclusive nem tá aqui agora ele tá no México fazendo uma pesquisa nos Estados Unidos é o Professor Walter carnielli não sei se o kéber conhece é um da da lógica matemática da Unicamp

sabe um grande amigo meu bem a questão do grande desafio E aí vem pesquisa né a gente fala e e Carrega carrega para nós né Depois Professor Vicente eu gostaria de ler essa Dissertação que você né mencionou ainda a pouco a minha questão é outra é o que se ensina na escola O que é que se está ensinando na escola se é que se ensina ou será que é como esse grupo de cursinhos que ganha dinheiro a rodo para apresentar template pros meninos preencherem e guardarem é isso eu acabei de ler vou fazer parte de

uma banca agora de um amigo nosso aqui Da do Instituto de Educação que ele foi analisar o sucesso de alguns alunos do Instituto de Educação escola pública né gente no ENEM não desse ano mas uns anos atrás ele tá fazendo uma perspectiva histórica e muitos dess alunos frequentaram cursinho quer dizer será que o sucesso é só da é da escola mas a questão é a motivação o tema dele foi outro a motivação levou a fazer um um cursinho Então tem que acabar com essas coisas sabe né a quantidade de cursinho Né eu vou fazer cursinho

de vez em quando me ligam Sabe Cléber sabe dear sabe isso professora eu sou que a senhora da aula de redação se fosse resolvir minha vida financeira a gente até ia fazer uns negócios desse né mas tem que ter essa coragem que esse povo tem aí sabe de cobrar alto por um cursinho indicando template inclusive indicando os conectores quais os operadores de argumento que eles vão usar na transição entre um parágrafo e Outro isso não é pensar criticamente isso não é expor a sua palavra isso é expor a palavra do outro que me impõe guela

baixo o que eles acham que eu tenho que dizer é nisso para mim é trazer esse Grande Debate para o centro da Democracia chega chega tem que trazer pro centro da democracia e aí a gente pergunta se pergunta Será que o problema tá na avaliação o problema está no tema Aonde que está o problema mas sem pesquisa a Gente não descobre não é não é meus amigos em pesquisa a gente não descobre E na verdade a gente se pergunta que show da Ju é esse né né Cléber e que avaliação é essa e o que

tá por trás desse véu de objetividade que tentam traçar na tabela de critérios porque o Professor Vicente já falou você não mata o sujeito e para evitar que o sujeito fale mais alto sozinho tem o outro para ler e tirar a dúvida esse processo eu acho maravilhoso Agora algumas algumas das coisas que também se diz por aí professor Cléber é que os critérios são muito sofisticados E aí eu não sei depois eu gostaria né de ouvir vocês né para saber se esses critérios são sofisticados eu não acho porque eu sou da argumentação e o que

pesa mais meus amigos todos nós que estamos aqui hoje não é a questão da língua não é a questão da gramática Isso é o que menos pesa o que pesa tá no dois no Três a saber atender a proposta saber argumentar Esse é um dos nossos grandes desafio ensinar professores a ensinar a argumentar e ensinar os alunos a terem o direito de argumentar Eu tenho um aluno que vai defender agora ele puxou desde a retórica antiga Desde a antiguidade pegou lá Sócrates Platão né Aristóteles e tá chegando agora na sala de aula com a Mossi

e outros né da argumentação Leiva Leal também a gente produz muito sobre isso e sabe por meus amigos e Minhas amigas viu Gerrard há uns anos atrás professores eu tive o privilégio a honra de participar de uma banca de doutorado já tinha participado do mestrado de Maria do Carmo da Maria do Carmo o Fernandes Lopes junto com marnia Marília essa que esteve recentemente aqui Gerrard com vocês né foi falar dos grios né A Mara maril até falei com com Cléber para chamá-la lá pro gcal ela esteve Aqui viu na infortec E aí eh ela a

elas produziram esse livro escrever e avaliar textos argumentativos saberes docentes em ação e eu fiz a quarta deixa eu deixar assim ai que bonito ai o quero uma foto assim ô Gerrard Eu quero uma foto assim para mandar pras autoras sabe eu quero uma foto assim para mandar pras autoras e eu fiz a quarta de capa viu Cléber eu não quis fazer prefácio que eu já tinha ido na tese já tinha falado muita coisa falei me dá o lugar De fala da quarta de capa que eu que eu que eu que eu vou gostar muito

a pergunta que eu coloquei na quarta de capa que é o desafio tá o professor ele próprio os saberes que precisa ensinar aos seus alunos Essa é a questão professores E aí gente não vou não vou seguir muito não porque a gente tem muita coisa ainda para discutir aqui nesta obra meus amigos e minhas amigas a Maria do Carmo conseguiu que alguns Professores que ensinam argumentação no ensino médio fizessem as mesmas redações que elas estavam propondo pros alunos delas E aí meus amores nem conto depois mas vou dar vou dar spoiler não escreve não escreveram

não conseguiram Cléber eles toparam Olha que coisa mais bonita toparam escrever fazer os mesmos textos que estavam propondo aos alunos daí essa essa coisa aqui a tese dela que tá de todo tamanho e a Partir daí esses professores é claro né que a Maria do Carmo e junto com a Marle né arrumaram lá foram dar curso prepararam melhor esses professores e esses professores tiveram uma coisa que falta muitos doos nossos professores às vezes sobretudo as escolas privadas é humildade em escutar escola privada sempre diz que eles sabem tudo não é então eh eh pensar nessa

avaliação pensar nesses critérios eu gostaria muito como desafio de pensar Numa prova que que que permitisse uma maior interação Porque existe muito existe muito um formato sabe uma forma que eles têm que obedecer que eles têm que fazer eu mesma fico perguntando o seguinte esses critérios são socializados e comunicados pela cartilha do participante Mas será que ele essa cartilha é discutida lá dentro da escola junto com os alunos pegando cada uma não é gente não é né então é a a gente D Tá Longe professor creb já falou Professor Vicente também de alcançar isso agora

onde é onde que tá o maior desafio tá na formação dos professores e eu falo para vocês meus amigos Há muitos professores que querem demais né Professor Vicente nós que trabalhamos muito com formação de professores a gente vê aquele brilho nos olhos que bom que eu tô sabendo disso agora eu não sabia disso não é eu não sabia disso então nós que estamos aqui que temos algum algum algum algum Espaço e lugar de luta democrática porque trazer exp sendo a democracia nós vamos poder pensar nisso Então esse é para mim é um dos grandes desafios

não é há muito heterogeneidade muita vulnerabilidade né nesses alunos que fazem a prova nesses alunos que estão fora da escola e a gente precisa acho que um grande desafio é esse mesmo né de de de buscar algo que seja uma intervenção na realidade tanto que tem uma competência Professor Cléber Professor Vicente Ger que a mim me preocupa Me desculpa não as outras que é a última que é de fazer uma proposta de solução porque o Enem acredita que os alunos que vão entrar nas universidades precisam de ter esse pensamento crítico nãoé gente essa essa possibilidade

de de propor as coisas mas eu fico pensando onde que anda o pensamento crítico nas escolas será que quando o aluno Pergunta assim professor que que o TR tá fazendo hoje nos Estados Unidos Professo fala Fica quieto que agora não é hora disso não será que é isso não é onde que esses meninos vão aprender criticidade não é ao contrário eles estão eles estão torcendo o pensamento de torcer mesmo do torço não é para atender a esse template que as escolas que esses cursinhos botam e que atende muito bem aos corretores do Enem então nós

temos que pensar se esses alunos não conseguiram não são convidados a dizer o que eles fariam pra Própria comunidade pro próprio bairro como é que eles vão propor algo para o Brasil inteiro coisa que não tá na T não tá neles então é algo que que mexe muito comigo não é e acredito que vou deixar para falar um pouco mais sobre isso no próximo tópico mas entender que nós não estamos aqui eu nós essa equipe aqui agora para discutir o passado Como diz Carlos né né né Gerrard que eu Coloquei naquele texto que não pôde

ficar né o nosso maior negro poeta né eu grito não pararei de gritar eu grito meus senhores porque a justiça ainda não chegou né não pararei de gritar mas a gente não é discutir o passado por ele mesmo O que passou passou a sua dureza e seu mel nós temos que pensar agora é no futuro futuro que nos espera não é isso de milhares e milhares de jovens que acreditam que a escola é um bem para Eles eles acreditam que um bem que a escola é um bem para eles né agora qual escola que bem

para ele fazer o qu disso então vamos ao futuro é ficam essas perguntas aí para reflexões ulteriores Professor Vicente desafios quais desafios o senhor enxerga ao pensar na redação do Enem partindo da da redação do Enem de 2024 bom eu vou começar eh primeiro mandando meu abraço paraa Rita também é um prazer enorme né vê-la Aqui na live nós estivemos conversando sobre esse assunto né nos últimos dias eh é um faz parte da nossa conversa diária A Rita é uma uma uma irmã né que que a que a vida me deu há 30 anos então

eh fico muito feliz dela est aqui acompanhando a gente sei o tanto que ela e da relação dela com a Leiva e com o Cléber também então endosso todas as palavras que o Cléber dirigiu a ela antes ela chegar para você Vicente ela foi minha ela é Minha filamente sua afilhada É verdade então é um um um uma uma rede né um uma rede de de de muito eh de muita aprendizagem né de muita troca eh eu não vou me delongar muito né vou só endossar o que o Cléber e que a Leiva acabara de

dizer sobre esses desafios e destacar que a nota média da da redação deste ano foi 660 e que da nota média da redação no ano passado foi em 2023 foi 645 ou Seja subiu né mas se você divide isso em vez de colocar em 1000 coloca em 10 significa uma nota de 6,5 no ano passado em 2020 2023 e uma nota de 6,6 em 2024 e isso em 3 mil 800.000 pessoas que fizeram redação então a nota média indica que tá tudo ruim igualmente que 12 notas 1000 ou 1000 ou 2000 ou 3000 entre 900

e 1000 Não significa nada nada absolutamente nada né então nós temos um grande desafio que é fazer com que esses com essa média de 60% que ela chegue em 80% ou em 70% que é a nota mínima exigida nas graduações aí das particulares né Por exemplo então quando nós conseguirmos que essa média suba para entre 700 e 800 nós estaremos nos aproximando de uma educação que forma cidadão crítico que é aquilo que o Cléber enfatizou e que a Leiva enfatizou Também esse é o nosso o Enem serve para medir isso para nos apontar isso e

essa média é o retrato da incapacidade que o nosso aluno que está entrando pra faculdade tem de ter um pensamento crítico ressalvadas exceções daqueles que estão no 1000 e daqueles que estão no zero não é então que se se a média de 3.800 é 60% ou 65% para ser mais exato né Isso significa que tá tudo ruim igualmente Que é que é o resultado da pesquisa da Leiva 30 anos né porque a Leiva fez o levantamento de em Belo Horizonte de ela acompanhou durante 10 anos um grupo de 35 alunos de uma comunidade de escola

pública no meio da Pedreira Prado Lopes que é a comunidade mais vulnerável de Belo Horizonte e uma escola particular no Sion que era na época o a escola da Elite financeira de Belo Horizonte ela pegou os dois extremos e ela acompanhou isso durante 10 anos então acompanhou Indo lá propor tema paraa redação pegando as redações e ao final a hora que ela compara uma isso tá na tese dela quem quiser ver a tese baixa do banco de teses lá da da UFMG tá dispon tá disponível lá então você só sabe quem é do Sion e

quem é da Pedreira PR do Lopes pelas escolhas lexicais quando você expurga as questões da da da da Escolha lexical e que avalia questão de coerência coesão capacidade argumentativa não dá para saber quem é De um quem é de Out outro os dois são ruins igualmente né Eh então isso esse esse retrato está aqui na redação do ENEM desse ano que quando quando quando foi proposto o tema da herança africana do Brasil o que que a branquitude sabe falar disso Zero eles não não cabem dentro da forma não cabe dentro então é isso Que é

isso que aconteceu não AD imprensa não adianta querer julgar a culpa no corretor não adianta dizer que Foi mais rigoroso para corrigir a argumentação não foi isso a argumentação tá ruim porque a média 65% então o nosso desafio como professores é como é que nós vamos transformar o nosso fazer pedagógico em um fazer significativo nosso aluno no sentido de como é que nós vamos mobilizar os sonhos Dele né aquilo que a Leiva acabou de apresentar o livro do professor que não conseguiu fazer a Redação que Ele propôs pro que pro aluno dele isso do meu

ponto de vista não é problema nenhum sabe não é problema o professor ele precisa saber mobilizar o o sonho do aluno para que ele faça né Eu eu tenho um grupo de de de e coordena um grupo de robótica Educacional né robótica educativa desde 2004 eh os meninos em 2015 e 2016 ficaram em primeiro lugar na amostra Nacional de robótica eh em em primeiro e segundo lugar se eu fosse fazer aquilo eu não Conseguiria Eles é que ficaram O que eu o que eu faço o que eu consigo fazer é mobilizar esse esses saberes para

que ajudar com eles mediar esse esse recurso então pro professor também é isso o professor não precisa ser um exímio escritor mas ele precisa saber como mobilizar esse essas competências e habilidades do aluno dele né então se ele tá conseguindo fazer isso é o que interessa né Não interessa se ele não consegue fazer aquela redação que ele Consegue ensinar pro aluno como fazer né bom eh Então eu acho que esse é o nosso grande desafio não é Um Desafio novo a Leiva já tinha detectado esse desafio há 30 anos atrás e ele já existia né

a Leiva só detectou uma coisa que já acontece há centenas de anos se nós olharmos paraa nossa escola pro nosso modelo Educacional nós vamos ver que nós estamos fossilizados lá na no século XIX e com a Educação de 1800 e pouco é a mesma coisa não mudou nada não mudou nada e está refletido nesse 65% de média da nota da da da redação enquanto nós não nos apropriarmos das metodologias e designs pedagógicos que coloca o aluno no centro e que o professor pare de aprender pelo aluno aí nós não vamos sair desse modelo e aí

que entra a necessidade de políticas públicas que foi o que a Leiva evidenciou e que o kéber tá lá tentando Né tá usando o espaço que ele tem lá em Brasília para poder conseguir implementar políticas públicas que mude Essa realidade e a sua grande contribuição Cléber já foi dada no tempo desse Enem você tem assim um uma grande carta na manga para poder demonstrar que esse modelo de educação que nós praticamos não é o adequado e que é uma educação diferenciada é possível né então o Enem pode continuar existindo Sem problema nenhum é só o

dia que todos Os alunos tiverem com a nota média em 800 vai ser ótimo porque aí vai entrar a nota de corte vai ser 870 900 Tomara que já tenha vaga na universidade pública para todo mundo que esse é o ideal né É verdade Professor Muito obrigado pela sua resposta já passamos de 1 hora e meia de Live tempo tá passando rápido o assunto é profundo né e me dá um um pedacinho aqui quem está nos assistindo meus amigos é minha irmã lá no Espírito Santo Márcia Viana professora de língua portuguesa Um beijo minha irmã

OB Muito obrigado Professora Márcia pela pela presença pela participação aqui Ger gerar como nós estamos já Estourados de 1 hora e meia eu acho que a gente já pode encaminhar pro encerramento porque eu acho que essa discussão das possibilidades a gente acabou discutindo quer dizer a gente passa a palavra Cada um faz o o já uma despedida já fal Alumais pra gente poder conversar pelo menos rapidamente comuma pergunta que tenha surgido a ao acho legal PR gente ficar com uma duração razo for Assis de encerramento dessa live com a palavra que eu queria agradecer muitíssimo

a oportunidade estar com Gir um pesquisador que já seu trabalho acompanhado distância o seu trabalho e Sinto muito mado dessa noite de te conhecer virtualmente espero em breve de conhecer você pessoalmente aí em Belo Horizonte AG tamb ao Professor Vicente Parreiras um querido amigo viente muito inovador eu acho que a gente tá discutindo agora os aspectos tecnológicos a inteligência artificial já H muitos anos atrás o próprio Vicente já discutia isso sobre a influência de nossa querida amiga Ver uma grande pesquisadora professora tem noção Talvez os impactos que ela teve em gerações de aplicadas do Brasil

eu quer também agradecería oportunidade sa a minha querida amiga Leiva Leal que tem feito um trabalho muito competente atório agentivo na UFMG certamente ter a Leiva como amiga assim como a própria Rita um privilégio agradeço muito essa oportunidade eu Queria destacar assim rapidamente eu só tenho apenas dois minutos para essas considerações finais eh destacar para vocês que eh Eu ultimamente eu tenho relido a dos princípios da deidade algumas coisas aa do Enem a concepção que muitas pessoas de prova é que prova é para medir prova é para punir prova é para penalizar e eu vejo

a prova do Enem hoje numa persa muito mais decolonial como Uma forma outras pesso um pouco Essa visão de que essa prova foi feita para isto foi feita para aquilo eu acredito que quando a gente tiver uma dimensão de que a avaliação é é uma preocupação que a gente tem com o outro com o outro a gente vai se respaldar na pedagogia que eu tenho chamado a pedagogia é do amor perce então eu queria até sugerir para quem tá nos acompanhando na Internet que eu acho que nesse momento socio histórico nós precisamos de reler um

pouco Bell hooks Bell hooks ela nos ensinou muito fortemente no último livro dela fogia do amor que a coisa mais importante que a gente tem na vida é amar outras pessoas você ama as pessoas no grego original seja o agap amor a Deus ou uma uma algo que você acredita que seja a uma entidade o amor Eros o amor erótico o amor entre a própria Comunidade ou talvez o amor filia de mãe para filho e assim por diante pai para filho e assim por diante o que eu tô pensando ultimamente viu eu terminaria minha minha

minha breve finalização aqui eu acho que nós temos vi com a pedagogia da compaixão é entender as dores dos outos nosso próprio coração então quando a gente começar a ter uma dimensão de Exame Nacional que consegue o out como importante a gente vai ver o ato do El como ato orizador amoroso e assim por Diante então vi o que eu queria destacar para quem tá nos acompanhando nessa Live eu não tô muito preocupado discutir o critério a competência a competência B competência c d e não t preocupado eu tô mais preocupado em criar uma política

propositiva brasileira que desv igualdade que nós temos no Brasil o Brasil é um país desigual e não dá pra gente pensar no Exame Nacional que não leve em consideração as singularidades desse País e que conceba os alunos das capitais Como os alunos criados numa zona eh rural ou uma zona urbana ou que está numa comunidade marginalizada o que eu tô pensando é que precisamos de rever o Enem na perspectiva de será que esse exame ele consegue ele consegue avaliar realmente os brasis que nós temos E se ele consegue o que eu vou fazer com esses

brasis eu vou deixar eles à margem da sociedade ou não Aí eu termino essa Minha minha eu finalizo destacando que o que eu tenho defendido acho que o Vicente sabe né Vicente Leiva sabe Ger sabe o que eu tenho defendido não é colocar quem está na margem no centro não é apenas isso eu acho que o eu defendido é dar condições para as pessoas que estão à margem vir para o centro dialogar com aquelas pessoas que estão no centro do poder e uma das formas da gente ter poder é por meio de um letramento crítico

não há outra forma E a Universidade Brasileira tem se preocupado justamente em dar condições para ser esse lamento crítico E aí Eu terminaria talvez o pedido que eu faria é que já que nós idealizamos a Universidade Brasileira a partir de Darc Ribeiro Anísio Teixeira e Paulo Freire Será que não estaria na hora da gente eh vivenciar uma escola pública brasileira que se respalde em narcy Ribeiro em Paulo Freire em aniso Teixeira em Patrícia Rio coles em Angela Davis em Conceição Evaristo em Rita Augusto eh em Vera Menezes em Vilson lefa e em perceba em Valquíria

mimore em Mário de Mene Perceba o que eu queria é que a educação brasileira ela resgatasse a voz do subalterno E conforme diz espiva que naquele livro pode a subalterna falar eu acho que a subalterna ela pode falar E tem o dever de falar eo a gente só é possível quando a gente adentra âmbitos para tomar decisões públicas quando eu sou convidado para uma prova Ou para avaliar uma prova ou para contribuir de alguma forma eu vejo aquele locos como sendo um locos como uma transformação social e aí eu termino essa minha essa minha intervenção

aqui inspirado um pouco no Vicente a teoria da complexidade nos ensina muito né Vicente de que quando uma borboleta bate as asas do oriente acontece um furacão no ocidente então quando a gente vê Enem pautado uma perspectiva humanizadora amorosa e alicerçado na base da Complexidade aí Leiva nós vamos ter aquilo que você tem nos ensinado que o povo Sec tem nos ensinado que é uma argumentação emancipatória E aí a partir da argumentação e daação nós vos cidadãos não só brasileiros mas cidadãos que sabem agir e reagir de uma forma planetária Muito obrigado professor Cléber por

essas belíssimas palavras de encerramento O prazer é todo meu Em interagir mais diretamente com o senhor eu a interação não começou aqui né Eu já Eu mexi com políticas linguísticas Então o senhor já sabe a gente está interagindo há mais tempo N E eu será um prazer conhecer o senhor pessoalmente também e Espero continuar usufruindo dos trabalhos do senhor e e para para aprender continuar aprendendo com o Senhor muito obrigado vamos passar a palavra pra professora Leiva professora Sena tá com a palavra muito obrigada eh eh Que pena né que a gente tá com esse

tempo né Eh lembra Cléber que a gente I Falar bom tem as perguntas não é e né Professor Vicente bom eu queria eh eh eu quero na verdade dizer que em primeiro lugar as possibilidades tem muito a ver com o que o professor Cléber já falou eu quero assinar embaixo com essa discussão já mais tempo que é o seguinte em lugar de trocar o nome correção do ENEM para avalia isso aprendi com minha querida professora Então eu penso que uma das primeiras Gente fo minhas primeiras palavras aqui que a gente precisava de um um lugar

espaço em que as pessoas tivessem o direito de dizer a sua palavra e é isso não é Então na verdade é um pouco isso no sentido de que é avaliar avaliar é ter essa atitude compreensiva ativa defendida por e de algum modo defendido também por Freire quando Freire e Cléber tocou muito bem fala da do outro nós temos necessidade absoluta do outro para que Nós possamos existir eu falo eu sou uma mulher precisada eu preciso do outro para poder ter existência não é e Freire nos ensina né Cléber A Lindeza eu não sou não é

E pior ainda se eu proíbo de sêlo Eu penso que as nossas discussões levam a isso O que é que nós desejamos para esses nossos jovens né Vicente você que lida com tantos jovens né então a gente precisa de olhar isso e eu queria Já tinha deixado terceiro tópico eu vou concluir com isso né E essa coisa do ba do Freire que fala assim eu inclusive eu tenho até um artigo que eu falo disso Acabei de publicar um artigo agora no âmbito do projeto Prof letras Eu acho que eu não te mandei Vicente é Universidade

escola lá eu tenho um texto sobre argumentação que eu falo Exatamente isso cito Paulo cito todo mundo que é que na verdade traz um pouco isso E eu eu não sou se o outro não é Então como que eu consigo retd para garantir a outro o seu lugar de existência então eu quando a gente fala aqui do aluno crítico eu volto ao que você falou Professor Cléber Professor Vicente também nós precisamos de pensar novas praxias de ensino isso que você falou tá agora a PR tornar isso em ação que que é a prx é tornar

o que eu penso em ação E aqui todos os colegas professores amigos gestores todo mundo tá convidado a pensar em alguma ação sobre isso eu não posso só ouvir e ficar de braços cruzados eu tenho a minha o meu compromisso ético com aquilo que eu vim fazer nesse mundo com a incumbência que eu vim cumprir nesse mundo então formar esse aluno crítico éo muit maior é como matar a fome como dar o Ti de comer então para mim isso Passa para e finalizando isso passa por um projeto de gestão sempre sonhei e escrevi sobre isso

Quem me conhece sabe muito bem disso não é de que para mim um projeto de de produção de texto na escola ele tem que envolver todos os professores todos os professores quando o Enem cobra interdisciplinaridade faz muito bem a gente é moriana né de Edgar Moran como é que eles não conseguem fazer essa relação porque a escola não não trabalha Agora a escola Não trabalha porque aí fica assim um acusando o outro Vamos parar com isso vamos ensinar os professores vamos fazer cursos para eles em que eles possam entender essa transversalidade e a interdisciplinaridade do

conhecimento e aí eu digo que ensinar a produzir textos não precisa de computador não precisa de chat gpt3 não precisa de grandes tecnologias a maior tecnologia é a humana é o meu Pensamento é a minha mão é a minha escrita e aí eu proponho nesse projeto de gestão não vou poder falar muito dele agora dado avançar do tempo em que nós tivéssemos uma oficina aquilo que o professor Vicente já se referiu eu tenho uma experiência sobre isso né Eh uma oficina de o que eu chamo de debates sobre atualidades de 15 em 15 dias a

escola pararia e naquele tempo parou eu fiz o instituto de educação né debater Atualidades como é que o nosso aluno que vive lá no dia a dia procurando o que comer o que vestir como pegar o ônibus para ir pra escola vai ter condições de estar atualizado ele não tem isso não gente é a escola que tem que fazer isso então um espaço de debate em que você convida Pessoas igual nós estamos fazendo aqui convida pessoas leva pessoas ouve ouve depoimentos entendeu Professor Vicente eu fiz isso já fiz isso várias vezes eu fiz isso para

Unesco né num trabalho que a gente fez para Unesco E aí dentro desse debate aí eu trago Paulo I viu viu Cléber é a teoria do discutibilidade a escola acha que a gente só pode discutir com quem pensa igual a nossa proposta é eu preciso ter coragem de discutir com quem pensa diferente de mim isso esse é o caminho da retórica né o discutibilidade nem de saber o que que é isso então abrir um grande projeto de Produção de texto em cada escola contem comigo contem com Cléber contem com Gerard contem com Vicente tá não

é não amigos abrir um grande projeto de produção de texto na escola e que esse projeto seja um projeto de discussão da atualidade de escrita de reescrita não é E aí eu fico emocionada porque esse é o meu sonho da minha vida né é claro que é a questão da argumentação e a ideia mesmo de frei né que nós somos seres humanos ontologicamente Vocacionados e historicamente né na nossa condição de sujeitos que precisamos de viver a nossa humanidade Mas precisamos de vivê-la plenamente com todos os nossos direitos sabe por meus amigos e minhas amigas as

pessoas falam esses meninos não querem nada esses meninos estão desmotivados e desinteressados eu falo não é isso eles estão sem esperança obrigado muito obrigado professora Leiva Pelas suas brilhantes palavras encerramento a esperança profess vamos uma fala aqui da professora nem necessidade e discussão quando todo mundo pensa igual esse é o ponto da discussão com juntar várias formas de pensar e tirar o melhor disso eh Professor Vicente o senhor está com a palavra eu vou eh já agradecendo né ao a todos que nos acompanharam até agora Eh essa Live duraria mais 10 horas se se fosse

e Man que a gente tem aqui né Sempre que encontra Leiva e e Cléber e Rita e pessoas que que que pensam como como a educação como a gente nós não não percebemos o tempo passando e 1 hora me é absolutamente a introdução de qualquer conversa nossa né então é uma é uma é um encontro histórico Esse pro né porque eh é um tema que tem estado no Em Foco há muito tempo mas que nesse momento por por ter sido a proposto pelo Cléber e ter tido Esse resultado é um momento muito específico muito especial

para fazer essa reflexão que a gente começou aqui no infortec eu espero que isso tenha muito Eco né nas daqui para frente em outros em outros ambientes de de de debate desse tema eh eu só estou aqui hoje porque eu tive professores lá de de terceira série primária e depois de quinta e sexta que me sonharam né que A a Leiva a Leiva conheceu o o o Lousada que foi meu professor de quinta e de sexta série que numa defesa de uma orientanda minha eu convidei e transformei a defesa dela numa homenagem para ele né

então foi muito emocionante a Leiva estava na banca Foi um momento muito muito emocionante né então eu acho que é isso que o Cléber tava dizendo essa questão da da da amorosidade que a Leiva personifica né Eh é essa amorosidade então eu acho que é essa é a A mola propulsora da educação das relações não é só da Educação não é e um um ponto fundamental é que eh olharmos eh pras tecnologias quando a gente fala tecnologia já Pensa logo em tecnologia digital em internet né em celular em telefone agora em chat GPT em Inteligência

Artificial mas tem um artefato tecnológico que nós não podemos [Música] eh menosprezar que é a linguagem a língua e a linguagem a língua é o artefato tecnológico que possibilitou todos os outros foi a língua foi via língua e linguagem que o ser humano conseguiu armazenar informação fora do cérebro sem a linguagem cada um teria o conhecimento para si mesmo não teria como dizer pro outro o que foi criado e para que foi criado nós estaríamos lá T cada um que precisasse de uma roda teria Que Reinventar a roda não é então nós precisamos olhar paraa

linguagem como um artefato tecnológico e um como artefato tecnológico ele precisa eh ser dominado no sentido de que nós temos que ter proficiência para usar a língua e a linguagem como artefato tecnológico se você é proficiente para usar a língua e a linguagem você vai ser capaz de usar qualquer outro artefato tecnológico porque vai estar armazenado o Conhecimento todo em língua e em linguagem n Então esse é o ponto eu vou encerrar a a a minha falala eh além do agradecimento né ao Cléber A a Leiva e al jerrar que que além de de de

de parceiros de pesquisa e de debates né são são parceiros de vida né eu conheci o Cléber ele estava na graduação Ainda não conheci o Cléber apresentando um trabalho num congresso em Ouro Preto ele era ele era orientando de iniciação científica do Zé luí né Então tava eu o Zé luí meus orientes ação científica e o kéber como orientando do Zé luí então foi lá que eu conheci o Cléber então a Leiva foi a pessoa que me deu a oportunidade de orientar pela primeira vez logo que eu defendi o o doutorado ela me convidou para

cor orientar dois orientandos dela né numa faculdade em Betim então São pessoas que estão comigo na faz parte da minha trajetória há muito tempo viraram amigos né pessoas com quem eu eu tenho como referência de Referência acadêmica e referência de vida também então eu vou encerrar com uma frase que o professor um professor de sétima série que eu tive nos obrigava a escrever em toda a prova em todo trabalho que era uma é uma frase em latim que diz nonit vitim que significa não aprendemos para a escola mas para a vida é é isso é

esse mote que nós precisamos levar pra nossa prática pedagógica né e eh a Leiva citou O Paulo Freire O kéber também né e eu vou eh trazer um termo significa que significa sou porque som né que é que é nós não existimos sem o outro nós só nós só nós só existimos pela interação E é isso que Paulo Freire diz é isso que tá em todos eh em todas as teorias de aquisição sem interação não há aprendizagem né Então essa essa interação que a gente tá tendo aqui entre nós com os colegas que estão nos

Assistindo agora da Live ao vivo e que vão assistir a gravação né são momentos de reflexão que como vocês viram lá naquele naquela foto que o Gerrard postou enquanto eu tava lendo meu meu currículo né são eu coloquei ali as fotos desde 1984 quando eu pisei na sala de aula a primeira vez até há poucos dias atrás então são 41 anos de sala de aula como professor e quase 60 como aluno né então Eh e eu só estou aqui por ter por estar cercado De pessoas como a Leiva o kéber o Gerrard só para poder

citar Quem tá aqui por perto então muito obrigado a todos né E o nosso as nossas possibilidades são infinitas desde que nós mantenhamos essa eh eh tanto o diálogo com quem pensa diferente quanto o apoio de quem pensa igual nós precisamos das duas coisas né Nós precisamos das duas coisas então eu eu quero dar viva né as políticas de cota que possibilita que o o preto o indígena Ou quilombola esteja na universidade dá um viva paraa escola pública gratuita inclusiva para todos e todas que é o que a gente precisa no no no no Brasil

uma escola de alta qualidade né e eh e que a gente continue com esse debate nesse nível A partir de agora e que ele se transforme em políticas públicas Então é só com é só com a união dos professores que a gente vai conseguir fazer com que a educação mude nós não podemos esperar Que um congresso V tomar a decisão de fazer isso por nós porque não vai só o momento que a gente tiver os nossos representantes professores lá dentro dessas instâncias de poder Como disse bem O Cléber né Nós precisamos estar nesses espaços de

poder para que a nossa voz seja ouvida ou seja pelo menos discutida porque senão vamos continuar sendo varridos para debaixo do tapete Muito obrigado profess pelas excelentes palavras Ger antes de você finalizar eu Gostaria aqui de agradecer dentro aqui ainda do programa A professora Martinha Roberto que me ajudou a pegar esses dados que eu trouxe aqui né estatísticos e outros dados agradecer muito a Martinha por ter me ajudado aqui e outra coisa para todo mundo que tá nos escutando eu tô buscando dois jornais que um ou outro vai aceitar certamente a publicação Nós três vamos

fazer um texto Dentro disso que nós conversamos aqui e vamos publicar um artigo talvez em duas Partes no Jornal O Tempo Já aceitou perfeito recado gostaria de agradecer imensamente aos senhores pelas Profundas essa contribuição aqui no canal acabamos completando 2 horas de de Live mas vale a pena vale muito a pena Fica aqui gravado ficam gravadas essas reflexões e outras virão também até chegamos ao ao mínimo aceitável né E por que não e muito além Muito obrigado gostaria de Relembrar Que emitimos Um certificado né para quem nos assiste ao vivo então o momento de solicitar

o certificado é agora estou colocando novamente o link na no nos comentários para vocês e para quem não segue o canal Sigam o canal para ter acesso a mais conteúdo dessa qualidade e leve também para outras pessoas por meio de compartilhamento curtidas e será contribuído grandemente ao trabalho do infotec Muito obrigado professores muito obrigado aos Participantes aqui e até o próximo CD boa noite OB Obrigada Cléber um abraço Vicente Ger aperta muito muito muito ai que bom grande beijo para todos