Transtornos da Personalidade - Aula 6

Ok gravando e só sinalizem para mim todos me ouvem bem ok me vem eu não tô vendo vocês quero qu que vocês estão me ouvindo sim ouvindo pastor Ótimo então tá joia Patrícia agora tô vendo aqui a Patrícia Ok vamos orar e vamos começar então né senhor nós te agradecemos por essa noite Por esse tempo de estudo Pedimos que o santo espírito nos ajude na compreensão desse assunto tão complexo e mais do que isso que o Senhor nos habilite a te servirmos Se tivermos de lidar com casos assim em nome de Cristo Jesus Amém muito

bem gente ah nosso último assunto né dentro do curso de estudos da personalidade ou transtornos da personalidade é um assunto que tá em voga né ressuscitado aí pela rede Global Acho que uns dois meses atrás quando o fantástico trouxe aquela matéria sobre esse assunto né que de forma popular é conhecido como múltiplas personalidades né o que pensar sobre isso biblicamente A grande questão a meu ver é porque nós temos uma tendência como cristãos às vezes de simplificarmos coisas que são complexas e não é que em alguns momentos não sejam simples Às vezes sim porém nem

Como diria aquela música né do acho que era do R Egas Às vezes sim às vezes não às vezes são simples mas às vezes envolvem histórias mais complexas do que a gente imagina Porém esse assunto não é um assunto novo é isso que é importante ahok é importante a gente entender que não é nada novo eu lembro que a primeira vez que eu dei um curso sobre o TDI né na o transtorno dissociativo de identidade tem mais de 15 anos que eu Dei um curso sobre isso que eu falei sobre esse assunto Ah no mundo

do aconselhamento bíblico também tem mais de 20 anos que Edward welt escreveu um artigo sobre isso tá eu não sei se eu já cheguei a Compartilhar esse artigo com você vocês no grupo se eu não tiver feito vou enviar para vocês até amanhã se eu já tiver feito vou enviar de novo porque eu não lembro né esse artigo do Eduardo welt então não é nada novo né a a Cebi Tá tá esgotado esse livro da Cebi chamado somente Deus pode curar o coração ferido deixa eu até ver se tem pelo menos o ebook dele e

que aí eu posso indicar você vocês ah somente Deus pode curar tá aqui tem o ebook dele tá o Kindle Vou colocar aqui para vocês verem é um livro muito joia muito bom que nós traduzimos do Dr Ed buley esse livro tá esgotado né Eh que fala aí das memórias reprimidas e De experiências de múltiplas personalidades também esse livro dele tá então eh além do artigo do elt tem esse livro do Dr Ed Bley que nós recomendamos tá ao pessoal aí então já anotaram Espero que sim eu vou tirar aqui na tela em todo caso

vai estar gravado aí depois vocês podem rever né Só que infelizmente só dá para comprar esse livro agora No Kindle tá ele tá esgotado muito bem Ah Então não é um assunto simples também não é um assunto novo e aí o que que a gente pode saber de fato sobre esse fenômeno né no campo da fenomenologia comportamental então vou abrir aqui O slide que eu preparei sobre isso e esse slide depois tá vai est disponível para vocês eh com as atualizações que eu fiz eu tinha mandado um slide para vocês mas ele eu fiz algumas

atualizações tá então estão aí trastorno Dissociativo de identidade então primeiro vamos compreender essa fenomenologia né ah alguém mandou mensagem no chat Boa noite o José Augusto não tá conseguindo ativar o áudio a deixa-me ver nesse caso tá difícil né porque ele não tá me ouvindo Ah Se alguém puder dar um auxílio aí para ele eu não sei como é que faz isso né porque deve ser problema no sistema Dele lá então voltando Aí vamos entender essa fenomenologia vocês já sabem que o dsm é o livro que a psiquiatria usa para descrever esses fenômenos que eles

chamam de transtornos né então Eh deixa-me até já colocar um ponto aqui importante tá sobre essa Essa questão aí que não tá eh no no slide há uma terminologia técnica para que a gente possa Compreender eh o que nós estamos falando então Veja uma coisa é doença na medicina doença é tudo aquilo que tem H marcadores biológicos Claros que identificam um padrão de uma determinada doença um outro termo técnico são as síndromes as síndromes elas são compostas de marcadores biológicos de eh diferentes doenças que acabam gerando um comportamento Eh estranho então o por exemplo a

síndrome de dal da nós sabemos que tem marcadores óg mas não se tem clareza ainda exatamente e quais os fatores eh biológicos operam na formação do Down o autismo a mesma coisa então nós temos as doenças nós temos as síndromes e nós temos os transtornos transtorno é a linguagem usada para dizer o seguinte não existe marcador biológico mas nós não queremos abrir mão Da ideia de que é uma doença então classificam como transtorno mesmo que não tenha marcador biológico nenhum se fizer exame tem algum resultado no exame não não existe nem exame porque não existe

nada no corpo que justifique aquele comportamento então por isso que a gente tem insistido no aconselhamento bíblico que olha se o transtorno e hoje É admitido isso pela própria psiquiatria o transtorno é um construto Ideológico ele é um construto ideológico ora ser é um construto ideológico a depressão não pode ser doença transtorno bipolar não pode ser doença e por que que eu tô dizendo isso porque veja o meu slide tá ele abre exatamente dizendo que a classificação psiquiátrica desse fenômeno que nós temos é de transtorno no dsm inclusive no dsm5 que é o último ele

aparece como transtorno dissociativo de Identidade de tal maneira que não adianta você ir buscar no cérebro daquela pessoa explicação para esse fenômeno das personalidades tá então tendo explicado isso vamos lá o dsm5 diz assim que o TDI o transtorno dissociativo de identidade é descrito como uma ruptura da identidade caracterizada por dois ou mais est que podem ser descritos em algumas culturas como uma experiência de Possessão lá no manual de psiquiatria está escrito isso existe uma ruptura de identidade o que que é ruptura de identidade eu sou João e num determinado moment poruma razão que aat

Eu acho que eu sou Manuel dois ou mais né Parece que no caso do Fantástico mostraram um caso lá com 16 estados de personalidade distintos E aí o próprio manual diz assim olha Eh isso pode ser descrito em algumas culturas como uma experiência de Possessão só que Possessão no dsm não tem a ver com Possessão Demoníaca porque o dsm não acredita em Possessão demoníaca o dsm vai falar dessas possessões como sendo e possessões culturais ou possessões de memórias como a gente vai ver mas Observe que eles estão dizendo Existe alguma coisa que toma o controle

sobre a personalidade daquela pessoa de tal maneira que ela perde a sua identidade e passa a se Identificar em um outro tá então é isso que tá escrito lá mas ainda o dsm continua dizendo o seguin a ruptura na identidade envolve uma descontinuidade no senso do eu então o que que é o senso do eu eu sou a Irton Williams porém se eu sou tomado do transtorno dissociativo de identidade essa ruptura faz uma descontinuidade em quem eu sou eu não me vejo mais como aon Williams ela continuou porém diz assim e não é só uma

descontinuidade do eu é uma descontinuidade também no senso de controle Ou seja eu não tenho mais controle dos meus atos o que eu faço eu não sou mais responsável por eles porque na verdade eh como eu sou uma outra pessoa incorporada nessa ruptura os meus atos não respondem pelo verdadeiro eu mas pelo falso eu que se manifestou então eu não tenho mais controle daí segue a Definição do dsm que essa descontinuidade ela é acompanhada de alterações relacionadas no Afeto comportamento consciência memória percepção cognição e ou funciono sensório motor ou seja essa descontinuação da personalidade é

tal que ela pode sofrer alterações relacionadas ao afeto então Por exemplo eu não sei mais com quem eu sou casado e aí eu passo e me e posso aliás me apaixonar por uma outra pessoa porque eu não sei mais que eu sou casado com Dona Jose que é minha esposa por exemplo tá então ah esse eu perdeu ou foi eh rompido fragmentado ele pode ter outros afetos ele também pode afetar o comportamento eu eu enquanto Airton William sou uma pessoa enquanto eu sou Manuel eu passo a ter outro tipo de comportamento também na minha consciência

que envolve meus valores as minhas memórias as minhas percepções cognições então eu creio que agora deu para vocês entenderem inclusive esse último aí o funcionamento sensório motor e de repente eu me descubro um artista que na minha identidade real eu não era tá Então veja é é algo realmente muito complexo que nós vamos encontrar Se tivermos de lidar com um caso como esse o dsm continua dizendo assim que esses sinais e sintomas podem ser observados por outros ou relatados pelo próprio indivíduo ou seja é quando você começa a perceber que aquela pessoa tá agindo de

forma estranha o negócio é tão maluco digamos assim que os outros começam a perceber que aquela quando você di assim rapaz aquela pessoa não tá normal e Elas começam a ver exatamente Essas mudanças afetivas comportamentais de consciência de memória de percepções de cognição e mesmo de funcionamento sensório motoro ou seja não é apenas a descrição do indivíduo por outro lado o próprio indivíduo que tá passando por esse problema ele é capaz de perceber que algo estranho está acontecendo com ele Então veja até aqui o que a gente está vendo é uma descrição de como a

psiquiatria descreve esse Fenômeno E por que que a psiquiatria descreve assim esse fenômeno porque é assim que ele pode ser visto de fato tá ele é observado de fato dessa maneira o que que eu tô querendo dizer com isso se nós pegarmos eh um caso aqui de TDI aqui em Brasília um casa em São Paulo um no mapá saindo do Brasil Estados Unidos qualquer país da Europa na Ásia África esses fenômenos vão ter essas características é por isso que eles são Classificados como fenomenologia creio que na primeira aula eu expliquei para vocês o quadro da

fenômeno teologia então por isso a gente tem que levar a sério É de fato um fenômeno é essas coisas aí acontecem são reais são reais tá a gente não deve achar que isso é ah Isso é invenção é não são fenômenos reais tá dessa ruptura Ok alguma dúvida sobre a descrição da fenomenologia tranquilo posso avançar Ora de acordo com o SM ainda Quais são os critérios pra gente identificar isso daí Então veja a primeira questão que o dsm mostra como critério é a observação da ruptura de identidade caracterizada pela presença de dois ou mais estados

de personalidade distintos descritos em alguma Cultura como experiência de possessão é a primeira coisa né de repente o cara Levanta para você o nome dele é Antônio ele levanta e ele não você fala com ele Ele não se reconhece porque é aquele o nome dele naquela manhã não é Antônio é Pedro dis não você tá falando com pessoa errada eu sou Pedro Que história de Antônio é essa então Eh Essa é esse é o primeiro critério e o mais Óbvio de todos porém o dsm avança na análise né na desses critérios ele diz que essa

aqui B ele diz que a o transtorno dissociativo de identidade também pode ser identificado por lacunas Recorrentes na recordação e eventos cotidianos a pessoa não consegue lembrar de determinadas coisas eh que seriam importantes porque começam a haver lacunas nessas recordações tá eh do tipo eu levantei e eu não sei para onde eu vou quando todo dia eu levanto para ir pro meu trabalho ou às vezes eu levanto sei que eu tenho que ir pro meu trabalho mas eu não sei onde eu trabalho eh eu não sei para onde por onde que eu Vou para o

meu trabalho então são lacunas eh dessa memória do cotidiano que também marcam que está acontecendo essa fenomenologia então a o critério B diz assim lacunas recorrentes na recordação e eventos cotidianos informações pessoais importantes hã e ou eventos traumáticos que são incompatíveis com o esquecimento comum veja não é um esquecimento simples que está acontecendo eh não é do tipo Aonde eu larguei a chave do carro não não tem a ver com isso né tem a ver de fato eh com eh coisas que seriam importantes tipo eh com quem eu casei Qual dia do meu casamento Ah

quem são meus filhos que são eventos traumáticos que são incompatíveis com o esquecimento comum tá terceiro critério de acordo com o dsm Ainda os sintomas causam sofrimento clinicamente significativo e prejuízo no Funcionamento social tá é aqui que a gente tem um problema com o dsm o que que é sofrimento clinicamente significativo o dsm não especifica e ao não especificar o que é isso o dsm abre a discussão de que isso possa ser uma doença mesmo quando o próprio dsm eh classificou como um Transtorno tá então esse essa linguagem clinicamente significativo é questionável no dsm mas

que o sintoma causa sofrimento e prejuízo no Funcionamento social Profissional ou em outras áreas importantes da vida também é fato tá a gente não pode lidar com o transtorno dissociativo de identidade achando Como algun Ah isso é frescura Ah isso é mentira não a pessoa de fato ela Está sofrendo até porque ela não tem mais ela não consegue conectar algumas lembranças com pessoas com eventos e isso gera angústia de fato no coração dela porque ela sabe que tem algo de errado acontecendo tá diz ainda o dsm que uma quarta característica né ou critério de Identificação

do transtorno dissociativo é a perturbação assim a perturbação não é parte normal de uma prática religiosa ou Cultural amplamente aceita ou seja essa pessoa não está perturbada porque ela Participa de algum grupo religioso que possa ter feito o que antigamente era chamado de lavagem cerebral Tá então não é isso que há pessoas que passam por lavagem cerebral sim isso é a mesma coisa do transtorno dissociativo eles dizem não a perturbação da pessoa não vem desse ambiente ela também não vem eh das questões culturais que sejam Amplamente aceitas ou seja ela está perturbada por causa de

alguma prática cultural que agora entrou em choque na vida dela não isso não tem a ver com o transtorno dissociativo da identidade Então esse item quatro é uma forma de discernirmos para não acharmos que algumas perturbações que são de ordem religiosa eh possam estar de fato envolvidas nesse processo tá deixa eu só olhar um negócio aqui pois bem cinco ou quinto sintoma os Sintomas não são atribuíveis aos efeitos fisiológicos de uma substância porque às vezes as pessoas acham que a pessoa que tem um transtorno dissociativo de identidade o o tem por causa de alguma substância

tóxica que ela usou né no caso macona álcool ou às vezes por causa de alguma condição médica como convulsões parciais né complexas as pessoas às vezes isso uma vez eu atendi um pastor recentemente eh que teve um um quadro de Um surto ah em que o psiquiatra que o atendeu eh havia identificado que ele estava com transtorno bipolar por causa de um surto que ele teve em que ele tirou a roupa na frente dos Pais bom é uma história um pouco mais longa e quando a gente começou a conversar que eu fui fazendo um pouquinho

de levantamento da história ele havia tido dois surtos desse tipo nos dois casos Ele havia sido internado e haviam dado para ele Amoxilina em alta dosagem para combater uma infecção a última vez foi por causa da covid e ele teve que tomar Amoxilina em alta dosagem eh o que aconteceu quando ele me relatou a minha primeira suspeita é que o surto dele tinha tido eh tinha sido resultado da Amoxilina porque muitas pessoas não sabem mas a amoxilina ela pode intervir E gerar surtos nas pessoas são casos raros Mas acontece E aí eu pedi para ele

ir ao meu amigo lá em São Paulo neurologista Dr José Augusto e não deu outra os surtos do rapaz tinham a ver com o uso da moxila e não com transtorno bipolar né então esse item aqui que é colocado no dsm ele é importante por qu que é pra gente não confundir Às vezes o transtorno dissociativo de identidade com o uso de de droga ou de bebida alcoólica ou mesmo Olha que interessante De condições médicas que geram surtos nas pessoas tá então o transtorno de sociativo de identidade ele não tem a ver com essas coisas

ok também tá claro até aí tudo tranquilo B tá deixe-me só ver um detalhe aqui porque eu jurava que o meu computador estava carregado e quando eu abri aqui para dar essa aula para vocês eu descobri que não ele não está e agora a confusão é que eu Cheguei com mais de um computador dos Estados Unidos e eu trouxe a fonte errada e eu não sei se ele vai carregar deixa fazer um teste aqui agora que agora que eu me toquei uau aceitou Amém pastor eh tá carregando S um caso de tá carregando Amém sim

só um caso de amnésia do nada assim não significa Necessariamente um caso de TDI não são esses cuidados que a gente tem que ter tá porque a amnésia veja ela pode ser resultado de um problema neurológico real tá tá e o TDI ele não tem nada a ver com Neurologia Esse é o grande problema é por isso que ele é classificado como um transtorno porque não tem nenhuma base neurológica ou biológica que possa demonstrar que aquilo ali é de fato o resultado de uma patologia do corpo Então a amnésia não a amnésia ela pode ser

identificada por problemas eh neuronais que a gente fala tá agora uma pessoa só com TDI ela poderá parecer ter amnésia é por isso que eu tenho que avaliar um conjunto de coisas para entender Hum isso não é uma questão de uma amnésia real isso aqui tem a ver com o problema de transtorno dissociativo de identidade e é por isso que é um caso complexo Como reconhecer quando isso Acontece é onde eu quero chegar um pouco para dar uma orientação sobre esse assunto tá jo a última pergunta Num caso mais extremo esse povo que tá se

achando cachorro pode chegar pode ter e essa linha de TDI porque é é é eu eu eu tenho assim para mim que é uma escolha de comportamento uhum minha vida tá muito difícil como humana eu quero ser cachorro tá no caso do do TDI a pessoa quando ela incorpora uma outra identidade ela não tem lembrança da Identidade real tá há uma anulação da consciência então no caso da pessoa que se identifica como um cachorro eh ela continua tendo a identidade real ela apenas fez uma ent entendi Entendeu Tá ok então vamos lá vamos voltar aqui

ao slide Graças a Deus que mesmo o fio errado deu certo aqui no computador ah então esses são os critérios que a a Apa a associação americana de psiquiatria nos dá para que a gente possa avaliar e discernir quando nós estamos diante de quadros legítimos do transtorno dissociativo de identidade ok Se tiverem alguma dúvida sobre esses critérios eu posso ainda responder senão nós vamos avançar um pouco sobre as características diagnósticas ah desse desse fenômeno tranquilo para todos aí então vamos Avançar Quais são as características di agnósticas de uma forma prática então primeiro a presença de

duas ou mais identidades ou estado de personalidade Como eu disse agora pra Patrícia essa eh diferença em relação tanto ao cachorro Como por exemplo o caso homossexual porque o homossexual ele se vê o cara é homem se vê mulher a mulher é mulher Mas se vê um homem por que que isso não é TDI porque eles têm consciência da da da Da natureza deles Eles apenas estão optando emocionalmente sentimentalmente por um outro comportamento mas existe uma consciência no TDI não existe consciência tá eu fui dormir a Irton Williams acordei Manuel e eu não tenho lembrança

de quem é a Irton Williams qualquer coisa que você me falar de Airton Williams eu não sei eh Quando ele nasceu com quem ele é Que profissão ele tem o o Manuel que acordou nele anulou totalmente a Identidade doton Williams nele tá E lá na frente ele volta-se a Irton Williams de repente ele pode ser um um um até um Napoleão dependendo o Napoleão Bonaparte como eu já encontrei em hospício né que eu já acho que eu falei para vocês de uma experiência minha no manicômio onde eu vi isso de perto né pois bem então

é uma anulação da personalidade uma outra característica diagnóstica pelo menos duas dessas identidades ou estado de Personalidade assumem recorrentemente o controle do comportamento da pessoa Então veja ela tem lá o fantástico parece eu não vi a reportagem por isso que eu dis parece eh o fantástico mencionou o caso de alguém lá com 16 personalidades mas dua geralmente são as predominantes e essa informação ela é importante saber quem são essas personalidades predominantes porque é através dessas personalidades Predominantes que nós podemos coletar informações importantíssimas no processo de de cura entre aspas já que não é uma doênça

Ah mas de restauração da verdadeira personalidade da aquela pessoa então essa característica diagnóstica que o dsm levanta ela é muito muito importante tá repetio pelo menos duas dessas identidades ou estado de personalidade assumem recorrentemente O controle do comportamento da pessoa uma outra característica diagnóstica a pessoa com TDI ela terá incapacidade de Recordar informações pessoais importantes tá eh mesmo que ela esteja no estado de Airton Williams eu tô usando o meu caso aqui que é para vocês poderem entender mesmo que ela esteja no estado normal de aon Williams a memória dessa pessoa ela é afetada E

aí informações pessoais que são importantes ela pode não lembrar por quê Porque ela tá vivendo o surto dessas identidades em conflito dentro dela ainda dentro dessa incapacidade não é apenas a incapacidade de Recordar informações importantes pessoais é também a incapacidade de Recordar informações demasiadamente extensas demasiadamente extensas Eh você pede para ela te falar alguma coisa e ela não consegue falar em detalhes coisas que antes seria muito simples para aquela pessoa te falar ela não consegue tá Ah E aí essa dificuldade de dar essas incap essas informações pessoais que são importantes e extensas não podem ser

explicados por esquecimento comum bom como eu já falei anteriormente ainda de acordo com o dcm Uma outra característica a perturbação não se deve aos efeitos fisiológicos de uma característica médico também mencionei isso é porque às vezes o dsm ele é muito repetitivo tá então é por isso que parece até repetitiv mas porque eu tô usando o dsm nesse momento pra gente entender A fenomenologia e ele coloca um caso interessante o caso de tá porque eles TM eh Relatado TDI em criança é um caso raro mas tem relatos nesse caso de criança o dsm alerta que

não se deve confundir isso essa fenomenologia com os chamados amigos imagináveis ou imaginários ou as brincadeiras que envolvem em fantasias tá lembre-se criança Ela tem aquilo que eu gosto de brincar que é O Fantástico Mundo de Bob havia um desenho né que era O Fantástico Mundo de Bob em que o mundo da fantasia da criança ia longe falava uma coisa pro Bob e ele imaginava o mundo e Ah e nós que somos pais nós sabemos Eu tenho um filho de 7 anos ele tá saindo dessa fase da do mundo do Fantástico de Bob mas ainda

algumas coisas que você fala para ele você percebe que ele viajou e você tem ó mas o que eu tô o papai tá falando é isso aqui então isso não tem a ver com transtorno dissociativo tá isso é próprio do Mundo da Criança do mundo Lúdico da criança que não pode ser confundido com o transtorno dissociativo OK agora um dado muito interessante é a ocorrência isso realmente quando eu estudei a primeira vez me chamou Mita atenção Veja a ocorrência de pessoas com TDI ocorre da seguinte forma eh primeiro é observado que as pessoas diagnosticadas são

mulheres na sua maioria Esmagadora são para cada 10 pessoas com TDI nove são mulheres tá eh daí o dado nove Para cada homem e esse dado ele é interessante para se interpretar o fenômeno como a gente vai ver lá na frente Ahã porque o que hoje nós sabemos sobre o TDI tem a ver diretamente com traumas emocionais Então como o lado eh cerebral da Mulher para as questões emocionais é o lado mais usado né o lado do cérebro que Mais é usado para questões emocionais é na mulher é interessante a correlação de TDI ser é

algo muito forte em mulheres e pouco eh Manifesto em homens um outro outro dado interessante é que pessoas com idade inferior a 45 anos casadas com uma história de abuso sexual ou físico É que manifestam geralmente TDI tá então esse é um outro dado também interessantíssimo por que pessoas Geralmente com idade inferior a 45 anos porque essa é a fase que nós estamos começando a processar o que foi a nossa vida Onde nós estamos chegando né é chamada a idade da crise após os 40 anos principalmente Ah nós vivemos um processo de crise de identidade

que foi mapeado pela psicologia antigamente falava-se da idade do Lobo para o homem que é quando ele passa a questionar ainda a sua vitalidade a sua a Capacidade de realização Ah e com o avanço de reposições hormonais para as mulheres eh a psicologia também percebeu que a partir dos 40 anos surgiu a idade da loba onde a mulher também passa a viver uma crise então é muito propícia essa fase da vida para que TDI se manifeste principalmente com pessoas casadas Olha que interessante o dado né Por É nessa fase que muitos traumas estão sendo processados

fracassos estão Sendo processados e principalmente se toda essa história estiver acompanhada de abuso sexual ou físico tá eu quero lá na frente voltar a esse ponto do abuso porque ele hoje É bem interessante nos tudo do TDI Tá mas Observe que então é muito predominante em mulheres é predominante em pessoas com menos de 45 anos que são casadas e que carregam uma história de abuso sexual ou físico ainda é interessante Observar que as pessoas que eh manifestam o TDI São pessoas que estão familiarizadas com o sistema de saúde mental o que que isso quer dizer

significa que essas pessoas já receberam diagnósticos psiquiátricos anteriores Tá então não são pessoas que estão vindo de um quadro de saúde mental eh estável e agora eh do nada começaram a ter ah surtos de TDI Não o que tem sido observado é que as pessoas com TDI Vem de um histórico de saúde mental eh instável né E aí a observação dos especialist assim que varia da ansiedade a esquizofrenia tá então eh o TDI não é esquizofrenia porque veja na esquizofrenia é uma perda de contato com a realidade no TDI não são personalidades se multiplicando e

assumindo o controle Do outro mas as pessoas com TDI geralmente tem um histórico de instabilidade da saúde mental que pode ter começado com a A ansiedade pode ter sido depressão e ela pode ter eh sofrido a esquizofrenia e agora desenvolveu o TDI Então veja é uma questão progressiva tá progressiva eh Inclusive eu creio que no início do ano nós vamos ter aí umas palestras Online com o Dr Daniel Berger eu tive agora recentemente com ele lá nos Estados Unidos sobre a questão da esquizofrenia e o livro dele que tá saindo lá e que a Cebi

vai traduzir pro Brasil onde várias dessas questões apontam exatamente que da esquizofrenia você pode desenvolver o TDI tá tem sido de certa forma recorrente uma Outra característica né da das pessoas com TDI é que as pessoas com TDI receberam aconselhamento de c a s anos em média tá eh quando ele fala quando o dsm né os psiquiatras falam dessa fase de aconselhamento é importante que você entenda o seguinte não é aconselhamento bíblico tá aconselhamento para eles é qualquer terapia tanto pode ter passado por um psicólogo um psicanalista um conselheiro bíblico é um conselheiro Integracionista é

indiferente o que eles estão dizendo é que essa pessoa com TDI ela com quase toda a certeza ela tem um histórico de 5 a 7 anos em médio de aconselhamento com qualquer profissional e somente depois disso é que se começou a pensar e falar em personalidades alternativas tá ah é quando você vai encontrar isso a se manifestando na pessoa Então veja novamente não é uma coisa do nada tá assim ah eu tô bem não tenho Nenum problema Hoje eu dormi a Irton Williams e amanhã acordo o Manuel não não é assim há toda uma questão

histórica acontecendo há toda uma questão histórica sendo processada inclusive por meio de aconselhamento mas que Não surtiu o efeito necessário e que acabou levando essa pessoa a a a manifestar personalidades diferentes nela Ok ainda Eh tá então essa aqui são as características interessantes que a gente vai encontrar nessas pessoas pausa aqui para ouvir vocês até aqui tranquilo veja até aqui nós estamos fazendo uma leitura do que a própria psiquiatria tá nos falando sobre a fenômen olia E como eu já expliquei a vocês eu não tenho problema e e não acho que conselheiros bíblicos deveriam ter

problemas eh em aceitar a descrição fenomenológica Tá por esse é o fenômeno o nosso problema ele está na hora de interpretar a causa o que está por trás que é o que a gente vai começar a ver agora como é que a psiquiatria interpreta isso como é que então a psicologia influenciada pela pqu interpreta E qual é o nosso olhar bíblico sobre esse fenômeno tá então Acabei de descrever apenas o fenômeno Então minha pergunta é se isso está claro se há alguma dúvida ainda sobre A Fenomenologia para que você não confunda tá TDI não tem

a ver com amnésia com o fato da pessoa se achar pessoal é dela se achar um cachorro um pone qualquer coisa assim isso não é TDI porque se a gente erra no entendimento da fenomenologia a gente vai errar também na hora de de fato ajudar essa pessoa então a minha questão é isso tá claro todos estão compreendendo A fenomenologia do TDI joia para Patrícia Ok os demais aí não pode haver dúvida porque a gente vai avançar se se não tiver bem claro isso aqui a gente vai errar e se errar vai tratar de forma errada

tá joia Então vamos avançar Vamos lá eh Nossa questão agora é qual é a natureza desse fenômeno é aqui que começa o nosso problema com a a Psiquiatria e com a psicologia veja de acordo com a psiquiatria Ah a natureza desse problema é apenas um problema de memórias e Emoções daí qualquer trabalho psiquiátrico precisa desenvolver uma estratégia para dissociar As Memórias e as emoções indesejáveis de pensamentos presentes veja que nessa descrição da psiquiatria E aí como eu disse seguida pela psicologia não há nenhuma Natureza espiritual na coisa espiritual o mais louco no meu entendimento é

o seguinte é que se é um transtorno como eles mesmos definem não existem marcadores biológicos e eles declaram veja todos eles declaram não há marcadores biológicos se não há marcadores biológicos como é que você faz a dissociação das memórias e das emoções Já que tudo o que o psiquiatra vai ter para trabalhar é supostamente a máquina que não está funcionando bem então isso eu mostrei lá no outro curso que eu dei Antes desse sobre os ídolos do coração e eh os transtornos mentais tá tratei disso lá no outro curso para o psiquiatra e consequentemente para

o psicólogo que é influenciado pela psiquiatria nós somos apenas uma máquina e Existe alguma coisa que eles não sabem E chamada mente que alguns chegam a falar que então um fantasma uma espécie de fantasma que opera no cérebro que por sua vez é o que está com problema eles não admitem a natureza Espiritual do ser humano e que essas questões que estão envolvidas em TDI são de ordem espiritual então a natureza é como se a memória e as emoções fossem eh coisas palpáveis e materiais que pudessem ser tratadas veja então a proposta eh de Tratamento

deles o que a psiquiatria a psicologia vai propor para tratar uma pessoa com o transtorno dissociativo de identidade seria integrar os fragmentos de memória em um todo Unificado tá Veja por que que para eles é importante identificar as identidades controladoras daquela daquele indivíduo porque quando eu sei que a personalidade controladora eh de Airton Williams é a personalidade do Manuel e do Pedro que aparecem nele quando eu tiver numa sessão de aconselhamento ou bate-papo Eu Posso coletar informações dessas memórias e tentar construir uma estratégia de unificação das memórias para essa pessoa eles acham que é simples

assim o problema é que eles sabem na prática que não é simples o que eu tô dizendo é que não é que o psicólogo e o psiquiatra eh sejam levianos achando que É simples é que a resposta deles é simplista tanto é que eles não têm conseguindo resultados concretos em lidar com Pessoas com Transtorno dissociativo de identidade acaba sendo muito mais uma coisa de ajudar aquela pessoa a conviver pro resto da sua vida com essas múltiplas personalidades que ela carrega e entenda também o que eu vou dizer eu não tô dizendo que nós sejamos capazes

de trazer de de fato a uma Integração da personalidade dessa pessoa o assunto é muito complexo tá então mas vamos lá a partir daí da maneira como a psiquiatria interpreta da forma como a psicologia interpreta e também eu não coloquei aí mas a própria psicanálise segue essa abordagem as perguntas que a gente tem que fazer biblicamente é Ou são estas primeiro é possível ter duas Person idade segundo a Bíblia porque o fenômeno está aí veja nós não estamos negando o fenômeno ele está lá mas eu tenho que perguntar biblicamente é possível ter duas personalidades segundo

Como saber se as memórias são dignas de confiança por que que eu deveria acreditar nos relatos das memórias dessas pessoas veja no livro lá do Dr Ed bulkley que Eu mencionei aí que tem o ebook dele à Venda Ele conta a história ah Uma das Histórias Que Ele conta lá de uma moça que foi muito eh amada pelo seu pai ah o pai dela Inclusive era pastor e o Ed Bley conheceu de perto esse caso tá tá eu quando eu falo assim o Ed B com porque eu trouxe o Ed B ao Brasil foi a

única vez que ele veio ao Brasil aqui em Brasília na sebi e ele foi um dos Pioneiros juntamente com J Adams na Fundação do movimento de aconselhamento bíblico e o Bley conheceu essaa essa história de pé Então a menina foi muito amada pelo seu pai o pai era um pastor um homem muito piedoso muito crente E aí essa menina foi pra universidade não era uma universidade totalmente dominada por uma mentalidade secular Ah psicologizar e se você conhece um pouco da cultura americana eh esse ponto na cultura americana de aproximação de abraçar eh Eles são muito

reservados por lá atrás na década de 60 talvez 50 não saberia precisar com tanta clareza eles começaram a sexualizar tudo qualquer abço é mal visto é como uma uma apropriação indevida do corpo eí essa menina começou a ouvir Isso e foi levada a acreditar em aulas de Psicologia que ela tinha alguns problemas que ela precisava tratar Então ela começou a fazer sessões deel com uma psicóloga e essa psicóloga começou a a sugerir que ela havia sofrido abuso sexual e aí ela começa a investigar a relação da menina com o pai esse pastor e ela começa

a falar do pai né que colocava Ela ali no colo e brincava com ela né fazia cafuné nela e a psicóloga então começa a induzi-la a a a buscar memórias se aquilo ali não estava mascarando o abuso sexual do pai e aí essa menina Eh agora estudante Universitária eh começa a trazer Memórias de que o pai havia abusado sexualmente dela a isso vira um escândalo vai denúncia o pai tem que se defender não existem provas ela rompe com o o pai fica ano e sem falar porque Ela acredita que o pai abusou dela de fato

sexualmente mas ela não deixa de congregar ela tá morando fora da casa dos Pais vai congregar numa igreja e anos depois já rompida com o pai o nome do pai foi pra lama eh não provaram nada mas o suficiente para jogá-lo na lama eh numa pregação Deus traz a memória dela de fato As Memórias reais e ali naquele Culto ela compreende que As Memórias de abuso foram falsas ela se arrepende ela volta ao Pai pede perdão se reconcilia mas o mal já tava feito Houve um momento que ela passou a acreditar de fato numa falsa

memória daí a pergunta que a gente tem que fazer essas memórias que as personalidades estão revelando são dignas de confiança uma outra pergunta que nós Como conselheiros e crentes temos que fazer em situações como essa todas as personalidades precisam ser evangelizadas para que a pessoa seja salva porque veja a H pessoas que que começam a aceitar que as personalidades são reais É como se não existisse uma única personalidade uma personalidade que está fragmentada que está em conflito e há uma proposta de se tratar cada uma Delas por último Será que a Bíblia não fala sobre

esse fenômeno como Possessão Demoníaca não seria esse o nome que a bíblia dá Então veja Essas são perguntas que o Eduardo welt levanta no artigo que eu vou mandar para vocês tá que deve Então nortear as nossas respostas biblicamente então biblicamente nós precisamos perguntar o TDI de fato existe e algumas orientações levantadas Pelo el sobre isso é o seguinte não há nada na Bíblia que contradiga esse fenômeno Ah o fato de sermos uma personalidade indivisível não se opõe à ideia de assumirmos um estilo pessoal diferente então é possível biblicamente que esse fenômeno aconteça sim sim

veja nós temos um caso na Bíblia interessante que não envolvia A Possessão Demoníaca mas envolvia uma maldição de Deus Nabuco donzo Nabuco donzo ele tanto pode ser classificado eh como um caso de esquizofrenia como ele também dependendo da análise pode ser classificado como um TDI porque Nabuco Donoso depois que ele foi amaldiçoado ele perdeu totalmente a consciência de quem ele era e ele passou a viver de fato como um animal ele passou a acreditar e viver como um animal veja Qual é a diferença De nabuco donosor com o caso que a Patrícia mencionou é que

o cara que acha que é cachorro eh ele continua falando que o nome dele é Manuel né que mora no lugar tal trabalha no lugar Y mas ele apenas se vê como um animal Nabuco donzo não ele perdeu totalmente a consciência de que ele era rei que ele se chamava nabuc osou ele não sabe mais o que é o palácio ele deixa o palácio e vai viver com os animais e eh comer como os animais se alimentar como os Animais veja não era um caso de possessão Demoníaca por outro lado eu não posso ignorar que

A Possessão Demoníaca na bíblia é um caso de fato de TDI a pessoa que é possuída por um espírito maligno ela não tem mais consciência de quem ela é tá se você já viu uma Possessão Demoníaca real é muito interessante né A questão eu já L dei com uma Possessão Demoníaca real é a única em toda a minha Vida que era real tá todos os outros casos que me chamaram para expulsar demônio não eram demônios não eram demos eram pessoas eh que estavam perturbadas emocionalmente e por causa de crenças Olha a gente Menon lá que

o dsm menciona não tem a ver com questão religiosa por causa de crenças religiosas elas incorporaram uma ideia de estarem Possuídas por demônio tá eu não tenho tempo infelizmente para dar alguns exemplos para vocês desses casos que eu tive que lhe dar mas no meu curso de aconselhamento bíblico batalha espiritual e Possessão Demoníaca eu explico lá não somente Como discernir isso mas como lidar de fato com A Possessão Demoníaca biblicamente mas nesses 28 indo para 29 anos de pastorado eu vi um único caso real de possessão Demoníaca e o caso real de possessão Demoníaca é

tipicamente eh com as características do TDI mas veja que então biblicamente eu tenho dois casos diferentes um caso que não tem a ver com Possessão tem a ver com maldição de Deus um outro caso tem a ver com Possessão e seriam apenas esses dois não porque a Bíblia não está propondo dizer quais são os casos apenas nos revelar que essas eh dissociações de identidade elas são possíveis Elas são possíveis né então biblicamente o TDI existe sim é possível ver biblicamente a questão do TDI agora nós temos que admitir dentro da nossa leitura bíblica que A

Possessão Demoníaca é uma explicação possível tá vou frisar de novo essa frase como crente que crê que a bíblia é a palavra de Deus e tenho que admitir que A Possessão Demoníaca é um caso possível ou o contrário que a eh o TDI é possível ter causa na processão Demoníaca eu não posso ignorar isso tá então deixa eu só abrir aqui que eu quero ver se vocês estão entendendo o que eu tô falando a pergunta é nós vemos isso biblicamente vemos Dei dois exemplos que é possível caracterizar como TDI na buc Donoso e Possessão Demoníaca

somente esses dois não porque a Bíblia não tá fazendo pra gente uma descrição detalhada do que é isso mas nos mostrando que essa fenomenologia ela é real como a gente vai ver o que a Gente tá lidando hoje com o TDI não tem a ver com Possessão Demoníaca e não tem a ver com maldição de Deus ainda que seja possível nós estamos casos de TD se multiplicando por outra razão que é o problema do trauma tá o problema do trauma que é o que a gente vai ver mais mais à frente na nessa aula ainda

de hoje tá claro isso aqui para todos ninguém tá fazendo confusão do que eu tô falando né porque senão daqui Ah meu pastor Airon disse não eu tô explicando Claramente para você não usar meu nome em vão essa foi boa n qu teresia você não usar meu nome indevidamente não é isso isso aqui que eu tô falando tá ok se tá todo mundo calado eu tô achando que vocês estão entendendo Então vamos tocar o barco aqui então esse é o primeiro aspecto segundo aspecto olhando biblicamente para assunto Ah nós não podemos ignorar que Biblicamente algumas

memórias podem nos deixar tristes outras indignadas etc ou seja biblicamente as minhas memórias podem me afetar sim elas podem me afetar de tal forma que elas podem me tirar da realidade eh não sei quantos de vocês já tiveram essa experiência mas às vezes eu já tive essa Experiência de tá dirigindo ou tá lendo um livro eh são nossos conselheiros saindo aqui estavam atendendo até agora ão tá lendo um livro e de repente alguma coisa na paisagem ou na leitura do livro mexeu com alguma memória minha e eu viajei E aí de repente eu paro opa

pera aí deixa eu voltar paraa realidade Então veja as minhas memórias podem fazer isso Tanto me abater como me deixar indignado como inclusive me fazer perder contato com a realidade uma outra questão bíblica que nós não podemos ignorar a ideia de que uma personalidade não está ciente da outra não contradiz as escrituras quando entendemos a lei do pecado que opera nos ombros tá Ah o famoso texto do apóstolo Paulo mostra esse conflito dentro de nós e vej Não é um conflito como eh crentes psicólogos costumam dizer do do consciente com o inconsciente não Primeiro que

lá no meu curso sobre personalidade eu mostro que não existe biblicamente o inconsciente o inconsciente é um conceito eh falso criado por Floyd e que muitos crentes passaram a admitir como verdadeiro aí cita o texto de Paulo Ah o bem que eu quero fazer não faço eh e o mal que eu não quero eu vejo diante de mim aí diz Assim ó tá vendo ó o Paulo consciente com o Paulo inconsciente não ali é o Paulo consciente ele está consciente do bem e está consciente do mal não tem Paulo em conflito com o inconsciente é

o Paulo em conflito com a consciência e aí ele vê essa luta dentro dele por causa do pecado ele mes vai dizer Olha quando eu olho para mim eu vejo essa lei do pecado que opera dentro de mim que o bem que eu quero fazer eu Não às vezes eu não tenho força para e sou impulsionado para o mal então isso pode me levar a um conflito profundo emocional um conflito de trauma que pudesse criar em mim uma falsa personalidade sim sim o o o nosso grande problema é que às vezes a gente não leva

a séo a extensão da gravidade do pecado até onde o pecado pode nos levar nós não levamos isso a sério Né ah às vezes quando eu tô falando sobre esse assunto e eu menciono por exemplo os homens perversos assassinos que tem por aí E digo para as pessoas olha Eh eu e você não somos assassinos nesse nível porque quis Deus pela sua graça nos poupar Mas potencialmente eu sou um assassino e perverso tanto quanto essa pessoa que eu tô acreditando aí muitos crentes se Assustam ai como assim pastor Cara você não entendeu a gravidade da

extensão do pecado até onde ele vai nos levar a loucura que ele nos leva tá veja eu já atendi vários casos de perversões sexuais Mas uma vez conversando com um amigo meu que inclusive é psicólogo e hoje trabalha no campo do aconselhamento bíblico né compreendeu o pastor João Geraldo Ele me falou que uma vez ele atendeu um executivo [Música] que é até nojento para ele se realizar sexualmente ele tinha que encher uma banheira de feses para fazer sexo com a prostituta nessa banheira Olha o nível da perversão que o pecado leva a alguém e às

vezes e a gente não tem consciência disso ou não quer aceitar que podemos chegar nesse nível inclusive Do próprio pecado nos desfragmentar na nossa personalidade tá então eh quando eu entendo a lei do Pecado Fica mais visível para mim o nível de desfragmentação até onde pode chegar daí obviamente para quem quiser aprofundar um livro Fantástico que tem que ser lido é o mal que habita em mim tá do Chris Chris lundar o mal que habita em mim é o livro da Editora Cultura Cristã e eu recomendo que se ler para que você entenda a extensão

da coisa até onde a gente pode chegar nessa loucura recentemente nós publicamos um livro muito interessante também que nos ajuda a entender um pouco essa desfragmentação chamado pilhas de máscara a pilhas de máscara você pode adquirir is tudo no o do Chris rgar na cultura Cristã e pilhas de máscara no site da Cebi tá Então veja eu às vezes eu me assusto com Eh as múltiplas personalidades é porque eu não tô levando a sério a extensão da gravidade do pecado tá muito bem diante disso Qual é o nosso problema do TDI segundo as escrituras de

acordo com a Psiquiatria e a psicologia devido a pessoa ter múltiplas personalidades ela não é responsável pelo seu comportamento pecaminoso então imagine assim Eh o cara é é Casado e aí no ele acorda como Manuel tá ele é o João acordou como Manuel ele não sabe nada de quem é João nem quem é a esposa do João aí ele sai e decide fazer sexo com um monte de mulheres durante aqueles dias que ele tá lá incorporado como Manuel de acordo com a Psiquiatria e a psicologia ele não é responsável por isso ele não tem responsabilidade

porque é uma outra pessoa que está incorporada nele nessa desfragmentação da identidade E aí biblicamente nós vamos dizer não ele continua sendo responsável é óbvio que eh eh tratar com ele vai ser diferente porque ele não tem de fato a lembrança quando ele vamos dizer assim desincorpora do Manuel e volta a ser João ele não tem lembrança do que ele fez é fato porém no meu processo como Conselheiro eu preciso ajudá-lo a ver o que aconteceu e a extensão da pecaminosidade da atitude dele Ou seja eu tenho que responsabilizá-lo com amor com misericórdia não é

jogando pedra mas eu tenho que responsabilizar até porque essa responsabilização vai ser depois uma porta para cura dele uma porta para cura dele tá ah ainda que de uma forma cômica né Há um filme que eu eu quando eu quero dar risada eh eu assisto eh foi até uma trilogia Chamado Corra Que a Polícia Vem Aí é só idioti né com história uma história eh é por isso que é legal tem uma história tem um enredo não é aquela idiotice pela idioti mas dentro da história é muito idiotice que acontece e no corro Que a

Polícia Vem Aí tem uma cena no final do filme em que a a atriz né que tá lá na morando com o principal com o personagem principal o tenente Frank derb né ah ela é Hipnotizada e ela não sabe mais quem ela é E aí ela aponta uma arma pro cara que ela ama e ela vai matá-lo e ele como policial poderia ter puxado a arma e ter tê-la matado Ele Decide não fazer isso e aposta na recuperação da memória dela pelos momentos que eles viveram juntos chamando a responsabilização da do que ela ia fazer

mesmo ela estando hipnotizada e exatamente por chamá-la a responsabilidade do ato e as lembranças corretas das memórias verdadeiras ela se Recupera né e volta a si é um filme Uhum mas é assim que a gente tem que lidar com casos de Pessoas com transtorno disociativo identidade por meio da responsabilização por meio da responsabilização então sim ele é responsável pelo que ele está fazendo sim ele ou ela eles são responsáveis pelos seus atos e eu preciso eh confrontá-los nos seus Atos agora veja quando ela está tomada da outra personalidade essa confrontação não vai operar bem eu

tenho que tê-la de volta a sua personalidade real para ajudá-la a ver porque aí nesse processo muitas coisas começam a aparecer tá da história dessa pessoa como que acontece Então esse transtorno dissociativo biblicamente o primeiro preciso lembrar que essas pessoas são semelhantes a nós Tá elas não são diferentes elas são muito mais semelhantes do que possam parecer a diferença é que por alguma razão elas desfocar totalmente da personalidade como nós também desfocam pessoas com TDI geralmente Observe agora presenciaram pecados terríveis a semelhança do que aconteceria a todos nós suas respostas foram complexas é como se

suas memórias fossem fraturadas ou fragmentadas e cada Fragmento representasse uma reação Diferente ao abuso Esse é o ponto que mais me chama atenção no estudo do transtorno dissociativo de identidade pelo seguinte [Música] eh mais uma vez eu esqueço o texto vamos ver se é Deuteronômio ou se é Levítico pegaí A sua Bíblia vamos primeiro em Deuteronômio porque eu acho que é deuteronom eu sou Ruim de guardar passagem eu sei onde onde para que lado Tá mas não parece que não é Deuteronômio 24 Levítico 24 puxa vocês vão ter que me ajudar aí a achar de

novo mais uma vez eu esqueci onde é que tá e ou em Levítico ou Deuteronômio vocês podem olhar o Google aí para achar essa Deus fala da moça que estava no campo e foi Abusada sexualmente ã ela foi abusada sexualmente e Deus fala que o homem que abusou sexualmente dela ele tem que ser morto tem que matar aquele homem por qu a lei de Deus explica porque ele tirou a vida dela eu acho interessante essa passagem da lei de Deus ela tá marcada na minha outra Bíblia eu não trouxe a minha eu tô Com outra

aqui do meu escritório que não tá marcado porque eu exatamente que eu sou ruim de lembrar a eh a lei de Deus ela coloca o abuso sexual e consequentemente traumas de uma forma geral no nível de tirar a vida do outro é como uma pessoa morta morta Hoje eu tava assistindo uma série eh de reportagem sobre como está aqui a badania né Depois dos casos lá do João De Deus e das mulheres que foram abusadas sexualmente e uma das reportagens Era exatamente só com algumas mulheres que foram abusadas sexualmente por esse homem e não tem

como você ouvir aquelas histórias e não associar com o que a Bíblia está dizendo que foi tirada a vida daquelas mulheres eu acho que alguém encontrou aí deixa eu ver aqui o chat Deuteronômio 2225 Vamos ler Então Porque obrigado viu Deuteronômio 2225 isso começa no mas se foi no campo que o homem Forçou a moça ou seja forçar aqui é estuprar tá então só ele será morto Não façam nada com a moça pois não merece a morte o caso dela é como o de um homem que é morto por outro a vítima não tem culpa

do crime Tá ah qual é como é que é o caso dela de um homem que foi morto pelo outro ou seja alguém que lhe tirou a vida é por isso que aquele estuprador tem que morrer segundo a lei de Deus Então veja o trauma do abuso sexual ele pode provocar essa desfragmenta ação da memória da identidade da personalidade como uma forma de fuga da dor a pessoa está fugindo de uma dor e é Aqui que eu preciso recomendar para vocês a leitura de um livro eu deixei separado aqui u Será que na hora que

eu aqui Vamos ver se agora ele aparece para mim só um minutinho conseguem ver aí Patrícia Sandra tão conseguindo ver o livro esse livro aí é um dos mais espetaculares que e eu li sobre o trauma O guarda as marcas cérebro mente e corpo na cura do trauma o escritor besseler é um dos mais respeitados psiquiatras do [Música] mundo e hoje ele inclusive trabalhou dsm Associação americana de Psiquiatria medida que ele foi descobrindo por meio de estudos laboratoriais mesmos do cérebro ele se tornou um crítico do uso de medicação por exemplo para essas coisas de

trauma porque o que que ele viu ele viu que os traumas de fato operam no cérebro desfragmentando o cérebro afetando eh a regiões neurais e extremamente importantes para a saúde mental da Pessoa então os estudos laboratoriais mostraram como é que funciona o cérebro de uma pessoa que passou por traumas terríveis abuso sexual eh cenas de violência eh bárbaras eh acidentes bárbaros e inclusive ele menciona nesse livro vários casos né que poderiam levar essa pessoa realmente a perder a identidade dela e isso tudo registrado no cérebro eh e criar até mesmo uma falsa Identidade como forma

de fugir daquela realidade terrível daquela realidade bruta que ela viveu então ao lidar com o o o TDI ao gay com TDI é muito importante coletar a história por trás agora veja Qual é a dificuldade Exatamente porque essa história vai estar mascarada em várias personalidades diferentes daí aquela informação lá no início do do dsm ele é Importante Se você porventura tiver de lidar com alguém com TDI tente verificar ou reconhecer Qual é essa as personalidades dominantes para começar a cruzar informações de histórias que elas vão te dar não como memórias confiáveis mas como memórias que

trazem exatos reais de uma história que tá sendo escondida ela está tentando esconder uma história e sem querer na conversa ela Vai soltando extratos dessa história real é mais difícil é mais difícil é por isso que eu disse no início dessa aula não é um caso simples eh do ponto de vista do aconselhamento para mim esse é o caso mais complexo que tem da personalidade por se eu sento com uma pessoa eh borderline eu tenho como verificar história porque ela tá Consciente eu sento com o homossexual eu tenho como checar histórias elas estão conscientes mas

se eu vou tratar de alguém com transtorno eh dissociativo de identidade ela não está consciente porque ela tá dominada por outras personalidades e na minha sessão de aconselhamento eu terei que conversar com essas personalidades diferentes não porque eu acredite que elas são reais mas porque ela tem extratos que me Ajudam a encontrar a história real então é complexo porém é importante encontrar essa história real e o que que nós vamos encontrar na maioria dos casos traumas traumas tão profundos que a pessoa se escondeu nessas personalidades tá no no livro do J Adams Conselheiro capaz ele

menciona a a experiência de um psicólogo chamado [Música] Eh rouba é Rober Robert murer que era um cara que não acreditava em na esquizofrenia como uma doença e o Maurer gastava muito tempo inclusive J Adams eh foi estagiário com o Maurer num num Hospital Psiquiátrico e ele viu como o Maurer conversava com pessoas esquizofrênicas em busca desses exatos gastava muito tempo para levantar os extrato correto até que chegava o grande dia em Que o Maurer ia confrontar a pessoa esquizofrênica agora com a história real que ele havia conseguido reconstruir por meio das conversas loucas com

o esquizofrênico e quando ele então confrontava o esquizofrênico com a história real as reações segundo J Adams era algo parecido com Possessão demoníaca porque a pessoa começava a a se agitar gritar querendo reagir Porque ela tava ouvindo a história real que ela Não queria ouvir e depois isso acabava desembocando na cura daquele esquizofrênico sem nenhuma medicação Então veja no caso do transtorno dissociativo de identidade eu Con certeza vou ter que gastar muito tempo conversando com as várias pessoas que existem dentro daquela Aqua pessoa em busca dos extratos da história real para depois de Reconstruir esses

extratos eu de fato Ter condições de começar a responsabilizar e trazer a história real para uma confrontação daquele mundo de fuga que ela acabou construindo agora por que que ela construiu porque ela vive uma dor tão profunda que ela acaba criando esse mundo dentro dela para não ter que encarar dor quando você lida com histórias de traumas eu lidei com uma história de trauma que eu compartilho com a Autorização da pessoa obviamente no treinamento que a gente dá aqui para certificação de aconselhamento bíblico uau Cada sessão eu saía destruído com a hisória o trauma daquela

pessoa eu chorava com ela nas sessões de aconselhamento às vezes eu chegava em casa e me derramava em lágrimas ainda lembrando do que eu havia ouvido da história da pessoa Então veja pessoas com TDI elas estão lidando com traumas muito muito muito profundos Essa é a a a mais importante descoberta que tá sendo feita agora porque quando começaram os estudos em TDI não se tinha noção de como os traumas são mais comuns do que a gente pensa mais comuns como eles estão Ocultos nas nossas histórias de tão grande é a dor que está envolvido tá

deixa ver aqui os comentários antes de eu continuar Andreia coloca igual o do filme do Leonardo de Cap milha do Medo Andreia eu não assisti esse filme mas pode ser e é até agora ficou como sugestão para eu assistir Obrigado né and assist pastor Sim vou vou anar ilha do medo é Isso então até coloque lá no grupo por favor eh André quer dizim que ele criou outra personalidade em razão do trauma ó interessante tá coloca lá a sugestão porque é isso que hoje de fato o pessoal que tá estudando o TDI tá eh descobrindo

que o que tá envolvido na maioria esmagadora são traumas veja isso explica por exemplo aquele primeiro dado Por que para cada 10 pessoas com TDI nove são mulheres Porque quem mais sofre os Abusos e os traumas são as mulheres junte-se a isso aquilo que Eu mencionei que o lado do cérebro que a mulher mais utiliza é o lado emocional onde o trauma afeta mais Então veja isso começa a explicar pra gente de fato o que que tá por trás e aí o trabalho de um conselheiro bíblico tem que ser extremamente amoroso extremamente amoroso até mesmo

depois que você consegue Reconstruir né os extratos das memórias e a história real para confrontar aqui meu slide eh frisando novamente esse último slide pessoas com TDI geralmente presenciaram pecados terríveis a semelhança do que aconteceria a todos nós suas respostas foram complexas é como se suas memórias fossem fraturadas ou fragmentadas e cada fragmento representasse uma reação Diferente ao abuso ou seja o que Poder está Explicando aquela personalidade aquela pessoa dentro dela uma reação diferente que ela eh imagina ter sido possível diante do trauma ah se ela fosse tipo essa pessoa então ela começa a criar

personalidades ou pessoas diferentes para fugir do trauma que ela viveu e ao mesmo tempo essa pessoa representa a reação que ela deveria ter tido o que ela almejava ter tido tá então essa informação é importante E aí nós precisamos lembrar que os traumas TM o poder de desfragmentar totalmente uma pessoa aí o texto de Deuteronômio que eu tava procurando tava aí ó né Deuteronômio 22 2 A 27 de um trauma o estup e descreve o ato como tirar a vida do outro razão pela qual se manda matar o estuprador eh lá no livro de juízes

nós temos o caso daquela concina que foi abusada sexualmente a noite toda a noite toda Você Imagina a profundidade do trauma naquela história eu realmente quando tô fazendo minha leitura da Bíblia tenho que passar pelo livro de juízes Essa é uma das histórias que mais mexe com mim em termos de crueldade vê a crueldade dos homens e ela chega no no dia seguinte ao amanhecer do dia seguinte morta e aí o levita vai lá ainda esquarteja o corpo para mostrar a cuidade do que foi feito sem contar que Ele não a defendeu uma série de

é é uma história horrível horrível né Ah André tá observando que a Bíblia não tenta disfarçar a maldade não E ao mesmo tempo a Bíblia tenta nos mostrar a misericórdia que nós temos que agir né agora ainda que ah o TDI na sua maioria esteja ligado a traumas de fato traumas profundos em que a pessoa tá fugindo em outras personalidades para não ter que lidar Com aquela dor terrível da Alma novamente nós não podemos esquecer que alguns casos de TDI podem ser casos de possessão Demoníaca conhecer então o histórico da pessoa por meio da família

é importante tá eh Ah então vamos aqui ao chat Andreia participando assim que é interessante que a pessoa que sofre o abuso se sente culpada Exatamente Essa é uma característica muito louca andé ela Se sente culpada Porque ela acha que poderia ter evitado né E aí a questão eh como diferenciar quando é possessão Demoníaca tá veja eh esse é um assunto também que não é tão fácil de responder por isso eh eu gravei um curso sobre o aconselhamento bíblico A Possessão Demoníaca e a e a batalha espiritual então aqui é uma leitura mais Ampla pra

gente compreender bem essa estrutura é um Curso a parte o que eu posso recomendar além do meu curso sobre esse assunto é um livro muito interessante que para mim é o melhor teologicamente sobre o assunto de possessão Demoníaca que é publicado no Brasil pela Editora Batista Regular chamado o nome do livro é engraçado do ponto de vista do título somente tá o nome o livro chama demônios então quando eu dava esse curso De batalha espiritual em Possessão Demoníaca eu mandava buscar esse livro porque eu sabia que os alunos iam querer comprar E aí eu ligava

lá para pessoal da editora Batista Regular e falava com o pastor que era responsável e diz assim Pastor eu preciso que você me envie aí 30 demônios ai ai ai André pode ser que esteja esgotado eu não sei tá dizendo que não achou mais esse livro mas ele é muito bom é o que Te dá uma teologia bíblica muito clara para discernir de fato A Possessão demoníaca Mas vamos lá uma das questões importantes na Possessão para você não confundir é que todo caso de possessão demonia está acompanhado de paranormalidade Tá o que que é a

paranormalidade veja não é a pessoa virar o olho não é a pessoa mudar a voz não isso não tem a ver com Possessão Demoníaca a paranor normalidade é quando A pessoa começa a fazer coisas que são impossíveis a um ser humano como por exemplo falar da tua vida em detalhe um demônio quando ela está ele está incorporado em alguém e é até uma forma dele intimidar o exorcista que esse é o termo técnico que se dá mesmo para aquele que expulsa o demônio é a descrever a vida da pessoa nos seus pecados para desmoraliza diante

dos outros e assim evitar que o Exorcismo aconteça tá então é o é o é a característica de clar evidência Essa é uma das características da possessão Demoníaca Clara evidência nós encontramos lá no livro de Atos aquela jovem que adivinhava as coisas que ela tinha exatamente um dom de Clara evidência até que Paulo se enche um dia lá e decide expulsar o demônio que tá nela tá é interessante essa passagem porque Paulo passa todo dia vê aquele demônio lá aí um dia ele se encha vai lá Expulsa o demônio esse era um dos dones de

paranormalidade que ela tinha clar evidência uma outra eh característica né paranormal e é o corpo não sentir nada de qualquer agressão que ele sofra então um um caso que eu vi uma vez ainda garoto de possessão Demoníaca Ah o pai de santo que era meu vizinho tinha tomado durante a sessão cinco garrafas De Whisky dois engradados de cerveja e quando o demônio saiu dele ele tava sobre não tinha nada nem o cheiro da bebê nem o cheiro ISS eu vi o caso que eu lhe dei em Luziânia quando eu comecei meu pastorado Ah na hora

que eu orei com o rapaz que Eu suspeitava que tava possuído por um demônio de fato ele deu um salto e caiu e se esborrachou o salto Foi muito alto já me assustou aquilo e ele caiu com a cara no chão e se esborrachou e não tinha um único osso quebrado quando terminou a sessão eh de exorcismo dele não tinha um único ôo quebrado nele daquela cena em que ele se esborrachou depois do salto que ele deu de uma cadeira e foi com a cara no chão então ess esses fenômenos paranormais são típicos de possessão

Demoníaca virar o olho mudar voz e Isso não é Paranormalidade um cérebro eh confuso pode fazer isso tranquilamente um ator é capaz de fazer isso tranquilamente agora paranormalidade não tá eh uma vez eu conversei com um pastor amigo meu um caso talvez mais absurdo que ele viu e que eu já ou vi eh foi de uma pessoa que levitou possuída pelo demônio a pessoa levitou Tá então assim são esses casos que realmente são de possessão Demoníaca você não vai encontrar isso em TDI tá uma pessoa com TDI não tem essas paranormalidades Ok mais alguma pergunta

como tratar bom primeiro você tem que discernir se é TDI se é TDI de que tipo se nós estamos lidando com o trauma se nós estamos lidando com Possessão Demoníaca e talvez pode ser que até estejamos diante De um quadro de TDI por causa de uma alguma maldição do Senhor contra a pessoa que foi o caso de nabuco dozu tá então primeiro discernir Socorro Diga aí qual é a pergunta Socorro é que apareceu tua mãozinha levantada Socorro éa alguma pergunta ou não deixa eu ver se tá no chat aqui Ah tá não é não era

da Socorro é o livro lá que tá esgotado tem pergunta não socorro Então vamos lá Eh depois de discernir se é realmente um caso de TDI e não é possessão Demoníaca porque se for Possessão Demoníaca Exorcismo se for maldição do Senhor aí nós vamos ter que dialogar com as várias personalidades para trazer arrependimento Eh agora se for o TDI clássico por meio de trauma é um processo de várias inúmeras conversas com as várias Personalidades tentando reconstruir o extrato verdadeiro da memória uma vez que você eh reconstrói o extrato verdadeiro da memória é começar a confrontar

essas personalidades com a história real porém lembre-se com muito amor com muita misericórdia com as palavras bem dosadas porque você tá lidando já com alguém traumatizado num nível profundo de desfragmentação e confrontar com a Lembrança do amor de Deus confrontar com a lembrança do Perdão de Deus ah da Graça ofertada na cruz Tá então não é um assunto é tão fácil mas esses são alguns direcionamentos que eu posso dar a você né sobre isso tá eh nós temos um um módulo na pós de transtornos mentais da cbia a pós-graduação em aconselhamento bíblico transtornos mentais sobre

o trauma que é com a Dra Julie gensel que inclusive vai ser a pretora da nossa conferência internacional ano que vem é ela que nós estamos trazendo ao Brasil como pré leitora da conferência Cebi de aconselhamento e quem quiser fazer após acho que ano que vem fevereiro ou Março Ô dependendo aí da da agenda que o Dr Berger vai liberar porque ele que é o coordenador dessa poste a d Julie tá confirmada né para falar sobre a questão do trauma mas você Precisa entender bem essas dimensões do trauma para lidar com casos reais de TDI

tá joia ah a socorra era sobre o alter muito bem sof ah essa é uma linguagem que tem sido usada né pelo pela Psiquiatria e principalmente a psicologia para tentar explicar um pouco essa questão da da personalidade predominante o alterego não eu realmente não consigo eh Compreender que o caminho seja esse essa era uma explicação antiga até os estudos sobre a o trauma revelar a fuga A Fuga tá então eh eh hoje o que se tá trabalhando em TDI é essa questão da Fuga por causa dos traumas e os traumas como a base da desfragmentação

do do self como eles estão falando essa é a linguagem que se usa hoje a desfragmentação do self e não do alterego tá mais alguma Pergunta muito bem se não temos pergunta eu espero que essa aula tenha sido pelo menos uma direção né Tenha servido como uma direção até porque o o transtorno dissociativo de identidade também é raro aí não é uma coisa comum não é uma coisa que vai aparecer assim mas se um dia aparecer você aí tem essa aula para recapitular um pouco o que que pode estar envolvido né e pouco como agir

para ajudar essa pessoa Nunca descarte ajudar nunca Ah isso é muito para mim não todos nós que temos a palavra de Deus podemos ajudar apenas precisamos nos esforçar para compreender o que está envolvido Tá mas podemos ajudar ok muito bem o que eu podia falar a vocês e apresentar vocês sobre esse assunto são essas linhas descritivas Espero que tenha Ajudado Pelo visto vocês não têm mais perguntas eu achei a aula muito boa Amém obrigado pastor eh eu queria lhe perguntar eu só assisti esse último pedaço que ia ter outro compromisso na hora não deu certo

mas eu queria perguntar sobre esse novo livro né da da de máscaras o que ele trata é sobre a hipocrisia né pilas é pilhas de máscaras isso isso é um livro que trata exatamente da hipocrisia e como nós nos escondemos por meio de eh comportamentos Que justificam ou tentam justificar essa hipocrisia para que a gente não tenha que lidar direto com essa essa questão o autor do livro que estava aqui agora recentemente conosco uma série de conferências da do P Life ele começa o livro dele contando a história dele ele pastor missionário na Macedônia eh

tinha uma Vida Secreta de pornografia e assim pornografia baixa Ah até que ele vai e é descoberto e a esposa né que também esteve com ele aqui Com a gente nessa nesse tempo aqui eh e dá um cheque Mat do tipo assim ou você vai a p Life ou a gente para aqui o casamento então ele foi pro P Life e lá ele foi descobrindo as várias máscaras de identidade que ele criou para não ter que encarar de fato a realidade da da dimensão pecaminosa que ele vivia e ali numa experiência com Deus Deus começa

a mostrar biblicamente para ele exatamente as dimensões das máscaras que a gente cria Ah que nos impedem de sermos Íntegros na nossa forma de viver n Então esse livro é muito muito bem detalhado é um livro extenso tem quase 400 páginas analisando biblicamente como nós construímos essas máscaras para não enxergarmos a realidade do que está acontecendo conosco tá é a vida dupla né a vida dupla vez até mais do que dupla a gente quer viver uma vida cristã né de um jeito querendo mascarar infelizmente em nossas igrejas nós temos visto muito isso mesmo sim das

pessoas que ensinam Estão envolvidas pecados graves e se a gente às vezes vai eu eu vivi uma experiência recente nesse sentido eu fui tentar confrontar a pessoa né trabalhar comigo e eu vi um sinismo muito grande as pessoas estão perdendo o temor a Deus sim elas acham que é um Jesus falso que esse mundo tá construindo né um Jesus Qual a gente não precisa mortificar O pecado é um Jesus para qual ele vai aceitar a gente a gente pode fazer as coisas dele de qualquer jeito sendo que A Bíblia fala né que é maldito aquele

que faz a obra do senhor relaxadamente Uhum Então assim eu acredito assim que é um livro muito importante paraa nossa época e eu lhe recomendo pastor esse filme aí da Ilha do Medo ele é um filme assim ele fala muito isso que o senhor falou né da questão do trauma Uhum que que o trauma faz na vida das pessoas pessoas e realmente aqui assim no trabalho que eu fiz esse ano com adolescentes o que eu pude reparar é que Que eu tô vendo mais presente essa questão do Adolescente entrar em depressão e ansiedade a ansiedade

não sei se o senhor já fez algum curso sobre ansiedade eh falou um pouco né nesses cursos nossos Mas seria bom também a gente voltar a discutir esse assunto porque é uma coisa que a gente vê muito nas igrejas depressão ansiedade a pessoa não sabe lidar com o luto né questão do luto eu também tenho pessoas que não souberam lidar com o luto perderam às Vezes filhos irmãos eh e é isso aí vamos continuar aí se Deus quiser Obrigada disponha muito bem meus caros então estamos chegando aqui ao final Eh quero agradecer mais uma vez

a sua presença até amanhã vocês devem receber o link dessa aula eh que possam assistir na íntegra Recomendo muito a leitura do do bessel werc né a o corpo deixa as marcas que vai ajudar muito a entender as implicações do trauma até no cérebro Como tudo se opera Ok e que Deus abençoe Vocês no ministério Que Deus dê a cada um de ajudar ao próximo no ministério da Misericórdia fo é um prazer e obrigado Mais uma vez pela sua paciência e esperar essa H bom que Deus abençoe a todos uma ótima noite J