Problemas da poética de Dostoievski - Bakhtin: introdução e capítulo 1 [Obra completa - parte 2]

olá bem-vindo ao canal saber linguagem meu nome é Lucas Maciel seu professor na Universidade Federal de São Carlos e estudioso das obras do Círculo de bakhtin há quase 20 anos e no vídeo de hoje nós continuamos o nosso estudo da obra problemas da poética de Dostoiévski abordando específicamente a introdução e parte do capítulo 1 o romance polifónico seu enfoque na crítica literária a introdução e do livro é bastante curto você tem apenas duas páginas mas já nesse introdução bate em traz aspectos muito relevantes da sua compreensão da poética de Dostoiévski do modo como das trevas

que compõem a sua prosa narrativa as suas novelas e sobretudo os seus romances aos quais o batting dará a classificação de poliformicos romances polifônicos então na concepção do latim ou dos pés que criou um tipo inteiramente novo de pensamento artístico um tipo polifônico e para nós falamos sobre isso nós já precisamos pensar em duas questões um pouco polêmicas a primeira Essa é possível falar em polifonia EA segunda essa polifonia existe apenas indústrias que o pacto está dizendo que na concepção dele o dostoievski criou um tipo novo inteiramente novo de pensamento artístico aquele está chamando de

tipo polyform e o que seria esse tipo uniforme vamos para própria acepção da palavra polifónico Poli vários fone a vozes é uma estruturação romance em que tem várias vozes de personagens mas em muitos romances eu tenho vários personagens com várias voltas então O que diferencia um romance polifónico de um romance monológico então tem o também várias personagens com várias horas a concepção do latim A diferença é que vocês que compõem um romance de tal maneira que não apenas Existem várias vozes de personagens mas que essas vozes estão em pé de igualdade entre elas nenhum dos

personagens têm a verdade nenhum dos personagens representam o posicionamento certo o vencedor e mesmo o lado e mesmo autor também não tem a palavra vencedora então na polifonia Eu tenho um arranjo de vozes de tal maneira que nenhum dos personagens e nem mesmo ao por vai ter a palavra vencedora vai trazer as ideias vencedoras vai trazer a filosofia de vida a vencedora vai trazer a ideologia vencedora isso se diferencie do romance aqui o batismo classifica como monológico int embora eu possa ter várias personagens com várias vozes no final algum dos posicionamentos ser algo Tá bom

eu peço é a maneira como o batting tem de romance do dostoievski agora será que isso é possível Será que é possível que as personagens elas estejam em pé de igualdade com o autor para parte da crítica literária não parte da crítica literária entende que a própria concepção de polifonia do Batista equivocada Porque o autor seria totalmente diferente das personagens na medida em que é o autor que cria as vozes ele que organiza o romance e portanto ele é uma voz diferenciada e de fato é só um entendimento possível mas na minha compreensão da leitura

de problemas é parte que Dostoiévski o que o batismo está propondo é uma visão diferente é ver isso de uma maneira diferente o que Batista dizendo é o seguinte claro que do ponto de vista da construção composicional do ponto de vista formal do ponto de vista da estruturação o autor é uma voz diferenciada ele cria as personagens ele organiza as vozes e ele que decide Quando Ele dará espaço para uma voz ou para outra quando ele não dá espaço para aquelas mas do ponto de vista temático o autor não reserva para si a última palavra

e deixa que as personagens têm nossas ideias Independentes faz parte do próprio plano de concepção do romance ele deixa as personagens têm as suas próprias vozes as suas próprias ideias frutos dessa Olá princesas Independentes do autor nisso é tão marcante que muitas vezes nós acabamos o romance sem sabermos exatamente qual é o posicionamento do autor Será que o autor concorda com o personagem garrafa um personagem de nós acabamos romance e às vezes Nós não sabemos porque isso faz parte da própria concepção do romance polifónico A gente não apenas a várias vozes mas que essas são

iguais e estão tematicamente em termos de ideias de ideologias impede igualdade com o autor tá bom Um Outro ponto polêmico é se é polifonia esse chá penas Indústrias é uma TIM para escrever problemas e da pesca de dostoievski para criar essa tese a respeito do romance polifônico que ele faz um estudo do desenvolvimento do gênero romanesco ou nós falamos rapidamente no vídeo passado olhando desenvolvimento do gênero romanesco é sem desconsiderar Obviamente as influências que levam a criação do romance industries O batismo acreditar a t u do SESC criou um tipo extremamente novo único tem ao

criador do romance polifónico é o do pé então inclusive todas as características que encontram no gostei antes ele só aponta no dos leves em alguns romances todos os clientes que por exemplo em né a ponta essas características nas novelas dos clientes é disso que nós podemos depende quinto pelo menos até aquele momento até literatura que o barco tinha estudo e conhece a polifonia Só existe logo estores bom mas pode ser que existe uma literatura que watts conhecia e também depois patinho ouvir outras literaturas que o bate não analisou e que nós podemos analisar e que

nós podemos vir a falar que existem traços talvez polifonia ou até mesmo configurem se um romance telefone é exercível isso é possível mais por bakhtin o único que apresentou todas as características que nós vamos ao longo de todos esses vídeos aqui a respeito do problema essa parte dos clientes o único que apresenta todas essas características é o dos clientes o que não me pede para que nós façamos pesquisas que nos mostrem a possibilidade de existir polifonia em outros romances é bom o próprio battlends nessa são Falcão objetivo dele o batinha quero observar as peculiaridades fundamentais

da poética de Dostoiévski do modo próprio de organizar a matéria EA composição da prosa do SESC especialmente da prosa romanesca no gênero romance estudando momentos estruturais e não apenas a problemática ideológica aqui é importante nós olhamos porque vejo inclusive no vídeo passado eu falei que eu bati não pode ser confundido né com formalista com estruturalista mas ele essa expressão momentos estruturais é do baptismo ele está falando eu olharei momentos estruturais da poética do possui as eu olharei para momentos estruturais da prosa Oi Duda Suécia ou seja ele olhará para aspectos formais para composição para organização

do material que é corporal os romances e as novelas do dos clientes então Diferentemente de um parte da crítica que inclusive watching discordar a e só olha para as ideologias para as ideias dos personagens representados o assim vai dizer que o do SESC ele cria um tipo novo de romance e que esse tipo novo Depende de uma nova estruturação do romance mas então ele é um estruturalista não porque existe uma relação uma inter-relação última entre esse modo de estruturação e as questões ideológicas é ou seja ao modo como as personagens não trazer essas ideologias e

no modo como isso será composto no romance Então existe um vínculo muito forte entre a estrutura composicional e me deu alergia mas nós não podemos nos voltar apenas pelas questões ideológicas Isso é uma crítica inclusive que o batismo vai fazer nós vamos e nesse vídeo de hoje E se eu me é seu olhar apenas para as ideologias dos personagens eu estarei perdendo Esse aspecto da criação de uma técnica nova que diz respeito também a esses momentos isso Traz essa composição nova do romance bom continuando e já naquilo que eu estou no momento como Capítulo aqui

na minha edição né não tem nem escrito Capítulo 11 sumarista o romance polifónico de dorso apps e seu enfoque na frente ficar internado eu estou colocando Capítulo 1 para que Organize a a nossa exposição e também para você quando você ver a revisitar o vídeo que você se oriente melhor inclusive porque estou achando que você está acompanhando esses vídeos com a leitura do texto eu acho que é necessário é ler e reler as obras da TIM e se possível ver e rever os vídeos para que você possa e aos poucos chegando as discussões do circo

que são discussões um tanto quanto complexo mas a medida em que você ler e reler você ouvir e ver mais uma vez o vídeo isso vai é se tornando mais fácil para você Você vai para esperando aspectos que em uma primeira leitura em uma primeira é é do vídeo você não tinha ainda se atentado vamos tirar o patinho aí ele nomeia né esse capítulo o romance polifônico de dos apps que se ele foca na frente feito errado vejamos então que ele já está dizendo que para ele o romance de nos pés que é polifónico ele

já está dando esse nome hora na minha concepção existe um romance polifónico criado pelo processo mas como esse romance foi visto né Foi enfocado na crítica literária E aí watching passa a discorrer sobre uma série de críticos literários que analisaram dos clientes muita gente vai falar assim não seu Capítulo em que o bate só vai mostrar outros críticos literários e inclusive geral discordar desses críticos é um capítulo como de menor importância mas Eu discordo o primeiro que no começo do capítulo marketing já traz definições do que ele considera o de como ele observa o romance

polifônico e também porque a medida em que ele vai estando esses críticos literários descordando em parte e concordamos em parte com esses Queijos ele vai nos mostrando como ele consegue arrumar supor fólico então é ruim a leitura deste Capítulo ela é imprescindi Oi bom dia albatin os críticos literários tendem a confundir Dostoiévski com seus personagens discutindo com esses personagens dos dois que ano com as suas que você fez ao toma uma se contraditórias o Finn parte da crítica não consegue olhar justamente os aspectos estruturais composicionais do romance polifônico e eles se perdem nas discussões filosóficas

nos modos de vir a vida nos modos é Nas questões ideológicas dos personagens trazem e não acabo entendendo a composição nova desse romance então o que que muitas vezes a crítica vai fazer ela vai discutir com os personagens ela vai pegar uma personagem que acredita em Deus o personagem que não acredita em Deus uma personagem que acredita no capitalismo no personagem que não acreditam no capitalismo e vai ficar discutindo com as teses filosóficas com as questões ideológicas dessa personagem sem consegui Entendeu todo do romance EA composição desse romance e é inclusive buscando ali a orientação

do próprio Dostoiévski sendo que na concepção do CS que ele não está buscando um fechamento mais direção a construção filosófica de uma verdade uma construção de uma ideologia que deve ser expressa como a certo ele está representando o mundo como ele ver um mundo em que a a contradição entre ideias contradições entre filosofias mas de tal maneira que não existe o pensamento porque nunca se chega a um consenso então assim como na vida as pessoas vão ter ideias diferentes e vamo dando essas ideias existem sempre 10 diferentes também no romance polifónico nós veremos personagens que

trazem ideias diferentes que trazem posicionamentos diferentes que expressam as suas consciências autônomas autônomas no sentido de inclusive Independentes do autor em termos de ideias das ideias que elas expressam e ideias que são contraditórias e que isso é interessante na construção do romance porque vai mostrar esse debate de ideias mas esse debate de 10 não vai ser um debate filosófico é um tratado filosófico 10 apertados dos sujeitos não é um debate de ideias na boca de de quebrar as personagens de 10 que fazem parte da vida de determinados personagens ou seja cms personificadas nesses personagens bom

essa questão da crítica discutir com os personagens inclusive os leitores é se apaixonar e se enredar em os conflitos dos personagens dos dois países que anos segundo Latina acontece porque o dos pés cria pessoas vivas inclusive o ratinhos esse tema pessoas Livres capazes de se colocar inclusive contra o autor bom então faz parte do projeto discursivo do do Sérgio faz parte do seu projeto de dizer faz parte da sua arquitetônica pensar um romance de tal maneira aqui inclusive existem personagens que possam ter uma voz uma ideia contrária o que ele mesmo como autor acredita e

isso leva de alguma maneira uma confusão da crítica que fica sem saber em que o do SESC acredita sendo que não é essa questão a ser debatida mais o olhar como ele compôs o romance de tal maneira que dá uma das ideias é que esse conflito esse essa falta de consenso seja um simples Renovada mostrando como é a vida na vida informação em que as ideias é permanece sempre mudando porque os sujeitos vão mudando a partir das ideias continuando e o batismo trará é essa observação aí esse eu trago também aqui é tem uma espécie

de definição inclusive o bate nele grifa e é esse trecho é isso não se acompanharmos nas obras do circo mas veremos que muitas vezes esses grifos é que o batting que o a Shino de traze eles trazem de fato momentos de síntese do pensamento deles momentos importantes então geral batismo a multiplicidade de vozes e consciências independente cm cíveis e a autêntica polifonia de voces plenivalente se constituem de fato a peculiaridade fundamental dos romances de Dostoiévski e vamos ver aí cada uma dessas questões ele começa dizendo então a multiplicidade de vozes existem diferentes vozes no romance

vozes inclusive eles podem ser contraditórias entre os personagens e entre o próprio ao e em relação ao próprio plano e consciências Independentes porque os personagens eles têm essas ideias Independentes Independentes do autor e as suas consciências são imiscíveis elas não se misturam elas precisam ser diferentes o que não quer dizer que elas não recebam a influência das outras personagens sim elas recebe Mas elas continuam sendo a ideia daquele sujeito e assim como nós podemos concordar ou discordar de uma ideia do outro mas nós Nunca seremos o outro também os personagens podem concordar ou discordar das

ideias com as quais eles têm contato por meio das vossas dos outros Mas eles enquanto consciência enquanto sujeitos eles nunca vão se confundir com o essa multiplicidade de vozes que são resultado dessas consciências é independente sensíveis porque essas vozes né Elas expressam as consciências dos personagens o modo como eles pensam e esse modo que pode ser expresso é pela sua voz um diálogo oral ou por meio por exemplo de uma carta mas que não deixa de expressar a voz daquele que ali escreve é a sua Filosofia de vidro seu modo de ver a vida as

suas ideologias ético religiosas políticos essa multiplicidade de voz cria vai autêntica polifonia um conjunto de várias vozes de vozes plenivalente todas elas são válidos nenhuma delas pode se sobrepor à outra ainda que por questões de ordem social uma voz é uma determinada ordem possa ser dadas ser OBS o BD Cida isso não quer dizer que aquela é a verdade o fato de a vida e hierarquias sociais não é acaba com aquela ideia não acaba com aquele modo de ver a vida não acaba com a que e pensam do viver humano Tá bom então esse diferentes

modos de viver esses diferentes modos de entender a fita de entender é Deus de entender as questões ideológicas elas criam uma polifonia que é a constitutiva desse novo tipo de romance activating chamará de romance polifônico e continuando tirar o batting dentro do plano artístico de Dostoiévski e as suas personagens principais e aqui é muitas vezes watching vai dizer não personagens principais mas heróis heróis como personagens principais e tomando dentro do plano artístico de Dostoiévski suas personagens principais são na realidade não apenas objetos do discurso do autor mas os próprios sujeitos desse discurso diretamente significante então

enquanto em outros romances eu posso ter um autor que cria personagens mas que essas personagens só servem para veicular a ideia do autor para vincular a sua ideologia Nos romances polifónicos as personagens são criados para que elas sejam Independentes ópera é que elas têm ouço as vozes Independentes Então são personagens a respeito das quais Eu não falo sobre mas com quem eu falo com Então as personagens bom então são transformadas em objetos eu falo sobre algo algo que é o objeto mas o ser humano eu não posso falar sobre ele falo com ele por isso

esse enfoque dialógico a respeito do pau falar al-batin tanto entre as personagens quanto entre personagem e autor existiam enfoque dialógico as personagens elas falaram com os outros e é como seres humanos dialogando eu não posso fazer do outro coisa mesmo que eu fale sobre o outro mesmo que eu queria dizer com o outro é outro sempre vai poder mudar Então nesse enfoque dialógico eu me coloco igualdade eu converso com aquele sujeito assim como o autor também ele vai vir e procurar uma certa igualdade para ele e o personagem para que ele possa falar com o

personagem e não sobre o personagem o personagem não é veículo das fisiologia o personagem alguém terminologia própria que pode inclusive estar em confronto com a ideologia do autor por isso esse personagem não é objeto do discurso só por ele não é a respeito do que o autor fala mas ele é alguém com quem o autor fala então tirar aí o patinete em função disso né Desse novo modo de organização do autor da relação o personagem é do CEF será o criador do romance por fone Ele criou um gênero essencialmente novo então retomando aquele nós descemos

na concepção do patim quem é o criador do romance polifônico Quem realiza todas as características que ele entende como aquelas que mostram a construção no romance polifônico todos os clientes e e na composição desse novo tipo de romance A Voz do personagem estará ao lado da voz alta o herói personagem principal os personagens principais não serão objetificados então o autor ele vai diminuir a sua distância em relação aos personagens de tal maneira ele se Coloque ao lado das personagens para que ele possa dialogar com as personagens e não vai ficar uma posição Acima das personagens

falando sobre as personagens nesse sentido romance tradicional imunológico porque a temas a voz do autor se sobressai ainda quando o autor de voz aos personagens no final existirá uma ideologia que prevalecerá existirá uma ideia que prevalecerá existirá uma ideia a do autor que Vencerá mais no romance polifónico a concepção é outra é justamente que inclusive a marcha no fechamento temático por isso que muitas vezes nós vamos acabar a leitura de uma obra do dostoievski sem conseguimos é divisar mos com Farias assim conseguimos perceber com clareza Qual que é a ideia vencedora porque isso faz parte

da própria concepção romance que não exista EC der vencedor nessa concepção na concepção dos céus Portanto o mundo deve ser polifónico né porque o mundo é esse mundo com várias vozes em que não existe a palavra vencedora Diferentemente do de uma concepção de romance monológico em que ainda que eu de voz a várias personagens no final existirá uma ideologia que será tida como correta um modo de ver a vida que será tido como correto o bom é nesse sentido de dar o latim parte da crítica literária faz o comandante dos Correios que ama monologa são

filosófica desarticulando as ideias dos personagens O que é ele está dizendo às vezes o olhar as ideias na boca dos personagens porque essas ideias provém das consciências Independentes das personagens muitas vezes a crítica faz o que ela pega as ideias Então olha um aqui acredita no capitalismo outro acreditar no socialismo acredita em Deus o outro não acredita em Deus eu desarticula tira essas idéias das personagens e começa a fazer uma explicação do desenvolvimento das contradições entre essas idéias A exemplo de um tratado filosófico Mas não é isso porque no romance essas idéias só vivem dentro

das consciências e ela só são transmitidas por meio das vozes dessas personagens estão as ideias e as no romancista e aquelas personagens as suas condições devidas ao modo como essas personagens interagem com outros sujeitos do seu entorno nesse sentido é dirá e isso é muito importante de dar o Bate universo dos dois que não é profundamente Personalista porque a ideia depende não é a ideia do capitalismo mas a ideia do capitalismo a voz do personagem a a ideia do capitalismo na voz personagem B porque em cada um desses personagens em cada um de nós a

ideia vive e se renova de um determinado modo portanto existe uma diferença entre a ideia do personagem EA formação filosófica a formação filosófica abstrata ela está apertada separado do sujeito enquanto na representação do romance polifónico a ideia só vive dentro da consciência daquela daquele personagem ela é expressa pela voz daquele personagem Então ela está corporificada Ela defende o personagem por isso é profundamente personne é Personalista nas palavras do Bactrim o e continuando aí para sua exposição bate em começa a listar alguns críticos literários e falar porque que ele concorda em algum aspecto discorda em outros

aspectos de determinados químicos o primeiro que aqui eu trago no vídeo é o enviar seus lábios e vamos tirar o seguinte e vou dividir a o seguinte a A grande questão do sucesso é a tragédia do personagem do serviço que horas e uma tragédia que a sua dificuldade é do eu afirmar o outro como sujeito né o eu do outro afirmaram do Oeste então da Concepção dos vamos a as personagens grande conflito dos personagens dos Feliciano é que eles vivem numa solidão Eles não conseguem é compreender o outro com sujeito então é tragicamente eles e

eu superar isso olhar o outro como sujeito em isso seria a o grande mote das obras do CS de fato geral batting Isso é uma das orientações presentes no romance polifônico porque Como assim como o autor não pode fazer do personagem Coisa um personagem não pode fazer do outro ele sente se olhar como sujeitos então de fato um personagem Tem que olhar para o outro como sujeito Tem que olhar o outro como um Tu és um alguém que não tem seu diálogo e não alguém a respeito do qual eu fale sobre alguém que eu objetifique

porém vai dizer bakhtin o olhar a questão do outro como sujeito tu és tu ou é apenas uma questão temática que não mostra um novo tipo de construção Rapaz tudo bem então eu vou olhar o outro também como sujeito o personagem vai olhar o outro personagem como sujeito e isso é uma questão temática Mas como eu consigo olhar o personagem também como se chama a questão da construção do romance mas lá na frente 11 que isso olhar o outro como sujeito é os modos de construir essa relação entre personagens ela se dá por várias questões

mais uma da provavelmente a principal aquela que se destaca é a questão dos diabos porque o sujeito se constitui em pelo diabo então Por modo de estruturação do diabo a importância do diabo romance polifónico é que não foi vista é pelo Ibama ou seja é preciso ver como o diabo e desempenha uma função com posicionar uma funcionar construção do romance para que essa construção leve ao objetivo de olhar o outro como tu és Então se de fato o romance é dos seres que ele olha né os personagens Tem que olhar o outro como sujeito isso

é conseguido através de um novo tipo de construção do romance dentro dessa construção um dos aspectos que se destacam e será o modo de concepção dos diabos entre os personagens é só retomando que toda essa questão aí do diabo não está dito aqui no capítulo ainda isso vai ser visto mais à frente eu já estou adiantando um pouco um outro crítico que o Batman vai comentar a respeito duas coisas 1 o segundo é a grande questão né Depois quando processo EA revelação do indivíduo na sua própria vida a realização da personagem da personalidade da personagem

então é um personagem que ele enfrentam e que ele precisa se colocar no Sesc Emiliano mundo né vai ser enfrenta dilema sexos religiosos e ele se confronta com esse mundo tem dificuldade de mostrar quem ele é só pedir a eu bati seu olhar para esse sujeito enfrenta o mundo Miss entrando apenas a subjetividade de dele isso seria algo muito próximo ao romantismo e não é concepção é presente é no na próxima dos dois que anos de fato a gente acabou de ver a personalidade ela importante na concepção do romance polifónico né Essa consciência que é

um foco é de representação literária no Dostoiévski essa consciência independente que não miscível que não se consultar consciência dos outros personagens nem para consciência do autor não existe uma caráter de personalidade um caráter de subjetividade mas essa subjetividade também é que eu estou adiantando ao que vai ser visto ao longo dos outros vídeos todos os capítulos essa subjetividade é constituída na relação com o outro no diálogo com amor no enfrentamento com outra concordância e discordância com o outro então não é uma relação ao sujeito o mundo mas eu vi um relação entre sujeitos E isso

não foi percebido ao e pelo escudo de pelo menos é assim que o patins tá entendendo então é olhar só pra subjetividade do sujeito é olhar é ao próximo ao romantismo essa subjetividade a respeito ao fala as coldre ela é resultado na verdade de um novo modo de estruturação do romance como tirar uma team-up lativo Independência dado ao personagem faz parte do plano do por um novo modo de concepção e estruturação do romance não é um modo intersubjetividades confronta ao mundo mas essa subjetividade ela é construída no diálogo com outras personagens através de procedimentos narrativos

Como assim fase mundial ou até mesmo nos veremos mais à frente em situações narrativos que levem essa personagem assim alto expressar a falar o que ela pensa mas não é um autor falando por ela é ela que precisa dizer quem ela e no confronto que ela tem não apenas comum mas com as demais personagens isso é conseguido através desses novos modos de composição do romance em sem grande importância a o papel do diálogo entre os personagens bom é pro vídeo não ficar extremamente mundo eu paro por aqui e continuo ainda no capítulo muito baratinho vai

continuar trazendo outros críticos descordando em parte dos posicionamentos críticos concordando paz com o posicionamento desses críticos e construindo a sua concepção de romance polifónico vai me dizendo aí o que que você tá achando dos vídeos se você tá conseguindo se aproximar um pouco mais é dessa concepção bacteriana do romance polifónico que não é fácil mas que provavelmente aí até o final do vídeo você vai estar bem suficientemente bem esclarecido e assim tenho como romance polifônico agradeço demais você tem Acompanhar até aqui o vídeo comenta aí por que que você tá lendo problemas Atlético e dos

velhos que se aproxima iniciação para o seu TCC por ciúme sabe seu doutorado deixa suas dúvidas um grande abraço e até o próximo vídeo