Teólogo explica o que é livre arbítrio e como tomar decisões com Nilson Júnior

Fala galera Dias cop Leonardo Silva por aqui para mais um podcast teologia para que o seu quadro de teologia aqui dentro do canal do descope meus amigos o quanto Nós aprendemos já nesse tempo até aqui conversando com diversas pessoas e eu creio que esse bate-papo de hoje vai ser muito muito especial Então fica por aí e bora conferir esse momento que nós tivemos juntos aqui [Música] tô aqui Nilson Júnior seja bem-vindo mais uma vez Eu que agradeço Leonardo muito obrigado pelo convite é um prazer tê-lo aqui aqui não sei se o Douglas explicou PR você

da primeira vez aqui é assim primeira vez um convidado segunda vez convidado a terceira ele se torna da casa aí só na próxima vez que você vier você faça um e-mail que daí ajuda pagando um boleto Beleza a gente d jeit a gente te manda um boleto eu peço PR alguém me ajudar a d um jeito faz uma vaquinha e manda ver o vor Fontana veio aqui aí ele eu f o Vitor veio umas quatro vezes já cara aí ele falou assim Ah meu e-mail bibot @ podcast vou ter que fazer vou ter que recorrer

Isso pensa em alguma amigo aí que você queira meu amigo obrigado mesmo por separar mais um momento para est com a gente muito especial tê-lo aqui novamente e deixa eu fazer uma pergunta logo de início que é a pergunta do nosso que que introduz o nosso assunto aqui no nosso podcast seguinte dentro da sua experiência como pai pastor teólogo como um filho de Deus como um servo do Senhor eh qual é a finalidade da teologia Dent da sua perspectiva teologia ela serve para quê Tá normalmente as perguntas assim né as mais simples são as mais

desafiadoras né sem dvid eu diria o seguinte a resposta obviamente não tem muita originalidade mas vamos lá sendo bem sincero Leonardo considerando que a bíblia é o presente de Deus pra gente ou seja Deus se revela na sua palavra né a teologia como é um refletir sobre a palavra de Deus então a teologia é a nossa resposta ao nosso pai Deus se revela nos dando a sua palavra e nós refletindo na sua palavra devemos devolver a Deus uma reflexão que o honre e que traga edificação pro nosso próximo então traduzindo o que que é teologia

teologia é a nossa resposta amorosa a um que nos amou tanto que se revelou de forma intencional num livro é desafiante ler esse livro ao mesmo tempo é um presente ler esse livro né a gente sabe todo mundo que já leu ou a Bíblia toda ou parte dela enfim a gente sabe que enquanto a gente lê a Bíblia ao mesmo tempo a Bíblia vai nos lendo né não tem nenhum livro que vai expor o quão a gente ainda tá distante nós estamos distantes ainda de Deus não tem nenhum livro que vai é mostrar o quão

ainda nós somos ainda lidamos com as nossas mazelas né Uhum nós não refletimos ainda o amor que nós devemos ter com Deus com o próximo uhum por mais que Deus nos ame e de forma tão sacrificial em Cristo A Bíblia deixa bem claro que mesmo assim Às vezes a gente se pega tô falando só de crente né tô falando só de irmão em Cristo o quão às vezes ainda a gente não demonstra amor não demonstra perdão Deus nos perdoou de uma dívida impagável e as nossas dívidas pagáveis eu ainda fico apontando o dedo na tua

cara então não tem nenhum livro que vai mostrar as nossas mazelas como a Bíblia como a Bíblia demonstra né Agora graças a Deus que a história não termina aí não tem nem um livro também que mostra assim o amor no sentido mais real verdadeiro radical sacrificial Redentor como a Bíblia também então a teologia ela serve para mostrar quem é Deus quem nós somos o que que tá tão errado com a gente e como que Deus conserta tudo isso teologia serve paraa vida né teologia é para quê teologia é pra vida se às vezes eu tenho

um discurso muito bonito e não vivo A culpa não é da teologia a culpa é minha exato porque a teologia foi feita paraa nossa vida é e essa terceirização que nós temos de erros e limitações ela é muito interessante Né tava lendo um livro do do Jonas do Jonas madure inteligência humilhada que depois da Bíblia é o livro da minha vidao bom muito bom muito bom e aí ele tava falando um pouquinho que o homem Ele tem o costume de imputar a Deus uma impossibilidade de existência a partir do momento que ele não compreende Deus

então se eu não compreendo Deus logo não existe exato só que a imposs ou melhor a a minha incapacidade de conhecê-lo por completo revela a minha finitude e a grandeza del exato e não na verdade a impossibilidade da existência dele então isso que você falou é algo muito importante meu amigo deixa eu te perguntar algo você escreveu um livro você já falou um pouco sobre ele aqui no podcast mas sobre o livre arbítrio sobre o livre arbítrio ex ex eh eu queria que se você pudesse dar uma palinha só e de forma muito simples aquilo

que você considera como livre arbitro porque talvez a pessoa não assistiu o outro podcast Até fica o estímulo para você assistir aí ele gravou com o Douglas falando do livro especificamente porque eu percebo que existe uma enorme confusão em relação a livre arbítrio livre vontade ou então livre agência que é usado por muitos reformadores também eh dá uma palinha para nós livre arbítrio é tal que que você como você definiria eu só primeiro lembraria isso daí que é um tema envolto aí em vários debates né provoca uma uma certa desconforto tudo isso né E claro

como como se trata de um livro bem introdutório né não tem nenhuma pretensão de de esgotar o assunto e mesmo se fosse um livro de 500 páginas não esgotar mas ali eu falo da ilusão do livre arbítrio e eu defino o livre arbítrio olhando pra escritura né Aí você fala olhando pra escritura como se não tem esse termo lá não tem vários termos né Mas é claro que a gente entende que o conceito tá lá eu olho pra experiência ali do primeiro casal Adão especificamente né em Gênesis 1 e 2 quando não existia pecado e

aí eu faço a pergunta quais eram as possibilidades de escolha de Adão em Gênesis 1 e 2 quando não tinha pecado ainda uhum o que que ele podia fazer né E a gente nota ali lendo atenta Gênesis 1 e 2 que ele podia obedecer a Deus e ele podia também desobedecer a Deus tanto é que ele fez isso né então ele tinha uma natureza Santa boa perfeita justa reta mas tinha um drama aí ele foi o único ser com essa natureza Santa perfeita justa sem nenhum cisco de pecado e mas que podia não sei exatamente

como como que um ser santo podia fazer uma escolha que não era santa né então tentando entender essas esses dois movimentos ele podia agir conforme a sua natureza obedecendo e ele podia agir de forma disforme né contrária a sua natureza desobedecendo aí eu olho pra tradição né reformada Claro que tem né quando você pega século X 17 18 tem vários autores é muita coisa né e cada e cada um no seu contexto não só cronológico mas histórico enfim tá dialogando como tradição então esses termos t a sua flexibilidade mas eu chamo ali não fui eu

que inventei isso eu chamo de liberdade o qu a capacidade para você escolher conforme a sua natureza ele tinha liberdade se ele agisse conforme a sua natureza ele tava expressando essa liberdade agora ele tinha a possibilidade de escolher contra a sua natureza e eu chamo isso daí de livre arbítrio né A perun depois que o homem pecou caiu a Bíblia não diz que o homem tá doente ele diz que ele tá morto nos seus delitos pecados ele continua fazendo escolhas sempre conforme a sua natureza só que a natureza dele tá como agora morta então o

morto espiritual continua escolhendo escolhas de morte a pergunta é de 1 milhão de dólares né de 1 bilhão hoje a coisa ficou mais a pergunta é o homem escravo do seu pecado o homem morto espiritualmente ele consegue fazer uma escolha contra sua natureza que é escrava do pecado aí a resposta que eu dou É não e aí eu caminho um pouco mais e falo né esses dois estágios tentando ser bem rápido criação queda agora Redenção quando alguém é salvo por Deus ele tem a sua natureza regenerada a onde existe a morte agora né Novo Nascimento

ou Regeneração é implantação de vida onde antes tinha morte Cristão todo mundo que crê em Cristo tem a sua natureza regenerada a pergunta ele Tem liberdade capacidade para escolher conforme a natureza Claro que tem todas as escolhas que você faz eu faço são conforme a nossa natureza só que a nossa natureza ainda não tá totalmente restaurada né ela foi regenerada e em processo de santificação o Cristão é aquele que acerta e erra aí a pergunta ele tem livre arbítrio ele pode escolher contra a sua natureza e o teste seria o seguinte se ele tivesse livre

arbítrio ele só conseguiria acertar ele não consegue porque isso não é condizente com a sua natureza ainda eu se eu decidir passar o resto DCI dia se eu decidir na verdade passar esse programa com você só acertando eu não consigo Uhum E se agora se eu também agora o outro lado eu consigo só errar ué se só erra não é cristão ainda porque ele foi liberto justamente para né obedecer a Deus já amar a Deus mesmo que de forma imperfeita Então ele continua tendo Liberdade Faz escolhas conforme a sua natureza mas Livre arb não ele

não ele não pode escolher contra a natureza e o último estágio é a glorificação ou a consumação enfim né Eh e a pergunta é lá no céu a gente vai ter livre arbítrio nos novos céus e Nova Terra a nossa natureza como que vai est lá totalmente aí eu chama aqui de glorificada né E lá a gente vai ter liberdade a gente vai poder escolher conforme a natureza Claro que sim a nossa natureza Santa eu vou fazer escolhas santas aí a pergunta a última né eu eu terei livre arbítrio eu poderei escolher contra a minha

natureza é se eu puder então vou vou poder fazer algo que é ensinado totalmente ao contrário da Bíblia que é pecar no céu e aí volta um retorno exato aí ou seja pro por um ato meu eu vou poder invalidar a obra de Cristo ou seja o estágio do ser humano lá nos novos céus e Nova Terra ele é muito melhor do que o estágio de Adão antes da queda e não é porque aí você fala assim ó então foi um erro de Deus ter criado o ser humano com livre arbítrio Isso é uma pergunta

tola né porque Deus não erra eu erro Você erra nós erramos o erro não é o livre arbítrio o erro é o uso errado que Adão fez do livre arbitro E se eu tivesse no lugar dele faria a mesma coisa sim muito bom seria nesse nesse sentido é E aí eu queria aproveitar isso aí porque eu percebo que existe muita má compreensão em relação ao termo né ao termo livre arbitro e eu costumo até usar como exemplo quando alguém me pergunta eu pergunto ass Que time você torce aí o cara fala por exemplo né ah

torço pro Flamengo aí o outro V meu caso aí o Car fala que time você torce o cara fala torce pro Corinthians aí beleza aí eu falo tá imagina tá tendo um jogo de Flamengo e Corinthians né E aí eh tem algo que aparenta ser um pênalti aparenta ser uma falta e você precisa tomar essa decisão seu coração vai se inclinar ao amor da sua vida o amor da sua vida vai ser no caso seu Flamengo caso o outro então a inclinação do nosso coração sempre vai ser pró pecado por conta da nossa natureza corrompida

como você disse agora é eu eu falei isso aqui por quê Porque parece que a má compreensão está no livre arbítrio eu posso não posso pegar o copo mas o livre arbitro não significa exatamente is exatamente eu posso pegar a Rua Direita ou a rua esquerda então suponhamos que uma pessoa tá usar o exemplo mais simples comprando um carro e aí ela tá com essa consciência equivocada sobre o livre arbítrio pô qual carro que eu escolho Como que você chamaria essa postura de decisão beleza eu chamaria de liberdade liberdade ou então Alguns chamam de livre

agência é o livre agir que nós temos todos os dias para escolher conforme o seu exemplo foi muito bom uhum bem ilustrou para escolher aquilo que combina com o nosso coração a Bíblia deixa bem claro que o ser humano faz escolhas Ah ele não é forçado a fazê-las nós fazemos livremente mas esse livremente é sempre condizente com aquilo que combina com o nosso coração eu nunca vou escolher alguma coisa que não combina com o meu coração então as escolhas são livres nós não fazemos nada forçado nós não não existe determinismo Ah agora esse é o

ponto que o teu exemplo ilustra as nossas escolhas Leonardo elas sempre T um pano de fundo ou melhor tem como pano de fundo fortes influências externas e internas a Bíblia quando a gente exato né a Bíblia deixa bem claro né que o que mais caracteriza o ser humano é a o imagi né A magodi o o fato de que nós fomos criados a imagem semelhança de Deus Deus criou Eternidade no nosso coração colocou Eternidade no nosso coração o coração do ser humano é aquilo que existe de mais profundo né é o centro de comando do

do ser humano pecado Foi Tão Profundo que foi até o meu coração eu não consigo tirar isso eu consigo piorar minha situação melhorar eu não consigo a Regeneração a salvação a redenção é tão profunda que ela vai até no mais profundo do nosso cora né ah sobre todas as coisas que a gente deve guardar guardar o coração porque de lá que vem as fontes da vida então Eh Às vezes a turma fala assim ó Poxa mas você não acredita no livre arbítrio então a gente é robozinho não nós fazemos escolhas sempre só que eu tenho

que qualificar essas escolhas né eu sei que existem outras outras possibilidades de definir de repente alguém define liberdade de uma outra forma é só explicar alguém define livre arbitro de de uma outra forma agora se a gente sair pela pela rua aí perguntasse você tem livre arbítrio ué claro que eu tenho e o que que é livre arbítrio é possibilidade de escolha ué se for isso então a gente tem mesmo só que exato Eu também creio no livre arbítrio beleza só que não é isso eu tenho que qualificar essas escolhas porque se eu definir ol

só a gente já tá em novembro né Novembro é só a gente olhar pro início desse ano aquilo que a gente definiu lá né quero diminuir a coca-cola parar de pizza ir na academia né pegar mais leve com torcer no futebol lutar contra algumas idolatrias e perceber como que isso não é tão simples assim né mudar de Hábito deixar um hábito um hábito que tá arraigado em mim há muito tempo e adquirir hábitos Santos ler as escrituras será que é simplesmente eu tenho Realmente esse poder de autodeterminação a partir de hoje eu vou ler 20

páginas das escrituras todos os dias é simples assim eu consigo então Eh eu tenho que um pouco mais profundamente na na nessas definições eu tô falando eu tenho eu sabe eu tenho que é e eu percebo que é muito semântico né porque fica em torno hoje Me perguntaram isso hoje cara até Abrir às vezes eu abro uma caixinha do Instagram de perguntas aí Me perguntaram você cria no livre arbítrio eu falei Depende do que você entende por livre arbítrio Eu sempre respondo normalmente assim porque é complexo as pessoas perguntam se você é calvinista eu falo

Depende do que você tá falando com calvinista Exatamente porque tem coisa que até eh colocaram na boca de Calvin no que ele nunca falou e Nesse caso nem eu creio entendeu então é isso que você falou é Muita complicação em torno doente do termo do conceito em si e aí eu queria aproveitar entrar então num ponto com você em relação à vontade de Deus beleza né se Estamos pensando sobre a nossa livre escolha livre Nossa livre agência né E a nossa incapacidade de de arbitrar eh de forma neutra como que nós lidamos com a vontade

de Deus dentro da sua perspectiva você que logicamente atua aí como pastor local né uma pessoa chega no seu no seu gabinete Pastoral e fala pastor preciso escolher entre trabalho a e trabalho B para o sart Né fala que o problema do homem é ter liberdade de escolha é liberdade tá condenado a liberdade tá condenado a escolha é E aí então Eh dentro da sua perspectiva como que nós lid daríamos então tipo assim eu tenho essa liberdade o senhor é soberano porque Lógico que é o mistério da Soberania Divina e da responsabilidade mas eu preciso

tomar uma decisão Pastor eu preciso tomar uma decisão E eu queria tomar de acordo com a vontade de Deus mas também envolve o meu coração então S como que nós eh ao menos aproximamos da compreensão desse aspecto da vontade de Deus sim eh um outro irmão que veio aqui e que é muito mais competente para falar sobre isso é o Reverendo Eber Júnior né ele tem um livro que fala sobre isso ah essa pessoa chegando até mim e né deixando bem claro que quer tomar uma decisão Tem essa possibilidade e essa possibilidade qual seria né

O que que eu devo fazer né vamos morar sobre issoa coisa pedir a direção de Deus Vamos considerar os motivos que de repente levam que poderiam levar você tomar essa e aquela né Muito bom eh Alguma delas vai ferir algum aspecto da sua fé né porque ele sendo cristão ele vai querer glorificar Deus ele vai querer trazer bem pra família dele eu vou ter que pensar nas questões financeiras envolvidas não tem como seria Muita hipocrisia falar o dinheiro Não tem nada a ver tem é claro né se repente repente eu tenho uma filha eh com

alguma síndrome eu preciso de um de um de um convênio que de repente vai ajudar ó só tô citando essas três eu quero glorificar a Deus eu quero Honrar minha família eu quero continuar servindo na minha igreja eu quero trazer né não vou querer ficar milionário enfim a ideia não é essa mas ele quer trazer o mínimo de conforto o cuidado com a família que isso é responsabilidade também ok eu quero de repente Honrar aqueles dons que Deus me colocou aqui de repente vai ganhar muita grana mas vai trabalhar num num num num Dom que

de repente não é tão forte em mim ou de repente algo um talento que de repente é muita grana mas talvez eu não vá fazer com excelência aqui não ganha tanto assim mas lida com aquilo que eu tenho prazer e de repente eu sinto que eu glorifico mais a Deus e trago benefícios pro próximo Enfim então todas essas questões agora eh nem sempre claro eu não vou falar faça isso ou Faça aquilo né a gente vai pensar junto e ele como cristão ele tem que mas às vezes eu tenho limit se eu quero que você

me ajuda Leonardo Me ajuda aí cara né Vamos orar junto eu né se tem algo que fere a fé Então esse é o elemento muito importante eh existe em alguma dessas possibilidades onde você vai ter mais aproximação com Deus eu digo assim Pode parecer estranho mas por exemplo no emprego a eu vou ganhar muita grana eh mas o o o o quem fez entrevista comigo deixou bem claro Leonardo que provavelmente uns dois domingos você vai trabalhar normalmente sabe vai ter vai trabalhar normalmente aí entra na questão da compreensão que essa pessoa tem do dia do

Senhor Ok então eu vou ter que levar em consideração todos esses detalhes conversar meditar conversar com a minha esposa a minha esposa vai né ela vai est ela vai sofrer no bom sentido ou no mau sentido a minha decisão E no final vai ter que tomar uma decisão né E você entende que toda decisão final é decisão Conforme a vontade de Deus aí essa vade de Deus aí de novo a gente vai falar de teologia né porque tem aquela vontade aquela vontade de primeiro tem tem o seu mistério como você bem falou a Bíblia ensina

que Deus É soberano e a soberania dele é absoluta quer eu entendo entenda ou não e a Bíblia a mesma Bíblia que diz que Deus é soberano é a mesma Bíblia que diz que nós somos responsáveis pelos nossos atos eu sou você é Todos nós somos como conjugar logicamente essas duas coisas é uma outra questão exatamente né Eu até brinco com brin seriamente né quando a gente tá andando eu eu e você nós estamos caminhando e aí nós eh Encontramos uma bifurcação eh um caminho é o sol escritura o outro caminho é o sol a

lógica Qual que você vai ficar uhum né porque a lógica é uma bênção de Deus ela dá conta de quase tudo né ela deixa bem ela é a lógica que deixa bem claro que essa cadeira não vai cair vai suportar o nosso peso e outras coisas mas a lógica não é Deus ela é um agente criado né então de Deus ele não é nem lógico nem lógico totalmente ele é Supra lógico Então como conjugar Esse é um dos assuntos Trindade é outro a pessoa Divina humana de Cristo e por aí vai como entrou o mal

no mundo essa coisa toda né Mas eh eu eu eu eu eu iria de alguma forma fazer com que a pessoa considerasse todas essas questões e e eu esqueci exatamente o que que você perguntou nessa último aí se a vontade de Deus vai ser cumprida Beleza quando a gente fala de vontade decretiva aquilo que Deus decretou é impossível que a gente mude né só que a turma tem crise com isso porque fala assim ó Mas então eh eu sou um robozinho a Bíblia diz que a gente é robozinho não diz né a a Bíblia deixa

bem claro que nós somos responsáveis só que de uma forma Soberana santa e perfeita e que não é para provocar angústia na gente saber que a nossa vida está nas mãos de um Deus soberano deve gerar paz muito bom deve gerar gratidão eu não entendo e gra Graças a Deus que a minha paz não vem do fado de eu entender porque se eu estabelecer assim ó Leonardo Você só vai ter paz na sua vida quando você entender todo o agir de Deus Então você nunca vai ter paz cara ou vai ter paz bem de vez

em quando é uma paz bem me queet Treve assim né então a vontade decretiva não tem como escapar se ele diz que Cristo vai voltar e que ele vai levar o seu povo isso é estabelecido nós Como bigr dizia né eu li o último a última página da escritura Deus vence no final e acabou que bom tudo certo tá tudo bem a vontade normativa Aquela que está escrita né Por exemplo os mandamentos de Deus eh Amarás o Senhor teu Deus de todo teu coração toda a tua alma todo o teu entendimento toda a tua força

am o teu próximo como a ti mesmo é vontade de Deus isso é eu posso desobedecer isso pergunta retórica nós desobedecemos todos os dias né então Eh Deus não nunca vai ser pego de surpresa nunca vai ser pego de surpresa e nós somos responsáveis pelos nossos atos e Deus conhece tudo isso tudo é verdade e não é para provocar confusão na gente e outra vamos supor que esse irmão que chegou até mim e pediu essa dica ele no final das contas fez uma escolha que ele ganhasse mais dinheiro a esposa dele tá do lado dele

mas falou não concordo com isso mas eu sou sua esposa eu tô do teu lado eh ele começa a se afastar da fé e aí se ele é cristão Em algum momento ele vai se arrepender vai voltar e de repente vai ter uma experiência que quando você chegar para ele para perguntar ele vai te tratar de com com uma humildade ele vai falar cara é você que vai escolher Exato eu não vou escolher por você eu já fiz uma escolha onde eu eu conversei com o pastor ele foi né tentou ajudar da melhor forma e

eu fiz uma escolha assim o que aconteceu comigo foi isso isso isso isso graças a Deus deu tempo de arrepender e voltar cara mas eu tive danos que eu sinto até hoje na minha relação com Deus na minha relação com a minha família e por aí vai e vai aí aí você que agora a bola tá com você você que vai tomar a decisão Em tudo isso de uma maneira que a gente não compreende Deus É soberano e tá trabalhando no coração de cada um de nós uhum nós que não somos robozinhos e ele que

tem a soberania absoluta sobre tudo a gente tem um um pastor que nos pastoreia aqui um discipulador nosso nós temos diversos amigos próximos que estão sempre cuidando da gente né e um desses é o pastor Paulo Borges e aí ele sempre fala pra gente assim e você tem que pensar o que que é dar certo então dá certo o resultado de Deus é o resultado diferente do noso exato exato E aí eu lembro que ele tava contando um dia sobre eh um irmão que tinha recebido um tipo de proposta lá e tal só que daí

tipo assim humanamente falando a circunstância estava tipo Nossa cara que problemaço só que ele falou Pensa bem se não tivesse acontecido isso não revelaria o coração do irmão e o que nós precisava conhecer na comunhão era o coração do irmão então para nós nessa perspectiva deu certo exato e a ele sempre fala ele fala assim ó Um bom culto é o culto que dá tudo certo ou é o culto que amadurece os irmãos se é o culto que amadurece os irmãos e aí né você já foi criança já fui criança e você tem filho eu

também ten filho a gente sabe que amadurecimento é um processo bagunçado no sentido de que gera bagunça né meu filho ele Nossa cara ele tá eu tenho o t ele tem três anos meu filho Valentina tem quatro tem quatro tem quatro e ele tá aprendendo aí no banheiro sozinho Uhum meu amigo chego às vezes eu ch na minha privada assim aí eu falo amigo mira na aguinha só que assim é parte do processo de amadurecimento do processo Então acho que você falou E aí revela também o coração do irmão que talvez dê um passo pró

uma ganância e tá tá então cara tem que arrepender exato se houve um arrependimento uma mudança aproximação de Cristo já é algo que serve pra Glória de Deus também né Essa essa perspectiva enque muito e às vezes quando provoca uma certa bagunça né ou com a esposa ou com o filho revela algumas coisas de como você reage em relação a eles e se eu tenho uma reação exageradamente legalista violenta nas palavras alguma coisa assim por ser crente em algum momento ouvindo você me falar alguma coisa a ficha cai aí eu falo olha só como eu

meu filho errou Olha só como Eu tratei Mas eu também erro com o meu pai o jeito que ele me trata ou seja né ou seja eh casamento família igreja é claro que acontece essas bagunças aí uhum agora debaixo da graça de Deus tem um propósito né revela que Deus realmente é justo ele é santo que nós ainda estamos longe do padrão dele mas graças a Deus que somos aceitos pelo único que tá no padrão que é Jesus Cristo e a partir daí a gente vai caminhando no dia a dia nas bagunças quando a gente

acerta né às vezes quando quando dá certo para mim às vezes eu olho de maneira diferente em relação a você Opa Deus por me amar eu vou eu vou eu vou eu vou errar porque às vezes é só com a boca no pó que eu vou pedir perdão eu não sou melhor que você e por aí vai ou seja é muito mais complexo complicado e simples do que a gente imagina é e amplo eu acho né é quando a gente pensa a vontade de Deus o o eu vi o John Piper escrevendo alguma coisa que

eu li dele ex e ele fala que enquanto a gente tá vendo Deus fazer uma coisa ele tá fazendo outras 1000 que a gente não tá enxergando né exatamente gente com copo aqui é mas a nossa visão é limitada e eu julgo o todo a partir só do que eu enxergo E aí daquele que discordar do que eu tô enxergando ou seja aí voltando Só para provocar com sentido não para provocar para provocar né Eh você é calvinista é porque às vezes o cara acha que ser calvinista é só o que ele aprendeu você é

cristão você é reformado você é protestante você é Pentecostal Às vezes a experiência que ele teve os livros que ele leu uns dois ou três o curso que ele fez dois ou três permitiu que ele tivesse essa visão só que ser aí vou pegar né Eu sou da igreja priana então ser reformado é um pouco mais amplo do que ele imaginou então A ideia é a seguinte quanto mais eu conheço verdadeiramente pela misericórdia e graça de Deus eu fico humilde e considero um pouco as diferenças do meu irmão não significa que eu vou concordar com

tudo mas eu considero as diferenças do meu irmão com uma humildade quanto menos eu conheço mais briguento eu sou e ai daquele né você pega a reforma século X 17 18 19 20 21 em vários lugares do mundo com vários personagens vários que nem foram nem traduzidos por português eu li uns dois ou três a tradição tem um tem sei lá umas três centenas ai daquele que discordar desses dois ou três você não é calvinista porque calvinismo é só o que eu acho que é é loucura cara é loucura cara é loucura eu falei dessa

tradição mas pode ser em qualquer Tradição A eu acho muito interessante né até aproveitando is que você falou às vezes eu ouo alguém falando de posições contrárias e tal aí eles pegam um autor e eu digo autor antigo robusto ele fala esse tal é er erege ou então assim e de fato aqueles que foram definidos como el ok né mas é ou então eles falam o que como você avalia o pensamento do fulano x Fi meu amigo deixa eu te contar minha história eu não tenho capacidade para definir a o b Lógico eu vou fazer

uma análise mas ela é muito simpl até porque a minha capacidade de compreensão perto disso que esses caras escreveram é muito então poderíamos usar Calvino e armínio ali né pô mas é que armínio fala cara você entendeu ao menos o texto do cara o Calvino você entendeu que o cara formulou porque eu acho que nós temos uma dificuldade de compreensão né Então essa humildade que a gente às vezes ler um texto na internet de dois parágrafos já tem uma diferença já tem uma turma que tem uma dificuldade ou qualquer um pode ter uma dificuldade entendeu

um texto de quatro séculos atrás que estava no outro contexto histórico teológico um debate aí tem uma expressão a expressão Naquele tempo era usar de um jeito na nossa de outro eu tô nem aí é porque eu quero lacrar e vai enfim é é muito bom Eh meu amigo deixa eu te falar você Então hoje você tem a Valentina só ela por enquanto só ela ela só ela ela muito bom e tem muitos pais que nos acompanham por aqui como que você tem feito você trabalha intencionalmente na catequização dela ou então Eh como que vocês

lidam você e sua esposa na dinâmica do cuidado dela em relação à fé boa isso faz a gente tremer na base né A Graças a Deus que a Fernanda minha esposa ajuda muito nesse processo né então A Fernanda é professora também então lida com educação infantil e lê a palavra com ela ora com ela eu às vezes quando eu chego em casa a Valentine já tá dormindo mas ontem por exemplo né ontem foi feriado né Depois Ontem foi um dia diferente que eu fiquei um pouco mais com ela né E como sou apaixonado graças a

Deus por Leitura eu gosto graças a Deus na minha família sempre gostaram enfim desde criança lendo Gibi lá aí né as as leituras foram mudando mas por gostar muito de ler então desde a mais ter rdade eu gosto de ler junto com ela então a gente lê a Bíblia junto a gente lê a história do Peregrino junto Ela vai conhecendo os personagens Ontem mesmo eu tava brincando com ela né Eh das perguntinhas do catecismo sabe é porque existe essa isso é bíblico Ah isso é e isso tá na história do Povo de Deus né desde

o povo Judeu enfim essa coisa de guardar no coração as palavras do senhor para não pecar contra ele obviamente Eu erro muito nesse processo Todos nós né erro muito nesse processo né quando vou tentar me avaliar como pai tô muito aqu quem do que eu deveria est mas ah a gente busca sempre conversar sobre isso né sempre conversar sobre isso deixando bem claro que às vezes mesmo não querendo fazer a gente tem que fazer a aí nesse processo todo a gente pode cair no legalismo ou às vezes deixar tudo correr solto então a gente lida

com essas coisas todas mas e a gente sempre tenta orar junto como todo Cristão toda a família Cristã imperfeita mas que confia no perfeito Cristo a gente vai pra igreja para louvar e adorar a gente vibra e fica muito alegre quando ela aprende um um corinho uma música quando vem com uma uma resposta correta quando vem lá com algum desenho eu falo Valentina que que você aprendeu na escola foi a a história de quem a história de sanção E aí é claro S né e o que que o que e o que que a professora

disse sobre Sanção e aí a partir da resposta você tenta fazer uma ponte Mas uma coisa que tem deixado muito feliz é que às vezes a gente consegue memorizar textos bíblicos juntos e depois tentar conversar sobre esses textos e uma coisa curiosa é que ela sempre pede a experiência Nossa ali para ler a história do Peregrino e às vezes eu me eu me espanto ela tem 4 anos eu me espanto e ela não né não é especial mais especial do que ninguém embora todo pai acha que sua filha né A minha filha é mais linda

do mundo e eu creio que acontece com cada criança toda criança dentro das suas especificidades cada criança especial Não despreze o potencial que a criança tem de aprender né porque você vai me julgar se eu aprendi se eu consigo né colocar as ideias desenvolver as ideias porque isso é pedido de um adulto ok com a criança ela também aprende muito agora a sinalização que ela dá de que tá aprendendo De repente é um Claro que vai ser um pouco diferente mas eh eu falo isso porque é uma experiência humilhante para mim né Eh Às vezes

a gente acha que a criança não aprende aprende muito né é só deixar ela perto do celular conjunto com esses desenhos ela vai aprender todos os nomes de todos os personagens das histórias mais complexas possíveis aprende E aí todo mundo tem exemplo sobre isso né E porque ela não aprenderia da palavra de Deus né então acho que assim a gente tem um eu tem você tem como pai todos nós temos professores pastores né um peso uma responsabilidade um privilégio muito grande de Educar Essa turminha nova aí é eu eu a gente também faz Basicamente aquilo

que vocês fazem também e toda noite eu leio uma historinha bíblica com ele tento de alguma forma explicar né eu tenho lá a Bíblia da criança ex a gente vai aí eu cheguei eu lembro que até um tempo atrás passei sei por Caim Abel aham explicar como é que eu vou explicar o assassinato eu tel de TR anos aí eu ali eu P cara e assim eu isso é muito o Douglas sempre falou para mim sabe o sempre fala assim Léo Quando você for pregar pensa que você tá pregando para uma criança porque o seu

o seu exercício de de exemplos aplicação vai ter que ser mais forçado porque E aí eu e ali aí eu fiquei cara Cain Abel Cain Abel o té e ele olhando minha cara e olhando pra cara dele eu falei filho vamos lá explicar Caim ele fez uma feiura porque oot entende que a coisa errada como feiura ele fez uma feiura contra o irmão Abel e fez um machucado nele e e isso entristeceu o coração de Deus cor vida que segue Oramos beleza passou um tempo ele volta comigo à noite deitamos filho vamos morar vamos aí

papai oi eu falei e hoje eu fiz uma feiura contra Deus eu falei o que que você fez ele tinha desobedecido na escola falei cara então a gente tem que orar pedindo perdão para Deus V morar pedindo perdão e e Deus nos perdoa Você não crê que Jesus vai vir morar no seu coração aí ele sim sim falei então só a gente pedir orando que aí a gente orou e tal só que é isso cara se você às vezes a gente despreza mas a criança é uma esponja absurda absurd aprende e aprende muito aprende muito

cara essa daí quando eu né explicar essa história e você percebe você explicou de uma maneira simples obviamente não entra não precisa entrar em detalhes porque a você respeita né o crescimento dela de repente quando adol cente você coloca uma uma outra camada de significado um jovem já consegue entender e vai aos poucos mas o principal ela entendeu que fez assim como o personagem bíblico fez uma feiura contra Deus Ela também fez uma feiura contra Deus é muito bom né cara meu amigo deixa eu te perguntar uma coisa pra gente já caminhando pro nosso término

aqui eh eu sempre costumo pedir recomendações de livros que mais marcaram as pessoas talvez essa última estação ou então na sua vida você pudesse recomendar três que foram mais importantes na sua caminhada E aí logicamente quando eu falo três tipo assim teve Talvez um pra família um Pastoreio outro pra professor mas no sentido geral quais três que você pontuaria que foram mais marcantes para você tem tem muita coisa boa né mas é alguns assim que vem à minha memória agora tem um livro Um dos autores que eu mais gosto dos mais novos né Eh que

ainda estão vivos é o pol Trip ele tem vários livros bons então pro Ministério Pastoral tem um que chama vocação perigosa agora tem um um dos últimos livros que ele lançou que fala sobre o tema do teu programa uhum né teologia para quê chama Você acredita em interrogação onde ele tenta deixar bem claro né o perigo dessa dicotomia né de ter ser um bom teólogo eu conheço né cito os textos bíblicos cito As Confissões de fé mas a minha vida dentro de casa é uma né arrebento né Eh enquanto eu tô aqui no no programa

com você beleza saio para tratar os funcionários arrebento eh chama você acredita onde ele tenta né não é que ele tenta unir porque já tá unido a gente que a teologia pra vida Hum legal o que e entender né A Doutrina do pecado isso deve provocar em mim o quê né entender que realmente Cristo é o meu salvador o sacrifício dele substitutivo perfeito isso na minha vida prática quando eu ligo lido com as questões do dia a dia isso envolve o quê vai provocar o quê então você acredita do po Trip tem um outro livro

assim um dos melhores que eu já li depois da Bíblia é o livro que eu mais li eu tô na sexta vez é o livro graça extravagante Editora Fiel A autora é Bárbara do guid eu acho que esse é o sobrenome mesmo né talvez a pronúncia esteja errada é um dos livros mais fantásticos que eu li na vida é eh junto com os livros do tin Keller uhum Talvez seja o livro que mais me explicou o que é o evangelho né Deus me aceita não por causa do meu desempenho é apesar do meu desempenho o

único desempenho que credencia há um cara como eu a tá na presença de um Deus santo é o desempenho de Cristo Jesus então o evangelho não é a mensagem né que até falei pro a gente conversou com Douglas lá ah Deus faz a parte dele você faz a sua parte bom se foi isso não vou ser aceito porque a minha parte eu não faço cara Nem começa eu nem começo não tem como o Evangelho é mensagem que apesar de quem eu sou pela misericórdia e Graça de Deus em Cristo um cara como eu pode ser

aceito e Perdoado muit bom e E então né Você acredita graça extravagante eu vou terminar com uma biografia você falou em três Inclusive eu ganhei uma nova versão a semana passada o apóstolo dos pés sangrentos que é uma biografia de um sadu né de um líder religioso lá da que vivia na região ali da da do Oriente Médio o nome dele era sadu sundar sing o apóstolo dos pés sangrentos escrito por um pastor brasileiro boan cbeo é uma história assim fantástica legal fantástica mesmo na cultura tão diferente da nossa cultura ali da Índia né ele

ele ele era um Apóstolo ali do tibé da birmânia enfim e Uma História Assim fantástica de uns dos principais cristãos assim do século passado e é um livro ali que eu devo estar na quinta vez também é uma biografia inclusive um tipo de leitura que é apaixonante é biografia né gosto demais demais demais essa é uma das que mais né aí eu já tô lembrando de outros mas vou ficar só em três só muito bom muito bom me irmão obrigado Mais uma vez Eu que agradeço ter participado ter vindo deixado toda aquela dinâmica de vida

corrida que o pastor local a participado com a gente eh como que a galera te encontra nas redes Onde você tá tá no Instagram no YouTube ah tô no Instagram no no YouTube Eu acho que devo ter um canal lá mas tá meio bem Paradão mas no mas inclusive o endereço do canal deve est no no Instagram no Instagram que a gente coloca alguma coisa lá Nilson Ribeiro Luz Nilson Ribeiro Luz né e sou um dos pastores auxiliares L na igreja presente de Pinheiros uhum agradeço demais tá aqui com com vocês demais demais demais quero

só terminar com um versículo um versículo né um um dos Salmos assim que me chama bastante atenção eh e que tem a ver com o teu programa né o E o John Piper que explicou de um jeito que ele tem um jeitinho especial de explicar as coisas née às vezes quando a gente tem dificuldade de ler a Bíblia ou às vezes a gente lê mas ler para cumprir né o nosso plano e que não tem nenhum problema né cumpra faça cumpra o plano que tá sempre em contato com a Bíblia é sempre bom mas ele

lembra lá do Salmo 1191 né e o Salmo diz assim desvendo os meus olhos para que eu Contemple as maravilhas da tua lei né E ali então existe uma garantia de que a palavra de Deus nunca é chata nunca é monótona às vezes eu tenho agitação em coisas que são monótonas isso é curioso isso né Às vezes eu busco agitação vida naquilo que é passageiro mas aquilo que realmente vai mexer com comigo é a palavra de Deus só que nem sempre eu vejo essa vivacidade não porque ela não tem porque eu não vejo o Salmo

já parte do princípio que ali tem Maravilha só que os meus olhos estão vendados aí ele ora desvenda os meus olhos para que eu veja Contemple as maravilhas da tua lei eu creio que na nossa vida Leonardo pela graça de Deus cada vez mais que o nosso encanto o nosso primeiro amor tiver em Deus na sua palavra as coisas vão mudando vão mudando que assim seja na minha vida na sua vida no ministério decop aí muito obrigado mesmo um abraço obrigado e o livro que eu te perguntar desculpa o livro tá na onde o seu

livro na Amazon Editora tá na Amazon tá na Editora eion tá você pode entrar no site da editor Zion Procura lá a ilusão do livre arbítrio M bom e espero que goste o livro tem essa às vezes parece que tem sóa tonalidade né teológica né mas é pra prática PR experimentar a verdadeira liberdade que só existe servindo a Cristo é é isso Amém muito bom então ó Só lembrando se você quiser encontrar o Nilson ele tá no Instagram e também tem o livro dele aí nas plataformas digitais na Amazon a gente vai deixar aqui embaixo

o link da editora para você também ter acesso no mais meus amigos muito obrigado por esse tempo obrigado que Deus abençoe você que você possa inclinar ou então deixar com que Cristo tome conta de todas as suas vontades que as tuas inclinações seja voltadas à inclinações de Cristo Deus abençoe você e não se esqueça do mais importante você é uma cópia jeus zvu [Música]