Александр Бакеев

Биохакинг, фарма, антидепрессанты, всё самое лучшее, вкусное для повышения качества жизни, здоровья и эффективности руководителя-предпринимателя. В этом выпуске вы узнаете про всё. Посмотрите до конца. Отдельный сюрприз в конце будет для тех, кто досмотрел. Спасибо большое. Я рад тебя видеть, потому что человек в прошлом занимался, так сказать, непосредственно ээ интересами нашего Государства, их реализацией прямо руками реализовывал вот этими вот. А потом стал врачом-психотерапевтом настоящим, прямо с дипломом врача и психотерапевта. Расскажи про свой, так сказать, творческий путь в этой прекрасной профессии. Очень тернистым был мой путь. >> Так, >> весьма. То есть, да, когда-то я был врачом, ну,

как это обычно бывает, там, >> Угу. >> врач-терапевт. Потом закончил какую-то ординатуру. Э, учился я в военно-медицинской академии, доблестной Краснознамённой. >> Угу. >> Э, и был в бизнесе. был в службе до этого конкретно это была военная служба. >> Так >> а И в какой-то момент я понял, что всё-таки лечить людей мне нравится гораздо больше, чем вредить им. >> Так и ты решил, что настало время. >> Да, ну опять же не сразу. Там где-то мимо проходила неврология, клиническая психология. Вот. И только вот последние там, наверное, лет четыре-пять мне, я фанат психиатрии, психотерапии, психофармакотерапии, ну и, конечно

же, никогда не отказывался в удовольствии работать ээ с Предпринимателями, потому что я в их голове немножко что-то понимаю, как это всё устроено. Ну, конечно, это в первую очередь такие же пациенты, клиенты, как и другие люди, но со своим уникальным спектром проблем. Так, ну давай к спектру проблем. Смотри, вот как предпринимателю понять, что у него проблемы, с которыми вообще мы с тобой можем ему помочь. Я так это слегка примазываюсь. Но У меня какой прямо набор симптомов, по которым я точно понимаю, что нужен нужно дать твой номер телефона. Там типа симптом номер один. Человек кричит на подчинённых.

В смысле? То есть он не может задержать э гнев и ярость и уже как бы выливает их в э значит в сотрудников, которые обычно сильно ну как бы сильно беззащитный в этот момент так или иначе. Или, например, когда у человека проблемы с зависимостями, то есть он не может Управлять объёмом потреблённого алкоголя, количеством выкуренных сигарет, там, я не знаю, объёмом употреблённых наркотиков или запрещённых веществ. не одобряем, порицаем всячески. Вот. То есть я вот понимаю, что когда у человека, ну, пункт один, да, то есть проблемы с контролем, а, и аффектами, я такой: "О, вот что делать дальше?

Что вот что ты видишь? Что дальше с твоей стороны что происходит?" >> Отличные симптомы комплекса. У меня чуть более тонкие настройки, >> я более восприимчив. И я, когда узнаю или вижу о том, что у человека, например, проблемы со сном, >> так >> м, камон, надо с этим что-то делать. И если режим не помог или режим не получилось выстроить по каким-то причинам, >> Угу. >> Ну, это как минимум невролог. Так >> вот, то есть это пациент невролога, то есть там надо думать о том, как ему помочь в плане того, чтобы он успевал обнуляться за ночь, то

есть восстанавливать свою нервную систему, чтобы мозг сливал через свой трубопровод все метаболиты >> от нашей активной деятельности. А сон, либида. Ну, то есть всё, что касается половой сферы, это м когда человеку не хочется вообще или там, Например, он относительно молодой, относительно здоровый, а у него секс при наличии постоянного партнёра под боком типа раз в месяц, это тоже как будто бы не очень здорово. Ну, от слова здоровье. >> Угу. когда у него проблемы с эрекцией, там, с преждевременной эякуляцией или, наоборот, анаргозмия или наоборот ему хочется слишком много секса, и он пускается в блуд. >> Угу. >>

Вот если православным языком говорить, >> это любым можно говорить, так, >> да, это всё не ок. То есть это всё ээ говорит нам о том, что у человека есть какие-то проблемы в психоэмоциональном спектре. >> Стоп, погоди. Тя остановлю. Как же заявление наших современных психологов-позитивистов о том, что со мной всё окбой тоже всё ок. Просто есть нюансики. >> А это нормализация называется. Ну то есть ээ эти ребята, если к ним придёт Педофил, рецидивист, они скажут: "Чувак, ну ты вот такой, ты тоже молодец". Поэтому я предлагаю всем этим людям с троевым шагом пойти нахуй. Вот. Потому что

это ненормально. Так, короче, мы с тобой только что обосрали примерно 500.000 психологовпозитивистов в нашей стране. >> Обращайтесь, я вообще не >> отрать им это видео срочно. Так, хорошо, давай продолжим. Извини, я тебя перебил, >> да. Сон либида, питание. Очень важный Тоже симптомчик, если человек слишком много ест, слишком мало ест, >> так >> или слишком вредно ест. То есть он не хочет, ему не хочется нормальной пищи, ему хочется только вот вкусняшек. Какие-то чипсы, сладкое там. Ну, в общем, вот это, >> Боже, ты описал меня и моих детей сейчас всех. У меня трое, поэтому так. >> А

нам можно рассказывать про наши диагнозы? Так, ну, если хочешь, можешь рассказывай, в чём проблема. >> Ну, это же сугубо лично. То есть у меня-то есть диагноз, и у меня тоже были проблемы, и они иногда возвращаются, есть рецидивы. Ну, то есть как бы никто не вечен, никто не идеален и абсолютно здоровых людей нету. Есть хорошо скомпенсированные и >> и необследованные. и необследованный, да, это другой спектр. Сон, либида, питание. А ты упомянул не Контролирую, ну, когда человек не может контролировать агрессиюгу >> или это даже вспышки гнева, >> да? >> Сюда же можно отнести чуть более гуманное проявление

этого же спектра - это когда человек просто раздражается. >> Угу. >> Хлопнула дверь. >> Угу. Кто-то чавкает, кто-то пьёт воду очень громко, кто-то Дышит громко. >> Да. >> Да. И человек реально начинает взводиться на это всё. >> О, ты описываешь мою жену на третьем триместре. >> Ну, беременные - это отдельная история, да, им тяжело бывает. >> Хорошо. Так, >> то есть раздражительность, возьмём это как вот критерий раздражительности, ээ, пиком которого может являться Неконтролируемая агрессия. То есть, когда у человека уже на вегетативном уровне, его бесит буквально всё. Ну, скажем так, а, ну и, пожалуй, из вот

мы упомянули сон, либида, питание, раздражительность. Пусть у нас пятым элементом будет такая штука, как субъективное настроение. >> Ээ, поясни. Ну, то есть, если у человека 30 дней в месяц хреновое настроение, он считает, что жизнь [ __ ] жизнь - это вообще боль, >> у него нет никакого просвета, и те вещи, которые раньше его радовали, они его, ну, совсем не радуют. >> Угу. Радость ста, >> да, да. Даже алкоголь и наркотики и [ __ ] >> Да. >> Да. Вот даже это он, когда пользуется услугами дорогих скортница, он вот просто раскачивается на матрасе во время процесса

и думает, что жизнь [ __ ] Вот это проблема, правда, >> уже к этому моменту. Так, >> это уже давно проблема, но это прямо по гей, то есть человека ничего не радует. Ну >> на языке психотерапии, там психологии это называется ангедония. >> Угу. >> И это является, как ни странно, показанием для приёма определённого препарата. Так, стоп, пока мы не перешли к препаратам, потому что дальше у нас Подкаст превратится в рекламу фармакологической поддержки сразу. Вот. И нас не будут, >> как это, нам нам не дадут просмотров ни на какие площадки, >> да? Да. Вот >> нас

будут ругать, >> нас, ну, порицать, да. Смотри, вот человек у себя, предположим, нашёл часть из этих симптомов. >> А какой следующий шаг? Вот условно, как из этого выбираться и вообще стоит ли из Этого выбираться, что там, так сказать, давай какой-нибудь свет в конце тоннеля. Можем ли мы обозначить? >> Однозначно стоит с этим разбираться, потому что это влияет на качество жизни. А когда качество жизни низкое, жить невкусно. Так, >> соответственно, чтобы нам было жить как-то позвонче, мы можем хотя бы пару из этих проблем решить. >> Ага. >> И уже будем большие молодцы. А что с Этим

делать? >> Стой, погоди. У нас же нас смотрят не только люди, которые ээ согласны пить таблетки э употреблять достижения современной химической промышленности. Вот. Но также смотрят люди, которые говорят: "Это всё фигня. Нужно делать зарядку, нормально спать, режим дня сделать себе. И, э, значит, это самое, ээ, йога и дыхательные практики". Вот от чего из этого йога, дыхательные практики и там, ну, какие-то базовые вот эти вещи Реально могут помогать? Ты знаешь, эта группа людей, она абсолютно права. >> Так >> вообще здоровый образ жизни, режим, питание, умеренные физические нагрузки, э минимизация стрессов, это всё круто, там ночной сон,

там восьмичасовой, >> звучит фантастически хорошо. Так, но ты, например, живёшь в большом городе, >> и у тебя поэтому всего этого нет, >> да? Ну, тем не менее ты можешь Попытаться это всё себе устроить. Ээ здесь на самом деле выбор. Если ты решил, правда относиться к своему телу максимально аккуратно и правильно. Безусловно, это поможет. Если условно у тебя были проблемы вот такого масштаба, они с применением всех вот этих вот йог, дыхательных практик и прочего, они станут, ну, например, вот такими, а может быть, даже вот такими. Это всё сугубо индивидуально. >> Угу. >> А может быть, они

вообще деактуализируются? А может быть, у тебя были проблемки вот такие, и ты, в принципе, режимом, распорядком дня всё это разрешил, и всё, ты здоров. Ты правда здоров, ты нормализовал свой темп жизни. >> Супер. >> Да, но, как ты правильно заметил, в мегаполисе, особенно если у тебя в этом мегаполисе какие-то бизнесы, очень сложно с этим Совладать. >> Или ещё хуже у тебя не только бизнесы, но ещё сотрудники и начальство. >> А ещё у тебя может быть трое маленьких детей. Да, это знакомая фигня >> или больная мама, за которой надо ухаживать. >> Да. >> И это всё

>> одновременно, >> да, одновременно оно из тебя тянет все твои возможности, силы, энергию. И, в Общем, э, да, решить режимом, распорядком дня, вот правильным укладом жизненным, можно очень много проблем. И когда люди приходят ко мне и к другим адекватным специалистам, кстати, даже просто обычным участковым терапевтам, среди них есть хорошие спецы. Там помимо назначенных лекарств, которые идут где-то в конце там пятым, шестым пунктом, там сначала ночной сон, >> сбалансированный рацион, >> умеренные физические нагрузки. >> То есть, ну, эту хуйню люди обычно не читают. Они говорят: "Я пил вот этот препарат и мне, короче, не помогло". А

как же все остальные пять пунктов? То есть, да, это важно, это нужно, это правильно. И для тех людей, которые, например, отрицают там психму, Угу. >> их много, которые говорят: "Это опасно, на это можно подсесть". Да, ради бога, вы можете справиться укладом жизни. Если это не помогло или этого было Недостаточно, вы можете пойти в психотерапию. >> Да, >> но это сильно дороже, чем просто купить таблетки. И это требует дисциплины, это требует работы над собой. >> Э, давай усугубим. Ээ, предположим, ты руководитель там среднего или высшего звена или предприниматель. То есть у тебя как бы объём ответственности,

сотрудники менеджмента, тебе нужно каждый день Принимать специфические решения. Специфические, потому что, как это сказать, в школе тебя к этому не готовили, в институте про это не рассказывали специфически, потому что все остальные 99% людей вокруг тебя этим всем вообще не озабочены. Ну, условно ты как руководитель бегаешь и там 3 месяца в году думаешь о том, как защитить бюджет и стратегию, например, с kpями на следующий год. Или, например, как предприниматель ты думаешь, как ты в Следующем году кормить весь твой персонал сотрудников. Ну, в целом, где как загрузить мощности, где там найти клиентов туда-сюда. И это нестандартные задачи,

которые суперстрессовые, потому что, ну, во-первых, там всегда есть апдейт. Ну, то есть всегда всё по-новому, э, много неопределённостей, большой объём риска, который только ты один осознаёшь. А вот они все твои сотрудники прекрасные, любимые, семья твоя, может быть, да, вот они вообще не В курсе этого страдания твоего, и они не понимают, почему ты так вообще напрягаешься на работе. А >> Life Work Balance. >> Да, да, да. Life Work Balance, вот эти все классные слова. Ты уже про них даже читал, скорее всего. Вот. и они уже не помогли. Ээ потому что, ну, вот в эти 3 месяца,

когда ты этим всем занимаешься, там никакого баланса, как бы, ну вот, ээ, Может ли человек остаться, э, таким же человеком, как он был условно там 10 лет назад, если он 10 лет занят такой работой? Как он изменится? >> Невозможно остаться таким же. Нужна адаптация. >> Адаптация, >> да. Ну, то есть он либо умрёт, либо подстроится. Так, >> либо бросят нахрен этот бизнес просто, что тоже выход, кстати. Да, но он всё равно не станет прежде после того, как Бросит. >> Не станет. Не станет. И, кстати, вот по этой причине многие корпораты не любят так называемых сбитых

лётчиков. То есть это предприниматели, у которых было своё дело, но они из него вышли по каким-то причинам. Ну, это >> продали, закрыли ещё что-то. >> Да, это правда. Те люди, которые в нами уже не смогут. >> Угу. А в своё обратно как будто бы тяжело и страшно, и они хотят пойти, Например, куда-то типа не просто в найм, а куда-нибудь в топ-менеджеры. Вот их обычно не берут и правильно делают, я считаю. То есть это правда такой, ну отработанный материал, мягко говоря. Мало очень примеров, когда люди после того, как попробовали в свой бизнес, уже смогли нормально работать

в нами потом. Ну я я в такое не верю, не очень. Да, по поводу этой категории граждан, ну, то есть которых был свой бизнес даже большой, они его похоронили и так далее. Обычно, ну, из из моих клиентов, у кого такие ситуации случались, их было благо много, есть статистика, вот, э, а, две хорошие стратегии, которые реально работают. Первая из них - это социальное предпринимательство. То есть, когда человек занимается социально значимыми проектами, в которые он сам почему-то верит. >> Угу. Это очень сильно, это обычно, ну, прязнес, он социально значимый, его Поддерживают, там хорошие деньги можно реально зарабатывать.

Вторая стратегия, тоже хорошо работает для таких граждан - это стратегия партнёрства. То есть когда этот человек приходит партнёром развивать новое направление, например, какое-то с нуля поднимать, либо не с нуля, но возглавлять какое-то направление в вместе с кем-то. Вот в этом случае ээ его стратегии адаптационные вполне себе позитивные результаты дают. Вот. Ну это из того, что я видел. Это вот из того, что вот >> понял, о чём ты говоришь. Да, действительно, ведь когда человек приходит там, скажем, партнёрам со своим ещё портфелем, например, если там какие-то связи, клиенты, контакты, >> да, >> да, безусловно, он вроде бы

и не в найме, вот, и не топ-менеджер, он правда вот просто привнёс свои мощности, оставшиеся в какую-то другую компанию, и Получил с этого профит. И компания получила профит. Действительно, да, как будто бы выглядит хорошей стратегией, вполне себе здоровой. Если мы говорим про богатый внутренний мир и его страдания, ну, обычно я разделяю эти страдания на три, э, категории. Это страдания, связанные с они все между собой, естественно, связаны. Как бы мы не можем взять какой-то кусок человека, из него вырвать, да. Но вот такие три категории у меня есть. Это тело, это Всё, что связано с физиологией, функционированием

организма физическим. То есть я имею в виду вот как ты спишь, как ты тренируешься, как ты там, не знаю, ходишь, гуляешь там и так далее. А второй кусок - это проблемы, связанные, ну, и вообще всё, что связано с богатым внутренним миром, в смысле, психологическим аспектом, да? То есть это твои там паттерны мышления, это твои там способы реагирования на что-то и так далее. >> Копинг стратегии. >> Копинг стратеги. О, это очень замечательно. Это вот кпшники очень любят это слово сочетание. >> Вот. Да. А, и третий кусок - это то, с чем по какой-то удивительной причине, не

знаю по какой, а люди работают экстремально тяжело. Это то, что связано с картиной мира, мировоззрением. Э, древние называли это духом, да? То есть вот что-то мне по духу, что-то мне по душе. Вот, есть некая картина мира у Человека, которая лежит глубже, чем его психология, чем он вот сам себя осознаёт. То есть, условно, сам сам себе человек не может задать вопрос, касающийся его границ представления о картине мира, потому что там очень-очень сильно страшно. Э, там происходит, когда мы подходим к нашей границе понимания м окружающего мира, мозг ээ впадает в состояние такого мощного ступора, ощущение, что вот

Натолкнулся головой на бетонную стену и там дальше нет ничего. как будто бы за секунду до катарсиса. >> Ну, наверное, да. В, например, в Древней Греции это состояние называлось опори. Очень красивая красивый термин. Собственно, до вот этого состояния опории Сократ доводил как бы своих собеседников. То есть, когда это состояние, при котором ты перестаёшь Реально верить и понимать, что значат слова, которые ты говоришь, потому что ты осмысляешь, что определение этих слов тебе неизвестно. Ну вот, например, кто-нибудь говорит там: "Я хочу быть счастливым". Я говорю: "Мне нужны детали". Он говорит: "Какие детали?" Это что? Ну я понятно сказал.

Я говорю: "Ну да, что ты понимаешь под словом хочу" и что ты понимаешь под словом счастливый. Вот счастливый, судя по всему, Прилагательная. То есть это какая-то характеристика чего? Характеристика тебя, твоего состояния, характеристика, ну, окружающей обстановки. Ну, то есть ты вот характеристика восприятия тебя общество. Мне нужны, говорю, детали. Дай мне определение, что значит слово хочу. 40 минут человек не может родить нормальное определение слово хочу для себя. И мы в процессе его рождения выясняем, что оказывается там есть как Бы некие фундаментальные мировоззренческие установки, но всё это не работает нормально, если у человека проблемы на уровне физиологии. И

вот здесь как раз я своим клиентам, что руководителям, что предпринимателям говорю: "Смотри, у тебя есть длинный сложный путь ээ движения в новую жизнь, который можно ээ пройти не за 5 лет, а за 2 года, если ты используешь фармакологическую поддержку под тебя подобранную". Э тут вопрос как бы к тебе как врачу. Что ты рекомендовал бы делать? То есть сразу, условно поговорив с человеком, ты ему сразу предлагаешь какую-то фармакологическую поддержку плюс там, не знаю, терапию. Или наоборот, вы стара ты стараешься идти сначала попробовать без неё всё? Или, может быть, у тебя свой какой-то подход? >> Мой подход

можно описать как формаконтегративный. >> Так, >> то есть, да, я работаю в базе именно в психотерапии как кптэшник. >> Ага. >> Люблю КПТ и всё, что с ним связано. >> Фантастика. то, что у меня, не работает вообще. >> Да, это не у всех работает. Это нормально, >> да. >> Ээ, и если я вижу, что у человека есть возможность добиться устойчивой ремиссии В ближайшие там 4 недели, конечно, я ему скажу: "Вот есть вариант с таблетками, >> есть вариант без таблеток. >> Без таблеток дольше, дороже, >> с таблетками быстрее и дешевле". А и не то, чтобы я

прям всех люблю сажать на таблетки. Нет, ни в коем случае. Но просто когда речь идёт о предпринимательстве, там люди приходят уже без ресурса, то Есть они уже с посаженной батарейкой, они уже в каком-то чуть ли не экзистенциальном кризисе и не понимают они, ну, кейс. Вот приходит ко мне коммерсант, говорит: "Пойду на СВО". купил себе бронежилет. Вот плити >> пока звучит замечательно. Так, >> согла Нет, я не то чтобы порицаю, ни в коем случае, но я говорю: "А тебя не смущает, что у тебя там бизнес, которому 20 лет, на кото ну он от него зависит твоя

семья, ещё много семей твоих сотрудников, партнёров, и как бы вы вроде бы хорошее дело делаете". И я говорю: "Если ты мне хочешь втирать вот эту вот хуйню про то, что ты решил просто помочь родине, ты поможешь ей намного больше, если твоё предприятие будет работать". Поэтому я говорю: "Ты просто решил легально самоубиться или что?" Вот. И на этом моменте обычно как бы, да, их немножко разворачивают. Я Говорю: "Не надо мне вот это вот втирать дичь, что я решил героически отстаивать интересы нашей страны". Нет, это здорово, но ты не это решил. Ты решил убиться. Вот поэтому >>

специфическим способом, >> да, и очень, скажем так, благородным, социально благородным, то есть >> да, социально одобряемым, >> да, чувак пошёл на своему и хвала, но он туда не ради этого пошёл, Он пошёл просто убийться. Вот. А то есть есть очень большая разница между тем, чтобы горячо любить свою родину и пойти с автоматом защищать её интересы. И >> ну да, есть долг, есть акт самоубийства, это разные вещи. >> Да. И тут человек даже не столько про сколько про самоубийство, а про то, чтобы убежать от своих проблем, которые накопились у него в бизнесе, в семье, там, в

отношениях с партнёрами. >> Смотри, а почему он сам не может эти Проблемы решить? >> Это же как петля. То есть она такая самозатягивающаяся. Чем больше фронтов подрывается, тем сложнее тебе, ну, в сражении победить. То есть, есть вот там, ладно, пример, опять же, человек говорит: "Плохо сплю". >> Так >> вот иду по пути минимального сопротивления, говорю: "Вот тебе таблетка". Всё, начал спать, всё наладилось. Но когда человек не спит, не ест, не занимается сексом, не занимается спортом, он ненавидит свою работу, свой бизнес, своих сотрудников, на всех орёт и подумывает о том, а зачем я вообще родился, почему

я должен испытывать вот эту вот боль ежедневную, вот тут уже, скажем так, решается по-другому. Тут уже одними антидепрессантами не отделаешься. Там уже где-то и нейролептики нужны, а и бензодиазипиновые транквиллизаторы. Разное бывает. Вот поэтому нет, ни в коем случае не пропагандирует чисто фармакологический подход. У нас золотой стандарт в психотерапии, в современной, это психотерапия, то есть, ну, например, когнитивно-поведенческая. >> Угу. психофармакотерапия, которая даёт нам вот этот вот промежуток времени, когда наша нервная система переобучается реагировать на стрессеры. >> Угу. >> И вот ровно в этот момент, если мы Пойдём ещё в голову и решим там пару конфликтов, которые,

например, с детства ещё остались, э вот тогда мои прогнозы самые вот утешительные, скажем так. То есть человек реально воспрянет, восстанет, и там через полгода, ээ, через год, например, даже он спокойно исключит любую фармакологическую поддержку и спокойно будет заниматься своей жизнью и жить, ну, скажем так, условно счастливым. То есть вот всё то, что у нас в социуме Принято воспринимать как счастливую жизнь. Мм, я каждый раз, когда у меня спрашивают, ээ, зачем ходить там к трекерам в случае со мной или вот психотерапевтом случае с тобой, я каждый раз говорю: "Ну, смотри, ты, э, предприниматель или руководитель?" Так

он такой: "Ну, я руководитель, да, крупной уважаемой корпорации". Говорю: "Ну, хорошо, вот если бы ты мог сам решить свои проблемы, ты бы их уже решил, правда же?" Он такой: "Ну а, ну да". Я говорю: "Ну вот в этот момент, когда ты понял, что у тебя проблем много они разные. У тебя проблемы, ну, ко мне приходят с какими проблемами? Проблемы картины мира. То есть пришли новые цели, а даже представления нет, как ним вообще, как это сделать. Или там организационные проблемы, или, ну, там, не знаю, люди слишком часто выгорают. >> Угу. У, >> то есть у меня

был мужик замечательный, который пришёл вместе с женой, они такие: "У нас семейный бизнес, у нас что-то вот сотрудники выгорают". Я говорю: "Так, как частони такие?" "Ну мы смотрим, типа 5-6 месяцев и человек перестаёт вообще шевелиться". >> Людоеды. >> Я говорю: "Гори, какие вы молодцы. А сколько у вас сотрудников?" Они такие: "11". Я такой: "Хорошо, а почему такая цифра Странная такая девушка, жена говорит: "Ну, я больше одиннадцати не могу контролировать". Я говорю: "Угу, прикольно. А зачем вы это делаете всё вместе?" И дальше мы выяснили, что, оказывается, уже очень давно им нужно не 11 сотрудников, а там

35. и что нужно сделать так, что, ну, в смысле, что у жены другой работы, кроме вот этого микроменеджмента и контроля, вообще нет в компании. И она, то есть, если её Просто вознаградить деньгами и и дать ей роль аудитора в финансовом направлении, то вот всё остальное можно у неё убрать, и компании будет легче жить, а мужу будет легче объяснять сотрудникам, чем им заниматься. Вот. Но из-за того, что она считала, что она должна быть полезной, ээ, и каждый день проверять работу за всеми сотрудниками. Ээ ну то есть вот она говорит: "Ну, а что? Я с детьми так

уроки делала, они у меня все с красными дипломами". Я говорю: "Красными дипломами и неврозами". И она такая: "Ну да". А это что связано? Я говорю: "Нет, что вы, просто я угадал. Я это просто повезло >> видение". Дада. Да. Это откровение зашло. И вот с чем чаще всего я дальше как бы, ну, то есть я же работаю не я не могу работать на уровне богатого внутреннего мира с человеком. В смысле, я не психотерапевт, хотя у меня есть компетенции на эту Тему. Я отправляю к психотерапевту. И дальше я вижу со своей стороны, когда мы работаем комплексно на

уровне физиологии с соответствующим питанием, режимом дня, соответствующей фармоподдержкой, соответствующими витаминками, нормальную терапию подобрали, которая в этот момент времени нормально работает для этого человека. Всё это вместе даёт ээ эффекты, которые я наблюдаю на его банковском счету вместе с ним. То есть мы сегодня утром Встречались с одним из моих клиентов и смотрели на его табличку с инвестициями, которые он делает, с его по доходом от инвестиции и прогрессией. Ну, на следующий там мы сегодня смотрели до сорок пятого сорок пятого года, ну, сейчас двадцать шестой, то есть, ну, на 20 лет примерно. >> Угу. >> Вот. Посмотрели табличку с

инвестициями. Я говорю: "Ну, смотри, это же только рублёвая часть твоих инвестиций". Ну он говорит: "Ну да, я говорю: "Молодец, нужна ещё не рублёвая, нужно ещё металлы. Ну, ну диверсификация, да, портфель". Он такой: "У него в этот момент происходит обновление картины мира". Не в смысле того, что он об этом не знал раньше, что нужна диверсификация, портфель нужен, ещё что-то. Нет, он знал об этом, но именно в этот момент произошло вот это соединение его ээ как бы больших целей в будущем и его деятельности сегодня >> и каких-то знаний, >> да. Ну, а дальше там подтянулись знания, навыки,

то есть дальше вон как бы нет проблемы с реализацией. Я говорю: "А ты что-то будешь делать по-новому?" Он говорит: "Да, я вот сейчас там то сделаю, всё сделаю". У него прямо план действий сразу появился. Буквально родился за вот там 30 секунд. Я говорю: "Хорошо, я очень рад. Смотри, мы можем фиксировать новую позитивную динамику". Ну такой: "Что ты имеешь в виду?" Я говорю: "Ну, я тебе про диверсификацию портфеля с твоими инвестициями говорю раз в 5 недель последние 7 месяцев. 7 месяцев - это период времени, за который ты эту рекомендацию взял в работу. Вот раньше, в предыдущие

разы, этот период был не 7 месяцев, а 14 месяцев, когда мы 5 лет назад с тобой начинали работать. Вот, соответственно, мы можем говорить о том, что твоя психика она, ну, >> адаптируется, >> да, адаптируется и становится всё более гибкой. Я тебя с этим хочу поздравить. Вот. Мужик дико гордый собой ушёл. Он прямо, то есть он он видит в цифрах свой прогресс. Расскажи про твою сторону. То есть я-то рассказываю про сторону, которая связана с, ну, внешними вещами. >> Давай я продолжу как раз от твоей стороны. Наличие у человека долгосрочных целей решает очень много ментальных проблем, потому

что, ну, в играх есть так такой термин, как NPC, >> так? >> То есть вот эти вот боты, >> да? >> Вот у нас большая часть людей - это такие социальные боты. Они проснулись утром, выпили кофе, поехали на работу, что-то там поделали. Вот просто живут, ну, на инерции на какой-то, потому что Надо жить. Ну, то есть убить себя сложно. Это правда подвиг. >> Угу. >> И это вообще, ну, социально неприемлемо, поэтому об этом они не думают, но они вот просто вот куда-то катятся и катятся. >> Угу. >> А людей, как это модно говорить, осознанных, вот

их меньше. И когда у человека есть какая-то не обязательно большая и суперомбициозная цель, но Просто цель долгосрочная, то есть там хотя бы, допустим, вот как ты привёл пример, через 20 лет, круто. Он знает, что ему делать каждый день для того, чтобы это через 20 лет привело его к определённой цели. Или, допустим, там где-то около неё упал бы. О'кей. По-моему, кстати, было даже какое-то исследование про селекционеров. То есть про людей, которые генетически модифицируют какие-то растения, вот, и ждут урожаев там годами. То есть он >> в этом году ждёт, что будет в следующем году, в следующем году

ждёт, что будет через там 2 года и так далее. Да, у них >> гораздо меньше проблем со здоровьем, вот с соматическим здоровьем. >> Поэтому наличие цели - это прямо, ну, можно сказать, мастх для человека, который хочет быть здоровым. Потому что если у тебя есть цель, пусть она даже, ну, какая-то, ну, не знаю, банальная, для кого-то цель - это получить права водительские, для кого-то получить Высшее образование, для кого-то там, не знаю, >> стать профессором, там, доцентом, для кого-то, не знаю, построить ердовую компанию там в долларовом эквиваленте в России, в какой-то отрасли. Это всё цели. >> Угу.

И зачастую бывает такое, что ко мне приходят с соматическими проблемами, ну, типа там не ем, не сплю там и так далее. >> А я понимаю, что вот в конкретно данном случае человек бесцельно живёт, он существует, он живёт в никуда. >> И там нету каких-то даже поддерживающих сфер. Например, как вот, ну, семья. Есть семьи просто потому что они когда-то поженились. А есть семьи прямо такие с династийной стратегией. Ну, даже хотя бы с династийной философией. Мы семья инженеров. >> Угу. >> Мы семья врачей, мы семья военных. >> Да. >> И это уже налагает определённые обязательства на человека,

от которых как бы ему как будто бы не стоит отступать. Вот. Нет, он, конечно, может, если хочет. Там у нас страна свободных людей, >> да. >> Но это один из элементов структуры, поддерживающей, которая, когда ему будет очень херово, она ему напомнит, что ради чего ты живёшь. Условно, >> когда он получил это напоминание, он дальше придёт к тебе и скажет: "Я хочу фарму, я хочу терапию, потому что у меня вот такие большие цели, а я что-то не вывожу". Я правильно понимаю? >> Ни разу, ни разу таких не было. Я, бля, >> к сожалению, >> ладно, >>

я бы очень хотел, чтобы они ко мне вот такие готовенькие приходили. Нет. Изредко, когда, ну, я же в основном работаю там по сарафану, там нету Каких-то реклам особого продвижения. И вот приходят, особенно девочки и говорят: "Вот у меня есть подруга Маша, ты вообще круто помог, я хочу то же самое". Вот. Ну, типа, Флот выпиши мне тоже за лофт. Я говорю: "Стоп, Маша совсем другой человечек". Я говорю: "Давай мы посмотрим, а что с тобой?" >> Естественно, проблемы, да, они могут повторяться, могут быть похожими, но каждый человек индивидуален. И обычно люди ко мне приходят, как это принято

Говорить в психологии, с запросом. >> Угу. >> Что такое запрос? Как говорил один из глубоко уважаемых мною людей, это просто за талевотина, с которой к тебе пришёл клиент, там, пациент. Вот ты в этой блевотине ковыряешься и достаёшь, наконец, то, а что его действительно беспокоит на самом деле, потому что жалобы, симптомы, симптомыкомплекс, это даже не верхушка айсберга, это просто какие-то косвенные признаки >> чего-то, >> чего-то. А чего нам ещё предстоит с ним узнать. Угу. >> Потому что, ну, там в 90% случаев человек приходит за одним, получает совсем другое. Но когда он получает вот это другое, у

него весь этот запрос деактуализируется, потому что >> перестаёт быть нужным и важным. >> Да. Ну, какой бы такой банальный пример привести? А про давай предприниматели, мы же сегодня о них. Приходит ко мне ээ Мужчина такой, ну, такой средней руки к коммерсанту. что-то зарабатывает, чего-то добился, какая-то компания социально абсолютно благополучен, нету никаких тяжёлых зависимостей, ведёт себя хорошо, жене не изменяет. Ну, в общем, ну, зайчик прямо >> так, >> да, и он обратился ко мне не как психотерапевту, а скорее, скажем так, там немножко я менрствую иногда. Так >> он говорит: "Вот у меня цифры не растут по

бизнесу". Вполне конкретные цифры. Я давай об этом поговорим. Поговорили. И в итоге-то выясняется очень фундаментальная проблема. Ему нахер этот бизнес уже не нужен. >> Уже давно, причём >> уже давно. Он давно выгорел. Он давно просто обезумил от этой боли, про которую мы сегодня говорим. От, ну, назнаём предпринимательская боль. И он сейчас по инерции движется, потому что Он вот эту вот махину уже построил. Там сотни сотрудников, там десятки объектов по всей стране. Это стройка. Там безумная ответственность вплоть до уголовной. Он не может просто сказать: "Чуваки, я я пошёл, да, я ухожу". >> Да, я устал, я

ухожу. Нет такой опции, >> да. >> И вот в этом ключевое отличие предпринимателя выгоревшего. Когда ко мне приходит обычный человек, у него всегда есть опция бросить работу, Поменять работу, отдохнуть, там, проесть свою подушку, восстановиться, полететь там на Гуа, в Таиланд, на Бале, >> в недорогие места. Сочи не предлагать, >> да? Сочи это очень дорого. Да, и Алтай >> Алтай тоже >> и предприниматель в такой же позиции, а что ему доступно? Какие сценарии? Пойти на СВО, >> да, >> или просто некрасиво самоубийться. Ну нет, мы это осуждаем, никого не Призываем. Вот хоть это и не является

террористической организацией в нашей стране, >> пока >> пока, да, в общем, у предпринимателя нет опции экзита. Нет, она есть, но она вся долгая, сложная, вот тоже тяжёлая. Это надо тоже это целая работа выйти правильно из бизнеса, экологично. >> Это прямо процесс, >> да, и за зачастую многолетний, >> да? То есть там быстро облегчение боли не наступает, >> да? >> То есть если ты перестал отвечать на звонки, просто объём проблем, которые ты начинаешь решать через 2 недели, когда ты не отвечал на звонки, подрост. >> Да. И вот тут ровно вот в этой плоскости начинается моя профессиональная

компетенция. Вот самая такая прямо животрепещущая. В этом состоянии предприниматель Какое-то время живёт, даже продолжает появляться в офисе. >> Сначала три раза в неделю, потом два, потом раз в 2 недели, а потом он просто не может выйти из дома. У него агрофобия, у него панические атаки, у него даже параноя бывает. Я такое видел. Это, кстати, ты ко мне его отправил, да? И это было абсолютно правильно. То есть у человека начинается прямо психиатрия. И это уже не про психологов, Не про неврологов, это уже, извините, это прямо правда психиатрия, которую лечат довольно тяжёлыми препаратами в первую очередь. А

потом, возможно, когда его попустят, через пару месяцев можно будет пойти в психотерапевтический процесс и как-то превратить его из пепла обратно в феникса. А что тоже не всегда возможно. К сожалению, иногда иногда люди надрываясь, они заказывают себе билит в один конец, особенно когда это ассоциировано с Употреблением каких-то психоактивных веществ, там наркотиков. То есть я видел клинические случаи, когда эмоционально подорванные люди, >> это даже не про предприниматели, это, в принципе, про пациентов, эмоционально подорванные пациенты начинали что-то употреблять, казалось бы, безобидное то, что легализовано, например, в Таиланде или в Европе, и они просто слетали с катушек настолько, что

они вот из >> обратно не восстановишь уже, >> да, они из вот этих вот белых палат уже никогда не выйдут. Там утрата личности начинается достаточно быстро, поэтому ээ здесь нельзя сохраниться. То есть если вам плохо, как можно раньше обратитесь к врачу. Вы можете даже ошибиться в плане выбора специалиста. Ну, ко мне тоже иногда приходят немножко тревожненькие люди, говорят: "Мне, наверное, надо что-то прямо". Вот. Я говорю: "Нет, тебе надо просто к Психологу. Вот тебе психолог, иди просто поработай, и всё будет о'кей". >> И никакие препараты там не нужны. Вот >> давай мы в ту сторону пойдём,

где препараты точно нужны, потому что там, где препараты не нужны, человек может справиться с помощью обычного психологического консультанта, а и который не выпишет тебе набор рецептов разноцветных с разноцветными таблетками. >> Он и не может, >> да. Вот, соответственно, в каких случаях препараты точно нужны? >> Ээ >> давай пункт один. У вас есть нейроотличия. Что такое нейроотличие? >> Однозначно, да, 100%. Да. Если у вас есть нейроотличие, обычная психологическая терапия, ну, в смысле, психологическая консультация не работает. >> Ну, скажем так, далеко не каждая психологическая консультация будет иметь Какой-то позитивный эффект. >> Вообще хоть какой-то, да. >> Да.

Ну, в общем, да, нейроотличия - это однозначно стезя психиатрии. То есть вот >> давай раскроем содержание. Люди могут быть не в курсе. Это мы с тобой в курсе, >> да? Хорошо, начнём с расстройств аутистического спектра. раз, так называемый синдром Аспергера. >> Да, Аспергер, да. А-э, и у нас этого мне немножко неловко на эту тему говорить, потому что у нас сейчас это Модный диагноз. То есть расстройство аутистического спектра, оно прямо шагает по Москве. Вот прямо. >> Про него же писал Илон Маск. >> Да. Да. Ну, в общем, вообще, если у вас есть расстройство аутистического спектра, об

этом в первую очередь должны знать ваши родители. должны были знать об этом много-много лет назад. Вот. И тогда у вас должен был появиться психиатр, который вас наблюдает и, скажем, просто присматривает, чтобы всё Было хорошо. >> Мои родители не знали. Давай вот >> мы их не осуждаем. >> Не просто факт, >> да? Ну это это нормально. Опять же раз бывает разный. Бывает раз такой, что ну там невооружённым взглядом даже дилетанту видно, что с человеком что-то не так. А бывает раз настолько социально адаптированный и он как бы вот человек может казаться Абсолютно благополучным, абсолютно здоровым, вообще прям

вот >> прямо вот даже более нормальным, чем все, кому кого мы привыкли наблюдать вокруг себя. А и это всё сводится уже к каким-то внутренним адаптационным процессам, который этот конкретный человек проживает. Я я бы хотел пойти куда-то в более распространённое, например, ну, пресловутая депрессия, в которую никто не верит. Ну, сейчас Кто-то, конечно, верит уже. >> Естьмия, >> да, есть тест Бека. Он не является идеально точным, классным там каким-то. Он просто хорош в плане, что если тебе плохо и тебе почему-то кажется, что у тебя депрессия, ну, пройди тестбека. Если у тебя там шкала красная или бордовая, ну

вот это повод задуматься о том, чтобы показаться кому-то, кто в этом что-то понимает. А есть госпитальная шкала тревоги. Точно Такой же тест вот в телефоне проходится за 3 минуты. Он отражает вашу тревожность, и он ещё более, скажем так, возымеет популярность, скорее всего, среди тех, кто нас будет смотреть, потому что тест бека - это всё-таки, ну, либо про депрессию, либо про вторичную депрессию, которая явилась следствием тревожного расстройства. А вот тревоги будет много. И если в тревожной шкале у нас тоже Что-то красненькое, ну, скажем так, давайте на цифрах больше 12 баллов. >> Угу. >> Ну, правда, имеет

смысл обратиться к кому-нибудь. Вот. И этот кто-то вас всё равно доведёт до того, кто вам действительно нужен. Ээ значит, что вы больны там у вас вам у вас какая-то лютая психиатрия, что вам обязательно надо будет пить препараты. Нет, но это точно то, что снижает качество вашей жизни и вашу продуктивность. Если вы предприниматель, это >> цифры на счету падают, >> да, и это ещё больше вас вгоняет в тоску и тревогу, >> да. >> Поэтому, ээ, тест Бека и госпитальная шкала тревоги - это вот те штуки, которые более-менее объективно могут дать человеку понять, что с ним что-то

не так в плане психоэмоционального спектра. Вот если вы там увидели красные циферки, Идите куда-нибудь к психологу, к неврологу, к психотерапевту, к психиатру. Ну, это на выбор. Вот всё равно, если вы попадёте не в ту дверь, как некоторые люди, да, да, >> вас отправят в нужную дверь, не переживайте. >> То есть у нас >> нужны врачи. То есть я я к чему это всё, как бы это не коуч из Инстаграма. Вот очень важно. Смотрите, есть большая разница между коучем из Инстаграма, Который изучил психологию, посмотрев рилсы, и врачом. Что я честно, вот смотрите, врач обычно вот так

выглядит. Вот сейчас прямо видно должно быть >> в профилефа. >> Про коучий. Так, >> классный пример. Я сейчас объясню на пальцах, в чём разница врача психотерапевта или там, ну, психолога адекватного, там, клинического психолога и коуча. >> Так, >> особенно инстаграмного. А приходит Ну ладно, предприниматель, мы же про предприниматели, он бежит, бежит, бежит. Он очень сильно бежит, далеко, давно. Он уже три марафона пробежал, сломал обе ноги. А >> и попадается ему распутье. Коуч, >> так >> или, например, психотерапевт. >> Коуч, который помог его знакому заработать 10 млн. Или психотерапевт, который очень грустно выглядит, который >> с

понимающими глазами. Дадада. >> Эн пойдёт к коучу, и этот коуч научит его бежать с двумя сломанными ногами. В принципе, довольно даже комфортно. И ещё какое-то время этот предприниматель будет на сломанных ногах бежать, пока не доломает себе окончательно вообще всё, >> скорее всего. >> Да. И да, он может зарабатывать больше Денег, он может прогрессировать в плане бизнеса, вообще всё может быть визуально очень хорошо. А потом, например, висит в сарае. >> Да, >> бывает такое. >> У нас почему-то они сегодня очень много мы про самоубийство говорим. >> Да. >> Так, >> да, >> но их не очень

много. Мы не пропаганди. Обычно 10% клинических случаев только уходит в самоубийство. Извините, >> да, от депрессии умирают именно через этот путь. >> Да. Да. >> Депрессия - смертельно опасная [ __ ] Поэтому, если у вас есть выбор лечиться от депрессии антидепрессантами или не лечиться от депрессии, потому что вы считаете, что таблетки зло, то учтите, что у вас один шанс из десяти самоубиться из-за депрессии, потому что Грустненько жить. >> Да. Вас даже в церкви не будут отпевать. >> Продолжим. Да, кстати, ну, по крайней мере, в Русской православной, >> да, надеюсь, для вас это важно. >> Бля,

>> я думаю, этот подкаст надо показывать подросткам. Будет >> почему бы и нет. Пускай смотрят. В общем, э, >> с коучем понятно, он научил бежать со сломанными ногами, ещё какое-то время он Поживёт нормально. А психотерапевт, он в первую очередь будет заботиться о том, чтобы предприниматель перестал бежать. >> Угу. В идеале следующим шагом, чтобы он залечил каким-то образом себе ноги, срастил сломанные кости, запускаю обратное ингибирование, обратного захвата серотонина, да, в общем, остановиться, залечить конечности. Вот. И только когда Предприниматель будет готов уже бежать дальше, потихонечку, сначала трусцой, потом медленным бегом. Вот. То есть всё очень экологично, э,

с должен человеколюбием. Э, ну, главный принцип не навреди. И это правда важно, потому что мне, как психотерапевту, абсолютно плевать на ваш заработок вообще. Ну нет, главное, чтобы вы заработали на мой приём, а остальное неважно. Но это не так дорого. А сделаете вы 10 млн или 100 для меня Ценности особой не имеет, потому что мне важно, чтобы вы не сдохли в конце пути. Вот. Вот это то, что интересует психотерапевта. >> Вот >> нормального. Ну я себе кажусь нормальным, естественно. >> Смотри, такой вопрос. Психотерапевты дают клятву Гиппократа? >> Конечно. Ну это же врачи психотерапевты, >> да? Соответственно,

коучи дают клятву Гиппократа? >> Нет. Ну, соответственно, коуч нигде никому не клялся, что он вообще будет вам помогать. >> Да. Вот ещё >> этический кодекс коучей, кстати, это набор, это как пиратский кодекс, это набор рекомендаций, просто чтобы вы были в курсе. >> По пово по поводу коучинга в целом. Нет, коучинг круто, >> да? Он работает >> да это штука для здоровых людей, >> когда у тебя всё хорошо, ты можешь бустануть, >> да. Вот. И вообще-то, вообще-то у нас многие люди в Инстаграме начали забывать о том, что коучинг - это один из один из десятка прикладных

инструментов психотерапии, психологии. Вот. То есть это это то, чем это то, что должен уметь и, наверное, умеет любой нормальный образованный психолог, да? Ну, скажем так, неважно какой подход, но где-то в фундаментальном образовании у него это Точно было. А вот это вот гипертрофированное, то, что мы видим, вот это вот эгигей, давай мы сейчас всех порвём, ну, блин, это нездорово. >> Ну, это просто приводит к смерти в конце, как вариант. >> Да, это правда может кого-то убить. >> Смотри, мы с тобой проговорили про большое количество разных кейсов, в том числе, которые требуют гарантированной прямо фармакологической поддержки во

Время терапии. Э, если у человека нейроотличия, ну, например, там расстройство аутистического спектра, то, что то, что раньше называлось биполяркой или биполярно обсессивное расстройство, бар или там СДВГ, например, тоже довольно модная штука. Вот при комбинации этих диагнозов, ну или, ну, в смысле, нейроотличий, которые диагностируются врачами, вот почему при их терапии нужна фармаподдержка? Почему без неё так плохо? Терапия работы. >> Мне сложно будет ответить на вопрос, почему психотерапия здесь плохо работает. Потому что, ну, опять же, раз не моя история, и это всё-таки м это область профессиональных знаний, э такая же, например, как наркология. >> Угу. То есть

работать с наркоманами - это один психиатр, работать с расом - это другой психиатр, работать там с ГТР, СДВГ, там депрессия - это там третий психиатр. Да, мы все что-то знаем, Что-то умеем, но здесь всё-таки м >> есть специфика. Я понимаю, >> есть специфика, да. И >> первостепенная задача психиатра всё-таки назначить правильные таблетки, >> потому что у нас любой психиатр - это базовый психиатр-нарколог. Ну, формально. Угу. >> Даже. Да. Ну, в общем, у нас так система образования построена врачебного, то есть базово всегда психиатрнарколог. >> У. >> И для того, чтобы стать психиатром, психотерапевтом, там, врачом психотерапевтом,

нужно пойти учиться ровно туда же, где учат клинических психологов, психологов психотерапевтов. То есть это один и тот же базис образовательный. Вот. И он не медицинский. Угу. То есть медицина у нас в данном случае она именно про таблетки, то есть ментальные расстройства лечатся определёнными группами препаратов. И почему здесь правильно Приоритизировать психофармакотерапию например, с нейроотличиями или с психиатрическими диагнозами? Ну опять же, генерализованное тревожное расстройство, а депрессия, особенно рекурентная депрессия - это та, которую нельзя вылечить. Да, >> я в курсе. >> Да, кака, ну, даже м банально там циклотимия. >> Вот я не помню у нас в МКБ-11,

как она Нынче там стала называться. Ну, в общем, это всё на самом деле нева неважно как называть. Как говорил один из моих наставников, психиатров гениальных, я говорю: "Какой диагноз?" Да какой нахуй диагноз? Просто лечи. Вот исходи из симптомов. Вот. и уже потом создавай картинку. То есть, э, для чего нужна психофарма? Психфарма даёт нам достаточно быстрое облегчение. Помимо того, что оно достаточно быстрое, оно ещё критически Необходимое для компласа. Если чувак чем-то заболел, например, из психиатрии или там обнаружил в себе какое-то заболевание, >> он приходит к психиатру, и тот ему, ну, скажем так, не попадает с первого

раза. А это, кстати, часто бывает. Ну, >> да. Мы не волшебники, мы не в Хогварсе учились. >> Ну, если что, я 8 месяцев свою фарматерапию подбирал. >> И это и это нормально. >> Да, да, да, я то в курсе, >> да. То есть тяжёлые, ну, ладно, скажем, нерядовые клинические случаи, они требуют как минимум двух-трёх итераций в плане подбора. И самый гениальный, самый талантливый психиатр в некоторых тяжёлых случаях попадёт только с третьего раза. И это око. Это не потому, что он дурак, потому что, блин, ну это не подошло. Тут аллергия, тут индивидуальная непереносимость, тут слишком критичное

отношение к тому, что У него, э, например, половой акт стал длиться намного дольше, а ему прямо важно, чтобы он длился вот прямо 15 минут. Вот 40 его не устраивает. Ну, то есть вкусовщина. Вот. И compli. Compliance - это та штука, на которую лично я молюсь. >> Угу. Если с пациентом получается достигнуть компласа, если ты ему быстро демонстрируешь то, что ты что-то в этом понимаешь, и ему эта [ __ ] помогает, Он будет тебя слушать. Если ты компласа не добился, ээ, этот чувак пойдёт куда-то гулять, его опять в очередной раз накроет, он через пару лет обратится

к другому психиатру, тот, например, тоже не попадёт. И тот в итоге просто поставит крест вообще на всей медицине и скажет: "Я лучше буду лечиться водкой". >> Да. >> И будет какое-то время абсолютно успешно Это делать. >> Да. >> Да. Пока не сов >> ограниченное время. >> Ограниченное время, к сожалению. Да. Вот >> будет пополнять статистику потом, >> да. Комплас - это вот это тот Светоч, который всех нас приведёт к нашему светлому будущему. >> Угу. >> То есть, да. Смотри, если мы говорим про, э, Опять-таки, почему человек обычно не идёт к, например, там, психиатру или клиническому

психологу и вообще избегает истории с таблетками, потому что у него есть какие-то там, ну, предрассудки, предположения, ожидания и так далее, и так далее. И я нашёл очень интересную штуку, ответ на вопрос: "А почему люди идут?" И вот один из вопросов, один из ответов на этот вопрос - это ребята идут, потому что они биохакеры. То есть Он такой, он ещё не знает, что что он биохакер, но он такой типа я хочу просто из своего организма. Я машина, я сейчас вот тут пять таблеток буду пить и буду сверхчеловеком и заработаю триллион. Вот. Что делать в таком случае?

>> Врачу или биохакеру? Я даже не знаю. Нет, ну тебе, как врачу, наверное, вопрос. Справедливости ради, хочу заметить, что настоящий биохакер никогда ни к кому не пойдёт. Он будет сам эту хуйню творить. >> Он сам исследует, он сам на себе попробует. Он он пополнит потом статистику, >> да. Они же исследователи, это ж инноваторы. >> Инноваторы. Это >> ищущий ум. Вот что делать. Ну, к врачу не придут, соответственно, врачу делать-то тоже нечего. Но я хочу заметить, что я подписан на несколько пабликов, >> так >> в запрещённой теперь уже социальной сети. >> Э, коротко про биохакинг. Не

надо так делать с собой, пожалуйста. Вот вы просто, если смотрите сейчас вот на меня в камеру, да, не надо, >> да? Я, в общем, подписан на несколько таких умолешённых. Я вот прямо недавно был в Питере на конференции по психотерапии, и там очень уважаемый психиатр прямо с Трибуны сказал: "Ребята, а как бы я вот тоже, знаете, читаю блог биполярного котика, говорит, и мне очень нравится, очень интересный персонаж. Я тоже его читаю". Так, >> да, но я восторгаюсь тем, что он ещё выжил, что он жив, он творит такие вещи. Вот. И почему мне интересно читать ну там

там правда несколько диагнозов. Вот я ни разу там не хочу смеяться над больными людьми. >> Да, божеси. Ну это же так, >> да? Ну у него есть аудитория, >> да, >> и их тысячи. И это прямо лояльная аудитория. И там многие повторяют те вещи, которые он делает. Вот, ребят, это очень опасно. Ну, к слову, там были летальные исходы в этом чатике. Прямо об этом писали. >> Угу. >> Вот биохакинг, ну, скажем так, есть биохакинг курильщика, который мы Только что обсудили. Есть биохакинг здорового человека. Это восьмичасовой ночной сон, сбалансированное питание, умеренные физические нагрузки, регулярный секс в

удовольствие. и избегание стрессов. >> Угу. >> Сильных. >> Значит, по поводу биохакинга и исходов и наблюдения за этим. Я в своё время общался с Одним из моих учителей, замечательный отечественный психиатр, психотерапевт. Вот. Э, и мы с ним разбирали, ээ, работы Фридриха Вильгельма Нидши. Ну, в смысле, который >> тот самый, >> да, тот самый. Вот. И мы их разбирали с точки зрения диагноза, который у Нидши очевидно с первых страниц. То есть, если ты профессионал, ты читаешь с первой страницей такой: "Так у него прогрессирующий распад личности", и он, Вы не поверите, его описывает. очень детально и красиво.

>> Талантливо, описывает талантливо. И если мы проследим -э вот именно этот процесс, я сейчас без относительно там философской, социальной, культурные ценности говорю, если мы будем оценивать ээ вот это произведение как э >> анамнез >> некий дневник, анамнез, да, того человека, у которого в итоге этот распад личности, собственно, завершился, ну, Смертью, ээ, как бы, вот он последние дни свои доживал с в доме у своей сестры, если кто не в курсе, после того, как его уже выписали из лечебницы, потому что там ему уже не могли ничем помочь в то время. Вот ээ то вот мы можем наблюдать

этот процесс. Это не умаляет достоинств как бы произведения и не умаляет никаким образом его вклад в мировую и художественную культуру. Вот. Но, э, в целом, э, если вы начинаете Экспериментировать с вашей физиологией на тему увеличения продуктивности работы той или иной, как бы встроенной в организм системы, вы должны понимать, что, ну, люди с тематическим образованием, э, смотрят на это с, ну, >> умилением, >> любопытством исследователя. То есть я даже знаю, ребята, вот на Полимаркет есть парни, которые ставки делают на Тему того, когда той этот или иной биохакер откинется. То есть, в смысле, ээ, ну, попробуйте, я

как бы о'кей, вот я всё-таки за то, чтобы рядом был человек, который сильно лучше меня понимает, как работает и как устроен мой организм. Это почему-то приносит гораздо больше позитивных плодов. насчёт биохакинга, скажем так, современного, относительно адекватного, >> в котором мне приходится нередко участвовать, потому что, ну, у людей Есть запросы, >> запросы, скажем так, которые абсолютно не граничат с медициной. То есть наша медицина категорически отрицает то, о чём я сейчас расскажу. Ну, как любая наука >> в начале, да, >> она обязана что-то отрицать. Это >> Да. Вот мы имеем типичного среднего предпринимателя в мегаполисе под названием

Москва. Он выгорает, пытается, например, компенсировать Свою возрастающую тревогу, например, занятиями спортом. И он начинает прямо вот этим спортом заниматься четыре раза в неделю, а потом пять, а потом восемь. >> Угу. >> Потом у него просто две тренировки в день, а по выходным марафон. И то есть у нас всё обостряется. То есть это же тоже копинг-стратегия, >> да? >> Сильная физическая нагрузка, она в принципе действует как там, ну, лёгкий транквиллизатор. Она прямо отпускает. То есть ты отпахал и тебе прямо стало спокойно, ты успокоился, и люди на это подсаживаются, >> да? >> Они, [ __ ] боятся

таблеток и Но не боятся заниматься два раза в день. При том, что они не профессиональные спортсмены, они предприниматели. И вот он этим занимается, занимается, занимается, а потом, ээ, приходит, например, к какому-то человеку, с которым я знаком. Я знаком с человеком, к которому он приходит, >> и говорит: "Слушай, в общем, такая история, наверное, мне нужен какой-то допинг". Первое, о чём спросил бы я: "А зачем? Зачем тебе заниматься два раза в день?" Ну, он, естественно, осознанно не сможет на это ответить. Он скажет: "Ну, вот я Там хочу, у меня там цели, задачи, я я просто себя норм

так чувствую". Да. Меня тут никто как бы не спрашивал, что он просто немножко сходит с ума. Э, о'кей. Что этот человек может сделать? Ну, например, заместительная гормональная терапия тестостероном. Класс работает эффективно, относительно безопасно. Вот, ну, при наличии должного надзора, скажем так, да, влечёт определённые там негативные эффекты, но, скажем так, человек добьётся своего. И Вот он как это бежал, бежал, бежал, устал, подколол себе тестостерона, может бежать теперь быстрее. Опять вот он бежит, бежит, бежит. Потом после тестостестрона начнётся что-то другое. Тестострон при этом останется. Ему, возможно, потребуются какие-то там ещё там средства допинга, например, около спортивного. О'кей,

добавили. Он ещё какое-то время бежит, бежит, бежит, всё о'кей. А, возможно, даже за всё это время он не Будет испытывать никаких проблем со здоровьем, >> особенно если это всё грамотно администрируется. Это всё ок. Потом мы же ко всему адаптируемся. >> Ну, конечно, >> в том числе к нашим биохакерским штукам, >> естественно, >> да. Ему потребуется что-то ещё большее. Вот. И вот такие люди в конечном итоге приходят в точку такого, скажем так, коллапса, уже предколлапса, когда они Уже и на спорте, и на стероидах, и на антидепрессантах, и на нейролептиках, и на норматимиках, и ещё, [ __

] можно кокаина понюхать. И вот вот это вот это вернуть к нормальному бою уже почти невозможно. То есть всегда есть какая-то разумная грань. То есть, да, мы действительно можем пользоваться каким-то допингом, например, кофе, натропные средства, какие-то атипичные, например, антидепрессанты, которые, в принципе, у Нас сейчас пьются как витаминки. То есть, ну, >> человеку кто-то знающий подсказал, он сказал это другу, тот другому другу. В итоге они все пьют один и тот же препарат. Тебе говорят: "У, класс". И у меня на работе, например, не сезон. Раньше я тревожился, а теперь мне просто похуй. Вот. И при этом никаких

побочных эффектов, >> да. И проблема не решается. >> Проблема, да, она никуда не делась. Вот да, он стал её проще переносить, но фундаментально, если мы возвращаемся в золотой эталон психотерапии, >> психфарма появилась, а психотерапии-то не появилась. >> Ну да. >> И фундаментальные вопросы не разрешены. >> Нет. И он до этого каждый год тревожился зимой, потому что зимой, например, не продаются мотоциклы. Вот. А он >> это обычная проблема людей с Мотомагазинами, >> да? И вот он каждый год несколько месяцев подряд он тревожился за то, что он завтра умрёт, у него не будет денег, >> да, >>

на питание, на жизнь. Вот. Ну ни разу так, [ __ ] и не умер. И тут ему просто добавили фармкомпоненту, которая, в принципе, как бы его стабилизировала, и он теперь гораздо более охотно проживает вот этот вот Период и не тревожится, и, возможно, даже начинает что-то делать для того, чтобы, ну, просто что-то делать. Что, да, тревогаже бывает такая, что человек просто цепенеет, >> да, >> всё, я умру, >> да. Вот в этих случаях фармкомпонента как такой, скажем, условный биохакинг, безусловно, лайк, да? Ну, типа, если можно жить без тревоги, почему бы и этого не делать. >> Просто

ко мне, когда пришёл клиент с ровно таким запросом про у него был мото, ну, бизнес в сфере мотом сезон, зимой не сезон. Он ко мне пришёл со страданием и тревогой поводу того, что у него зимой не сезон. Это страдание жуткое вообще. и он жить, ну, просто не хочется никак. Вот я говорю: "Ну, давай мы найдём решение для этой проблемы фундаментальной, которая тебя тревожит". И мы с ним, э, за полтора месяца собрали, а, значит, из Его клиентов то, что называется семейный байклуб. >> Вот с, значит, развлечениями для байкера и его семьи. Вот очень и прямо, ну,

то есть у него там его бизнес в сезон остался. Вот. И к этому бизнесу в сезон добавился просто ещё один бизнес, связанный вот с этим байклубом. >> Это уже про комьюнити, >> да? Дадада. Да. Ну, у него просто вот коммьюнити Дривен, вот тревожиться и расстраиваться по поводу, Значит, фундаментальных проблем он перестал и одновременно с этим нашёл одну из главных ээ фундаментальных ээ кайфов и удовольствий в своей жизни- это реализация ценности служения. То есть оказалось, что если этот байклуб работает в ноль или даже пускай в небольшой минус по году, это всё равно очень круто, потому что

это поддерживает и его там основной бизнес, с которого он, собственно, зарабатывал, и при этом даёт ему возможность Чувствовать, что он вот giving back to комниity делает. То есть там вот он даёт вот это служение, вот это там он там не просто так, а вот ради больших целей это всё делает. В общем, он прямо очень радовался. Очень красивый кейс, на самом деле, прямла >> супер, да, я как мотоциклист очень понимаю, >> мы ээ мы когда работаем с клиентами, почему я говорю мы, потому что трудятся не только там помогающий специалистам я, Ты или что-то, ну и сам

клиент предпринимает усилия, естественно. И вот мы, когда трудимся над решением задачи, я стараюсь её решать на уровне фундаментальном. И если я вижу, что физиология не справляется, ну там, условно на уровне, ну, грубо говоря, на уровне мяса какие-то проблемы, то нужно идти туда, где с этим что-то делают прямо сейчас. Потому что если этим не заниматься, то, ну, как бы невозможно существовать. >> Знаешь, я вот сейчас мне пришла мысль, почему я обожаю свою, >> ну, то дело, которым я занимаюсь. Так, >> а мне доступны решения почти на всех уровнях. >> Угу. >> То есть с кем-то я

работаю на метафизике, там условные там цели в жизни, там какие-то чаяния, амбиции, >> что-то такое вот, ну, на кончиках пальцев, >> да? >> А с кем-то я просто говорю: "Вот тебе таблетка, ты будешь просто спать". >> И человек счастлив, доволен вообще. То есть я могу запускать как глубинные изменения, которые, в принципе, перекраивают структуру личности в какой-то степени. Вот я в то же самое время могу как это можно идти от общего к частному, а можно наоборот. >> Дадада. >> Вот. И вот >> я на самом деле тоже своего рода такой исследователь. Для меня каждый новый человек

>> у >> ээ это не просто пациент какой-то симптомы комплекс. Нет. >> Угу. >> Это личность. >> Она [ __ ] интересное. Вот. А почему у него болит спина? Он-то, конечно, скажет, что у меня там грыжи, протрузии И прочая [ __ ] Так, >> да нет, оно так не работает. >> А, а спина у него может болеть, например, потому что он каждый день должен созваниваться с мамой. Мама тревожно опекающая, вот токсичненькая, и для него буквально пытка каждый вечер после работы, пока он едет и за рулём автомобиля с ней разговаривает, для него прямо пытка вот это

вот всё выносить. То есть это уже давно перестало быть для него просто Общением с мамой. >> Угу. >> И у него правда, [ __ ] от этого болит спина. >> Угу. И вот какой врач какой специализации сможет вам таким образом вылечить спину через маму? Никакой больше другой. >> Только психотерапевт. >> Это правда. Это правда. >> Да. >> Смотри, в завершении нашего разговора, Если у тебя может быть какая-то базовая рекомендация там на что обратить внимание, чтобы дойти до там ээ дойти до помощи, потому что я-то как бы я руководителем обычно помогаю. предпринимателям, топ-менеджменту, чиновникам самого разного

уровня. И вопросы, которые мы там решаем, они с точки зрения симптомов выглядят очень просто. Ну, типа, у тебя есть цели и у тебя есть проблемы с этими целями. Причём эти цели могут быть твои, Могут быть не твои, могут быть краткосрочные, долгосрочные. Вот у тебя есть цели, есть проблемы с целями. Это вот первый шаг, чтобы дойти до, э, до меня как до там помогающего специалиста, как до трекер. А вопрос вот какой может быть простой симптом такой, который есть, которому вот с которым люди по которому они понимают, что вообще надо к вот надо Витальку звонить условно. Ну,

>> в моём окружении мне звонят по-любому Поводу. >> Кстати, у меня проблемы с собакой. Нет, собаками не занимаюсь, >> слава богу. Так >> вот могу кош с кошками помочь. А я очень люблю XIX- XX век в истории нашей медицины, потому что на тот момент у нас неврология, она не была разделена с психиатрией. >> Угу. >> Вот это всё было единое целое. И мы Сейчас снова к этому приходим. Кстати, у нас на всех симпозиумах, на конференциях >> интеграция, да, происходит. Всегда неврологи зовут психиатров и всегда психиатры зовут неврологов, потому что мы, [ __ ] лечим одно

и то же. >> Угу. >> Вот теми же самыми препаратами, кстати. Вот. >> Удивительно, >> да. Вот давайте про больную спину. Если у вас болит спина и при этом вы уже Пробовали вот эти диклафинайки, мелоксикамы, там найзы, далабены, вот всё что угодно, >> массажи, иглорефлексотерапии, в общем, всей вот этой хуйнёй вы позанимались, поотносили денег остеопатам, мануальным терапевтам, сходить к неврологу, к нормальному неврологу, к современному. Желательно, чтобы ему было не 60 лет, чтобы он уже знал про антидепрессанты и считал, что он имеет право их назначать. Угу. Правда Имеет право их назначать. >> -Э вот хронический болевой

синдром - это не только про спину, это может плечо болеть, локти, а у кого-то даже кисти болят. То есть когда у вас в организме что-то болит регулярно, даже если это голова, это же может быть мигрень. >> Угу. >> Мигрень лечится антидепрессантами. Хроническая боль лечится антидепрессантами. И я вообще проклинаю того человека, который когда-то назвал этот огромный кластер препаратов антисукадепрессантами. Ими вот что только не лечат, но только 20%, пожалуй, вот лечат депрессию. >> Да, я слышал цифру 15% от 15 до 20, видимо. >> Да. Ещё один, скажем, интересный нюанс. Допустим, хронического болевого синдрома у вас нету. Вы

счастливчик. Возможно, у вас есть какая-то симптоматика по Желудочно-кишечному тракту. Есть синдром раздражённого кишечника. Это тоже огромный симптомокомплекс, тоже немножко такой помойный диагноз, когда типа что-то болит, непонятно почему. В общем, у вас что-то вот в линии ЖКТ болело долго, вы уже ээ кишку глотали и в попу её вставляли, вот, и анализы сдали, вот, и амипрозол попили. Не помогло. То есть гастроэнтеролог вам ставит диагноз: "Здоров вам к психиатру или к неврологу", потому Что вы будете пить опять что? Правильно, антидепрессант. Просто чуть другие. >> Я называю эти таблетки витаминки. >> Витаминки. Да. Да. Ну, то есть правда у

нас народ очень любит выращивать себе патологии, делать их прямо с таким огромным стажем. Ну, то есть >> ко мне реально приходит А ко мне приходил вот в прошлом году мужчина, 36 лет. Я говорю: "Что пришёл? Ну, мне сказали, Что ты можешь помочь, но я правда не понимаю, как". Я говорю: "А что у тебя?" У меня мигрень. Я говорю: "Как давно?" "Ст". То есть у человека 30 лет мигрень. >> Да. >> Я говорю: "Ты обращался по этому поводу к врачам, к другим?" Да. Но у нас мигрень, правда, начали эффективно уметь лечить. Ну, типа, лет пять назад.

Ну, именно у нас в отечественной медицине. >> Угу. >> А-а, и что я ему назначил Правильно? >> Антидепрессанты, >> да, и чувак избавился от мигрени за полгода. То есть там через пару месяцев была полная ремиссия. Он даже хотел соскочить. Ай-ай-ай, >> не надо. >> Да, антидепрессанты пьются долго. >> Да, не надо отменять антидепрессанты. Если вы решили, что вам стало хорошо и вы больше не надо пить таблетки, вы Перестаёте их пить и на следующий день что-то ходите такие: "А что это у меня голова кружится? Почему это меня тошнит, сука". >> Вот потому что не надо отменять

антидепрессанты, >> да, >> резко. >> После того, как вам стало хорошо на антидепрессантах, >> да, >> вам потребуется ещё месяцев восемь на Переобучение нервной системы, и только потом вы безболезненно с них слезете. >> Да. >> Вот поэтому Да. >> Никакой зависимости, просто это занимает год-полтора. >> Да. Да. И, ну, никакой зависимости нету, если всё делать правильно, >> да, >> если самому не не отменять, не понижать дозировки, не, ну, в общем, не заниматься всякой всяким самолечением. >> Спасибо тебе огромное. Я бы предложил на вот этом лозунге: "Не надо заниматься самолечением". вот завершить наш прекрасный разговор, который,

с моей точки зрения, невероятно интересен и полезен для руководителей и предпринимателей во всех смыслах. Вот. Спасибо тебе огромное, что пришёл. Мне было очень приятно. Приходи ещё. >> Мы могли бы ещё часа четыре сидеть. y