Módulo 1 - Aula 2.1 Economia do Projetamento e 2.2 Outros Desenvolvimentistas

[Música] sejam todos muito bem-vindos aqui tô vendo muita gente aqui ada já tá conosco a mar tá conosco a Ilka tá conosco não D para falar já tem 26 pessoas vou esquecer gente já aqui então agora realmente o pessoal começou a entrar e sejam todos muito bem-vindos bem-vindas Dr Valdei está conosco aqui também eh basicamente só alguns informes estou repetindo os informes que a gente já fez No início né primeiro essa questão que a gente tá tá colocando a a a Mônica cardel tá coordenando nossos esforços emergenciais no Rio Grande do Sul como a ag

ela era participante do curso veio a nossa primeira reunião né E a gente tem muita gente dentro do curso que está também nesses esforços Inclusive a gente aqui na consultoria jurídica do MDS eh então a gente entende né isso talvez poucas pessoas consigam entrar aqui de forma síncrona mas a gente tem aí a Possibilidade de da a aula vai continuar gravada vai est na plataforma E aí em algum momento né quem puder já consegue assistir essas aulas depois um outro ponto fundamental queria passar para vocês esse informe que é muito relevante que a gente conseguiu

junto a anaf um patrocínio para fazer um livro fruto do curso direito e desenvolvimento Esse livro terá participação terá artigos dos professores Professor Elias Já escreveu Professor Otaviano escreveu o professor Estter duec vai vai escrever também né a ministra e nós teremos a possibilidade de abrir para artigos de vocês artigos das pessoas que estão fazendo o curso também então pode ser tanto artigos teóricos quanto artigos que vocês têm alguma ah relação com algum tipo de de ação ou política pública que assessoraram juridicamente ao longo da carreira de vocês aí também não tem nenhum problema seria

extremamente relevante que a gente tivesse esses Artigos tá a a narp já tem esse edital e a o prazo que a gente colocou é 20 de Maio tá se a gente precisar prorrogar a gente pensa depois mas aí a ideia seria 20 de Maio pra gente conseguir ter tempo com a editora para publicar e esse livro em tempo útil depois de um um logo após tá E aí vocês mandam pro e-mail Vou colocar aqui até agora o e-mail para vocês que agora já tem mais gente Vocês conseguem ver melhor centrest Anf.org.br Ok Esse é o

e-mail para envio dos artigos aqui ok então é isso então agradecendo novamente vamos paraa nossa segunda aula do curso de desenvolvimento queria apresentar para vocês que essa aula é do professor aqui que está conosco o qual agradeço imensamente aí a presença eh Professor Elias Jabor né Professor Elias Jabor aí é um dos professores aí mais proficuos aí no Brasil na área econômica nos últimos tempos né da nova geração aqui Nossa ele É doutor em geografia humana pela USP e ele é professor do programa de pós-graduação em economia e relações internacionais da uerg Além disso hoje

é diretor de pesquisa do novo banco de desenvolvimento banco dos Bricks em Shangai na resid de Shangai de lá que ele fala com a gente e também eh escreveu vários livros sobre economia do projetamento sobre sobre Inácio Rangel E especialmente sobre China né também é um especialista em China tem Acho que pelo Menos que eu conheço tem três livros sobre China mas deve ter muito mais e o último livro dele sobre China especificamente foi vencedor do Special books Special book Awards do da China né da que é meio que um parecido com um prêmio Jabuti

ali chinês que eu até onde eu saibo não sei se algum brasileiro já venceu esse esse prêmio especificamente acredito que não então ele é o primeiro brasileiro que venceu isso e de alguma forma Consegue fazer essa relação entre Brasil entre o que a gente gostaria de conversar aqui que é um pouco essa lógica do Nacional desenvolvimentismo um pouco essa lógica de como construir um projeto Nacional de Desenvolvimento e um projeto Nacional de Desenvolvimento que funciona né um país que conseguiu realmente garantir Talvez um dos poucos Talvez o único do mundo que consiga garantir a sua

soberania Econômica que é a República da China então a ideia seria Que ele faça essa relação entre essas duas coisas e também apresente pra gente aí alguns autores do Nacional desenvolvimentismo menos conhecidos que o C Furtado né que seria basicamente aí o Inácio Rangel então sem mais delongas agora são 9:20 eu abro a a a a a fala para palestra do nosso querido professor Elias Jabor e quem quiser intervir ou perguntar tem duas formas de fazê-lo tá ao final a gente vai reunir as perguntas aqui ou por escrito vocês podem fazer no Próprio chat ou

nesse PR também aqui que é perguntas e respostas do teams E aí no final eu colaciono todas e e faço ao professor e quem quiser levantar a mão também ao final a gente abre espaço para fazer algum algum tipo de questionamento direto também Ok então muito obrigado Professor seja muito bem-vindo aqui à Agu a escola da AGU estamos todos nós aqui advocacia pública brasileira reunidos para te ouvir e entender melhor sobre o desenvolvimento e as suas Teorias aqui no Brasil e no mundo Muito obrigado novamente eu Eu que agradeço Dr João eu queria dar bom

dia a todos os presentes e e os os os os advogados e advogadas que estão aqui presentes eu confesso que Tô emocionado de est falando com vocês porque eu sempre sou chamado para falar da China mas eu vou aliás vou falar da china hoje né mas não sobre ncio Rangel né primeiro lugar também eu gostaria de saudar essa iniciativa da escola da da Guu porque o Rangel é um autor que apesar da da da estatura intelectual dele ele é muito pouco conhecido e era um advogado também né você formado de direito né Maranhense né E

a minha uma das minhas tarefas intelectuais além de entender essa questão toda da China é eu não escrevi ainda eu nunca escrevi um livro sobre o Rangel né são seis livros sobre a China mas a obra do Rangel ela ela perpassa a minha a minha perspectiva intelectual assim o tempo inteiro ou Seja quem lemb meus artigos sobre a China e conhece o pensamento do Rangel vai perceber a influência do R claramente Clara a influência do Rangel sobre a minha produção né o Rangel ele ele ele o Brasil produziu dois grandes economistas de que eu acho

que vamos dizer assim de nível internacional e eu acho inclusive que são dois economistas que não devem para assim paraum economista da sua época histórica que é o Rangel e o Furtado né o Furtado Rangel E dos dois o Rangel é menos conhecido menos conhecido por um motivo muito simples né o Rangel ele foi um um profeta meio que desarmado porque ele ele ele ele um tanto quanto que enfrenta sozinho de forma solitária as duas grandes as duas grandes correntes de pensamento que surgiu no Brasil que ganhou força no Brasil nos últimos 50 60 anos

que é o estruturalismo de um lado representado pelo pelo próprio Furtado e o o monetarismo representado pelo Roberto Campos né não sei quem leu aqui a o a o a introdução e o primeiro capítulo da inflação brasileira é onde ele enfrenta os dois os dois as duas escolas de pensamento de forma aberta né E a obra do Rangel inteira é uma crítica tanto ao Marxismo dogmático né o Marxismo entre aspas soviético Apesar dele ser um fã da Soviética né Isso é uma um assunto que a gente pode tocar mais adiante e também uma crítica aberta

as visões Curt dianas estruturalistas de Mundo tanto quanto as visões as visões eh as visões monetaristas e neoclássicas né Eh e eu particularmente acho Por que que eu me emociono de estar aqui com vocês com os senhores desculpes com as senhoras é quando você que o Rangel foi derrotado no debate de ideias né o Rangel ele foi derrotado essa que é verdade foi derrotado Eu particularmente acho Dr João e demais que a derrota do Rangel Ele explica um pouco a derrota do Brasil nos últimos 40 anos né Eu acho que o pfo a quinta edição

dação brasileira não sei se vocês já leram esse pfo indico a leitura para vocês aquilo é um programa para o Brasil que serve até hoje a Brasil o próprio Pereira comenta isso né que é UMF ontológico né então acho que a derrota do Rangel naquele debate ideias era disputa eu acho que explica muito a derrota do Brasil enquanto projeto Nacional de Desenvolvimento né Uma derrota que se aprofunda na década de 90 né E que eh e que se aprofunda ainda mais depois do golpe de 2016 então isso falar do Rangel me emociona muito é porque

conheci o Rangel pessoalmente eh e ele enfim me tratou muito bem eu tinha 17 anos de idade né uma figura de uma de 1,50 e pouco de altura nem 1,60 de uma uma dificuldade de fala muito grande ele tinha por causa da garganta me tratou muito bem um rapaz de 17 18 Anos de idade assim nunca e nunca imaginava que enfim desde então virei uma figura uma figura que eh empenhada em estudar o Rangel e desolver as ideias dele né eu vou aqui e e hoje O que vocês vão ver aqui é o quê eh

quem conhece o Rangel aqui deve conhecer a teoria da inflação do Rangel a dualidade da dualidade cicos de de Contraf ciclos jarian aí a visão com o Rangel tinha uma visão Explosiva da questão agrária brasileira ou seja uma Visão que de que destoava completamente da da da esquerda na época né da da época dele ou seja existe uma visão do Rangel muito esparsa né Ou seja é o Rangel da inflação é o rang Rangel da dualidade mas na verdade a obra do Rangel é um todo complexo cuja vértebra principal é a dualidade básica ou seja

se não entender a dualidade básica da formação brasileira ela por não se entende de forma de forma consequente a inflação brasileira por exemplo né então Acho que essa essa é uma contribuição principal do R para o Brasil e para e para e para a economia política do Brasil quer entregar uma teoria para entender o Brasil eu acho que Rangel nesse aspecto ele ele se coloca é o meu minha opinião particular eu coloco Rangel como mais brilhante cientista social que o Brasil criou no século XX essa é uma opinião minha e é uma opinião muito forte

essa né falar isso né como o intelectual intelectual mais Completo que o Brasil produziu no século XX por Entre outros motivos entregar uma teoria para entender o Brasil não é e por outro lado existe um lado do Rangel que é o lado que eu tenho explorado ultimamente que é o Rangel que que que que observa a União Soviética observa a a reconstrução europeia e percebe a existência de algo de algo em comum entre as duas experiências né e elabora uma teoria do projetamento né ou seja uma coisa planejamento econômico outra Coisa é a transformação da

arte de fazer projeto em ciência ou seja vocês to todos já já ouviram falar que ah eu fiz projeto para tal coisa o projeto de uma ponte o projeto de um viaduto projeto de um metrô né o Rangel transforma isso em uma ciência e escreve um livro sobre isso que é o elemento de economia do projetamento que é um livro desejar chatíssimo né porque é um livro quase impenetrável inclusive que é um livro de microeconomia para engenheiros né E e essa é a obra que a meu ver d uma da univers idade ao Rangel enquanto

Pensador como Pensador de validade internacional Por quê Porque essa teoria por exemplo ela está sendo aplicada hoje com muito sucesso para compreender o caso chinês e aqui eu vou e aliás nós temos que ter orgulho de ter um brasileiro um autor brasileiro como intérprete cuja teoria eh pode ser utilizada para interpretar de forma inovadora o processo de desento Econômico na China que é o processo mais mais impressionante Da Da nossa época histórica né eu vou aqui abrir a a parte de compartilhamento quem quiser interromper para fazer pergunta curta não tem problema entendeu Não não me

não tenho problema com isso eh janela compartilhar pessoal tá compartilhado aí que tá tudo certo alguém pode tudo certo tá D dando para ver acho que é só se quiser botar alum apresentação no Play Lá no F5 aí mas já tá aberto o PowerPoint Ah tá então aqui eu eu coloco aqui na logo logo de de de caro resgate de uma teoria né porque o Rangel escreve o livro em 59 né então isso é um verdadeiro que que eu que eu acabei fazendo a teoria do Rangel né o nome da apresentação é nacional já na

China e a nova economia do projetamento né Vocês vão entender por dessa desse desse nome né e aqui vou explicar um pouco um pouco do processo que me levou a essa a essa Visão particular da China inclusive né que eu chamo até de uma dupla decultura intelectual que os senhores e as senhoras não entender muito bem né ao final eh eu Primeira coisa eu estudo a China 27 anos né meu primeiro artigo artigo que foi que foi aceito para publicação a publicação foi em 96 já tô aqui denunciando um pouco a minha idade que foi

foi um artigo para o o o primeiro encontro o primeiro encontro De iniciação científica em Geografia na USP ou seja em 96 né hoje eu tenho 48 anos a época tinha 22 anos de idade então com 22 anos de 22 anos de idade eu produzi meu primeiro artigo foi aprovado para publicação dos aná do congresso né então conto Desde aquela época o tempo que eu estudo a China são 27 anos né que eu me dedico a essa realidade quando não era uma moda vamos dizer assim não é então é uma isoar China é um é

um caso para para mim que é uma relação muito Mais de entender de entender e Buscar resposta eu abro aqui a a licença a licença poética licença política licença ideológica com toda venia possível de entender se o socialismo é possível ou não cientificamente do que entender a China A grande questão que me que que me move é saber se o socialismo é cientificamente plausível ou seja aplicação o a o surgimento de uma sociedade superior à sociedade capitalista uma sociedade uma formação Econômico social de nível superior né Acho que essa é a grande questão na minha

vida que é responder se é cientificamente plausível ou não porque uma coisa nós lutá pela igualdade pela pela justiça social né uma visão tanto quanto cristã da da da da sociedade né que que que que Beira um pouco a Utopia muitas vezes né uma uma certa visão Messiânica do que é socialismo outra coisa é pensar socialismo em termos científicos né essa que é a minha essa Que é a minha grande preocupação né então o estudo da china para mim é o caso é é é um estudo de caso sobre essa questão que envolve o socialismo

fecho fecho aqui a licença poética política ideológica não é eh para voltar aqui a nossa nossa conversa eu eu passei por uma Crise existencial a partir de 2008 por quê porque houve a crise de 2008 a crise financeira de 2008 e a China responde à crise com pacote fiscal de 600 e poucos Bilhões de Dólares que na Época era 12% o PIB pacote fiscal é uma cria o estado criando moeda ou criando dívida né para enfrentar uma crise a partir de uma de uma de uma política anticíclica Ou seja a partir da da da da

da geração de demanda efetiva a partir da por exemplo de grandes obras públicas para geração de emprego né mas isso qualquer país com moeda Soberana pode fazer né o Brasil fez com o governo Lula de forma brilhante também né na na naquela época só que como o que que me Impressionou na China é que a China quando ela lança Esse pacote fiscal ela ela ela ela coloca em execução de forma simultânea mas sem obras de sem grandes eh Empreendimentos inclusive Empreendimentos que daria hoje de forma simultânea coa de 10 ou 15 paques né que o

programa de aceleração de crescimento você imag vocês imaginam de forma simultânea de 8 a 10 programas de aceleração de crescimento sendo Executado simultaneamente né então eu eu percebo nisso daí uma elevação da capacidade humana do domínio seu domínio sobre a natureza quando acontece isso ou seja a percepção de que existe um grau de coordenação eh do do processo de desenvolvimento maior isso é sinal de que existe um grau de coordenação da do ser humano sobre a natureza maior do que o período anterior não é e as teorias econômicas em geral elas são reflexo da elevação

ou não do domínio humano sobre A natureza ou seja o grau que o que com o domínio humano sobre a natureza alcança né isso acaba se revelando a partir da a partir a partir do do mente o desenvolvimento da técnica né então cada módulo de produção foi sucedendo sucedendo o outro desde o escravismo porque eh novas técnicas surgiam e essas técnicas que surgiam elas expressavam o nível de domínio humano sobre a natureza né Eh então eu cheguei eu cheguei em 2008 Em 2008 a partir de 2008 a começar a elaborar um rompimento com as teorias

heterodoxas como o ragel mesmo fez né e eu cheguei à conclusão eh de que a a capacidade de interpretação teórica para entender o que a economia chinesa ela ela chegou ao limite então a China alcançou um grau de desenvolvimento econômico e de planificação do seu desenvolvimento que as teorias convencionais elas não explicavam mais ou seja o kenis pode explicar o pedaço Do do processo o schumpeter pode explicar um pedaço do processo o richman ou seja existem Várias escolas de pensamento que pode ajudar a explicar entendeu estudar a a explicar China só que vaiem entregar a

parte não o todo e o desafio da da da da das teorias do das teorias é entregar uma uma visão de totalidade não existe verdade fora da totalidade né os senhores e senhoras são advogados e sab muito melhor do que eu disso né então eu faço uma uma uma uma Uma uma regressão na minha vida regressão no sentido voltei atrás para entender o que aconteceu com a China e eu faço a minha primeira discultura intelectual né e eu percebo que a partir de 78 por exemplo né com as reformas econômicas a China ela inaugurava a

essa Inclusive a tese do meu último livro né uma nova classe de formações econômic sociais formações econômico social é um conceito uma categoria marxista para mim é uma categoria de Fronteira da das Ciências humanas e sociais e que é uma uma categoria que entrega uma visão da realidade social que Abarca tanto uma totalidade ou seja da sua superestrutura sua base econômica até a sua história ou seja para se perceber Quais são as camadas que estão atuando na história daquela da no concreto aquela realidade né uma combinação de formas novas de antigas de produção por exemplo

eh sintetizando novas formas históricas de produção e troca por exemplo circulação Eh eu acho que a China a partir de 78 ela inaugura uma nova classe formações econômicos sociais que eu chamaria de Soci de mercado não é e que basicamente é uma socialismo que um socialismo que se reinventa lá Rangel de forma de Abrindo mão do dogmatismo que se reinventa através de de instituições de mercado né Eu acho que esse é um ponto o segundo ponto é buscar é buscar eh a dinâmica dessa formação econômico social ou seja como que ela se Desenvolve ao longo

do tempo né então eu ficaria aqui durante horas explicando isso né mas existe um ponto vamos dizer assim que eu acho que interessante durante esse processo esse processo de de de dinâmica de de construção dessa dessa formação econômic social porque concluir que existe uma formação econômico social é uma coisa é uma caixa vazia e nós precisamos preencher essa caixa com com uma teoria né E para transformar esse uma teoria par is que Temos que na história então nessa história nós percebemos por exemplo que além das inovações institucionais a gente vai falar muito disso E aí

queria aproveitar até a ajuda de vocês para isso né dos Senhores e das senhoras quer dizer desculpem né E existe um momento que o que é o que é qual contínuo Progresso técnico nas nos grandes Congos empresárias estatais levou a planificação Econômica a patamares superiores né ou seja esses Grandes conglomeradas empresárias estatais eles são são 96 grandes conglomerados do princípio ativo da Petrobras situados na situados no no no no setores estratégicos de Economia essa dinâmica da formação econômico social ela é marcada por ondas de inovações institucionais então a cada inovação a cada onda de inovações

inovações institucionais uma série de fenômenos e de instituições surgiam por exemplo empresas não capitalistas Tentadas no mercado né que são empresas rurais por exemplo né empresas estatais de novo tipo né Eh que não orientadas no mercado que surgem a partir dessas inovações né uma outra onda de inovações institucionais eh que inclusive são elaboradas por por por advogados advogados aqui na China né que trabalham com planejamento econômico né existe uma massa de de profissionais dessa da área do direito que trabalha com planificação Econômica Na China tem as reformas Fiscais de 94 que é uma que é

um grande pacote de inovações institucionais que traz dentro dess dessas inovações institucionais o processo de corporação das antigas empresas estatais ou seja aquelas empresas estatais de modelo soviético ela não AF feitas a Inovação que não que não tinham mecanismos de de de de de instuição criativa jeriana ou seja existi uma armadilha de uma armadilha da Inovação que pode falar sobre isso Depois ou seja aquelas antigas empresas estatais de modelo soviético elas foram transformadas em empresas estatais corporati ou seja eem foram milhares de empresas se juntaram ou seja um processo eh absurdo de de fusão de

aquisições em que 1/3 dessa desse Horizonte Empresarial chinês estatal ela foi privatizada privatizada um outro terço ela faliu ou seja foi foi foi entregue cas vezes no mercado e a outra se transformou em na época 149 conglomerados grandes conglomerados empresárias estatais que hoje são 96 né Então existe um surge um núcleo eh um núcleo produtivo da economia chinesa a partir de 94 a partir dessas ondas de inovações institucionais que é o que perdura até hoje ou seja que são as empresas essas empresas que geram os efeitos de encadeamento para o setor não público da economia

eu acho que falar empresa privada na China é algo muito estranho porque o setor O que existe Aqui de setor privado é muito diferente do que empresa privada das empresas privadas que surgem na Europa por exemplo vamos falar de uma forma mais sofisticada né Ou seja a forma Histórica de de de propriedade privada que surge na China ela ela ela ela é diferent daquelas que surgem após as ondas inovações institucionais que vem depois da revolução puritana na Inglaterra e que dá e que desemboca nas leis n leis do secamento e ali surge um tipo de

de De propriedade privada que é sacralizada né que na China ela não é sacralizada a a a propriedade privada ela é uma ela é uma ela é uma ela é uma concessão do Estado né então acho é por isso que eu fico acho que muito complicado falar em empresa privada na China enfim pod discutir isso depois e também surge em 2003 a sasac né que é ssc que é o quê uma corporação diretamente ligada ao conselho de estado para cuidar dos interesses do Estado dentro dessas Antigas empresas dentro dessas desses grandes conglomerados empresárias estatais ou

seja desculpa desculpa interromper é só que eu acho que você já tá adiantado no no no slide e a gente não tá vendo aqui especificamente porque a porque a escola tá me colocando que seria melhor que você colocasse primeiro no modo de apresentação e depois fizesse compartilhamento não sei se você quiser seguir o slide né mas é só porque que a gente tá É mas na verdade o aí a gente Vai ver pequeno não sei se teria a possibilidade de você apresentar ele ou seja descompartilhar né ou seja primeiro você tira o compartilhamento depois você

eh apresenta no seu computador e E aí depois você volta e compartilha a tela específica do compartilhamento entendeu da da apresentação Como que eu faço então desculpa vamos lá eh primeiro você você cessa o compartilhamento não sei se tem alguém da técnica da escola até para ajudar melor Sim Sim estão Sim estamos Aqui primeiro primeiro o senhor vai parar de compartilhar eh não não não no no Team no teams a sua direita superior vai ter lá parar de compartilhar isso a sumiu aqui pra gente agora o senhor vai colocar em modo apresentação o seu o

seu slide certo sabe onde é já perfeito agora sim o senhor vai compartilhar no teams tá aí o senhor vai selecionar o que tá sendo apresentado a tela de Apresentação tá o PR PR para botar Pro X eu tenho que tenho que eu tenho que dar um esc entendeu não não não não tem problema é porque o Senhor utiliza uma tela só né Isso tá o senhor pode apertar o o compar a isso compartilhar janela apresentação isso apresentação grande não é é é a grande que você Dev duas Jelas não é porque é eh Doutor

é porque o Senhor só tem um um monitor então ou o senhor faz essa apresentação né e não vai ver a gente aham ou entendeu ou mas posso ou fala não não tô tô como tô vendo a tela aqui do é eu acho que sim tendo em visto que é só uma tela talvez a gente possa tá todo mundo conseguindo enxergar bem a a apresentação Então vamos seguir assim mesmo Professor Desculpa ter interrompido você estava na na explicando a sasak quando eu te Interrompi aí desculpa vocês vocês não estão me enxergando masão enxergando mas est

chegando na apresentação não é isso estamos estamos sim Se alguém quiser se alguém tiver algum problema pode avisar mas a priori acho que a gente consegue ler que a letra bem problema anterior desculpa não Dr Elias nós conseguimos ver o senhor só que vendo a a apresentação no no no outro modo onde onde aparece todos os arquivos à nossa Esquerda entendeu Não não apresentação já inteira mas tá bom assim o pessoal tá dizendo que tá Tá vendo bem Tá OK pode continuar Professor você vai vai passando os slides aqui desculpa a interrupção Desculpa minha minha

o meu analfabetismo digital tá pessoal sem problema J G o qu de contr ainda eu falei da sasak a sasak é como se fosse uma uma um conselho de de administração Um Conselho de administração da Petrobras só que Voltado a atender aos interesses do Estado dentro dentro dentro de cada grande conglomerado estatal ou seja ess tem esse poder e essa Zac que que que obriga as estatais chinesas a fazerem o que o estado quer por exemplo né Eh então ela ela tem um papel eh dinamizador do papel das empresas dos conglomerados muito grande no país

não é eh enfim isso aqui é é para falar da base material do surgimento dessa nova economia de projetamento Né então aqui a economia do projetamento e a nova economia do projetamento eu vou ler aqui o objetivo de Rangel segundo Márcio Henrique Monteiro de Castro a leitura de seu conteúdo revela o objetivo do autor construir a partir do acero da ciência Econômica com todas suas escolas e distintas abordagens uma teoria Econômica da economia do projetamento entendida essa como uma economia com o processo histórico estava Desenhando no Século XX a partir do Capital financeiro do kesian

ismo e da planificação Soviética ou seja o projetamento ele é fruto do quê né das inovações institucionais que que surgem a partir da Revolução Russa em em 17 Ou seja a transformação da da planificação Econômica em um dado em um fato histórico ou seja o fato mais Notável do século XX é a planificação a planificação Econômica também do século XX meu ver o kesian ismo né ou seja o Consenso queniano e o capital financeiro que servia de servia do quê de financiador desse processo de reconstrução da Europa por exemplo né então ragel via isso como

fulcro de uma nova de um de um não de um novo modo de produção mas de uma teoria Econômica ser construída com base nessas realidades né aqui eh nesse slide eu tô falando das categorias fundamentais do projetamento em tese Eh senhoras e senhores Existem duas categorias fundamentais que todo mundo sabe qual que é quando vai se fazer um projeto é custo e benefício não é aí eu tenho eu coloco uma citação aqui que eu que eu pode passar batido de qualquer uma uma uma leitura disso né mas uma leitura com muita aliás eu li esse

livro 10 vezes só na oitava vez que eu li o livro com comecei a entender que o Car tava querendo dizer com ele para vocês terem uma ideia do que para que os Senhores e as senhoras tenham ideia do que eu tava do tamanho da encrenca toda do plane do projetamento não passa em última instância de um esforço para precisar esses dois termos custo e benefício para com eles construirmos uma razão aí é que tá a questão essa palavra razão Muda todo todo o o o contexto do da eh é do que é con projetamento

por quê Porque se você busca uma razão u custo benefício essa razão ela não ela não pode estar no Mercado né se é uma R só PR você passar o slide aqui desculpa novamente interromper é só para você ir passando o slide que acho que a sua a citação que você tá fazendo da do curso benefício tá no outro slide Não é isso não tá E agora é aí vai ter que pass to de projetamento aí tem que clicar do lado ali no quatro que aí ele passa o slide E agora tem qu qual slide

o o que aparece para vocês nova formação Econômica social a gente tá no slide Três aqui pra gente e Agora continua que acho que vai ter que sair da apresentação e aí você vai continuando E clicando ao lado no próprio PowerPoint mesmo desculpa novamente aqui é exatamente é assim que tem que fazer agora tá no set é isso pessoal desculpa tá eu eu acho que deve ser o quatro que o senhor deve estar colocando acredito E aqui pessoal é isso aqui ó toda a t tá dando para ler perfeito ou seja essa é questão da

razão e essa palavra eu queria que vocês guardassem isso porque isso dá todo sentido a teoria do do projetamento A Essência dela a busca da agora ao aqui no mas nessa essa situação fica mais clara né a missão do projetamento econômico consiste em encontrar a denominação comum para os dois termos da Razão benefício custo benefício sob o Ponto de vista econômico e aqui o Rangel trabalha com uma com um conceito de riqueza tá que é uma uma visão aristotélica vamos dizer assim ele ele traz Aristóteles né riqueza é a qualidade que tem certas coisas serem

úteis olha outra palavra chave a sociedade humana Ou seja a noção de que arranjar presença de riqueza também vai nortear completamente a visão de projetamento que vocês vão ver mais à frente também e a questão da Razão como O o denominador comum eh na relação custo benefício eh aqui existe uma relação que eu acho que é fundamental para entender eh o que é processo de desenvolvimento em si e o que é projetamento particular né eu trabalho com uma questão aqui que é que é a questão da Max racionalização da produção O que que é isso

né a Max racionalização da produção é é é uma é é um processo em que a produção está Completamente subsumida ou submetida à razão humana Ou seja a Razão Humana no controle completo do processo de produção então o projetamento ele tem como característica principal a o o o controle do processo de produção sobre amplo controle da Consciência Humana né Acho que esse é o Esse é um é um é muito forte isso e existe aqui um chamado duplo processo estratégico duplo sentido estratégico da razão porque são duas são dois são são Duas são dois pontos

a serem buscados que a razão humana é chamada para resolver para dar solução Kap tecnológico ou seja os países da Periferia chegarem a ao a ao chegarem a alcançar os países da do Citro do sistema nãoé e aqui uma comparação do Rangel com os outros que faço questão de fazer Rangel não foi para Paris se exilar o Rangel ficou no Brasil e dizendo o tempo inteiro que o Brasil Poderia virar Estados Unidos né ou seja O Rangel não tinha uma uma ele não vi ele não ele não se viu ele se viu como derrotado do

golpe de 64 não é mas não levou as as últimas consequências a visão uma uma visão derrotista ele via por exemplo uma série de coisa que o Brasil tinha futuro apesar do golpe de 64 né o Brasil cresceu 10% ao ano o Brasil foi o país que mais cresceu no mundo entre 30 e 80 junto com a União Soviética e Japão né o Brasil o Brasil saia da idade média em 30 entre na idade Contemporânea em 80 né ou seja ele não tinha uma visão derrotista do processo histórico brasileiro que aliás uma visão que tá

em moda hoje né v o Brasil o nosso passado de forma ruim feia e moral né Rangel uma visão dialética do nosso processo histórico né também podemos discutir isso durante o nosso o nosso nosso debate e aqui vem uma questão que é fundamental para diferenciar o Rangel o Rangel até do Furtado mesmo né o Rangel era um hegeliano ou seja era um Marxista evidentemente mas fortemente influenciado por Hegel né então ele coloca o seguinte ou seja o processo de desenvolvimento econômico ele é o salto de o ponto de desequilíbrio para outro ponto de desequilíbrio né

E aqui Ou seja é é algo dinâmico seja a gente fala em desenvolvimento equilibrado eh eh isso não existe eh senhoras e senhores o equilíbrio é algo que não existe no processo de desenvolvimento da Sociedade não existe na nossa vida pessoal não existe na na sociedade não existem processos históricos complexos O desequilíbrio é a regra e o processo de crescimento até pessoal e não somente da sociedade e em si é o qu é um salto de um ponto a outro do desequilíbrio né E aqui é uma citação minha né ou seja o projeto chega ao

planejamento via saltos de um desequilíbrio a outro até o momento em que a tecnologia se transforma em instrumento fundamental a Atração que a razão pode exercer sobre o processo produtivo o quer dizer o que quer dizer isso né Isso quer dizer o seguinte chega um ponto em que a contrad Em que em que a contradição ela é tão ela é tão parte do processo na cabeça do do da da do planejador soviético chinês ou brasileiro que ele mesmo ele o próprio planejador o próprio estado ou o Partido Comunista ou ou a força política o poder

ele ele ele introduz elementos de Desequilíbrio na na no corpo econômico de forma de forma com que exista eh necessidade de um salto ou seja Olha o grau de o grau de de Razão Humana que que vai se que vai se utilizando Ou seja a própria razão humana é capaz de introduzir o des pontos de desequilíbrio para que haja para que o processo de des se resolva eh a fale do k naap só que não falei do Pleno emprego eu vou falar agora né que Eu acho que é outra característica do Rangel né Pessoal vocês

estão vendo aqui esse slide aqui o projetista tá tudo bem tá tudo ótimo professor se você quiser passar para nosso apoio aqui eles podem podem passar para você também para você e a gente consegue fao aqui não quero dar teabalho para ninguém não obrigado pelo contrário ele tá querendo acompanhar aqui obrigado essa frase essa frase eu acho que ela até enfim o projetista ao decidir entre Duas técnicas deve C entista ag gente da sociedade o que exige que nada aceite sem exame a sua ação deve ser orientada por um plano mestre geral e esse plano

Será diferente segundo ág ou não desemprego a ele deve subordinar-se toda a sua ação como tá do desenvolvimento do desenvolv desenvolvimento que é se há desemprego deve trabalhar para induzir em pleno emprego alcançando esse deve buscar a gradar retirada do trabalho dentro do atores de produção aqui é o Seguinte eh senhoras e senhores isso aqui é é o máximo do humanismo aplicado à Ciência Econômica para o Rangel o desemprego ele é ele Seria algo restrito uma sociedade a sociedade uma formações sociais capitalistas e que uma sociedade de projetamento como ele chamava que seria o socialismo

o desemprego é uma condição a que foi eh superada não é graças ação à razão à razão a o papel da Razão sobre o processo de produção tá pessoal pensar o Brasil hoje por exemplo Nesses termos é pedir para tomar um golpe de estado praticamente cá entre nós né Ou seja a gente nós fomos pegar por exemplo os momentos quando que nós chegamos a momentos de PR emprego no Brasil ou de quase PL emprego existe toda uma gritaria em torno de taxa de juros de política econômica enfim eh tudo isso que você já sab acompanham

tanto quanto eu né então Rangel era um herege para os para os os os neoliberais com esse tipo de com esse tipo de de de De visão de mundo e vocês vão ver mais à frente como a China que como a China aplica isso né E aqui pessoal a minha definição tá sobre economia do projetamento o projetamento ele é fruto primário do amplo movimento de renovação da ciência Econômica a em particular a que regia a teoria de preços dos economistas marginalistas os neoclássicos né baseada na porta da empresa para dentro ou seja aquela Economia que

só só observa os interesses da empresa a microeconomia e excluindo a dinâmica da sociedade Olha isso pessoal a própria atividade da da da realidade capitalista impôs por um lado a expansão da separação entre G propriedade de um lado ou seja final do século X estos unidos quando a administração de empresas aparece como ciência é o momento que a gestão e a propriedade se separam e por outro acrescente luta e presença Política dos Trabalhadores no cenário político ou seja o projetamento ele ele é resposta a isso né ou seja ele é resposta tanto a essa economia

que a a insuficiência dessas teorias baseadas a porta da empresa paradense que são os neoliberais quanto o fato da realidade Econômica tem imposto é e ter que aceitar a crescente luta e presença política dos trabalhadores cenário político vocês podem perceber que o Rangel apesar dos apesar de ser marxista Eu acho que até um radical Na minha opinião ele não tem o palavra ratório radical né o radicalismo Rangel ele ele ele tá muito mais dentro do conteúdo da da da proposta dele do que do que no palavr atório né você não vai ver o falando em

Revolução Por exemplo outros termos vamos dizer assim e palavras de ordem né o Rangel ele fazia isso tô vendo aqui né é um negócio muito mais de conteúdo do que de forma né e aqui eu separo né Eh um antigo Projetamento né que é aquele que o Rangel que o Rangel faz e o novo né o antigo projetamento que trazia consigo até porque não tem como pegar aquela teoria de 59 do Rangel e e colocar na China aqui de forma autoritária não tem como existem existem milhares de níveis de mediação a serem a serem a

serem observados o antigo projetamento trazer consigo preocupações que foram se ampliando ao longo do tempo Principalmente as relacionadas à atenção A chamada contabilidade da firma Ou seja a microeconomia a economia neoclássica e a contabilidade social que é a contabilidade de estado o welfare state o kesian ismo ou seja existe uma tensão entre macro e micro economia né em outras palavras a teoria do projetamento é um esforço para mediar a conexão entre micro micro e macroeconomia né e o Rangel busca na teoria dele a superação dessa dessa dessa dessas duas dessa disjunção entre microeconomia e Macroeconomia

né e apoi e para superar essa dicotomia se apoiava numa dialética profunda né então por exemplo eu acho que a China nos últimos anos avançou muito no sentido do Superar Essa dicotomia entre micro e macroeconomia posso explicar isso depois que a visão de totalidade aplicada a ciência Econômica né ou seja para Rangel o projetamento é ao mesmo tempo macro e microeconomia é teoria e prática ou seja o conceito se manifesta a partir do Movimento real né a gente não entende uma realidade a partir de teorias prontas e acabadas né uma uma realidade nova como a

chinesa nós temos que ter capacidade a ciência social ela tem tem que mostrar capacidade por isso que eu acho que a China é o maior desafio à Ciências Sociais e humanas hoje do mundo né de captar Qual o movimento que tá sendo qual qual que é qual que é o conceito que se manifesta no movimento real e a criação de conceitos e Categorias como projetamento projetamento novo utilidade etc etc é uma forma que nós temos de aprender uma a a essência do movimento real né então é teoria e prática ao mesmo tempo é é apreciação

do geral no particular do concreto no abstrato e verificação do abstrato no concreto ou seja o Rangel tinha uma uma caracterista dele é uma visão uma visão de totalidade absurda né ele tinha uma capacidade de abstração que eu eu raramente vi na minha vida em Autores eh de qualquer nível vamos dizer assim né agora a China pessoal e a nova economia do projetamento agora vocês vão entender aqui como que se como como que nós construímos uma uma uma teoria para entender a China e estamos construindo a partir da da contribuição do Rangel né Eu acho

que são existem três níveis fundamentais de análise que eu acho tá primeiro a formação dos conglomerados estatais né dos grandes conglomerados Que falei aqui segundo a evolução das políticas industriais chinesas desde oiro plano quinquenal que é quando a China monta um grande Sistema Nacional de inovação tecnológica né e a terceira é o planejamento econômico as diferentes faes históricas que se apresenta na China não é Acho que são três níveis de análise que são fundamentais para entender a nova economia do projetamento né então a China por exemplo ela tem ela Ela tem imensos desafios imensos projetos

né primeiro a luta pela Fronteira tecnológica Vocês estão vendo acompanhando essa essa questão do Bing tecnológico Estados Unidos a transição energética a ação da da Rural da transição entre Rural e urbano ou seja dinâmica Campo cidade para vocês terem uma ideia mais de 500 milhões de pessoas saíram do campo para Cidade dos últimos 20 anos na China né mais de 500 milhões de pessoas Saíram do campo para a cidade nos últimos últimos 20 anos PR China na China a iniciativa B Road que tem mais de 2000 projetos envolvendo envolvendo se5 países e o desafio da

prosperidade comum que é esse desafio do quê da distribuição da superação da dicotomia da microeconomia do enquadramento da economia da firma da economia da firma aos interess gerais da sociedade né o processo histórico de construção Dessa dessa evidentemente processo da de corporati das empresas estatais as colocaram na linha de frente do Progresso técnico e na gestão de novas e superiores formas eh de planificação perceptíveis pela incorporação do Progresso técnico economia real que o que que é isso eh senhoras e senhores quando aí já minha segunda escritura intelectual né Eh os chineses quando quando montam o

Sistema Nacional de inovação tecnológica deles montam um ecossistema de empresas públicas não públicas um poderosíssimo financeiro ch ou seja a China tem 144 bancos de desenvolvimento do disp ativo do BDS ou seja bancos criam moeda tá eh ou seja um grande ecossistema e A grande questão que eu percebi é o seguinte esse essa elevação do domínio humano sobre a natureza é fruto do quê do surgimento de inovações tecnológicas disruptivas que surgem aonde nesse novo Ecossistema criado a partir do 10º plano cominal ou seja o 5g o Big Data Inteligência Artificial a computação quântica são todas

as inovações tecnológicas disruptivas que o estado se apropria para o quê para fim de planejamento de Economia Esse é um ponto fundamental Não é vocês podem perceber por exemplo o combate o a o a política de combate a fome na China Eh desculpa do do da eliminação da pobreza extrema contou amplamente com com com Big Data e O 5g né e a inteligência artificial existe na na economia uma uma algo chamado matriz produto não é que é o que é uma tabela que acho que você os senhores e senes já ouviram falar uma tabela em

que de um lado mostra-se os setores super investidos da economia e por outro os setores subestipulante pensar em inovações institucionais capazes de fazer o quê a transferência intersetorial de recursos o problema é ter o mapa da da Matriz deo produto Diante da diante de nós né na União Soviética eles conseguiam fazer isso em se meses na China são 6 minutos a cada 6 minutos os planejadores chineses têm suas mãos a matriz produtos em suas mãos e os advogados e os e as e os profissionais da área de Dire direito vão elaborar e entregar pro estado

as soluções para o enfrentamento eh eh dos Desafios inerentes a a a transferência interal de recursos Ou Seja é por isso que a China cresce há 40 anos quase que e quando tá em crise crce 5% como diz o outro né E aqui eh A partir dessa dessa desse diss desse do que eu tô dizendo o que se percebe é que a China ela passa de uma economia por exemplo eh de uma economia de de planejamento baseado no mercado ou seja que é o que é o que aparece muito na década de 0 80 e

90 para uma economia eh cujo planejamento é baseado em grandes Projetos e projetos voltados à construção de valores de uso né como trens alta velocidade ferrovias eh eh estradas hospitais escolas estades inteligentes Ou seja a China passou a ser uma máquina de construção de valores de uso valor de uso É o quê É o momento que o ser humano tem acesso ao fruto do trabalho dele né E aqui surge algo que o Rangel coloca no trabalho dele e que eu estou começando a estudar com força aqui agora que é o Projeto indutor de Utilidade ou

seja uma uma uma uma sociedade de projetamento ou socialista na para para outros para arranjar uma sociedade de projetamento né Ela é uma sociedade que em que ela o núcleo dela deixa de ser a geração de valor para seu projeto indutor de utilidade né E aqui vocês percebem utilidade e voltamos lá atrás ou seja que que o que que é utilidade o que que é utilidade para Rangel é riqueza produzida que com que que produz coisas Úteis para a sociedade humana né Ou seja é o ser humano no centro no centro da da do processo

de desenvolvimento né então uma sociedade de projetamento é uma sociedade aonde o valor a geração de valor ela é substituída pelo projeto indutor de utilidade Eu acredito que a China já caminha para isso é só nós vemos a expansão dos C de alta velocidade por exemplo dos metrôs na China que nós começamos a perceber que existe uma restrição à lei do valor a Ação da lei do valor tão grande e que abre-se condições ao surgimento de uma outra outro núcleo de de de de para da própria sociedade e aqui surgem duas categorias dois conceitos que

eu estou desenvolvendo que a superação da cera kinesi ano ou seja o capitalismo ele ele ele ele vive à base de certeza né por isso que surgem crises ou seja e e Enfim vocês sabem a incerteza é uma regra no capitalismo e que no socialismo chinês ela passa a ser ela passa a ser uma uma Uma exceção Ou seja a China está dando Passos enormes a superação da fe aqui nesian e não somente isso né a planificação do processo de destruição criativa o que que é destruição criativa é um processo que é traumático porque existe

porque existe a velha tecnologia sendo substituída pela Nova isso tem um curo social muito grande né ou seja o Brasil por exemplo passou por um processo na década de 70 em que a sua industrialização passou a ser poupadora De mão de obra então a crise de superpopulação agrária passou a ser crise de super população urbana não é Ou seja eh como não como o país não andou paraa frente depois disso né o Brasil virou uma grande favela nas grandes cidades do Brasil né então a China consegue planificar esse processo como vou mostrar mais adiante para

os senhores aqui eh o crescimento de empregos urbanos e crescimento econômico Eh entre 2009 e 2019 tá vocês podem perceber que a China tá Gere continua até hoje tá apesar do crescimento econômico tá caindo como vocês percebem tá hoje tá em 5% já foi 10 a geração de empregos urbanos ela é de 12 milhões de empregos por ano até hoje tá estado que eu tô atualizando aqui online ou seja a China gera 12 milhões de empregos urbanos por ano ou seja ela ela tira do campo do campo Eh desculpa nos últimos 10 anos por exemplo

Foram 200 milhões de pessoas do campo para a cidade não é isso é o que eu chamo de Max racionalização do processo de produção Ou seja é a é a planificação Em um nível tal em que se tira 200 milhões de pessoas do campo para a cidade se gerar uma favela sequer né Isso é uma economia de projetamento uma economia basiada na razão humana e para isso ele a China se utiliza das mais amplas técnicas criadas no seu ecossistema de Inovação tecnológica né E aqui entra um outro dado Na China tem mais tem cerca de

2 milhões de profissionais de projetamento ou seja de planejamento que são advogados economistas Engenheiros de projetos que trabalham dia e noite para quê para eh de um lado criar condições para o Kate naap tecnológico ou seja essa guerra tecnológica toda que vocês vem e por outro gerar 12 milhões de empregos Urbanos por ano ou seja isso isso tudo é um grau de planejamento que aqui eu confesso para os senhores e para as senhoras eu não tenho noção do grau de inteligência humana que é aplicada para que a China consiga consiga essa proeza que é essa

essa da distração criativa que é colocar 200 milhões de pessoas nas cidades 20 anos seja erá uma única favela ou seja isso é um grau de inteligência humana Aplicada à realidade a a mudança da realidade que nós não temos nem noção do disso daí né esse é um bom esse isso isso é economia de projetamento né aqui por exemplo questão dos salários reais vocês estão vendo esse gráfico aqui né pessoal a China cresceu de 2006 a 2022 seu salário cresceu os salários médios cresceram 260 ao ano da cresceu desculpa entre 2008 e 2022 os salários

na China Cresceram 26% Ou seja a comparação com rest dia 20 significa significa que a ch os salários na China cresce do crescimento econômico da inflação e da produtividade do trabalho né Ou seja a economia uma economia de projetamento também uma economia cujo desequilíbrio que imanente a relação capital trabalho ela ela em última instância Quem vai vencer ao trabalho ou seja a China aquele camponês Que fez a revolução em 49 né hoje ele um trabalhador Urbano com mesmo espírito Rebelde e a China ela é o país do mundo on Onde existem mais greves né E

essas greves têm sido temo o Estado tem tido um papel muito responsivel ou seja tem atendido a a as as reivindicações aqui e aqui não uma opinião particular minha não os dados dizem isso a fonte A fonte é oit ou seja em em 15 anos tem um crescimento de Salarial desse não é qualquer coisa é algo para se estudar né ou seja isso é parte da econom projetamento aqui é o crescimento médio dos salários no mundo vocês podem ver a China né é o Global né de um lado o Global sem a China né olha

aqui a comparação como que fica absurdo o crescimento de Salários globais como fica pequeno sem a China Ou seja a China ela é o local do mundo aonde o trabalho ele Ele ele sustenta vamos dizer assim o a a lei do valor trabalho vamos dizer assim né aqui para você o que que essa questão da Max racionalização da da da produção né já tá falta dois slides só pessoal para acabar aqui vocês estão vendo o seguinte aqui tem o tem crédito para para teve uma crise Imobiliária aqui na China que é que uma crise foi

programada pelo Estado essa programação tá aqui ó né Ou seja a partir do terceiro triestre de 2018 o crédito para o setor Imobiliário Caiu foi caindo caindo até chegar a zero por conta da financiera da terra da China ou seja o governo xinping dizia xinping dizia o seguinte a Terra é para morar não para especular as moradias né e o que que a China faz ela troca Olha o grau de planificação da coisa dessa né desse desse desse desse processo ela simplesmente Troca os investimentos que outrora em em em em apartamentos etc em prédios etc

etc porque em para Manufatura então a curva de crédito para o setor industrial ela muda completamente enquanto que o setor o setor de o setor de o real estate o setor de de construção civil caiu a quase zero ou seja esse também é um grau de planificação Econômica que também a gente não tem muita noção do de como se faz é por isso que também isso isso a isso é a expressão de de uma econ proj amente ou seja o estado no caso o Partido Comunista né ele Planeja essa mudança essa mudança de paradigma no

país né e o mundo inteiro tá dizendo que é uma crise que a China vai quebrar que tá que a que a economia e os e os chineses com muita calma e tranquilidade levando a cabo essa essa mudança de rumo né Isso é economia de projetamento na visão de Rangel isso seria uma expressão de economia de projetamento né aqui pessoal o que eu chamo de projeto indutor de utilidade ou seja uma Sociedade que é baseada eh vai deixando de ser baseada na na geração de valor para ser baseada em projetos que duas é utilidade tá

aqui energia solar por exemplo ou seja aqui a China tem o a quantidade de gigawatts que ela tá instalado de energia solar 609 em 2023 em 2023 ela adicionou mais do que o Estados Unidos é ajunto praticamente 216 né GW ou seja ano passado a China teve Uma uma uma uma por conta do elevação dos créditos para para transição energética a China ela é Ela verdadeiro Green de é a China né no mundo hoje né Eh a China tem faz investiu no passado 860 Bilhões de Dólares em em em trans energética como que se faz

isso pessoal criando moeda a China tem uma característica os bancos são públicos a moeda é fiduciária e são empresas estatais que acabam recebendo esses créditos créditos de sua maioria Ou seja No final das contas praticamente o Liv de contabilidade de uma operação operação contável dessa pode ser casado né evidente que est ficando na corda dizer isso mas também uma característica de uma economia de projetamento o núcleo financeiro é público núcleo e núcleo produtivo também é público né e a moeda fiduciária né ou seja na China a moeda ela ela é totalmente pública né ela não

é semi privada como no Brasil né semi privada no no sentido do seguinte ou Seja são agentes do sistema financeiro que muitas vezes determinam a taxa de o a a vamos dizer aqui a A emissão da moeda e a precificação da moeda né na China é o Partido Comunista ou seja essa outra diferença fundamental entre o meu economio de projetamento e e outro tipo de economia né aqui evolução dos TR de alta velocidade ou seja o projeto indutor de utilidade né 2008 muito quase zero 2020 tudo isso aqui ou seja a China sai de z0

em 2008 Para 45.000 km velocidade né E vai chegar a 75.000 daqui 10 anos ou seja é um projeto utilidade como R colocava ou seja isso é muito claro isso né porque são empresas públicas sendo financiadas por por bancos públicos para fazer isso né Isso é muito impressionante né como como que a China consegue né é por conta disso que eu tô colocando né aqui a minha mais uma licença poética para terminar a apresentação Inácio Rangel Aqui é p aí já é a visão mais Universal do Rangel Pensador do socialismo científico né que que que

seria o que seria a economia do projetamento é uma antropologia filosófica que pensa o homem eul As mulheres hoje evidentemente né Eh em sua afirmação racional sem fetiches e senhor do seu destino no papel da razão né a crença no progresso e traços prometeico na relação com a natureza completa uma visão que tem Raízes no racionalismo clássico o socialismo não é um fato fortuito é o devido esperado que está sendo construído historicamente Márcio Henrique Monteiro de Castro 2014 né aqui são os artigos científicos sobre Inácio Rangel e e e EC a nova econ projetamento estão

três artigos aqui estão sendo para serem publicados eu posso disponibilizar os slides para vocês também aqui três artigos que estão sendo que vão ser publicados né um Inclusive é eh com um amigo australiano né os outros publicados são artigos em revistas nacionais e internacionais tá Ou seja a a a a a a a a teoria do projetamento ela é validada teórica ela tem tem validação teórica porque ela tem porque tem o artigo científico sobre ela foram aceitas revistas de ponta no Brasil e no mundo né tá aqui os artigos publicados né Quatro e tem mais

esses aqui mais quatro ainda né e aqui são meus dois últimos Livros né que também trata nos últimos capítulos sobre economia de projetamento né ou seja China no século XXI que saiu pela bo tempo e o soci econômico Dev lá 21st Century one for Center ok pessoal eh eu vou ficar por aqui deixa aqui eu fico por aqui viu Eh sai já saiu a apresentação né ainda não Professor po só tirar Muito obrigado hein excelente Apresentação descub qualquer coisa a o meu analfabetismo eh digital Mas enfim espero que tenha contemplado o o curso O curso

que vocês estavam esperando obrigado viu Obrigado Professor agradeço em meu nome e nome de 107 pessoas que estão acompanhando aqui ao vivo a sua palestra aqui e mais alguns depois que vão 108 ó já subiu aqui esse número Muito obrigado eh a gente já tem algumas perguntas aqui Especificamente né para serem colocadas acho que o grande ponto que foi tratado essa essa lógica que você tá inserindo mesmo da do Inácio Rangel né que passa a se colocar nessa nessa tentativa de um passo a mais em relação ao planejamento né Ou seja você tem um planejamento

do céus furtados você tem um planejamento colocado em várias economias do mundo inteiro né não é uma algo específico da da da planificação Soviética mas é algo que vai ser permeado para todo tipo de Estado né não existe capitalismo sem planejamento né Principalmente depois da Primeira Guerra Mundial e nessa lógica específica né o o o Inácio Angel consegue traduzir pra gente isso como uma teoria Econômica própria né ou seja um projetamento com um passo além dessa mera planificação e e seus estudos e essa apresentação maravilhosa que foi feita em relação a essa relação do Inácio

Rangel com a China né tentar explicar esse modelo pra gente é é Fundamental a gente colocou alguns tem algumas perguntas já feitas aqui eu peço a gentileza quem quiser fazer pode fazer agora eu leio todas E caso alguém queira fazer a pergunta diretamente também pode escrever no chat que quer fazer isso ou de alguma forma tentar também levantar a mão aqui não sei se é possível fazê-lo aqui mas eh vou colocar algumas perguntas eu tenho uma também aqui Professor eu acho que uma forma ou de outra você colocou algumas ligações da China com o Brasil

que eu acho que eu queria escutá-lo melhor aqui eh dois pontos específicos né o primeiro ponto que é uma uma questão mais simples mais direta que você falou da questão da moeda semiprivado no Brasil e como vai ser diferente da China que tem esse maior controle sobre a moeda E aí eu quero saber como é que se relaciona isso com essas possibilidades que a gente tem da autonomia do bassé né histórica já no Brasil né já antigo e agora essas novas Possibilidades aí de transformação do bassé em uma empresa pública que é o debate atual

né ou seja um outro passo ali em relação à autonomia do bassé como é que você vê isso em comparação com as possibilidades de fazer um projetamento de fazer uma planificação de fazer uma uma indução da economia nacional e o outro ponto que lembro que você colocou bastante seria a questão do que aí você falou no início que eu achei que pra gente pode ser bem interessante no curso Do Conselho da Petrobrás fez uma comparação da da sasak com da Petrobras né interessante que o nosso querido colega aqui o Rafael Dub acabou de entrar no

Conselho da petrobrs né o foi o último Conselheiro da Petrobrás aí já indicado já ali em participação Então como é que você vê essa diferença inclusive na fala dele ele coloca um pouco na mesma linha que você tá inserindo Ou seja a lógica de que a Petrobras pode também ser um indutor Considerável no novo plano nacional desenvolvimento ou seja na na ideia da transformação ecológica né E de de conform agregar essa bioeconomia dentro do Brasil Ali como uma possibilidade de um salto tecnológico nosso Então como é que você vê isso e quais as diferenças você

se coloca nisso principalmente em relação ao capital estrangeiro porque por exemplo e o capital privado por exemplo a Petrobras especificamente ela tem essa lógica voltada com os Acionistas minoritários também que tem muita participação na empresa e muita e muita influência né a China já funciona de uma forma diferente mas nem tanto né também ela é uma grande a é é ela atrai um investimento internacional uma forma incomensurável para qualquer país do mundo né então como é que isso é feito a gente sabe que aqui no Brasil e é isso que a gente gostaria muito de

saber na Agu inclusive para poder trabalhar no nosso cotidiano como isso é colocado em Relação a esses novos desenhos institucionais você chegou em um momento falar sobre isso sobre a propriedade privada né mas para Além disso ou seja como que a China trata a propriedade como é que a China trata os acionistas como é que a China trata a a o mercado né a o mercado a bolsa de valores etc ou seja de que forma que isso é coordenado na China para que tenha o mercado existindo pulsante né talvez UMS mercados mais enérgicos do mundo

inteiro Ao mesmo tempo que você tem um controle maior do que as nossas instituições jurídicas aqui né um bassé autônomo um bassé empresa pública uma uma uma Petrobras que é é é gigante mas ao mesmo tempo tem que responder de forma muito eh vement AES privados e tudo isso esse acho que uma pergunta minha eu tenho várias outras perguntas aqui Professor Você prefere que faça uma por uma ou a gente faz em blocos vocês que mandam que você vocês que o que vocês acharem Melhor eu faço então acho que eu vou fazer blocos de três

aqui se a gente não tiver nenhum tipo de né que acho que tem várias perguntas aqui a outra pergunta aqui então vou fazer por ordem aqui tá que o pessoal perguntou do Antônio Pedro qual o limite da sociedade do projetamento os recursos naturais disponíveis suportariam o crescimento globalizado desse modelo eu até acrescentando que eu me lembro que eu fui pra China em Pequim em 2018 início 2018 e a gente tomava duas vitaminas CS por dia por causa da poluição e agora quando eu voltei no ano passado eu percebi uma mudança considerável inclusive na armonização da

cidade também eh outra pergunta da Bárbara Turra Nossa colega Bárbara Turra aqui conosco como a China está se preparando para o momento em que boa parte da força de trabalho será substituída pela automação e inteligência artificial né acho que uma Pergunta que tem a ver com o que você colocou também aí da do Pleno emprego da questão né como é que a gente faz essas mudanças dentro da economia do projetamento posso colocar mais uma professor depois a gente termina as outras aí você responde então mais uma aqui o Antônio Pedro nosso querido amigo aqui também

quando no caso chinês há uma mudança no projeto priorizando uma área estimulando a área de bens de uso internamente como Eles lidam com a indústria de bens de consumo esse foco no mercado internacional Principalmente quando se fala em construção civil como é que isso é colocado acho que esse é mais um ponto então a gente responde esse depois a gente volta com mais algumas aqui Professor Obrigado pessoal acho só pergunta fácil [Risadas] né primeiro agradecer aí a atenção de vocês tá eu não sou uma Figura que tem uma capacidade de comunicação muito boa como vocês

podem perceber Tem gente que fala muito melhor do que eu né E então acho isso atrapalha um pouco mas espero que vocês que vocês tenham entendido a minha que que eu tenha dado o recado bem dado para vocês pessoal acho que essa questão da moeda sem é uma resp tão Óbvio ou seja se o Banco Central vir uma empresa sabe Ah eu acho que eu acho que a a a aqui tem uma pergunta que eu vi aqui De inovações institucionais né sabe vamos lá inovação institucional por exemplo seria o banco central mudar o regime de

meta de inflação por exemplo para ser vez de anual ser trianual por exemplo Isso é uma inovação institucional que permitiria com que com que a economia brasileira ela absorvesse as ass simetrias de de de preço eh Picos e alta de preço no curto prazo sem uiz de de juros por exemplo né Acho que essa seria uma inovação Institucional ou elevar a meta de infração de de de 3 para 4% 5% ou seja para ter crescimento econômico mas para isso você vai ter que ter um banco central que vai est que tem tem que estar totalmente

alinhados alinhado ao interesse da sociedade não nem falar do Estado tá da sociedade tá tá Infelizmente eu vou eu não posso o meu trabalho não me permite falar certas coisas mas aqui então eu falo ou seja não é o que acontece vocês sabem disso Né Ou seja quando eu falo que a nossa moeda é semi privada ou privada porque eh não existe trabalhadores no Conselho da no no COPOM tem empresário produtivo quem quem que faz parte quem companha o COPOM né vamos dizer assim né Quem compõe o conselho o banco central os Quem são os

diretores do Banco Central né é de onde que eles vêm né e de onde E para onde eles vão depois saem de lá acho que isso Responde pro só que a a questão que o Dr João coloca né o Ach Ter o banco central serviço do Estado como é nos Estados Unidos não existe esse Banco Central independente pessoal alguém aqui acredita que o Fed é independente o Fed não é independente em tese ele é independente mas ninguém imagina que o Fed Faça algo que vai vai V em conta os interesses estratégicos do estado americano né

enquanto que no Brasil vocês estão vendo aí que agora vai deixar de cair 0% vai cair 0.5 25% até Até acabar essa a tendência de de queda da taxa de juros ou seja e vamos nos manter com taxa de juros acima do de Patamares internacionais Ou seja eu acho que a sociedade brasileira tem que tem que tem que as cabeças pensantes tem que observar esse tipo de movimento né enfim eh como eu acho que o Brasil Desde o golpe de 2016 principalmente desde 2013 é uma sociedade sem que foi Desprovida de vontade política ou seja

guerra híbrida Guerra de quinta geração ou seja isso isso destituiu o país de vontade política eu acho muito difícil que nós avancemos em um projeto Nacional nas atuais condições né Isso é uma visão que eu tenho pode ser pessimista ou não mas é uma visão que eu guardo né isso cabe a Petrobras ou seja aqui na China por exemplo é impossível ter essa discussão teve no Brasil pessoal é impossível é eh evidente que os que os direitos dos acionistas eles são eles são respeitados Aqui na China né mas os próprios acionistas sabem que o que

a que como acionista pror como principal acionista é o estado é o estado que vai acabar dando colocando as regras do jogo aqui né Essa é uma discussão que essa essa discussão que teve no Brasil da dos acionistas e é uma discussão que é impensável em qualquer país capitalista sério pessoal não não tô nem falando da da China que país socialista falando país capitalista sério isso é uma Discussão que não existe é só vocês compararem os gráficos de repasse para de dividendo para acionista das grandes empresas do mundo e e compara com a Petrobrás né

Essa é uma não discussão no no fora do Brasil só no Brasil tem essa discussão não é Desculpem a e essa questão do mercado que o que o que o João coloca e é que tá acho que existe uma plasticidade institucional ô João não é que a gente tem que que que que Que nós temos que entender quando vai abrir Seb atina por qu eu não sei se existe se existe uma separação por exemplo na China Aliás não existe separação né entre estado de mercado né não existe isso essa separação é uma é uma aforia

neoliberal ou seja o mercado ele funciona condicionado por regras que o estado institui né então por exemplo a bolsa de valores na China por exemplo a bolsa de valores Na China tem específica Ou seja É que é a natureza que qualquer bolsa de valor as empresas uma bolsa para se financiar não somente empresas vamos pegar aqui o caso por exemplo da usina que eu estrado esse caso o caso da Usina de Três Gargantas que é a maior usina hidroelétrica do mundo né de Três Gargantas né formou-se ali por exemplo uma corporação para o desenvolvimento do

Rio do do do do Vale do Rio ié que é o maior rio da China e Dentro dela está tá ausenda de Três Gargantas essa Corporação ela virou uma virou uma espécie de concessão do estado para o próprio estado Olha uma inovação institucional a Petrobras é uma é uma é uma é uma é uma foi foi né uma uma conceção do estado para o próprio estado porque o estado não pode vir na bolsa de valores já uma empresa que é uma que é estatal mas uma conção do estado pode e aliás fo o Rangel que

fez a lei da Petrobras né ele ele que elaborou e que Trou que t esse esquema da concessão de serviço de serviço do do estado para para o próprio estado por quê Porque essa empresa pode ir na bolsa para bolsa de valores a China imitou isso e montou várias corporações da que pode que fou uma bolsa de valores para financiar grandes Empreendimentos Então as grandes obras chinesas boa parte delas é financiada pelo quê na Bolsa de Valores né esse é um papel por exemplo da Bolsa de Valores isso isso é o quê é Gente do

nível de intelectual de vocês área do direito pensando soluções para o projeto processo de de de desenvolvimento como Rangel pensou na Assessoria do getulho como como vamos fazer como vamos financiar essa empresa Petrobrás aí ele falou olha vamos montar uma conção de estado para o próprio estado né enfim eh é complexo não é fácil de entender é muito mais fácil ficar no Clichê né na No espantado sobre a China né mas enfim eh a limite o limite da sociedade do do projetamento aí que tá é o limite dessa sociedade da própria técnica ou seja na

medida em que a técnica se desenvolve e em 2060 por exemplo a China hoje eles querem o pico de emissão em 2030 e chegar aem emissão zero em 2060 só que para isso para isso como Dr João percebeu eh pessoal a gente tem uma visão muito lúdica no Brasil de ciência e tecnologia Né acho que é pr apagar luz Acender luz é bolsa da Caps ciência tecnologia inovação é capital financeiro senhoras e senhores é dinheiro é centenas de Bilhões de Dólares de reais para o quê para criar técnica para criar técnica suficiente para substituir recursos

naturais a partir de recursos naturais sabe então a China prevê chegar em 2060 com carbono zero e aí como se faz isso é com muito dinheiro é uma Capacidade de financiamento da economia que é impressionante só que no Brasil a gente não pode nem falar nisso porque temos uma taxa de juros imensa alta uma visão de uma visão de farça da composição no Brasil ou seja não po gastar mais do que arreado do que arreado né uma visão de estado que é neoliberal de de aliás é um damp Dr João do do estado pelo próprio

estado porque os próprios os próprios o serviço público geral no Brasil tem muitas Exceções tem uma visão neoliberal o servidor público né de estado tem uma visão neoliberal de estado e não é dos Servidores Públicos não é de quem formou o pnds por exemplo BNDS tem um monte de economista neoclássico ali dentro no IP tem um monte de economista neoclássico né enfim é um damping né que nós temos que superar isso né Eu acho que isso é geracional essa superação né Eh questão da mão de obra primeiro que você pega por exemplo Alemanha é uma

Sociedade altamente tecnificada Alemanha só que o desemprego é muito baixo né então não existe essa essa relação direta porque o emprego Industrial Ele tem ele tem de ser trocado pelo quê pelo emprego no serviço tecnológico agora como a China é um país eh uma formação econômic social de outro nível de outro tipo a tendência é o quê redução de Ger de trabalho né que é uma discussão já que já existe na China e enfrentar o desemprego a partir da da da Redução da jornada de trabalho é uma discussão que tá começando até na sociedade chinesa

né então eles já estão se se preparando para as contradições futuras Inclusive essa que a que a doutora colocou Esqueci esqueci o nome dela né sabe a questão dos beos de consumo eu não sei não sei te responder direito essa questão mas o fato é que eh é para o mercado interno boa parte a China exporta muito menos do que vocês Imaginam pessoal n bem Bas de consumo é que ela tem uma escala de produção muito grande né mas ela mas ela mas ela é mercado interno basicamente né Por exemplo então que agora que a

China tá exportando muito carro elétrico e tal muito muita placa placa solar por conta da sobrecapacidade Isso é uma fake News é uma mamadeira de por qu porque o Japão por exemplo exporta 50% dos carros elétricos Eles produzem a China só exporta 25% né Ou seja a gente precisa ter deixar de ler o Financial times para coisa mais séria entendeu sabe decon coisa mais séria sabe enfim não sei se eu respond as questões forma eu peço desculpas pela minha emoção quando eu falo do Brasil me emociona muito né na eu sou um patriota assim até

o meu meu ú fio de cabelo né E falar em processo de desenvolvimento brasileiro me emociona muito e enfim excelente Professor nos emociona Mais aqui ainda muito obrigado por tudo aqui at a própria questão do do mercado interno né a gente lembra do Nossa construição e coloca ele como patrimônio nacional né é essa aí que a gente tá tentando lutar a cada dia eh vou seguir aqui tem muitas perguntas Professor pessoal tá realmente Instigado pelo debate aqui vamos colocar mais quatro então aqui vamos tentar colocar de quatro em quatro a a primeira do Ali Mustafa

ismaile aqui qual é a natureza Da razão entre custos e benefícios é apenas Econômica ou tem outras naturezas e deve se levar em conta é se é social né E deve se levar em conta apenas tecnológica É acho que é isso o catchup tecnológico pleno emprego ou outras variáveis também né teriam outras variáveis nisso acho que essa é a pergunta básica social tecnológica social ecológica e Desculpa responder essa pergunta já porque ela mais fácil de responder existe a China tá na Constituição dela a estratégia de construção de uma civilização ecológica Então vocês vem os dados

por exemplo de transição energética v o outro dado que é do algor que é nenhum comunista entendeu algor a China a China ela planta duas vezes meio mais árvores que o resto do mundo todo junto por ano né ou seja então isso também é uma relação uma é é razão da relação custo benefício né próximo perfeito o respondido aqui o crescimento a outra da da Margarete Margarete Barbosa aqui o crescimento do salário deve ser visto em conjunto com outros indicadores como a política do projetamento trata o trabalhador chinês altamente produtivo e demandante de gastos públicos

previdência por exemplo Professor Então vamos seguir aqui D Daniele Pinho a Daniela Pinho nossa querida amiga aqui está na Sage agora a partir de apresentação a partir da apresentação Imagino que a pergunta existencial do professor foi respondida Pela política econômico social da China mas pergunto mesmo assim o socialismo já pergun socialismo se confirma como realidade de realização Econômica social é o ponto é difícil dout ada que trabalha conosco aqui também professor o senhor poderia falar mais um pouco sobre as renovações institucionais já havia uma previsão renovações institucionais é renovações institucionais inovações ou renovações não sei

que ah já havia uma previsão na teoria do projetamento disso Pergunto porque esse tema acaba sendo muito caro para advocacia pública o que se chama de novos arranjos institucionais e sua relação com o federalismo brasileiro posso botar mais uma aqui professor que você responde todas então a última nossa querida colega Simone aqui eh a a empresa a empresa as empresas que foram pra China por conta da mão de obra de baixo custo e por isso o salário aumenta 200% e se o salário Abitar muito as empresas vão Então migrar para outros países asiáticos né como

Vietnã e etc essa é a pergunta aqui obrigado professor por favor eh eu acho que a primeira pergunta é so essa questão do trabalho né é se a China tem um LF state ou não esse acho que é no fundo é essa questão né Eu sempre costumo sempre eu costumo dizer paraas pessoas pessoas que que a China não é uma Dinamarca tá então a construção de um grande estado de bem-estar social na China vai demandar muito tempo né mas mas cientificamente comprovado se nós som observar o mundo e a China o que que nós vamos

ver os direitos sociais no mundo caindo no mundo inteiro ou seja ou seja existe a tendência precarização do trabalho né no mundo inteiro com perda de direitos e a China numa reversa em que os direitos sociais vão se ampliando né inclusive incluindo acesso à educação de educação melhor mais de qualidade saúde né ainda são questões difíceis que É muito caro para 1.4 bilhão de habitantes então para isso a China tem que construir um setor produtivo de Economia muito grande capaz de gerar excedente para construção de Cid estado socialo não cai do céu pessoal isso aí

é uma um país que não tem indústria por exemplo né Por exemplo a questão a questão da da da da da do financiamento da saúde no Brasil por exemplo a tendência é cair o financiamento da saúde no Brasil por quê Porque um país Cada vez menos industrializado e o país cada vez menos industrializado é um país que arrecada menos vamos dizer assim né os empregos não são de qualidade então enquanto a China faz o oposto né então acredito eu acredito que a China vai existe contradições ainda nesse sentido a China não é nenhum Paraíso na

terra pessoal muito pelo contrário a A China é um país muito desigual A China é um país com inúmeros problemas só que na minha Opinião Diferentemente das visões convencionais de Economia sejam sejam estruturalistas sejam sejam eh neoclássicas vocês perceberam que sou um pouco polêmico né coloco tudo na mesma um pouco na né sabe eh eu vejo com uma contradição com parte do fundamental do processo né Eh eu não vejo a contradição quero correr dela né eu vejo a contradição e Quero controlar a contradição quero Ou seja eu quero ser o dono do meu destino né

Acho que essa Era a diferença do ranj em relação aos outros né ou seja era um homem de estado né e queria o controle de estado né então não se assustava com as contradições que estavam diante da gente até porque isso gostava levava levava a a sociedade a pensar inteligentemente seu futuro é o acontece na China né enfim eh o o socialismo se confirma se confirma para mim hoje a China o socialismo é isso tem aqui na China a Questão que nós temos Ô Dr João desculpa que se eu te ofendendo alguém na cabeça da

das pessoas tem um socialismo não tem aqui ó é um é um é um uma visão positivista do socialismo uma visão caniana de socialismo uma visão até Religiosa e que para ser socialismo tem que ser a b c d f não existe isso pessoal o socialismo ele vai ele vai ele vai ele vai aparecer como um Bisco a gente talvez nem nem Imagine que fosse o que a gente imaginava por quê Porque Filosoficamente filosoficamente o conceito o socialismo capitalismo feudalismo ele só se manifesta no movimento real e não aqui na minha cabeça ou seja a

matéria vem primeiro que a consciência então o socialismo ele o socialismo ele surge na China enquanto enquanto nova economia de projetamento Essa é a facee histórica da China e qual que é pessoal a forma histórica que aparece aqui na China de socialismo né então gente imagina por exemplo que é o Fim da muitas vezes que o socialismo é o fim da da propriedade privada né é os trabalhadores no poder nós temos algum estereótipos na cabeça do socialismo né Eu acho que existe uma forma histórica Ou seja a criança nasce pessoal vou falar do meu filho

tá meu filho tem 4 anos de idade e eu sou um cara muito crítico assim até de mim mesmo assim como sabe meu filho nasceu feio pessoal meu filho era feio feio ele Libanês né como pai né Você tinha um nariz na cara cara entendeu moleque feio ABS sabe o que acontece essa criança foi evoluindo ou seja aquela forma histórica Inicial foi evoluindo o moleque hoje é lindo inclusive aí já é o pai coruja né sabe Então qual que essa analogia que eu faço fo o seguinte é o desafio do cientista social comprometido a enfrentar

a realidade né Qual que é a forma histórica questão do socialismo ganha se apresenta aqui na China Primeiro como El ele se apresenta enquanto nov econia de projetamento baseado em que pessoal na transformação da razão em instrumento de governo a gente vive no mundo de de obscuro né existe contra-revolução no mundo fascismo negacionismo eh negação da ciência aqui na China é uma sociedade guiada pela ciência a ciência ela tá introjetada nos polos da sociedade então acho que Dr João não sei se eu tô se eu tô fazendo entender essa é a forma Histórica com a

qual o socialismo se apresenta hoje diante do mundo e se compara o capitalismo né aqui é razão no comando em prol da sociedade tanto é que surgem conceitos chave para entender a China por exemplo o Rangel falava falava em superação da ma microeconomia né E olha como Rangel era visionário ou seja por quê Porque a mic economia só só olha pra empresa e nem se é bom pra sociedade né então é isso iso tem que ser superado e o que que aparece aqui na China dos Últimos anos o conceito de desenvolvimento centrada no povo que

é basicamente projetamento pessoal a superação do mic e macroeconomia e que são conceitos Chaves vamos dizer assim né que que vão surgindo no país que vão guiando a nação adiante né então acho que o socialismo o socialismo ele é a expressão disso e não tem outro socialismo pessoal não tem uma coisa que lá na frente vai ser diferente quem falar que vai ser vai ser assim tá Praticando idealis filosófico tá praticando eh esoterismo o que vai ser depois daqui 1 2 anos 10 out uma outra forma histórica e aqui é um entro da questão das

inovações institucionais não é Ou seja qual que é hoje eh durante 40 anos Qual foi aal como que como que eu poderia definir as inovações institucionais na China eu acho que primeira primeiro ponto que é interessante ou seja a China transformou O seu comércio exterior seu comércio exterior em bem público planificado de estado isso é inovação uma inovação institucional fundamental para o processo de desenvolvimento ou seja tem que ser público planificado de estado ou Comércio Exterior o Brasil não é Inclusive acho Dr João e e demais aí eu coloco o desafio para vocês aqui para

os senhores e para as senhoras o desenvolvimento brasileiro a retomada Do da nossa industrialização tudo isso nós falamos temos falar Neo industrialização passa na minha opinião por um grande acordo com a China né um grande acordo que envolve e nós pegarmos aí é uma uma visão minha tá não sei se vocês estão de acordo tá bom que envolve a transformação de soja ferro petróleo em ativos estratégicos é o que nós temos Então nós vamos transformar isso em ativo estratégico e negociar com os chineses a Troca desses ativos estratégicos por infraestruturas porque o Brasil tem um

problema uma sério de soberania nacional que é o quê nossas estradas e ferrovias tal estão destruídas nós não chegamos um lugar um ponto a outro no Brasil isso é uma questão de soberania nacional e os chineses podem resolver essa questão pra gente só que para isso nós temos que negociar no nível com eles nesse que eu tô colocando né E também visando visando a transferência de tecnologia Dessas indústrias relacionadas às infraestruturas que é o departamento novo de Economia indústria mecânica pesada que que são os setores de Economia que foram destruídos pela operação Nav jato né

Qual que é o obstáculo a isso primeiro os senhores terão que trabalhar em construir Marcos institucionais de nível superior para poder para poder enfrentar essa essa questão ou seja o Brasil nós vamos ter que remodelar Completamente nossos esquemas de comércio exterior para isso isso é trabalho na para os senhores da área do direito trabalha da Cau e a outra que aí é o problema que é político ou seja o Brasil como uma sociedade que a meu ver ela foi Desprovida de vontade política a uma das expressões dessa dessa dessa disso que eu tô colocando é

o quê hoje nós não falamos em política mais debate não fazemos debate político no Brasil a partir é por isso que esse curso da AGU É fantástico pessoal porque vocês colocam na no centro conceitos e categorias de totalidade desenvolvimento nação projeto Nacional capitalismo socialismo amerc ou seja isso são conceitos categ totalidade isso tá fora do debate público pessoal está fora do debate público e uma sociedade que não discute o seu futuro a partir de conceitos categorias de totalidade é uma sociedade sem futuro vai discutir o show da Madona pessoal é Uma sociedade que vai passar

uma semana discutindo da Madona por quê Porque nós nós estamos discutindo num numa modulação que é um retrato fiel da da sociedade americana pessoal só que eles têm um PIB no vezes maior que o nosso né Ou seja é enfim eu tô desabafando aqui honestamente que eu não eu só tenho apresentad com quem falar né sobre essas coisas né Eh e para vocês aqui entendeu ou seja Espero que sabe então uma sociedade que não discute com conceitos Categoria total sociedade tá perdida e eu acho que a aliás eu mando um abraço do fundo do coração

pro meu amigo e Jorge Messias né que é o nosso Ministro ou seja Parabéns vocês trouxeram para o centro do debate conceit totalidade Dr João e para você também que organizou isso os outros né tô aqui na emoção já pessoal eh então no caso da seja falei aqui de do Brasil da Inovação institucional né ou seja da questão do Comércio Exterior Na China pessoal o que acontece a China ela ela foi o tempo inteiro o público e o privado trocando de lugar ou seja na economia então que eu percebo a par eu tenho mais de

eu tenho mais de 2000 gráficos de Excel construídos ao longo de 15 anos pessoal eu entrei em balanço de empresa de banco ou seja eu sou rolic né como tenho um grau leve de altio eu sou muito hiper focado então fico a noite inteira às vezes no computador construindo gráfico tabela entrando na Em balanço de empresa de fábrica de de de banco para perceber regularidades que me entreguem uma uma teoria ao final né Eu tenho esse hábito que é a minha mulher odeia né mas não posso fazer não posso fazer nada né mas apesar dá

ter razão né de passar noite e noite fazendo isso né então Percebo o quê né percebo que ao longo de 40 anos o setor público da economia foi ganhando foi aumentando qualitativamente F eh falando ou seja o papel do estado eu falo estado mas F Falar Partido Comunista tá pessoal até porque é aqui é um partido que controla o estado não não não o contrário e não uma fusão de partido de estado aqui um é um common part LED development ou seja não é um um um estado empreendedor da Marina mazucato aqui é uma outra

coisa né aqui é uma outra é uma outra é uma outra fruta vamos dizer assim né aqui eles o o o estado foi aumentando a sua a sua parte vamos falar estado para não para não causar choque né eh o estado Foi foi foi foi aumentando a sua participação nos Destinos do país de forma qualitativa e o setor privado quantitativamente falando ão até que falam que a China é um país capitalista porque tem muita empresa privada e pouca pública né só que é o setor público da economia que gera efeitos de encadeamento do setor privado

e que gera os os ciclos de acumulação da economia da economia então não pode ser capitalista país desse e um partido Comunista do poder que não é um partido qual Democrata Republicano ou qualquer outro partido Liberal do ocidente né então aqui é uma outra coisa qual que é a Inovação institucional que tá acontecendo hoje na China que eu tô percebendo vendo os dados todos os dias na internet então que é o quê o surgimento de novas formas históricas de propriedade ou seja o setor Privado não está mais dando conta conta de entregar o que a

sociedade demanda em certos Setores exemplo construção civil né então o que acontece o Estado está está penetrando cada vez mais no grande setor público DEC setor privado da economia comprando ações de empresas e em alguns casos como no caso das bigtech né o estado enquadrou os bigtech e hoje por exemplo se vocês não sabem alibaba e outras bigtech a Golden share delas é do Partido Comunista pessoal por quê Porque eles porque eh monopólio privado tava fazendo Fazendo mal a economia da China em um ambiente que você tem que concentrar energia quê na infraestrutura de semicondutores

na Inteligência Artificial Então você ter por exemplo Big Tech que o sonho de um de uma de um de um rapaz de 17 anos e trabalhar no no alibaba ou em outro qualquer outra empresa para fazer joguinho não vai conta os interesses da sociedade Isso aqui precisa de engenheiro para semicondutores não é então o o setor Público de Economia está se misturando e se combinando com o setor privado e a partir disso surgindo novas formas históricas de propriedade Essas são as grandes inovações institucionais que estão fazendo a economia chinesa andar pra frente e enfrentar os

seus desafios né mão de obra barata pessoal isso aí é eh eu nem acho vamos vamos fazer exercício pessoal se se os capital privado internacional viesse pra China atrás de mão de obra ela não vira pra China ia paraa África pessoal década de 80 não ia pra China não ia paraa África a questão que a China tinha na década de 80 mão deobra barata custo barato mas tinha uma mão deobra muito qualificada na década de 80 nãoé existia uma constução histórica anterior a 78 né pós revolução de 49 e evidente a China está passando por

um processo que os salários vão aumentando por conta da da capacidade de mobilização da classe trabalhadora e evidentemente a doutora Tem razão quando coloca isso as empresas estão saindo da China tendo pro Vietnã tendo pro banglades tendo para outros lugares e aqui na China tá ficando o quê Tá ficando as grandes empresas com eh o software tá ficando aqui e tal mas as empresas de intensiv em trabalho estão saindo da China né essa que é a tendência né E o projetamento pessoal é aí é que tá a questão né Eh eu acho que a grande

questão do projetamento é é o acúmulo de Inteligência humana como tem aqui 117 pessoas imagine 117 pessoas pensando Quais são as inovações institucionais para tocar espo à frente para fazer as coisas andar para que a Razão Humana no comando do processo né Isso é projetamento Ou seja é a capacidade humana se antecipar as contradições e não somente isso a capacidade humana de introduzir desequilíbrio no processo para que a coisa ande sem contradição Tem Tem movimento né pessoal a contradição ela é o pessoal da filosofia do direito sabe dis melor que eu a contradição que move

o processo então própria Razão Humana introduzir na no no no aparelho econômico eh pontos de de de de de de contradição né ou seja isso é projetamento pessoal né Isso é o papel do advogado dos dos do dos juristas etc etc etc né é uma coisa que eu já falei muito com o Silvio Almeida sobre isso essa questão das Inovações é outro que é ocupado com essas questões né a sempre conversa sobre isso né enfim é isso pessoal ex gente Professor cada vez melhor e mais instigante aqui por causa das suas inações a gente tem

mais ou menos umas umas 10 perguntas que não para mais aqui mas eu vou tentar fazer o seguinte acho que talvez seja melhor primeiro já inclusive retribuir no agradecimento o ministro Jorge Messias quando a gente falou do curso e aí eu Indiquei o seu nome para ele né ele falou olha seria excelente ficou muito feliz com a com o convite que a gente fez a você aí com esse curso aí então daqui a pouco ele vai ver a aula também deve deve te dar os parabéns novamente aqui então queria agradecer porque exatamente que você tá

colocando é a ideia do curso mesmo tentar fazer uma lógica de conteúdo para toda a advocacia que é particularizada né a gente tem todo mundo aqui em todos os ministérios Em todas as ações a gente precisa de uma unificação nesse sentido aí eu queria pedir a licença para fazer o seguinte da gente falar todas as perguntas agora que também não vai tomar o seu tempo e aí você fica à vontade de responder as que você achar mais relevante as que não e da forma que for Ok porque senão também a gente vai ficar muito centrado

em algumas coisas vamos lá então eu vou tentar fazer as perguntas aqui da forma mais rápida Possível João Paulo Pereira tá perguntando o seguinte Professor Elias apresentou o papel das novas tecnologias como Big Tech artificial no processo de eliminação da extrema pobreza na China aí ele tá perguntando para falar um pouco se você puder sobre o iuan digital as particularidades em relação à moeda física e como ele amplia a capacidade de projetamento do governo chinês Osiris o Osiris né nosso colega aqui também do ministério da cultura colocando que Paralelo pode ser traçado entre economia Esse

é um parel importante porque era uma das pessoas que a gente tinha pensado em trazer pro curso que a gente ainda não conseguiu viabilizar talvez no ano que vem que paralelo pode ser atrasado a economia do projetamento de Inácio Rangel e a teoria das políticas públicas orientadas por missões de Mariana matsukata ela trabalha dentro da lógica capitalista é claro paraa sua formação teórica e a economia do Projetamento parece não presumir no processo revolucionário expressão prévia do capitalismo tanto que também destaca bastante a importância dos bancos de desenvolvimento É verdade o náo Rangel seas Furtado né

se coloca um pouco nessa lógica da reforma também se considerarmos possível um processo de desenvolvimento projetado sem revolução podemos pensar em uma economia de projetamento brasileira sem uma reformulação da forma partido no Brasil Sem uma uma reforma política Esse é o ponto colocado aqui que eu acho que é Central que aqueles textos septado lá da reforma e Revolução lá atrás reforma de base etc eh Seguindo aqui a Simone Andreia o mercado interno da China não é capaz de promover a subsistência da sua própria economia e a existe muita conação de renda entre os muitos ricos

e os líderes do partido como o projetamento explica essa anomalia né essa questão que você já falou aí da Desigualdade que existe na China também apesar da das outras questões eh e ela queria também que você explicasse mais sobre as greves na China né como é que funciona essas greves e como é que o sistema coloca em relação a essas greves aí a possibilidade de repressão e medo etc eh Bom dia professor Elias Parabéns no campo das inovações institucionais aqui tem um usuário desconhecido não tá não tá logado aqui aconteceu alguma coisa Mas vamos lá

não sei de quem é mas a questão é no campo das inovações institucionais a China não está presa as amarras fiscais presentes no Brasil como superar essas nossas amarras né esse é o ponto Diogo Moraes é uma pergunta sobre o Brasil aquela agora Diogo Moraes não Diogo Moraes é uma questão da da aula aqui desculpa aí Eugênio batesi Os cases da Coreia do Sul e da Índia seguem a mesma trajetória da China podem servir de referência ao Brasil Então é outro ponto se quiser falar sobre a Índia Coreia e outras coisas hã Aí vemos aqui

de novo a Simone a China tem praticamente todas as atividades cidade observáveis através da tecnologia da informação lembro lembramos do das cidades na pandemia eh O que você acha desse modelo de monitoramento de pessoas Isso facilita ou não o projetamento ã Antônio Pedro agradece né a sua resposta que foi feita J Batista de novo mais uma pergunta como que acho Complementa dele lá atrás como viabilizar uma política desenvolvimentista no Brasil tendoem Vista os baixos níveis de poupança privada que em grande parte são aspirados pelo Estado para custeio da máquina pública né esse é um ponto

dele aqui h voltando à questão aí tem o Ivo aqui Ivo Vasconcelos voltando à questão do Pleno emprego a redução da jornada de trabalho é um paliativo a curto e Médio Prazo mas como a China está abordando essa questão no seu planejamento de 50 anos já que eles tem um planejamento de longo prazo Afinal nem todos os chineses se tornarão cientistas provocação dele aqui Daniel Melo eh uma pergunta geopoliticamente com o gradual avanço da China seus vultuosos investimentos em países estrangeiros haverá uma maior necessidade de ampliar o gasto orçamentário e expansão das suas forças armadas

de forma a amarrar a eventual Aventura Militar de seus antagonistas regionais acho questão das Forças Armadas e o papel na China dos movimentos que também pode vincular com o Brasil se o professor quiser eh tá o Antônio Pedro de novo fala que também tá bastante emocionado que também tá pensando no futuro do país e o futuro dos nossos filhos João Paulo novamente fala que se tiver tempo quer fazer mais duas perguntas acredito que são as últimas aqui o processo revolucionar a China levou o poder um bloco político comprometido e capaz de implementar o nível de

projetamento que vemos hoje E aí é possível falar em projetamento num país de Capitalismo dependente como o Brasil como você vê o papel do multilateralismo na capacidade de projetamento do estado e ele Digo multilateralismo no âmbito das relações internacionais como uma expansão e o aumento da influência dos Bricks por exemplo né o pessoal tá bem tá bem Empolgado com a China mas tá perguntando bastante sobre o Brasil também aqui para você Professor fique à vontade aí para responder que você achar mais pertinente da forma que entender muito obrigado novamente aqui agradecendo o nome de todas

as 116 pessoas aqui Agradeço também a oan digital para para pular essa pergunta tem um artigo que eu escrevi sobre isso né o digital e o papel do na maximização do do projetamento da economia chinesa então é Fácil de encontrar na internet só colocar o meu nome on digital aparece na no Google né pessoal é essa questão projetamento é uma ciência tá pessoal primeiro primeiro que eu fic fico fiquei muito triste quando de missões sou contra as modas né eu pessoalmente né e virou uma moda falar missões e tal A maren mazucato sabe aquela coisa

toda né só que projetamento é uma ciência missões é uma noção pessoal são duas coisas completamente diferentes Eu acho Que o nível de aí desculpa meu desabafo nível de colonização intelectual é tão grande que nós em vez de abordarmos observarmos que teve um autor brasileiro que trabalhou com essas questões que envolvem que envolvem e grandes investimentos a gente vai pegar uma a gente paga uma consultoria para uma a para uma economista estrangeira vir aqui no Brasil nos ensinar como as coisas funcionam pessoal tá de sacanagem comigo desculpa isso aí chega a ser uma para Mim

chega a ser uma uma é aviltante para mim saber isso daí com todo com todo o respeito que a marena mazucato merece mas o Brasil tem grandes economistas pessoal né e o conceito de missões é muito na minha opinião é muito pobre assim Nem se compara com o projetamento sabe is se compara até por pessoal até por para que as coisas aconteçam pessoal tem que ter sistema financeiro público de longo prazo entendeu a gente tem que ter uma Ter uma série de instrumentos né sabe e o fundamental que a Marana mazucato não entra nesse mérito

porque ela não pode entrar nesse mérito que é a política pessoal que é política ou seja e projetamento mais nada é um projeto político não é uma noção para enfrentar o problema da do ponto de tramento Economia que noção de missões coloca é político Então vem a questão por exemplo como resolver como como construir uma o projetamento no Brasil pessoal eh Desculpa a minha informalidade de pessoal a primeira coisa nós formamos uma maioria política na sociedade brasileira nós temos essa maioria política uma maioria política que pense o Brasil em temos daqui 10 anos 20 Anos

30 anos 40 anos 50 anos entendeu que se que uma uma uma uma maioria política de caráter antineoliberal Na minha opinião não é só que para isso nós vamos nós nós temos que mudar a modulem do debate Debate completamente Inclusive inclusive entre entre a esquerda pessoal sabe inclusive entre nós e esquerda né então a gente então eu vejo por exemplo essa tarefa aqui de construção da nação brasileira como uma tarefa geracional O que foi destruído foi foi muito destruído o Brasil a destruição não foi pequena acho que o Dr João acompanhou isso aí tá tá

no governo foi vocês também então a a destruição foi Imensa pessoal de 16 para cá e e para reconstruir eh meus amigos e minhas amigas é é construiu a maioria política construiu a maioria política com com núcleo consciente né do que nós queremos para aqui 10 15 20 anos ou seja não tem não tem segredo é político problema né econômico ideia pessoal todo mundo tem aqui aqui são tem 114 pessoas comigo aqui se a gente sent a gente monta o programa revolucionário pro Brasil o melhor programa do mundo só que essas Ideias tem que virar

força material aí o papel da política né então o problema do Brasil ele é político pessoal né e é um problema como oo país deade poítica né de tesão por si mesmo né Como por exia Naci que nosque perante nós mesos mesmos e oo qual que nosia nacion sabe nós temos por exemplo nós temos por exemplo políticos no Brasil que tomaram para si a bandeira do Brasil os símbolos nacionais Não é e quando os tiveram no governo deles promover o maior processo de entrega de patrimônio público da história ou seja a tem que ser confrontado

isso quem são os verdadeiros Patriotas pessoal ou seja nós a bandeira do Brasil é de quem ama o Brasil a bandeira do Brasil é de quem pensa o Brasil estrategicamente e não de não de quem vende pessoal r60 bilhões de de de reais em ativo público e não de quem propõe para o Joe biden o bolsonaro fez Né a a a exploração conjuno da Amazônia ou seja nós tivemos um governo que que que coloquei da camisa do da CBF aquela coisa toda verde amarelo Pátria Deus governo mais entreguista da história da América Latina pessoal isso

são os dados Não a minha opinião é os dados pessoal dizem isso e a gente não vai enfrentar esse debate vai enfrentar o debate Vamos enfrentar o bolsonaro com a Madona pessoal não é com a Madona Pessoal sabe Vamos enfrentar esse pessoal dizendo que eles são entreguistas que eles não amam o Brasil que eles gostam de Miami pessoal nós temos que politizar o debate em em outro nível em outro patamar vocês são contra o Brasil eu não vejo gente fazer esse debate pessoal desculpem eu não vejo nos é muito pouco é muito pobre pessoal por

quê Porque nós não trabalhamos mais conceitos categoria de Totalidade porque se nós trabalhássemos nós iríamos enfiar o dedo na cara desse pessoal falar de nação por exemplo vocês são contra a nação nós somos a nação Rangel fala isso pro Roberto Campos né Vocês são a nação quando conven a vocês mas nós somos a nação Popular né ou seja Desculpa eu falar nesses teros aqui não sei nem se poderia falar nesses temos viu Dr João só que é uma opinião particular minha liberdade cátedra né então é o debate tá Calidade da questão nacional ou seja tem

essas questões que falam por exemplo o Brasil tem a tem a questão questão do da a questão racial a questão a questão LGBT a questão a questão de gênero existe uma série de questões eu não acho eu aqui eu proponho um salto dialético né ISO são questões identitárias são questões menores pessoal não são questões menores só que elas não vão ser superadas sem um projeto Nacional de Desenvolvimento e é Por isso que eu coloco pras pessoas projeto Nacional civilizatório porque a questão do a questão da a questão racial uma questão civiliz Não é questão de

identidade a questão de gênero não é uma questão de de identidade é uma questão civilizacional a questão de GBT quem mais é uma questão civilizacional não uma questão de identidade não é normal um país matav at travestir com 36 anos com 36 anos de idade como o Brasil então nós temos que ter inteligência política Suficiente para quê para absorver essas pautas né pessoal e tratá-las no âmbito de uma grande elaboração sobre o projeto Nacional de Desenvolvimento e não fazer o debate de costumes que é o campo de de o campo de debate do campo do

inimigo não é o nosso campo esse nosso campo de debate é outro nosso campo de debate é da Nação da nacionalidade da conção do país da soberania Nacional né do nacionalismo Popular até pessoal não nesse nacionalismo entreguista do Bolsonaro e outros desculpem meu desabafo tá pessoal sabe eh política desenvolviment is poupança privada pessoal desculpa eh eh poupança no press de investimento você não você você não gasta aquilo aquilo que você não tem e para você ter você tem que ter emprego então a questão fundamental é investimento não é a poupança então O Brasil precisa de

uma política vamos dizer assim uma visão muito clara muito clara do da Centralidade do investimento público pessoal isso não é não é socialismo isso é capitalismo os Estados Unidos ano passado somente de compras governamentais foram 780 Bilhões de Dólares na economia americana pessoal a política de Ciência e Tecnologia dos Estados Unidos é financiada por CP governamental e o BR o Paulo Guedes ele ele ele ele abriu essa resa de mercado porque nós tínhamos essa regade de mercado o al Moreira para poder falar m Para vocês isso as cumpras governamentais do Brasil Seme for um instrumento

de de desenvolvimento deixou de ser não vamos discutir isso pessoal né vamos vamos achar vamos achar que isso é normal tem que que nós somos modernos vamos som não as coisas são assim né Não sei se tem mais alguma outra pergunta questão a questão do monitoramento das pessoas Olha vou falar aqui para vocês aqui o seguinte eh aqui tem menos Shangai tá tem menos Câmeras nas ruas do que do que Londres e sabe quem mais gosta de câmera aqui na China pessoal as mulheres sabe porque elas sentem protegidas aqui na China com câmera né evidente

que eu sonho com uma sociedade que ninguém precisa ser vigiado eu sonho com essa sociedade mas eu não não tô eu não tô vivendo num concurso de de m universo pessoal o de m Universo em que eu vou aqui falar coisas bonitas sou Favor da paz mundial Sou cada um por si Cada um faz o que bem as vidas nem é assim pessoal o Mundo Existe por exemplo guerra de quinta geração ou seja existe existem potências no mundo que operam para destituir os países de vontade guerra híbrida pessoal é grupo de WhatsApp e sops Ou

seja você ligar CNN e Fox isso aquilo é só notícia para você para te desmoralizar e não deixar você com vontade de sair de casa né é o dia Inteiro falando combate corrupção de cima para baixo como como se fosse a grande pauta do país essa é uma pauta né sabe mas a grande pauta do Brasil é emprego de qualidade pro povo pessoal enfim a China é um país muito desigual com tradit ório e eu acredito e eu entendo esse tipo de questão e até provocação também entendo é correto levantar esse tipo de questão mas

eu vejo só o seguinte o capitalismo tem 600 anos o feudalismo Teve teve 2000 anos Feudalismo o escravismo se mais quantos 1000 anos o socialismo Na China tem 75 pessoal é uma criança que tá nascendo ainda na tá saindo da da da do ventre da mãe então tudo é um processo de aprendizagem e é por ter tentativa e erro e vai ter muito erro e muitos desses exos levaram a construção de uma sociedade desigual só que dialeticamente eles conseguiram construir uma base produtiva financeira tecnológica institucional que entrega para para o Partido Comunista e o estado

possibilidades de superação dessas desigualdades como é o caso do índice de Gine que eu não confio não gosto muito mas é um dado né ou seja está caindo a desigualdade social na China paulatinamente juntamente com o processo de urbanização por quê Porque muito que se fala de de de de desigualdade é o quê pessoal é desigualdade territorial ou seja de renda territorial ou seja existe regiões do país que são mais Industrializadas do que outras né então um problema isso assim que que que que eles estão estão enfrentando né A questão Regional aqui na China é

uma questão séria que não enfrentaram com discurso com discurso com com não enfrentaram com muito dinheiro pessoal com muito financiamento a marra fiscal é uma aí é uma aí é uma questão de uma visão de moeda né ou seja os chineses eh tem uma visão de moeda que é diferente da nossa né então aqui como aqui por Exemplo como a como como a dívida pública chinesa é em uan ou seja o estado deve o estado de o próprio estado não tem essa discussão aqui eh de de restrição fiscal desenvolvimento por quê Porque é o país

se divide com a própria moeda mesma coisa o Brasil a nossa dívida é com a própria moeda brasileira aí vai lá o cara fala o PT que não sou petista tá pessoal só para Formar vocês tá eh não dis mais nada tá eu sou um patriota né E como bom patriota eu me vejo me vejo no campo da esquerda né Eh eh o PT quebrou o Brasil né pessoal isso é uma mentira pessoal um país só quebra e mais de estrangeira o Brasil tem reservas cambiais de mais de 300 Bilhões de Dólares né enfim então

envolve um debate sobre que essa essa essa questão da marca fiscal envolve um debate sobre Moeda que se o Dr João permitir eu posso vir aqui fazer esse debate no outro momento só para falar sobre isso tá bom pessoal vou ficar por aqui porque enfim vocês TM minhas redes sociais eh eh fácil mandar questões para mim eu sou um cara uma figura pública entendeu sabe e é isso eh Fico por aqui não sei se tem mais né excelente Professor queria novamente agradecer imensamente em meu nome em nome de todos que assistiram eh todo Mundo aqui

de uma forma ou de outra tão está elogiando aqui bastante a sua aula acho que foi Fundamental e foi essencial pra gente terminar essa parte mesmo dos dos teóricos movimenti das possibilidades econômicas que a gente tem pro futuro do Brasil e do do mundo né na verdade em emulação de projetos do mundo inteiro também então queria te agradecer agradecer sua gentileza agradecer De Tantas perguntas né acho que a gente teve a aula mais longa que a Gente vai ter no curso é essa viu gente só para vocês saberem aí que a gente teve aí essa

possibilidade de de de né fomentar o debate de uma forma que a gente não não não não não não esperava tanto né assim foi excepcional queria te agradecer novamente mesmo em meu nome em nome de toda a Advocacia Geral da União em nome do ministro Jorge messas também que tem essa vontade né tem essa vontade muito clara né É É um desenvolvimentista e que acha que a gente precisa e tem Essa noção dessa inovação institucional dessa imaginação institucional que a carreira precisa ter então que a gente consiga a partir da sua aula ter acesso a

todos os textos todos os livros e tentar ainda mais cumprir esse nosso desiderato constitucional né que a gente possa na na nossa própria constituição aqui colocada nesse sentido da ordem econômica traduzir de alguma forma essa essa lógica pro desenvolvimento do nosso país Então queria te agradecer Imensamente Professor novamente Muito obrigado o eu que eu que agradeço acho que vocês tem que agradecer nada né porque eh eu tô aqui cumprindo o papel de um professor universitário né da da da eg atualmente estou aqui na com a apresenta Dilma no banco dos Bricks né então a gente

tem tem muito muitos limites de de comunicação não posso eh né Eh eh expor muito do que eu penso né mas Aqui hoje eu me senti um pouco mais à vontade para expor o que eu penso para colocar para vocês eh um pouco da minha visão de mundo né e eu daqui um ano tô de volta ao Brasil né não teve aula só exposição ideológica é É verdade tudo é ideologia né tem temos contradições na nossa carreira também aqui você não normal não tem nenhum problema eu não vejo nenhum problema nisso não eu sou ideológico

mesmo pessoal a minha ideologia é o Brasil pessoal a minha ideologia é a independência nacional brasileira soberan nacional Essa é minha ideologia né eu vou entregar pro João slides pelo WhatsApp ele dá um jeito de enviar para vocês aí de alguma de alguma forma tá bom eh eu quero agradecer muito quero mandar um beijo no um forte abraço para vocês e um beijo no coração de todos tá bom obrigado pela força viu excelente professor Muito obrigado novamente e a gente vai produzir os textos o texto do Professor além de ter colocado no chat ele também

tá lá inserido na plataforma também para vocês e também a gente colocou assim que ele mandar os slides também a gente coloca para vocês eu vou eu já baixei inclusive o texto da o pfo do Inácio Rangel Vamos colocar também eh do sobre inflação brasileira né também que a gente vai construir em cima disso uma um arcabouo interessante aí o professor a gente tem os contatos dele também quem de alguma forma ou de outro Quiser pedir alguma orientação na escrita do artigo alguma coisa e a gente tenta também em contato com o professor imediatamente e

já fica a dica pro próximo curso aí pra gente conversar contigo sobre sobre moeda sobre tudo que você está colocando aí também em um outro momento então muito obrigado um abraço muito obrigado gente até a semana que vem semana que vem gente volta já com reindustrialização transição energética sustabilidade o professor Wallice Moreira da Federal da Bahia e também secretário de sinalização do mdic a nossa colega Mariana CNE né que é a procuradora Nacional do clima e o Daniel Viegas que é o chefe de gabinete da Marina Silva no Ministério do meio ambiente Ok então muito

obrigado Professor ficamos aqui em contato tá bom que seja o primeiro de vários encontros fantásticos aí grande abraço meu nome toda a carreira um abraço tchau tchau Tchau gente até amanhã até dia 14 de Maio um abraço [Música]