[Música] [Música] para falar de autonomia na administração escolar Especialmente na escola pública nós estamos aqui com três diretores de escolas municipais do Município de São Paulo nós convidamos a professora Ana Elisa Siqueira o professor Antônio Francisco de Paula Filho e o professor Braz Rodrigues Nogueira muito obrigado por vocês terem vindo que que vocês acham que é autonomia bom eu eu penso que dentro da escola existe uma possibilidade imensa de de construção de uma autonomia seja do ponto de vista dos Estudantes seja do ponto de vista dos educadores e seja também do ponto de vista da
comunidade escolar a gente tem desenvolvido um trabalho no Amor em Lima mesmo que seja um um microespaço social vamos dizer assim mas é um espaço muito potente de ações que gera uma possibilidade muito grande de construção de uma autonomia né Lógico que tem lá os seus limites mas eu acredito eh muitíssimo que a escola tem esse poder de de possibilitar que as pessoas construam uma autonomia pessoal eu penso que a autonomia ela tem um limite do do nos modos que nós temos hoje ela é bastante limitada Não dá para ser autônomo o suficiente Ou seja
você vai até certo ponto depois de um ponto não dá para deixar de cobrar Que outros elementos políticos outras instituições políticas se unam com esta escola a ponto de fazer com que ela ela consiga progredir avançar e caminhar eu acho que autonomia não é Independência eu acho que a gente tem que Primar pela [Música] interdependência eu digo interdependência porque quanto mais a gente Depende de uma rede de relações sociais mais autônomo a gente é mais coragem a escola tem de [Música] [Música] ousar o fato da escola não ter paredes não é uma questão física ou
uma coisa para ser diferente é para propiciar certas coisas que a gente acha que são importantes por exemplo a docência solidária né porque Paulo Freire já já diz que o professor Solitário na sala de aula é muito cruel com todo mundo não só com o professor mas com estudante também ó ele tá o que da cantina tá ao lado da quadra de esporte e ele tá o qu da cantina tá perto tá o quê não existe uma troca não existe variedade não existe diversidade O estudante se acostuma com o jeito daquele professor aqui não aqui
a gente tem princípios que independem do educador ou do Estudante são princípios da escola e aqui todos devem seguir esses princípios escreveu longe aqui ó Eron vamos leg o banheiro externo fica do ficam ao lado da quadra de esportes e longe da cantina é isso que a gente viu então o que que você vai escrever aqui e a falta de paredes é para isso para que isso possa circular sem os impedimentos físicos mas não é só isso né a gente precisa fazer circular eu via que no Amor em Lima tinha uma possibilidade de comunidade logo
que eu cheguei a gente começou a discutir junto com o conselho de escola que escola que a gente queria ter né que escola que a gente tinha e que escola que a gente queria ter a gente escreveu um projeto essa comunidade foi atrás da Secretaria Municipal de Educação e Essa secretaria veio conversar com a com o conselho de escola e foi quando a secretária na época disse olha eu topo ajudar porque eu vejo que é um projeto que não nasce só da equipe da escola mas nasce de uma comunidade e fomos vendo que era necessário
ter grandes espaços de trabalho onde todos os educadores e todos os estudantes se encontrassem o que que tem a ver com a autonomia quebrar essas paredes tem a ver que todos os educador estão numa sala junto então a gente a gente teve que se ver todo mundo junto construindo uma coisa que não existia nós tínhamos que inventar um projeto na verdade que que não tinha livro Então como é que a gente vai se organizar aqui para construir uma história quando a professora fala no vídeo da docência solidária isso é um espaço importantíssimo de construção ao
mesmo tempo de autonomia e ao mesmo tempo de responsabilidade coletiva né porque a autonomia Não é só para mim eia é um conceito que passa perpassa pelo uma construção social o projeto do Amorim Lima foi muito importante pra gente caminhar nesse processo de autonomia porque quando a gente discutiu o projeto em 2005 com as lideranças da comunidade com os alunos e com os pais o que dava força pra gente Era exatamente o projeto do Amorim Lima e a questão do Amorim eu acho que se constitui como referência por conta da radicalidade da ação você derruba
a parede física mas necessariamente você não derruba pedagógica a par as paredes éticas que se colocam entre um e outro você não derruba a ideológica então é é um processo longuíssimo imagino eu que que para a parede eu acho que a parede física é a última por exemplo Hernani nós não derrubamos as paredes físicas eh ao longo desses 10 anos eh a gente tem tentado uma e eu acho que o trabalho é bastante frutífero nesse sentido de trazer o professor para dentro daquela escola de modo que ele faça com que o aluno eh entenda a
escola como parte integrante da comunidade não um espinho no corpo da comunidade que precisa ser extraído e esse essa é uma derrubada de parede eu acho que aí nós derrubamos uma parede aproveitando essa sua fala sobre a sua Escol esola né uma coisa que chama um fato que chama atenção é da escola tá sempre aberta para essa comunidade que o senhor disse que essa comunidade que foi tão importante na na formação dessa autonomia dentro do do seu projeto às vezes que eu vou entrar um pouco mais tarde no serviço eu procuro já tá indo pra
escola falei Cadê o Jeferson já foi pra escola mas que H A aula dele mais tarde não mas tem que entrar ajudar uns professor não sei o qu você iia na escola no che e fazer ajudar lá tinha coisa para arrumar eu ajudava é a regularizava os computadores que estava com problema esse ano eu tô de novo no conselho agora vai ter outra eleição para ver se se eu vou continuar e tô no Grêmio também presidente do Grêmio e esses professores que você tem aula Você conhece eles faz tempo eles te conhecem já desde o
terceiro ano porque como eu eu ajudava na escola aí eu ficava lá eles me viam direto falar um dia você vai ser meu aluno você vem você gosta sim Você gosta do quê da escola de interagir sabe é ajudar as crianças ajudar o professor de vez em quando eu t em Mendo eu chego de manhã só volto de noite já fico aqui pra escola para Qual a matéria que você gosta mais português o que que você gosta de português você acha que cer alguma coisa aquilo que você aprende lá sim qu no futuro sei lá
para uma profissão futura pra faculdade que que você quer fazer de profissão direito que que você sente quando você aprende alguma coisa você descobre alguma coisa isso aí é vontade de aprender [Música] mais Professor essa postura dos alunos ela diz ela diz bastante para quem vê como é que o senhor vê essa esse sentimento de dos alunos ficarem tão à vontade dentro da escola o Hernani Eu acho que o grande mérito dele um grande primeiro grande mérito foi esse fazer com que a comunidade e sentisse sentisse que a escola é um espaço na qual ela
pode transitar com com muita tranquilidade Porque se o aluno se aposta daquele espaço se o pai o tio a avó se aposta daquele espaço significa que aquele espaço será cuidado significa aquele espaço não vai ser furtado roubado eh não vai ser pichado destruído e isso para nós é um grande mérito dentro do do projeto que o Hernani que o Hernani estabeleceu o Gabriel a gente chama de Passarelli o Passarelli é assistente de Educação Física ele adora ele fala isso aqui é minha vida então ele fica auxiliando a professora de educação física nos trabalhos tem o
que é assistente da sala de Informática ou enfim cada um inventa uma moda ali para estar dentro da escola à medida que nós convocamos a comunidade para tomar parte das discussões que que acontecem dentro do Hernani não tinha como vetar que ele utilizasse o computador da sala da direção sentar na minha cadeira na cadeira do diretor foi uma uma via de Mão Dupla eh Nós abrimos a escola e eles vieram partir do momento que ele senta na cadeira do diretor Existe alguma mudança de comportamento de disciplinar alguma diferença ele é corresponsável por tudo aquilo que
está acontecendo dentro da escola pro bem e pro mal que eu acho mais bonito de tudo isso é que que você vai ser advogado Então eu acho que uma das tarefas da escola é fazer as crianças sonhar as crianças ter perspectiva de vida e isso para mim é autonomia é ele já começar a pensar e se orientar pensando no no seu futuro mas não esperando ali eu gosto de estudar eu quero aprender tarefa da escola principalmente na que atende as classes populares é fazer esse pessoal ter autoestima e isso para mim é autonomia a gente
vai ver agora aqui num vídeo da escola Campo Sales tem um projeto em que os próprios alunos TM Cert certos poderes dentro da escola Delegados lá uma espécie de de eleições que acontecem lá né e nós começamos esse trabalho o ano passado e elaborando roteiros com objetivo para que eles entendessem o que era uma república de alunos né Eh Nós nos reunimos com os alunos e elaboramos os critérios né qual quais critérios seriam para eleição Quem de vocês aqui é vereador foi eleito Vereador qual a principal função do vereador ajudar elaborar novas isso exatamente tem
muita gente me ajudando adultos alunos também porque se eu tivesse sozinha ninguém se todo mundo fosse sozinho cada um por si ninguém ia conseguir por isso que a gente senta em grupo cada um ajuda o próximo e a ideia também foi formar uma comissão de ética cujo objetivo é seria o poder judiciário que a gente definiu que a constituição aqui da escola é o nosso projeto pedagógico a ideia foi essa Mas qual o objetivo disso é a questão da Autonomia mesmo né É eles eh serem protagonistas e como protagonista apresentar eh soluções eh elaborar regras
né tudo é lógico dentro do do que a gente chama do nosso projeto pedagógico e professor BR uma escola que não tem autonomia ela conseguiria fazer um projeto como esse fica muito difícil porque quando você entra no processo da Autonomia eu acho isso fundamental eh você tem que acreditar que as pessoas são competentes né Eh a criança é competente para se organizar individual e coletivamente para aprender e viver eh são capazes de tomar decisões e às vezes decisões mais acertadas do que aquela que os adultos tomam então Eh sem entrar nesse processo da da da
construção eh do sujeito que passa pela autonomia né Eh fica impossível a autonomia é a princípio eu posso fazer o que eu quero mas acontece que para tomar uma decisão eu tenho que assumir a responsabilidade o o outro existe então se for ver as decisões que nós podemos tomar são pouquíssimas porque eu tenho que me responsabilizar e não pode prejudicar o outro professor tico o senhor acha Qual que é o papel do diretor na autonomia na conquista da autonomia da escola se você pensar que a rede Municipal é uma rede bastante tradicional conservadora eu considero
que o papel do diretor é é primordial eh ele é quem vai abrir o livro e vai começar uma escrita da história daquela escola cabe as escolas quererem construir projetos para que esses projetos aconteçam né porque se a gente tem uma lei que diz que a gente pode a gente tem que querer fazer a gente tem que ter coragem de assumir a educação que a gente faz e não culpar ou melhor que culpar responsabilizar o tempo todos os governos né Eu acho que tem uma coisa que é Nossa Lógico que tem as coisas que os
governos deixam de fazer mas tem uma parte que é Nossa e eu acho que essa parte que é Nossa a gente pode fazer né E e a gente tem espaço para esse diálogo e para esse enfrentamento com com os governos a escola caminha se ela tiver um uma equipe técnica Coesa que consiga eh trazer o grupo de docentes funcionários desde aquele que limpa o banheiro aquele que faz a merenda o que cuida da escrituração dos documentos se nós conseguirmos se a equipe técnica conseguir agregar este pesso trazer a comunidade os alunos isso é um grande
passo que aí você consegue caminhar um pouco sozinho porque um dos grandes problemas que impede né projeto é que é impossível você encontrar numa escola que tem três períodos todos os professores e funcionários no mesmo dia e no mesmo horário é impossível a gente começa a perceber a ver criticamente essa estrutura que tá aí e a gente fica inconformado indignado Mas isso faz a gente se articular mais né buscar mais e não o contrário quando a gente fala que a autonomia não é uma coisa que a gente dá mas é uma conquista Então eu acho
que é essa a questão como é que as pessoas vão conquistando essa possibilidade de autonomia isso é o exercício é o grande exercício da vida n
