Allora non siamo uno stato ma se fossimo uno stato Sareo saremo il 18o stato al mondo abamo più la Germania ho letto sì Abbiamo 100 miliardi di dollari in buoni Il tesoro americani quasi ridicolo Salve oggi siamo qui con un'intervista decisamente interessante perché abbiamo avuto l'opportunità di intervistare un personaggio decisamente particolare parliamo di Paolo ardoino Considerate che secondo Forbes il suo patrimonio sarebbe attorno ai 3,9 miliardi di dollari Ma al di là delle ricchezze e di tutta la parte speculativa che vale Sì ma fino a un certo punto quando si parla di patrimoni di persone
che hanno parti di aziende quello che conta è che parliamo di una persona veramente influente e ovviamente super competente nell'ambito delle criptovalute lui è da una parte il CEO di teter che è questa stable Coin questa criptovaluta che segue il valore del dollaro poi ne parleremo durante l'intervista Ma per chi non la conoscesse per farvi capire l'importanza a livello di grandezza c'è Bitcoin ethereum e subito dopo teeter oltre a questo è il CTO quindi il capo tecnico di Bit phenex Che è questo Exchange dove si scambiano criptovalute ma soprattutto frequenta questo mondo dagli albori è
un Nerd In senso buono di quelli che veramente ne sanno a pacchi poi conosce persone situazioni tra l'altro è stato super tranquillo perché anche se ha un ruolo che può essere tranquillamente delicato per certi versi mi ha detto tranquillamente di chiedergli quello che volevo Gli ho fatto anche delle domande un pochino più particolari ma vedere rete Se vi interessa comunque tutto questo mondo di Bitcoin e non siete particolarmente esperti Comunque vi consiglio anche forse prima di vedere questa intervista di andare a recuperare gli altri video che ho fatto sia sul mio canale personale sia qui
su techdale dove parliamo da una parte della storia di Bitcoin dall'altra parte di usare Bitcoin nel mondo vero e dulcis in fundo prima di iniziare se siete appassionati di questo mondo il 25 e il 26 ottobre a Lugano Ci sarà questa conferenza che si chiama Plan B Io sono andato mi du anni fa quest'anno ci sarò ma soprattutto ci saranno un sacco di ospiti incredibili di questo mondo tra cui in primis Il buon Paolo ma anche per esempio familiari di assange Piccola parentesi altra storia che sarebbe molto molto interessante da raccontare Fatemi sapere se potrebbe
farvi piacere io ero stato appunto due anni fa ed è veramente figo perché oltre alle varie conferenze e workshop che sono super interessanti proprio perché c'è della gente veramente Wow È proprio bello l'ambiente perché è tutta gente appassionata di questo ambito che diciamolo è ancora molto molto molto di nicchia Io sono super appassionato di criptovalute penso che siano tecnologie super interessanti e quindi insomma se volete fate un salto abbiamo Ovviamente un codice sconto Anche perché per trasparenza vi dico che comunque questa puntata è stata gentilmente offerta proprio da Lugano Plan B e con il codice
Dale semplicissimo avrete il 20% di sconto se comprate i biglietti entro 48 ore dall'uscita di questo video Se invece arrivate più tardi 10% di sconto questi sono validi su tutti i biglietti peer comunque qua sotto in descrizione ovviamente trovate i link con tutto quanto spiegato ciho detto Non perdiamoci in chiacchiere Mettetevi comodi e godetevi questa chiacchierata nel dietro le quinte di questo magico mondo delle criptovalute Ciao Paolo Benvenuto grazie grazie per avermi invitato Allora io partirei subito dalla tua storia che forse è la cosa più interessante Nel senso che non capita tutti i giorni di
avere una persona come te così importante in realtà in tanti vari ambiti diversi e tu sei passato da essere ricercatore all'Università di Genova e guadagnare €800 al mese a essere il capo di una delle più grandi aziende di criptovalute nonché anche altri ruoli in altre aziende che adesso andremo a vedere com'è stato questo percorso Qual è stata la tua il tuo segreto com'è andata Un po' questa cosa Io ho avuto la fortuna che da quando avevo 8 anni Mio padre ha portato a casa un computer quindi da lì mi sono innamorato sono sempre stato un
bambino abbastanza agitato con tanta voglia di di scoprire e molto curioso però vivevo in un paesino di 600 animi eh vicino dal venga Sì miei lavoravano come dei matti prima lavoravano a mio padre LV lavorava a lenel e mia mamma Lavorava come maestra di asilonido e poi di pomeriggio tardi lavoravano in campagna però mio padre Endo lavorando all Lena si è portato a casa il per la prima volta un computer nel 92 286 e mi ricordo che mi disse Guarda che costa eh 2 milioni di lire a praticamente praticamente due stipendi da lì Io mi
sono innamorato perché per me visto che non ero un grane artista Non disegnavo bene non facevo ero un po' eh maldestro in alcune cose per me la programmazione Era un modo per creare il mio mondo invitare le persone dentro dentro il mio mondo far capire un po' agli altri cosa pensavano un modo di esprimersi no E quindi da lì poi son partito ho prima da sia quando ero al liceo alle medie ho partecipato un pochino alle varie comunità online Underground etical hackers in Italia poi sono andato all'università di informatica in realtà matematica informatica applicata al
alla matematica o viceversa a Genova computer Science facoltà di computer Science di Genova Esatto il dii dipartimento di informatica e scienze dell'informazione Quindi praticamente matematici quindi non ingegneri matematici però con indiriz indirizzo informatica lì un po' ha continuato a formarmi perché Innanzitutto ho conosciuto persone fantastiche poi ho partecipato al Linux Group Quindi io ero un amante di Linux lo uso dal 9596 non mi ricordo neanche quindi Cè proprio era appena nato ho continuato a interessarmi prima di tecnologia in generale quindi programmazione facevo i siti web facevo giochi online ho fatto un gioco si Chama worldwide
che era un risico online figo era il periodo dei browser Games quindi c'era uno molto conosciuto chiamato og game Sì sì sì mi ricordo mi ricordo io avevo fatto un programmino c'erano tutti i miei amici dell'università che ci giocavano og game e avevo fatto un program un programmino per vincere e l'avevo pubblicato su github mi mi è arrivata subito l'ingiunzione per per per toglierlo quindi er un po' già un personaggio strano da lì ehm ho avuto appunto la fortuna di conoscere persone nell'università che mi hanno indirizzato verso l'ambito della ricerca Eh sono sempre stato amante
sia della sci-fi mondo Underground libertario in senso assoluto e quindi mi sono focalizzato su tecnologie che si rivolgevano alla libertà di informazione libertà di parola la privacy ancora oggi è una delle cose che mi piace di più in senso assoluto da lì ehm all'università ho trovato uno dei Secondo me Progetti più interessanti su cui io abbia mai lavorato mai lavorato che era un un progetto di Telecomunicazioni in ambienti o in situazioni critiche campo di battaglia piuttosto che catastrofe Quindi ti devi anche nella persona che deve è una condizione di panico totale o una condizione difficilissima
immaginiamo appunto un campo di battaglia in cui la comunicazione deve essere non c'è un non si può usare internet magari non si può usare uno strumento normale e quindi i sistemi di comunicazione devono essere estremamente resilienti estremamente efficienti estremamente sicuri eccetera eccetera quindi quello mi ha formato un pochino la mente sia dal punto di vista ricercatore ma anche dal punto di vista di come come persona suano e come sviluppatore Infatti ad oggi Il mio motto come sviluppatore è tutto il software tutto il tutti i programmi tutte le app che abbiamo sui cellulari oggi o sul
computer sono fatte per il best Cas scenario cioè il mondo è in pace più o meno per la maggior parte le cose funzionano e quindi tutto Continuerà a funzionare e possiamo usare i nostri WhatsApp eccetera eccetera Il problema è che la storia ci dice che non sarà sempre così e quindi secondo me dobbiamo iniziare a creare delle applicazion che sono costruite per il worst case en quindi nelle situazioni più difficili e quindi quello un po' mi ha formato ha creato le mie caratteristiche di sviluppatore Però come da come ricercatore non si guadagnava molto quindi io
ho deciso di andare là dove almeno mi sembrava che i soldi ci fossero Ovvero la finanza e sei andato a Lugano Ho trovato un lavoro come sviluppatore a Lugano per sviluppare un sistema di gestione portafogli per un piccolo fondo di Lugano Però lì ho potuto imparare la finanza dal come programmatore rispetto a doverla studiare sui libri in realtà mi sento molto completo nel nella conoscenza finanziaria grazie al fatto che tutte le dalle stocks dalle dell mercato azionario obbligazionario derivati opzioni ho dovuto studiare tutto perché dovevo programmare ognuna di queste cose all'interno dei nostri sistemi poi
ho pensato che quello che avevo fatto ho imparato potevo trasformarlo in una startup e quindi ho creato una startup a Londra intorno al 2013 con degli altri ragazzi lì abbiamo avuto fortuna siamo riusciti a tirare su un pochino di investimento €50.000 beh poi vivendo nel mondo cripto cioè vedendo il mondo D lso nel 2017 Quando una società che tirava fuori un bicchiere su blockchain tirava fuori 25 milioni di investimento sembra sembra un po' ridicolo però in realtà mi ricordo che abbiamo avuto avuto tanto da fare per riuscire a convincere gli investitori però ci siamo riusciti
E infatti poi a Londra abbiamo aveva un bel po' di clienti comunque piccole e medie imprese del mondo finanziario Londra se non che nel 2013 incontro il w Paper del Bitcoin quindi mi mi inamore del Bitcoin sia come strumento tecnologico blockchain sia dal punto di vista di valuta da matematico informatico Bitcoin è l'unica valuta legata alla matematica controllata dalla matematica e non controllata dall'uomo l'uomo è fallibile è è volubile e se volessi cioè quando torni per esempio nel tuo paesino in Liguria e devi raccontare Che cos'è Bitcoin a qualcuno che non l'ha mai sentito In
pochissime parole come lo racconti c'è nel paesino c'è ancora tanto scetticismo perché poi sono paesini campagna Quindi l'età media è un po' più alta c'è ancora il mito del banchiere di paese sai quando ero piccol iio piccolo io mi ricordo mio nonno mia nonna avevano tre persone che erano praticamente quasi a livello di di Gesù diciamo era il banchiere della città e del paesino che non ti avrebbe mai fregato il medico del paese che era la persona che ti avrebbe curato E non ti avrebbe mai mentito e il parroco giusto e quindi diciamo che nel
2024 la situazione è un po' cambiata diciamo perché sicome le banche ultimamente non non non sono più le banche di una volta o comunque le banche che a cui i miei nonni erano erano abituati Diciamo che le per le altre due cose non non commento Ecco però eh quando vado nel nel paesino faccio un po' ancora ancora un po' di difficoltà a spiegare cos'è il Bitcoin per assurdo le persone pensano che una moneta nazionale come o internazionale come l'euro o il dollaro sia più sicuro del Bitcoin ed è un po' un assurdo perché secondo me
se abbiamo una certezza al mondo è la matematica non dico la fisica perché ogni tanto di fisica scopriamo cose nuove e che possono anche alterare la nostra comprensione dell'universo ma c'è una cosa che che è certa che è la matematica perché è probabile e quindi quello Secondo me dovrebbe dare certezze alle persone ma non tutti sono ancora Secondo me pronti Infatti quando si affrontano Queste discussioni sul Bitcoin con con le persone mi piace spiegarlo non per loro ma fargli capire che ci sono comunità nel mondo che in realtà di questa moneta ne hanno tanto bisogno
le comunità nei paesi emergenti paesi in in paesi in via di sviluppo che non hanno un sistema bancario come quello italiano come quello svizzero come quello europeo americano ci sono 3 miliardi di persone al mondo che non hanno un conto bancario non perché sono brutte persone hanno fatto qualcosa di brutto ma perché non AG generano abbastanza commissioni ehm per le banche per far sì che questi i loro i conti bancari possano rimanere aperti queste persone stanno usando sia Bitcoin che stanno usando teter usdt Quindi bisogna cercare di capire la tecnologia E non essere scettici a
prescindere ma cercare di capire un prodotto al di là di del fatto che ne ne abbiamo bisog noi in prima persona o meno chiaro chiarissimo Quindi tu dici al di là di spiegare blockchain tutto quanto tu dici si basa sulla matematica la matematica quella è e quindi questo è il nostro punto di forza più grande sì noi vediamo come i governi ogni 4 anni 5 anni cambiano governi cambiano idea sulla politica monetaria col Governo tu non avrai mai una certezza di come sarà la tua moneta nazionale tra 5 10 15 20 anni se tu hai
una una certezza nel mondo Bitcoin è ci saranno sempre 21 milioni di Bitcoin quello non cambierà mai e almeno parti dal presupposto parti da una una una da un assioma certo chiaro chiarissimo torniamo a Londra fai varie cose a un certo punto incontri Giancarlo De Vasini giusto Sì Giancarlo De Vasini cfo di beit phenex e si è fo di teter abbiamo una sua rappresentazione Esatto famosissima foto di lui che si fa fa si fa la barba uscita su un bel po' di giornali ehm anche recentemente non necessariamente in modo positivo ma Sfortunatamente non conoscono la
persona e il genio di Giancarlo che ha creato o ha cofondato bit phenex e ha fondato teter soprattutto ha creato un'idea semplice non semplice in connotazione Ah e semplici potevano arrivarci tutti ma semplice perché spesso nella semplicità sta la genialità L'idea era mettiamo il doll che è la moneta più usata al mondo sulla blockchain che è la tecnologia più innovativa nel mondo finanziario tanti possono dire col sendo di di poi Ah vabbè ma potevamo farlo anche noi ma la realtà è la bellezza è appunto la semplicità perché usdt non è neanche più una criptovaluta è
un dollaro digitale e questo dollaro digitale deve essere utilizzato da centinaia di milioni ed è ad oggi utilizzato da centinaia di milioni di persone in nei mercati emergenti queste persone non hanno tempo e interesse di capire cos'è Dodge Coin cos'è shibo tutti di questi token crypto non investono in crypto per speculare hanno un problema ben più grande se tu sei un padre di famiglia turco lavori da gennaio a dicembre a dicembre sei più povero rispetto che rispet rispetto a Gennaio perché la lira turca ha perso l' 80% del proprio valore contro il dollaro in 5
anni il Peso argentino ha perso il 98% del proprio valore contro il dollaro in 5 anni Quindi capisci bene che la gente è un po' stufa ma e non vuole speculare vuole semplicemente dare un futuro ai propri figli creare qual creare un un portafoglio per la famiglia che possa aiutare i figli magari a studiare comprarsi una casa eccetera eccetera cose che magari in Italia sembrano sembrano quasi dei dati di fatto noi siamo abituati che magari i nostri genitori ci danno una mano se possono ovviamente a fare a magari a ad andare all'università eccetera eccetera però
non è così ovunque in realtà il il 90% della popolazione vive in una condizione completamente diversa a quella che a cui noi siamo abituati in Italia 5 miliardi di persone vivono in paesi ad altissima inflazione e quindi nella semplicità di usdt c'è la forza la capacità di essere compreso da tutti chiaro chiaro eh bitfinex Molto semplicemente è un Exchange Quindi un posto dove si scambiano criptovalute teter è questa criptovaluta che è sempre legata a un dollaro quindi un Dollaro vale sempre un teter con qualche piccolissimissimi Per quanto riguarda diciamo questo mondo delle criptovalute Però secondo
me è una cosa Eh che è un po' un un peccato da una parte perché toglie molte delle potenzialità è che c'è C'è tanto ancora mondo legato proprio alla speculazione assolutamente quindi togliamo un attimo il mondo della della speculazione pensiamo appunto in questi paesi emergenti la possibilità di utilizzare teter Bitcoin o altre criptovalute nel mondo vero come la vedi questa cosa secondo me la bellezza di usdt di teeter o Bitcoin è il mondo reale il mondo digitale è fatto Passami il termine Io sono uno tanto uno di loro da nerd quando uno crea un prodotto
dovrebbe pensare un po' in grande e in realtà delle cose che il 99.9% delle persone sono al di fuori della nostra nicchia Quindi qualunque cosa noi abbiamo noi dobbiamo utilizzare la tecnologia al servizio di tutti Non dobbiamo utilizzarla per speculare per fare 100 volte quel l'investimento in un mese sono cose che durano poco e una cosa che mi spiace che quello che hai detto tu è che il mondo cripto è nato per ehm combattere la prima transazione Bitcoin il primo blocco di Bitcoin minato il 3 gennaio del 2009 conteneva un riferimento al la Banca Centrale
inglese e ne descriveva l'instabilità sull'orlo del collasso Esatto È chiaro che dopo 13 anni 2022 Sembra che il mondo tra il mondo crypto e il mondo Finanza traduzionale non ci sia molta differenza perché in soli 13 anni il madoff della situazione si è si è trovato noi anche per il Plan B forum quello che vogliamo creare è è un evento che vada a raccontare le origini motivi per cui Bitcoin è nato se perdiamo la storia se perdiamo il contatto con la storia ripercorreremo gli stessi errori quindi voi a Lugano Io sono stato due anni fa
e probabilmente Anzi sicuramente sarò dei vostri anche nelle prossime settimane avete fatto un primo esperimento in realtà di fatto oltre al Forum che avete organizzato con i vari speech di personaggi incredibili e super interessanti avete di fatto divulgato ai commercianti dal più nerd al meno nerd l'uso delle criptovalute Io tra l'altro sono andato in momento lontano dal Dal Plan B proprio per fare l'esperimento del tipo Ok ma quindi realmente poi quanta gente usa o non usa Ovviamente non è che tutti ancora sanno Eh però intanto conoscevano lo strumento e questo secondo me è già una
cosa ottima Nel senso che se vai in molti altri posti del mondo non viene conosciuto e poi effettivamente sono riuscito a pagare dal McDonald's pagare l'hotel prendere questo prendere quell'altro e mi ha fatto effetto Cioè è una cosa banale perché magari paghi col telefono Ormai siamo abituati a pagare col telefono ma sapendo che in realtà quella cosa lì è andata sulla blockchain di Bitcoin in realtà su quella del Lightning network facendo tutta una serie di giri in maniera indipendente da tutte le altre banche Comunque è una roba potentissima tu ad oggi sei soddisfatto di quello
che sta andando Qual è il piano successivo per Lugano per la Svizzera per il mondo vostro sai ehm la Svizzera paese delle banche un dato interessante che per per la Svizzera Ci sono voluti 20 anni per adottare le carte di credito e le carte di debito Cioè anche una tecnologia che ad oggi ci sembra ovvia C'è voluto un sacco di tempo Quindi Sai ogni tanto c'è ancora il giornale che dice Eh dopo un anno del Plan B l'adozione ancora le transazioni sono poche andiamo a vedere quante transazioni c'erano dopo che hanno installato il primo post
delle delle carte di credito perché la gente è diffidente senza educazione le persone si spaventano cioè c'è la paura dello dello sconosciuto no Quindi quello che stiamo facendo è sicuramente la parte di infrastruttura Quindi diamo i POS dove le persone possono I commercianti possono accettare i pagamenti in Bitcoin e in teter e Nello stable con locale si chiama Luga D'altra parte anche vogliamo spiegare come funziona perché non vogliamo che le persone I commercianti lo utilizzino ma abbiano il timore che poi non ricevono i soldi devono facciamo periodici di formazione ed è Secondo me la cosa
più bella perché sai il nome del Plan B nasce da beh è ovvio il Plan a vuol dire che è fallito il piano a è fallito Ma quando il piano a fallisce tu non puoi essere impreparato ripeto pensare che la storia non si ripeterà mai non non va bene non ha mai funzionato mette la testa sotto la sabbia non ha mai funzionato e quindi proprio il concetto di ti spiego non solo del Bitcoin e di come utilizzare la blockchain Ma ti spiego altre tecnologie come sono della famiglia di assange che spiega Quali sono i Qual
è stata la censura e le problematiche che hanno portato al tra virgolette l'arresto di assange e la la custodia di assange per così tanti anni piuttosto che l'utilizzo di tecnologie per comunicazione peer to peer come Hall punch kit che abbiamo costruito noi disintermediare la parte di telecomunicazioni Per far sì che non sia dipendente da dall'America o da un'unica società come come può essere meta Facebook la disinter dell'educazione quindi creazione di educazione io la chiamo unstoppable Education l'educazione deve essere non stopp abile cioè noi dobbiamo se vogliamo vedere il futuro dell'umanità dobbiamo avere educazione che che
che evolve ma non deve essere politicizzata e deve essere alla portata di tutti quindi vogliamo usare le stesse tecnologie peer to peer che stiamo creando anche per la parte divulgativa per delleducazione sì Io ti sento spessissimo soffermarti tanto proprio su una parola che è centralizzazione Perché è così importante e che cosa vuol dire realmente parto sempre dal mondo cripto il mondo cripto Sfortunatamente ha creato l'illusione della decentralizzazione Bitcoin è l'unica moneta decentralizzata del mondo cripto perché non c'è nessuno dietro non si sa e la matematica Proprio lì è la chiave di tutto esat ma soprattutto
Bitcoin si basa su la creazione di blocchi e i blocchi sono creati Dai miners che sono dei gruppi indipendenti delle società indipendenti che risolvono questo algoritmo matematico che porta alla creazione di ogni blocco le altre criptovalute dietro hanno un team Cioè non c'è il CEO di Bitcoin non c'è il capo del marketing di Bitcoin Ma c'è Vitali butterin per ethereum ci sono c'è la Foundation per Solana tutti questi progetti sono nati quando la blockchain è partita loro si erano già creati i loro token se sono messi in tasca hanno aspettato che il valore andasse su
e poi se li sono venduti Bitcoin non ha fatto così se dietro c'è un team che può prendere le decisioni monetarie Cioè anche etherum ogni tanto gli sviluppatori di etherum si svegliano e dicono cambiamo la politica monetaria di etherum non è decentralizzazione vuol dire che c'è un team centralizzato che per quanto tu possa pensare che siano brave persone può prendere decisioni e magari a un certo punto man mano che le persone cambiano possono non essere più brave persone con Bitcoin questo problema non c'è non è possibile cambiare Bitcoin ci hanno provato hanno fallito tutti La
bellezza è nella matematica nel modo in cui è stato strutturato decentralizzazione è importante perché non solo nel mondo delle criptovalute n mondo della finanza ma anche nel mondo del della comunicazione educazione il controllo è un problema il controllore Anzi è un problema cioè ad oggi Ti faccio un esempio beh qua siamo a Milano Immagina che tu la tua famiglia per la maggior parte possa vivere a Milano comunque in zona o diciamo 50 km da Milano La verità è che per il 90% delle persone il 90% delle persone vivono circa 100 km Massimo da dalla propria
famiglia ad oggi se tu mandi un messaggio su WhatsApp a un tuo familiare questo messaggio va passa da Milano va a Francoforte e poi torna indietro a Milano perché perché deve andare al server più vicino di di WhatsApp in Africa ad esempio non ci sono eh dat centers WhatsApp quindi il messaggio da dalla Nigeria va a Francoforte e poi ritorna in Nigeria questo immagini per ogni singolo messaggio per ogni singolo pezzettino di una videochiamata per ogni file che carichiamo Cosa succede se domani per qualunque motivo Facebook meta decide di non servire più gli italiani o
decide di non servire più l'Europa può essere per mille motivi può essere perché l'Europa e l'America non vanno più tanto d'accordo Può essere perché c'è un taglio o se al contrario il governo decide di blare Esatto Assolutamente oppure tagliano i cavi sotto l'oceano che trasportano i dati eccetera eccetera Ci sono mille motivi e noi come europei noi non abbiamo praticamente niente di tecnologico ieri pubblicavo su Twitter un un grafico che faceva vedere la la capitalizzazione di tutte le società tecnologiche americana e Europea l'europea devi cioè avere una una lente di ingrandimento bella potente se la
vedi in un grafico confrontato con quella americana ti fa pensare che noi come tecnologia non siamo decentralizzati non siamo resilienti che è un'altra parola che mi piace molto Se domani succede qualcosa tutti i dati stanno in un unico punto in dat Center che non sono nostri abbiamo concesso la proprietà dei dati ad aziende private che hanno i Lor interessi e quello Secondo me dovrebbe fare un po' paura alle persone quindi secondo me la decentralizzazione va in realtà torna alle origini della società cioè la società è decentralizzata è Pier to Pier da sempre dagli ultimi 5000
7000 anni noi ci siamo incontrati abbiamo parlato direttamente senza bisogno intermediari quindi solo ultimamente negli ultimi 50 anni Noi abbiamo giunto intermediari che possono ascoltare vedere tutto e profittare su tutto quello che diciamo quindi un po' secondo me questa cosa non può funzionare Secondo me prima o poi and andrà male prima o poi la storia insegna che le cose cambieranno e quindi noi ci trovo di fronte a una situazione prima di panico se non Costruiamo applicazioni come quelle che vogliamo costruire noi a teeter o come Bitcoin sistemi finanziari come Bitcoin ci troveremo in una situazione
in cui tutto quello che abbiamo in tasca e che pensavamo ci sarebbe servito nel momento più critico della nostra vita invece ci fallirà E come lo gestite in teter questo concetto di di fatto è un qualcosa di centralizzato perché c'è il vostro Team che decide cosa fare come bloccare le risorse dove investire e invece il concetto di trasparenza decentralizzazione e tutto quanto ottima domanda ehm è quasi difficile No cioè noi siamo molto siamo bitcoiners Quindi cerchiamo di affrontare questi problemi seriamente non non ci nascondiamo dietro un dito usdt è un prodotto veramente diverso da tutti
gli altri usdt è centralizza issimo perché perché utilizza le banche però voi principalmente ad oggi come sottostante Quindi quello che comprate per garantire il valore di usdt sono titoli di Stato americani grosso modo Esatto corto termine ad oggi allora non siamo uno stato ma se fossimo uno stato Sareo saremo il 18o stato al mondo AB più della Germania ho letto sì Abbiamo 100 miliardi di dollari in buoni Il tesoro americani quasi ridicolo se se pensi e questo è stato anche uno del uno delle motive delle inizialmente oggi molto meno ma inizialmente una delle critiche no
come questi due italiani Scappati di casa come come si permettono di di aver creato questa cosa diciamo tornando al al diciamo concetto di decentralizzazione in un'azienda centralizzata quello che facciamo e siamo molto fortunati come come come azienda Noi siamo riusciti Eh grazie a l'incremento dei tassi di interesse Eh su sui depositi e su i titoli di stato ad accumulare un po' di soldini negli ultimi 2e anni eh abbiamo avuto un profitto di 12 miliardi di dollari la maggior parte delle aziende se li sarebbero già distribuiti e avrebbero già cercato di farsi uno yacht da 200
m Noi abbiamo deciso di tenerli in società per la gran maggioranza perché perché così possiamo in parte tenerli in come riserve addizionali per dimostrare la differenza tra noi e le banche e dall'altra parte Quindi ad oggi teeter usdt ha un 104% di over collateralization di over capitalizzazione le banche hanno il 10% giusto per dare un po' di Cioè voi avete più soldi di quelli che ci sono in giro Esatto le banche hanno un decimo dei soldi per legge posso farlo Sì però secondo me è un po' problematica questa cosa per che non c'è nessuna banca
che è mai resistita a più del 10% di ritiri in un in un piccolo lasso di tempo noi nel 2022 abbiamo sostenuto il 25% di ritiri senza battere un occhio per grazie a questa cosa Comunque tornando al discorso principale Noi abbiamo sicuramente la parte finanziaria che è lo stable Coin che genera un po' di profitti con 6 miliardi di questi profitti abbiamo iniziato a investire in Tecnologia come Hall punch and kit che è una tecnologia completamente peer to peer Cioè se domani teet Parisse è la tecnologia Open Source ci sono Abbiamo rilasciato più di 300
progetti Open Source che le persone possono utilizzare costruire utilizzare per costruire tecnologie completamente peer to peer e e completamente resilienti quindi noi diciamo che prendiamo i profitti del che che vengono generati dal debito americano e che vengono generati dalla parte centralizzata dell'azienda e le investiamo sia in Bitcoin che in tecnologie decentralizzate di cui ne anche noi possiamo avere il controllo perché secondo me quello è il più grande regalo che possiamo dare al al diciamo alle nostre comunità è quello di creare dei prodotti quando possiamo perché con us non è non è fattibile in in alcun
modo Cre creare uno stable Coin decentralizzato terraluna ci aveva provato io stesso prima che saltassi saltasse terraluna dissi Guardate che è una cattiva idea Prima o poi sai qualcuno perde un occhio mi avevano criticato tantissim perché Endo mi dicevano Ah è chiaro che lo dici perché è un tuo competitor e quindi ti ti mangerà il le orecchie e quindi poi è successo quello che è successo però cerchiamo di fare il massimo per creare con i nostri profitti tecnologia decentralizzata e resiliente Ok chiarissimo e tu da CEO di teter e CTO di beit phenex Tra le
altre cose suppongo hai tutta una serie di accessi molto importanti Quindi tutto il tema della sicurezza Tralasciando la la parte tecnica che poi chi si vuole informare si va a vedere tutte le varie spiegazioni delle blockchain e di tutto quanto ma proprio la tua sono molto curioso di capire la tua sicurezza personale come la gestisci senza rivelarci ovviamente cose segrete magari cose che possono essere anche utili per spiegare dei concetti o del dei suggerimenti che si possono dare tipo quando io penso al concetto di multis Sign che è la firma Multipla io mi immagino Molto
un po' come esempio alla larga il concetto delle valigette nucleari e quindi per tu per lanciare la testata nucleare hai bisogno di della valigetta sì di quel codice di quell'altro codice di quell'altra valigetta tre persone in contemporanea per fare quello cosa Cosa ci consigli stessa cosa secondo me appunto detto la parola giusta multisig Secondo me è lo strumento giusto sia se sei in famiglia e vuoi quindi se ti rapisco adesso comunque non riesco a fare niente No guarda proprio se va bene tiri fuori due soldi bucati dal dal dalle tasche ma non non non tiri
fuori niente ma anche perché sarebbe pura follia anche dal punto di vista societario affidarsi a dare diciamo tutte le riserve a una sola persona ci deve essere un sistema di controllo trasparente e siamo parlando di veramente tanti soldi cioè la ad oggi la capitalizzazione usdt è 119 miliardi e mezzo Sai fa fa un po' sudare freddo il la dimensione Quindi abbiamo tutti i protocolli di sicurezza valutati da tutti gli enti regolatori Per far sì che nessuno ma neanche due persone per per dire possono prendere una decisione o possono spostare nessuna cifra di significativa di denaro
e hai tipo non so un computer vergine sempre con te o qualcosa di particolare Sì usiamo molto i quelli che chiamano Air gaped computers dove oppure gli hardware wallets che comunque sono fatti apposta perché Sem mai lo rubassero ci sono dopo tre tentativi di inserire il PIN Quelli si resettano Non c'è modo più di utilizzarli quindi diciamo che si usa un po' di tecnologia da alla James Bond però alla fine è quella che importa di più perché ti mette al sicuro e mette in sicuro anche l'azienda e lato comunicazioni lato comunicazioni Us Beh intanto ci
sto sviluppando kit il nostro progetto di telecomunicazioni aziendalmente utilizziamo principalmente slack che Ok Ok Ok passiamo a un altro Social di comunicazione con cui state comunque collaborando che è telegram che adesso diciamo è in 1le situazioni varie per la vicenda dell'arresto di di Pavel durov il fondatore Cosa ne pensi come la vedi sia la collaborazione possibile con tetter e con bit phenex per avere Diciamo finalmente per davvero una cripto che si può usare attraverso un sistema di messaggistica che è usato da tante persone e sia questa questione comunque dell'arresto e di tutto quello che sta
succedendo attorno Secondo me Eh l'ho detto anche pubblicamente l'arresto è stato abbastanza preoccupante la preoccupazione deriva dal fatto che i motivi dell'arresto non sembrano necessariamente essere quelli genuini di per favore collabora con la giustizia da quello che ne so Pavel e telegram hanno collaborato con forze di polizia di tutto il mondo tu l'hai conosciuto per personalmente lui l'ho conosciuto personalmente ci siamo visti abbiamo passato un un paio di giorni a Dubai eh ad aprile personaggio super intelligente lui tra l'altro come noi a teer gestisce un team molto piccolo se vogliamo ma estremamente efficiente perché pensa
che il team di telegram sono 60 persone Porca vacca sono solo 60 persone lui è un maniaco del prodotto cioè quello che fa dalla mattina alla sera è rendere telegram l'applicazione di messaggistica più efficiente perfetta che uno possa desiderare Cioè guarda solo la differenza tra telegram e WhatsApp telegram ha un una quantità di inf funzionalità è una user Experience che secondo me non è minimamente paragonabile a quella di WhatsApp che sembra fermo al 2015 questo sol Noi siamo Team telegram eh Bravi Bravissimi cioè una una funzionalità veramente pazzesca con solo 60 persone ci siamo trovato
trovati molto su diversi aspetti lui una una cosa che sostiene è la necessità di utilizzare are strumenti come telegram per la libertà di parola lui non vuole diventare uno strumento di spionaggio di alcuni governi nei confronti di altri governi che sembra un po' essere forse il motivo della del suo arresto Ok chiarissimo e in generale questa cosa dell'Europa soprattutto delle regolamentazioni è chiaro che da una parte ci devono essere regolamentazioni dall'altra anche ultimamente so che soprattutto con teter c'è stata questa cosa di nuovo di questo nuova legge sui mercati delle cripto proprio a livello europeo
che rischia di ma comunque in generale anche con il Digital Service Act il Digital Market Act l'ai Act tutta la regolamentazione degli Stati Uniti Qual è la chiave giusta per una giusta regolamentazione Secondo te e come Cioè cosa invece non cosa non si deve fare e cosa si deve fare forse sei un po' critico forse a Peter te che ha detto America innovates China copies and Europe regulates Ok sì ed è veramente vero il problema che in Europa abbiamo già una legge di regolamentazione sull' artificial intelligence e nessuno ha ancora capito cos'è le hai nessuno
sa come si evolverà nessuno ha ancora capito come verrà utilizzata in 2 3 5 10 anni però l'Europa ha già una regolamentazione l'Europa ha una regolamentazione sugli stablecoin e sulle crypto che è estremamente problematica e rischiosa e uno sentendomi parlare potrebbe dire Ah chiaro che lo dici perché tu vorresti che non ci fossero regolamentazione così puoi fare quello che vuoi Assolutamente no a me le regolamentazioni che vanno a proteggere l'utente finale piacciono Il problema è quando invece le Reg Regent aioni come appunto la mica la regolamentazione Europea sulle cripto e sugli stable Coin nello specifico
può Porre un rischio sistemico alle banche europee agli stable Coin stessi te la racconto così Immaginati che tu sei uno stable Coin a 10 miliardi di euro di capitalizzazione Noi abbiamo 120 ma immagino che solo 10 per fare una matematica semplice l'amica Quindi questa regolamentazione richiede che tu tenga il 60% di questi di questa capitolazione in una banca in Europa il problema che per tenerli in una banca li devi tenere come depositi Cash chiaro il problema è che depositi Cash in una banca sono assicurati fino a €100.000 cioè sul tuo conto bancario Intesa San Paolo
Fineco quello che vuoi se la banca salta l'assicurazione federale diciamo bancaria dell'Unione Europea ti ti garantisce fino a €100.000 se tu devi tenere il 60% di 10 miliardi vuol dire che hai 6 miliardi di euro in 6 miliardi di euro come depositi Cash in la banca che è da folli contro €100.000 di assicurazione ora andiamo avanti la banca può per le Come ci siamo detti prima tenere 10% di questi 6 miliardi nel proprio bilancio quindi 600 milioni e che il 10% possono essere devono essere tenuti a a bilancio e 5 miliardi e 4 possono possono
essere utilizzati per per dare fondi alle aziende per dare un prestito chi vuole comprare casa Chi vuole fare qualunque cosa abbiamo 10 miliardi di capitalizzazione 6 miliardi che non essere tenuti in Cash in una banca 5 miliardi e 4 vengono dati dalla banca fuori A chi A tantissime altre persone 600 milioni vengono tenuti dentro la banca il lavoro più importante di uno stable Coin è quello di quando una persona ti chiede indietro I soldi glieli deve ridare è è l'unica cosa che devi saper fare bene Immaginati che qualcuno o c'è un crollo del mercato quello
che vuoi e allo stable Coin vengano richieste alla società dello stable Coin vengano richieste indietro 1 miliardo o 2 miliardi a noi nel 2022 è capitato di dover dare indietro il 20% delle riserve in meno di due di in due settimane Praticamente non è ipotetico nel 2023 Silicon Valley Bank in America è saltata perché non non riusciva a sostenere più del 10% di ritiri da parte dei clienti e stava per ammazzare il nostro principale competitor Circle che aveva 3 miliardi di cash non assicurato nella banca torniamo al nostro esempio uno chiede allo stablecoin all'azienda stablecoin
2 miliardi stable Coin va dalla banca e la banca ha solo 600 milioni la banca salta deve andare in bancarotta perché non è in grado di far fronte alla richiesta e anche lo stable Coin va in bancarotta Quindi secondo me la la regolamentazione Mica è estremamente problematica e rischierà di far saltare Semmai ci saranno stable Coin europei importanti tante banche in Europa saranno soggette a rischi estremi a cui nessuno ha ancora pensato quindi secondo me il problema dell'Europa è che prima bisogna capire cos'è la tecnologia bisogna studiarla bene Bisogna capire quali sono le problematiche Bisogna
capire quali sono i lati positivi abbiamo visto anche la persona sempre forse parte del DSA quel commissario dell'Unione Europea che ha criticato tanto elon musk che gli ha mandato una lettera per farlo desistere dalla da pubblicare la l'intervista con Trump poi musk l' l'ha fatta uscire lo stesso e poi questo si è dimesso per per altri motivi però non si possono utilizzare le regolamentazioni come strumento di minaccia e di censura a livello federale o statale quello è un deterrente enorme per qualunque società che voglia fare qualunque cosa di minimamente innovativo Mi spiace dirlo ma l'Europa
in questo momento ha pochissime società interessanti che sono in grado di innovare l'America e la Cina hanno il 99.9% delle società che rappresentano l'innovazione A livello mondiale Noi abbiamo grandissimi ricercatori grandissimi cervelli che devono andare al di fuori dell'Europa perché l'Europa sta completamente ammazzando Il mercato dell'Innovazione e delle startup visto che l'hai nominato l'hai conosciuto elon musk non ancora e Allora saltiamo dall'altra parte del mondo giusto per un un brevissimo inciso com'è la situazione Salvador come li vedi Eh io sono innamorato dellel Salvador Il motivo è che secondo me il presidente dell'el Salvador njib bukele
è la dimostrazione che un politico può cambiare le sorti di un paese ed è una cosa che sarebbe bello avere ogni tanto da questa parte del mondo Lui attraverso tante critiche ha salvato il suo paese fino al 20202 Praticamente l'1 per della popolazione circa 60.000 persone erano gangsters gang gang members Parliamo dell ms13 una gang molto famosa queste persone distruggevano il paese chiedevano il pizzo uccidevano le persone in un giorno nel 2022 hanno ucciso 80 persone non non non tra di loro 80 civili e in mezzo alle strade come segno di supremazia nei confronti del
governo e lui a un certo punto ha fatto un calcolo semplicissimo tra l'altro prima delle sue azioni c'era praticamente un coprifuoco perché al al dopo le 5 di pomeriggio nessuno poteva uscire in strada in San salvadore in El salvadore in Gen le gang che controllavano Tutto esatto perché loro si riconoscevano tramite tatuaggi e quindi non si poteva Loro hanno dei tatuaggi molto specifici e a Meo non ho ancora arrestato nonostante il mio tatuaggio lui ha pensato da un lato la popolazione D El Salvador sono 6 milioni di persone da un lato 6 milioni di persone
che sono in galera perché non possono uscire di casa vanno alla fermata del bus comprano il biglietto ma se non danno un dollaro di pizzo al membro della gang vengono ammazzate Ci sono casi in cui i gang members sparavano AG gli autobus perché Sull'autobus Non c'era c'era qualcuno che non aveva pagato il pizzo si parla di follia cose che appunto noi Noi non siamo più abituati o ci siamo dimenticati e quindi lui ha preso la decisione di mettere di invertire le parti invece di avere una prigione a cielo aperto con 6 milioni di persone e
avere 60.000 persone fuori dalla prigione che potevan fare quello che volevano l'ha invertita ha detto Facciamo che mettiamo 60.000 persone in galera che sono tutti quelli che fanno parte degli ms13 e br18 che è l'altra gang e 6 milioni e libero 6 milioni di persone l'economia del Salvador sta crescendo ci sono un sacco di persone sia facoltose che non che si Stanno trasferendo nuove società Stan sono state create appunto tantissimi investimenti ehm sono in fase di di di realizzazione Perché le persone vogliono una cosa semplice nella vita vogliono due cose in realtà certezza e sicurezza
lui è stato criticato in ogni modo spesso anche dall'Europa m tutta la questione dei diritti umani le violazioni Sì lui è stato criticato perché ha reso illegali i simboli dell ms13 e ha rotto le fige le Figi di questi che avevano magari sulle porte di casa e su su anche sulle tombe no di queste di queste gang members e lui ha detto una cosa molto intelligente voi europei Vi siete dimenticati che 70 anni fa voi facevate la stessa cosa con con i simboli fascisti o nazisti quindi forse voi non siete nella condizione di criticare quando
è successo voi vi sentivate devastati e avete Siete corsi ha rimedi più drastici per estirpare la cosa dal dal suolo europeo però quando lo facciamo noi siamo un paese povero del centro America e voi ci volete ancora Poveri voi volete che noi rimaniamo poveri perché così vi sentite meglio Noi facciamo solo esattamente quello che avete fatto voi lì ci vuole un presidente serio un presidente che mette a rischio la sua vita anche della sua famiglia perché lui lui stava già bene di famiglia non aveva bisogno di di nient'altro e eppure ha deciso che per il
suo paese ehm era era il momento di di creare un una vera e propria rivoluzione non con le armi ma con una rivoluzione di pensiero di ideologia E infatti Secondo me è uno dei paesi più promettenti del futuro Guarda io sono stato e sicuramente ci sono tante problematiche che sono incredibilmente complesse Però effettivamente mi sono sentito sempre al sicuro e anche questa cosa qua di Bitcoin che bukele tra le altre cose ha sposato e collaborando anche con voi so che poi organizzerete conferenze e cose varie anche lì insomma si percepisce questa cosa qua è sicuramente
difficilissimo da da giudicare Bisogna trovare un equilibrio giusto perché poi Dov'è il confine tra cose giusto e cosa è sbagliato Sono d'accordissimo ci sono sempre rischi in avere una persona forte al governo dall'altra parte lui è stato letto con l'84 per dei consensi cho e nessuno ha mai messo in discussione la qualità e la veridicità delle elezioni Cioè si parla del dei brogli elettorali possibili negli Stati Uniti Ma nessuno neanche i più feroci critici di bukele hanno mai neanche L'opposizione ha parlato di potenziali brogli nell'elezione del paese Quando Tu tiri fuori 6 milioni di persone
dalla galera e gli dai un futuro cosa pensi che facciano questo questo ti voteranno per sempre Poi sta lui usare questo consenso nel modo giusto sicuramente ci saranno sempre problemi ci saranno comunque ancora dei problemi perché in 2e anni noi è da 2000 anni che ci proviamo con D campallo cio criar Doo anome un prematuro ma sicuramente lui stesso dovrà dimostrare che saprà essere giusto nel modo in cui Ok ok Molto impegnato questo discorso dove ci siamo intpa chiudiamo con un po' di di leggerezza Sì sei miliardario come ci si sente essere miliardario i viene
da un questo diciamo datap viene da una valutazione fatta da da da Forbes sulla base di informazione che credo che nessuno abbia loro hanno fatto una stima quindi onestamente io non sicuramente abbiamo avuto tanto successo ma la mia vita non è cambiata per niente perché guido sempre la stessa macchina besto sempre così anzi con la roba con con la roba sponsorizzata di teter Ma c'è tipo un club dei miliard Qual è la persona più importante che hai sul telefono Beh prima Innanzitutto mia moglie che tra l'altro è CE della della società ok E poi seconda
è Giancarlo De Vasini Noi siamo siamo rimasti le stesse persone di prima super semplici Tra l'altro a me detenere cose non interessa Nel senso che io preferisco detenere società cioè le società hanno le idee hanno la proprietà intellettuale fanno le cose divertenti quindi la mia giornata è tiro fuori un'idea creiamo una società costruiamo un prodotto e quello è è per per me è togliermi lo sfizio è investire in società che sono interessanti sì vi ho visti comprare un sacco di schede video invidia vi ho visto investire in aziende che fanno interfaccia macchina cervello lì un
mondo incredibile e che consigli daresti a un ragazzo magari al tè del passato che vuole approcciarsi a questo mondo delle cripto da allora Secondo me la cosa più importante che ha determinato secondo me in parte la mia il mio Progresso è stato il determinazione e Focus Il problema è che ci sono tante distrazioni ogni giorno ci sono L'erba del vicino è sempre più verde Quindi se tu ogni volta ogni mese guardi a qualcos'altro ti fai distrarre non riuscirai mai a costruire niente di veramente importante noi come teter siamo stati attaccati scrutinati ce hanno detti tutti
i colori ci hanno fatti passare per Satana quando tu ti ti svegli al mattino guardi lo specchio e sai di essere nel giusto perché in realtà non hai mai fatto male alla Mosca Hai sempre pensato a costruire una società che potesse aiutare centinaia di milioni di persone alla fine quello importa Poi ci saranno sempre difficoltà ci saranno sempre alti e bassi ma devi avere una determinazione un Focus e non te lo non devi far levare non devi togliere il rumore dalla tua vita e sei ottimista sul futuro Eh sì e no nel senso che secondo
me il futuro sarà estremamente incerto difficile preoccupante dal punto di vista geopolitico dal punto di vista di nuove tecnologie come l' artificial intelligence che può portare un sacco di problemi sociali D'altra parte sono ottimista penso che valga la pena di viverne ogni secondo perché è l'unica cosa che in realtà abbiamo il tempo bene proveremo a viverlo e proveremo a raccontarlo in prossime chiacchierate Sicuramente ho tante altre cose da chiederti Quindi a un certo punto Grazie mille ci vediamo a Lugano al Plan B molto volentieri Ciao ciao
