S08E53: Lições sobre a vida feliz, de Sêneca {publi} 🙃

coisas que tem pelo menos uma vez por ano mas às vezes tem mais aniversário do Guanabara dia do beijo super lua e conversa com a [Música] Fátima conversa com a Fátima está no ar Lucas lazarz tá aqui do meu lado como é que tá Dr Lucas tudo certo tudo tranquilo Maravilha Estamos aqui hoje para debater sobre o lançamento da editora Goia lições sobre a vida feliz de cênica Editora Goia para quem não sabe é o celo de não ficção da editora alif que publica algumas ficções científicas muito interessantes que a gente já discutiu inclusive aqui

no conversa com a Fátima ah a editora ag tá lançando cênica com tradução diretamente do latim pelo nosso amigo Rodrigo T Gonçalves né Que também está aqui no canal fazendo nossos vídeos sobre metamorfos tá assistindo os vídeos Eu tô assistindo eu gosto eu gosto de ver vocês dois porque a gente tem uma amizade há muito tempo de muitos churrascos na casa do Rodrigo e é muito maneiro ver então e o Rodrigo tá dando uma aula aí de graça para todo mundo cara então assim aproveitem o contato com grande professor de Latim aí que vocês têm

que traduz negócio assim leva muito a sério o trabalho dele o Rodrigo desses caras bem cabeçudo mesmo da tradução e claramente fez um um ótimo trabalho aqui também no cênica né lições sobre a vida feliz bom falando sobre o livro né lições sobre sobre a vida feliz eh são alguns diálogos que o ceneca tem em que ele vai trazer a ideia dele de estoicismo enfim dentro de um texto muito específico que talvez a gente possa contextualizar por sorte eu tenho aqui do meu lado um doutor em filosofia né esse é o momento né cara de

tem algum Doutor em filosofia no recito tem cara e tem mesmo bicho então Dr Lucas por favor cara vamos falar então sobre o estoicismo e explica aí pr pra galera aí o que que você pode falar em leias gerais aí sobre essa corrente filosófica tão interessante e que tá né e que tem o seu interesse aí descoberto e redescoberto aí por por alguns filósofos ao longo da história né É sempre volta né Eh como como acontece com todas as linhas da filosofia grega e greco-romana digamos assim que aqui é Romana mas é é uma linha

grega não é elas acabam suscitando interesse ao longo da história por vários motivos né então a gente Ah claro os dois maiores são Platão e Aristóteles ISO Sem dúvida Ah há todos aqueles malucos pré-socráticos lá que influenciam para mais ou para menos e tal mais filtrados muitas vezes pelo Platão e pelo Aristóteles e aí do Platão e do Aristóteles eu acho sobretudo do Platão derivam que seria do Sócrates na verdade né da influência direta e viva do Sócrates derivam algumas escolas não é que saem dali E aí Tem Você tem sei lá os cínicos não

é por um lado diores é um grande nome ali ah você tem a o epicurismo Você tem o estoicismo não é todas essas filosofias essas linhas filos filosóficas elas são de um segundo momento quer dizer não é da da de Atenas não é da Grécia da Democracia tal já é do período do helenismo e às vezes o helenismo até mais avançado então quer dizer passou Alexandre passou e é É nesse momento e aí elas elas passam de um certo Império que é o império Alexandrino para o império romano né então substitui o império por outro

que ainda tá vamos dizer eu chamo de Império Mas é mesmo no no período da República é uma república romana que tá em expansão não é E aí quando ela muda para virar o império ela segue sendo o império para fora Roma é uma coisa o resto do mundo dominado é outra essas linhas de filosofia muitas vão Ah para uma pegada prática não é então embora elas tenham uma questão teórica acontecendo com sei lá o epicurismo por exemplo Acontece muito claramente em relação ao Demócrito vão dizer algo sobre a natureza sobre o a a a

natureza do conhecimento sobre vamos dizer questões metafísicas elas são prescritivas elas são prescritivas elas vêm para dizer como é que você deve viver Ah e como viver daquela maneira vai te deixar mais feliz ou vai ser sua vida vai ser melhor não é como viver bem basicamente exato como viver bem então o estoicismo é uma dessas correntes e é uma corrente que vai pregar algumas coisas que depois ficam conhecidas para nós ah por elementos muito pontuais que é uma certa dureza no trato não é um certa ah rigidez racional é pautada por uma certa ideia

de de razão que é muito diferente da razão que a gente tem na modernidade e tal a gente pode falar mais disso ah e que Visa tornar você calmo não é então é a serenidade é um dos valores mais fundamentais que é você ter uma vida tranquilo Ah bom e sim né então o estoicismo essa essa essa corrente filosófica então né que tem essa ideia de racionalidade que como você falou não passa por a nossa ideia de razão e que prega um certo eh uma essa certa rigidez diante das coisas que estão fora do seu

controle né que você não pode mudar né enfim ah e e também uma certa busca pela virtude eh que abandona eh a busca pelo prazer né o prazer seria uma consequência contingente da virtude mas não mas não necessariamente Enfim enfim é no primeiro a gente tem aqui algum ele chama de diálogos isso mas na verdade são ele tá dirigindo alguém sempre não é então ah não sei quem tá Tá ensinando então não tem ninguém falando com ele só tá falando para é no máximo tem umas horas em que ele imagina umas perguntas umas Ah mas

vocês você poderia falar Tal Coisa e Tal assim e aí a gente tem o primeiro texto que é sobre a vida feliz e sobre a Constância do sábio esses dois primeiros textos são claramente sobre isso não é então assim como é que eu faço para obter essa vida feliz sendo racional e afastando o grande a grande discussão que havia na época com outras né com hedonismo que é esse é sim uma busca do prazer e tal ah de saber o que como é que você deve guiar tua vida e guiar tua vida pelo prazer el

diz isso é ruim pro estoicismo isso é ruim não é por que que é ruim porque você vai ser jogado numa espécie de Turbilhão do qual você não tem controle e que a qualquer momento pode dar pode dar merda então você vai simplesmente reagir a sua aos seus apetites né suas vontades você não vai ter controle sobre você mesmo ex e por mais que você seja bem sucedido por uma por uma parte da sua vida ah vamos dizer assim é muito fácil que uma mudança rápida te jogue no completo oposto então se você buscou por

exemplo ter riqueza Ah e você colocou Tod o seu a sua intenção de vida na riqueza no dinheiro o que quer que seja ah a qualquer momento você pode perder tudo ah e aí o que que você vai fazer com isso não é então a tua felicidade estava dependendo da tua riqueza nãoé do que você tem exatamente Ah e assim para todas as coisas não é pro poder pra beleza pro que quer que seja E ele fala então não é por aí você vai ter que buscar isso ah numa espécie de calma de tranquilidade interna

agora esse interno do cênica não é o interno de nós modernos não é é nós que temos a nossa subjetividade individual né exato porque não tem ali no no no grego não é nos gregos greco-romanos não tem esse conceito de indivído no sentido que a gente tem pelo menos de sujeito no sentido que a gente tem então não tem uma quando ele fala consciência a palavra eu até conferi com Rodrigo porque eu Oli falei mas espera aí fala consciência mesmo perguntei pro Rodrigo Rodrigo respondeu e falou consciên Ah e mas não é a mesmo que

o que nós entendemos por con não é não é esse aparato psíquico não é que vai dar na sei lá na psicanálise na psicologia e tudo mais é simplesmente dizer isso É oposto ao exterior porque o exterior tá lá a natureza e tão as coisas do mundo quer dizer a doenças guerras a gente [ __ ] não é não é tudo isso tá acontecendo o tempo todo lá fora e aí qual é a parte que é oposta ao exterior é meio que essa minha vida que eu consigo no meu pensamento não é é essa virtude

dele né como você falou é uma virtude muito racional né essa busca pela pela pela virtude ela é muito racional e ela exige né como uma condição primordial assim a mente tranquila Mente sem perturbações que daí é onde ele se encontra com o epicurismo né porque ele cita várias vezes o zenão que é o pai do do estoicismo mas também o Epicuro né e mas eles dizem e que os dois partem desse mesmo princípio né de de a a a a base para você fazer a filosofia de acordo com cada uma das correntes é você

ter Uma Mente Livre de perturbações né a mente livre de perturbações consiste pros epicuristas domar os seus os seus prazeres né Eh aí ainda mas ainda assim buscá-los e pros históricos eh domar os prazeres por completo e buscar somente a virtude que é uma finalidade em si mesma e que também seria de acordo com com com cênica autolimitada né quer dizer se você tem tá ser muito Virtuoso porque você não tá sendo Virtuoso direito você tá falando com a tua liberdade né que é uma coisa importante para ele é sempre essa questão da Liberdade não

você tem razão eu acho que a diferença Ele fica o tempo todo porque a gente tem que entender também isso os latinos os romanos eles estão Muitas vezes recepcionando os gregos então eles nem se colocam na posição de assim não não veja eu não tô fazendo filosofia que quem fez foram os gregos lá e tal eu tô trazendo isso para cá e tô meio que não é mostrando o Rodrigo traduziu o lucrécio o deren Natura que foi falado aqui não foi hã foi foi mencionado a gente não trabalhou al é o que é que o

lucrécio é um epicurista e ele fica dando Dee Miguel o tempo todo falou ass não veja eu só tô explicando aqui a filosofia do Epicuro ao ao longo do livro A gente vai vendo que não ele tá incluindo coisas mas mas a ideia geral é do epicurismo é a mesma coisa que ele tá fazendo a mesma coisa que o Cícero vai fazer na mesma época não é ali muito próximo porque o Cícero também tá escrevendo ah coisas que são num uma pegada histórica ele também tá se colocando do lado do de um certo ceticismo e

estoicismo e tudo mais Ah mas salvaguardando o tempoo Não eu só sou uma espéci diz eu só sou um comentador aqui não é Ah então no fundo o que ele táa fazendo aqui ia concordar com os epicuristas dizer assim não veja a gente tem coisa em comum tava lá isso aparece muito no diálogo que é o sobre o ócio exato e é muito legal que ele que ele coloca isso assim a esse ponto de contato como o epicurismo justamente como como uma uma superioridade moral do histório né quer dizer assim ele admite que ele não

é ele não é sectário né ele não é quer dizer ele compreende outras filosofias também um cara bom assim né S que também é uma vantagem de você ser romano e Latino né Essa coisa ali na na na época porque você recebe as coisas mas você não tá É como se não tivesse na Guerrilha da coisa entendeu então assim não ten um certo não tá tudo tranquilo a gente pode acomodar coisa é quase você ser brasileiro ende tipo você tá ali e tal mas assim não mas veja isso daí foi feito lá na na França

na Alemanha a gente não tem esse comprometimento com ser francês ou ser alemão assim e muito interessante também que você estava falando do lucrécio né da natureza das coisas e justamente tem aqui no cng coisa da natureza das coisas né que o o que daí on estava falando que difere do epicurismo né que é a existência de um Deus que organ né como você falou a metafísica e a natureza como primordialmente boas né E daí justificaria essa esse abandono inclusive dos Prazeres porque as coisas estão conforme a natureza delas né É tem uma coisa que

é assim talvez tenha três elementos aqui que apareça nesses his stoicismo do CeC que é muito interessante a gente lembrar que é a razão virtude e natureza e essas coisas vão estar mais ou menos vibrando na mesma corda não é porque se você é racional você vai buscar virtude se você busca a virtude você vai estar de acordo com a natureza e a natureza é ela mesma racional e portanto te leva a ser Virtuoso e tudo mais ah por trás disso o Rodrigo traduz por o deus muitas vezes no singular e às vezes aparece deuses

não é no plural o que de fato aparece no no texto ah e que é a meio que essa ideia de que tem uma força organizadora não é que são essas divindades então buscar ser ah Virtuoso é de algum modo você ser Divino não é o mais maluco dessa galera aí na antiguidade é o edoc que ele diz que ele é um um Deus que ele é feito de uma coisa divina e se joga no vulcão não é ah porque obviamente ele não podia ter uma uma morte comum já que ele não era um mortal

mas essa coisa que os epicuristas não temm os epicuristas como o lucrécio vai deixar claro lá eles meio que falam assim não veja não tem Deus nenhum ou se tiver eles estão num outro nível num outro plano e é uma zona para el a vida deles então a gente não precisa se preocupar com eles aqui entendeu o cênica não ele tem essa coisa do do tudo que é bom é da natureza é Virtuoso e é racional isso daqui vai chegar na modernidade cara entendeu isso daqui vai chegar por exemplo Claro com diferenciações Mas vai chegar

no Voltaire Ah que o libnet tinha colocado é e o c e o câ é uma tiração de sarro com uma posição Laiana de que tudo que existe é bom é bom a gente vive no melhor dos mundos melhor dos mundos possíveis Porque existe um Deus que é o organizador não sei o quê o de uma certa forma Claro com muitas complexidades próprias e tudo mais recupera em vários sentidos essa pegada do estoicismo entende Uhum é isso é muito interessante mesmo e aí de fato o sobre a vida feliz e o sobre a Constância do

sábio vai mostrar assim como você pode viver a sua vida buscando a virtude e na sobre a Constância do sabe como você pode se blindar dos ataques das injúrias etc e acho muito legal também que no final do sobrevida feliz ele faz uma defesa da propriedade porque é bom dizer que o ceca foi um das pessoas mais ricas de Roma assim ele foi um cara assim tipo ele era assim tipo Rei do Gado de Roma assim o maluco era muito rico mesmo ele tomou muito reverso político né ele se ferrou e tals mas ele de

fato ele era um cara bem divido e ele também que falou assim não então mas se se se me acusarem de ser rico ele falou não não tem problema assim é é é muito Man eu fal assim não abro aqui minha casa se alguém pegar alguma coisa Falar assim não isso aqui é meu não era seu não pode levar então é não se algum dia porventura eu eu acabar embaixo da ponte assim vai tipo não né você não vai acabar embaixo da ponte Você só tá falando isso porque você não tá embaixo da ponte exato

né mas ele faz uma defesa justamente do como que a riqueza eh serve ao sábio melhor do que serve ao ignorante né E que da mesma forma também as injúrias e a calúnia ela também não afeta o sábio da forma que né porque o que basicamente o é muito engraçado assim porque todas ess esses diálogos aqui do SGA eles se traduzem num bordão né numa numa numa doxa eh Popular assim né Por exemplo sobre a Constância do sábio pode ser resumido em o que vem debaixo não me atinge porque é justamente o que ele tá

falando o tempo inteiro assim não porque os cara como é que um cara vai atacar eu que sou um sábio porque eu sou um sábio e eu tô buscando a razão Eu sou Virtuoso então assim como é que eu vou me deixar afetar por isso né e vários exemplos que ele dá parecem claramente retirados da vida dele não é é tipo ah se alguém te chamar de careca lustrosa não sei o qu então não não então você não precisa ficar ofic Car alguém alguém te machucou aí Vel alguém te machucou isso foi bem específico né

tá tudo bem né o sobre a providência por exemplo que ele escreve pro Lucílio né o Lucílio parece que era um era um servidor Romano que teve uma filha que morreu e ele escreveu ali tentando consolar o amigo né e basicamente ele dedica assim umas 40 páginas para falar que Deus dá o frio conforme o cobertor né e e é isso assim então ele explica isso de várias formas de uma forma bem bonita assim Acho que até de todos os esses diálogos aqui a providência é mais potic né Ele tem ele ele recorre mais né

a linguagem poética eh até porque a questão da Morte né que também é um ponto sensível pros históricos que tá dentro desse guarda-chuva de coisas sobre as quais eles não t controle né pode acontec a você ir aos teus entes queridos e várias vezes o exemplo de que de algo que pode ser muito ruim é quando a morte sobrevém aos teus entes queridos né ex Então não é não é não é perder só a riqueza ou o poder e tals uma das coisas que ele coloca como as mais faticamente como é você perde os teus

filhos você perde é isso é ex E aí e ele ele se ele se se vale mais a linguagem poética eh nesses assuntos que então parece que assim que quanto mais fora do controle né do do da pessoa maior é a linguagem poética eh isso deve também ao fato de que o cênica também era conhecido por ser um grande orador né o cara tinha uma retórica S como o Cícero também foi então tem uma coisa que a maneira que você falou ali de que por exemplo embora embora ele ele fale ele era um cara rico

e tudo mais ele essa ele faça uma certa defesa é interessante a gente também contextualizar e dizer veja o cênica entende que você ser um cidadão romano é algo fundamental então pertencer por exemplo aquela questão de Urbi ET orbi não é para ele é meio que a totalidade de um certo Cosmos não é Ah então assim toda a discussão que ele tem sobre o ósseo por exemplo se você vai buscar o ócio se você não vai buar ele fala não nós e os e e os epicuristas a gente tem uma coisa em comum porque eles

buscam o osso a gente não busca mas a gente se acontecer tudo bem que é se eu tiver que me afastar da vida pública porque me afastar da vida pública Talvez seja necessário Não é porque acontece com iso se eu tiver porque eu tomo revés porque eu sou Senador porque enfim coisas acontecem mas parece muito claro em todos os textos que você ser Romano para ele é uma coisa fundamental Isso muda muito em relação por exemplo ao moderno aham a como a gente vai receber esse texto né e e como os modernos se entendem não

é ah que você sei lá ninguém pensa assim ah nossa eu sou ah sei lá brasileiro assim essa coisa é muito mais construída discursivamente ah sobretudo por por um certo Gado e tudo mais do que necessariamente é como sempre que você começa a apertar a pessoa volta para dizer não veja eu sou um indivíduo porque a gente tem lá o decart falando penso logo não é existo duvido logo existo ah cognito ergosum ah e isso daqui instaura meio que essa ideia do indivíduo que vai pelo capitalismo pelo neoliberalismo e tudo mais pro ceneca não funciona

assim você tá fora do Império Romano ou da República Romana ou de Roma não tem discussão meio que você tá fora mesmo assim ah e e isso faz uma grande diferença porque a a posição dele enquanto histório é muitas vezes uma posição de servir uhum não é E servir a esses interesses ah maiores da natureza Mas também de Roma que se manifestam muitas vezes com ser Virtuoso é ser Virtuoso diante da razão e da natureza mas ser Virtuoso em relação a Roma é é bom dizer que tanto na na sociedade grega quanto na Romana as

pessoas que que eram cidadãos Elas não tinham assim exatamente uma liberdade de pensar uma liberdade de agir né o que ess essas lições todas sobre exato né e ele cita aqui cita o srat inclusive é mais uma vez como exemplos de virtude dos car que não se deixaram admoestar pelas adversidades e ah tiveram a a virtude sobre tudo mas principalmente pessoas que e eh caíram né em sua individualidade então ele fala do catão também né que é aquele que que lutou defendeu a república contra César tomou veneno também o Catão É talvez o maior exemplo

de virtude para ele e veja só o maior exemplo porque o Catão defende a república Man quer dizer o Catão é Virtuoso porque defende algo além de si mesmo exato e aqui tá um ponto importante pra gente não é ler o cênica numa chave interessante o cênica não estava falando para vocês amiguinhos que você deve ah odiar Mulher embora ele seja misógino não é muitas vezes ele é Ah mas você não é assim ah eu vou ter ódio à mulher eu vou não porque eu tô aqui eu tô aguentando a resiliência da vida né não

o cênica tá colocando num contexto muito específico que talvez a maior virtude é você abandonar a si mesmo num certo momento é o que o Catão faz não é o Catão várias vezes dá demonstração de que ele tava fazendo pelo interesse geral pelo interesse de Roma pelo sumo bem é pelo sumo bem que vem do do Aristóteles que vem enfim ah e esse sumo bem no caso de um Romano como ele Cola com oma não é e porque senão muitas vezes o cenec é lido de uma forma instagramável talvez Ah e citado fora de um

contexto para dizer ah veja é sei lá é o que importa é um É a minha vontade assim eu não posso ser passado para trás é não posso não posso deixar a mina tipo tirar meu campar daqui da minha mão porque [ __ ] né Não exatamente tudo isso tá dentro de um contexto de uma sociedade romana em que ser Virtuoso era justamente isso servir à sociedade romana e ao bem comum e ao bem maior né ao se bem etc e e e dentro de uma de um de um escopo de pensamento e liberdade de

escolha que é muito reduzido sim embora ele fale muito de liberdade Mas é verdade é um tipo de liberdade muito específica né a liberdade Talvez seja uma liberdade ah de de um de um agir bem conforme a sua virtude Ah e em detrimento de sei lá a busca pelo prazer mas é é isso né é basicamente uma escolha muito simples aqui a liberdade é a liberdade de ser Virtuoso digamos assim muito muito pontualmente é isso é a liberdade é você tem a liberdade de ser Virtuoso quanto mais Virtuoso você tem você você é mais Liberdade

você demonstra ter E assim a coisa se retroalimenta não é exato aí a questão é o que que é ser Virtuoso e ser Virtuoso estar de acordo com a razão e com a natureza mas essa razão e a natureza vão se conformar a ser um cidadão ah Romano não é perfeito é isso né Ah E aí que ele segue com alg com esses diálogos né e diz aqui outros diálogos por isso que eu falei que era diálogos Mas como você falou são realmente são monólogos né em que ele imagina um interlocutor que contesta as ideias

dele das quais ele vai lá e se defende delas né E aí tem o sobre o algumas algumas dessas contestações desculpe de cor tá elas de fato aconteciam então ele tá tirando de quer dizer textos também que ele tá você poderia dizer que não veja isso já foi dito Ele só não diz quem disse exato né E aí aqui sobre então tem sobre a vida feliz que ele vai mostrar para você como viver bem e buscar a virtude sobre a Constância sábio como não se deixar bater pelas admoestações alheias injúrias né sobre o ósseo sobre

né quer dizer como você se retira da vida pública paraa meditação e etc e sobre a providência que é como você deve confiar na providência ah diante da Morte né diante da perda de pessoas queridas então basicamente O livro é isso né são essas aulas que o CeC dá por meio desses diálogos para prescrever uma vida que seja Ah maior em o significado né Maior em si mesma né ah e de e de novo tendo como Norte a questão da virtude que é segundo ele um fim si mesmo e não né um um meio de

saciar seus apetites ou um meio para um outro fim qualquer né interessante dizer dessa edição também que ela vem com caderno de anotações Então vem umas paginas em branco aqui para vocês poderia anotar a gente não anotou nada nas nossas Essa é a prova de que o livrada e o converso com a Fátima não tem roteiro a gente só Senta aqui liga a câmera e conversa coisa que a gente conversa pelo WhatsApp me que todo dia né é tipo é tipo isso só que a gente vai falar isso e aí e aí vai dar uma

piscada e fazer assim é né como é que queem que falou isso acho foi o Marc meron né que ele falou assim olha aqui eu não escrevi ele foi apresentar o standup assim eu não preparei nada porque daí se der certo eu sou um gênio mas se der errado eu não me preparei né quer dizer é isso Ah mais alguma consideração sobre o sobre o cênica Lucas eu acho que é importante a gente falar talvez porque para para quem tem interesse aí eu acho que é legal é veja é sempre bom ler os clássicos não

é e não é assim não vou dar de de de sei lá Humberto Eco ío Calvino assim fazendo Harold Bloom assim fazendo defesa do Óbvio porque senão até Pode parecer por vezes que é uma coisa meio ah de uma capturado por uma extrema direita burra e tal é também é importante dizer isso importante ler os clssico mas não Para retomar os valores e judaico cristãos do ocidente nem nada do tipo não é uma coisa assim sobretudo não ser misógino como ele porque à ele ele pesa a mão nesse negócio assim acho que é por ele

Eros clássicos porque ao ler essa sobretudo na filosofia aqui ou como vocês têm lido o ovido e tals nós escutamos as reverberações e como isso foi sendo alterado ao longo da história isso é muito interessante e o cenec stoicismo Eles voltaram como a gente mencionou algum alguns momentos para quem tem interesse na filosofia especificamente isso foi sentido na modernidade ah de modos de apreensão diversos a gente mencionou o Li e aí a resposta do Voltaire muito engraçado no no Cândido não é Ah mas isso aparece H repercussões por exemplo no niet não é ah com

também essa coisa de de você buscar uma vida que seja uma vida boa que seja uma coisa Ah de um de um de um certo o nietz vai falar que tem que dançar que tem que sair para outro ele mistura as coisas mas ah mas há claramente ali uma presença dessa recepção mais recentemente o Foucault faz isso quando o fouc F tá tentando entender o que que é ah porque aí muita gente acusou O Foucault de ser neoliberal assim que eu não acho muito muito maneiro e tal Porque não acho uma leitura viável Ah mas

o porque o Foucault tenta entender o que que é esse historicismo e entender inclusive Qual que é a formação desse sujeito herética do sujeito é um pouco isso né entender como é que é esse sujeito moderno vai se vai se dar e por vezes esse estoicismo entrou no num certo cristianismo mas por vezes ele escapou E aí ele opõe por exemplo nessa forma de você você vincular virtude razão natureza e tudo mais Ah e essa ideia a de um bemor você pode ir a Deus mas você pode inclusive escapar de um certo ascetismo de tipo

cristão não é a ideia de que você vai colocar isso para uma outra vida como uma espécie ah de de recompensa de prêmio que você tem para outra vida o que o CeC tá dizendo aqui o tempo todo é veja você não tá fazendo isso porque você quer um prêmio você tá fazendo porque é um fim em si mesmo ser Virtuoso é um fim em si mesmo não é ah e aí isso ponha uma certa ideia do do cristianismo do judaico cristianismo que tá na nossa tradição então ele foi muitas vezes recuperado por essa filosofia

Ah claro de modo diverso Quando vocês vão pegar eu acho que é importante que vocês Leiam Ah isso tem essa essa possibilidade Quer dizer vocês acessam o clássico vocês estão lá escutando tem as notas aqui que eu acho que é muito importante também porque eles colocaram no final de cada texto as notas para saber de quem ele tá falando e tem uma aviso lá uma hora que ele tá sendo muito misógino falou ah Veja isso aqui é é é do pensamento dele e tudo mais Ah mas serve também pra gente entender por vezes Ah esses

autores e e ver assim o Foucault falando do cênica é do cênica que ele tava falando o que que o que que aparece aqui entendeu o quanto de Foucault tem o quanto de niet tem o quanto desses autores tem e o quanto tá lá no texto original Ah E aí eu acho que isso sempre enriquece mais quer dizer vocês vão poder ter leituras Ah que às vezes não aparecem então em primeiro plano é o que que acontece com Ovídeo é o que acontece com lucrécio com Epicuro Platão Aristóteles nem se fala e é o que

acontece aqui com o cênico exato então assim você pode até não acessar esses autores aqui por a eles diretamente Mas você lê os caras que leram eles ou ou talvez no caso de algumas pessoas vocês leram o cara que leram o cara que leram o cara que leram eles pode acontecer né então vocês podem a a verificar igual a gente tá falando do vídeo né cara pô Shakespeare leu o vídeo sabe essa galera essa galera sabe que que moldou muito a nossa ideia de Literatura e de ficção e aqui no ocidente assim eles leram esses

caras então eles estão aqui numa linguagem super simples super e eh comunicativa para mostrar para vocês e a forma como eles pensavam a forma como eles acham que deviam viver e é bom que se diga também que assim Nem sempre a forma que ele acha que ele devia viver a forma que ele vive ele fala isso também ele fala ass Olha nem sempre eu vivo como eu tô falando é mas alguém mas ele fala dos outros ele fala assim mas alguém por acaso cobrou esse do Platão alguém cobrou só É talvez eles não t mas

não importa não importa importa é que eles pensaram coisas grandes exato né então ass faço o que eu digo não faço o que eu faço mas não necessariamente Às vezes eu não faço mas é porque também sei lá às vezes eu também eu sou humano então tal né então ele tá aqui Ah fica aqui o convite também para vocês conhecerem o o site da estur Goia o acero deles tem outros lançamentos também super interessantes a gente já tratou aqui no passado da experiência psicodélica do Timothy le fiz uma resenha dele também o livro super eh

importante para pra história da contracultura no Século XX e então tem alguns outros livros que estão lá no catálogo para vocês conhecerem né ah e acho que é isso né falamos aí de cênica sobre a vida feliz Vocês estão achando que BookTube é só Idiot iscia né cara aqui ó aqui estamos falando de cênica cara a cara que vem e falar assim ah eu não gostei que o personagem não desenvolve muito aí não explica porque não desenvolve muito desenvolve muito ai eu não gostei aqui porque ele não ai não não me cativou assim é isso

né a falar um detalhe aqui que eu acho que é que é bonito talvez Ah quando a gente se conheceu quando a gente se conheceu é noss nós estávamos sentado um ao lado do outro sem nos conhecermos ainda perfeito na Reitoria ali na federal isso a 14 15s 14 anos atrás é 14 atrás 2010 estava no alemão exato É e e você estava lendo Ítalo Calvino e eu tava lendo Cícero olha só é verdade a gente volta essas coisas né ficar ouvindo por querer Os Clássicos o Cícero que tá aí junto com o cênica falando

sobre os gregos eu tava alendo isso daqui a gente né eu lembrei disso fi o mundo da voltas como diria CPM22 é é isso então galera ficamos aqui mais um conversa com a Fátima peçam paraas suas editoras favoritas contratarem conversa com a Fátima e a gente vem aqui para falar de livos maravilhosos para vocês por enquanto se inscrevam no canal dá um joia ajuda a gente no Catarse e é isso um abraço e tchau [Música] like brother like like Blink drink need drun