E aí [Música] E aí [Música] E aí nós queremos encher a terra de vida nos poucos que sobramos nossos netos todos os abandonados todos queremos que todos vejam como a terra se abre como flor um poema da Nação Guarani traduzido por Douglas Diegues no Brasil tem gente que ainda chama uma situação indesejável uma roubada de programa de índio hoje o provocações com honra e alegria é um programa de índio ou seria indígena eu vou saber dele o meu convidado pertence à etnia krenak um grupo de seres humanos que já recebeu o nome de botocudos não
confundir com o tocados que são brancos que aplicam botox ele é líder ambientalista reconhecido internacionalmente Professor Doutor da Universidade Federal de Juiz de Fora e escritor autor deste livro aqui ideias para adiar o fim do mundo um best-seller da Flip 2019 e ele é Ailton krenak bem-vindo Ailton ao provocações ótimo obrigado a gente que inventou esse negócio de botocado né não é indica inventou não é assim como inventou também o índio o índio O índio é indígena entender é nenhum dos dois o o ozônio de Andrade tem um poeminha que chama erro de português é
onde ele fala que o português chegou na nossa praia estava num dia de chuva aí ele vestiu Zinho se ele tivesse chegado no dia de sol os índios teriam despido português essa brincadeira duas horas me animou depois de muito muito tempo lendo aprendendo sobre poesia literatura criar um outro equívoco de português por e saiu pensando que tava indo para as índias e veio bater com anal dele aqui nas Américas Mas como ele pensou que tava indo para as índias ele chamou as pessoas que ele encontrou na praia de índio e e tem um erro e
um equívoco no caminho o creme aqui no começo do século 20 havia cinco mil plena e agora na virada eram 150 e quantos são hoje olha com algum ottimismo 600 Oi e para onde vai essa história e agora é com essa situação que nós vivemos que afeta todo mundo né com água com Floresta essa história ela se tornou todo mundo vulnerável do mesmo jeito no final da década de 90 eu eu fiz um comentário dizendo que a última chance de acabar com a gente eu já tinha passado que agora estão condenados a conviver com a
gente o resto da vida em 87 como o tempo voa né Ailton e87 é a constituição estava sendo discutida e você foi protagonista de uma cena memorável dentro do Congresso Nacional Inn e agora não tem como ficar alheio a mandando agressão movida pelo poder econômico pela garganta fazendo O que significa seu povo indígena e [Música] e aquilo era uma pasta de Jenipapo que você passou no rosto usada na tradição indígena e eu queria que você me falasse que frutos você vê hoje daquela sua manifestação de 87 a gente tava dizendo que precisava parar para gente
conversar me no debate na assembleia nacional constituinte e nós mobilizamos assinaturas e eu fui a pessoa designada para fazer a defesa de uma Emenda popular de milhares de pessoas que designar esse mandato e durou 10 minutos mandato de 10 minutos que eu acho que deveria ser o tamanho do mandato de um parlamentar ver se ele tiver alguma coisa para dizer em 10 minutos ele fala se não não é tão importante não eu lembro é que numa entrevista você se referindo essa cena agora recentemente em 2017 você disse o seguinte às vezes eu fico impressionado com
aquele moço falando bravo com os deputados e penso não sei se eu teria disposição e coragem para fazer de novo é porque você tá ficando mole aí não é que o Parlamento está sendo ocupado por um tipo de gente tem uma fala daquela pode provocar um tiroteio Você não sabe quem é que tá sentado naquelas cadeiras para o mandato de parlamentar Quem é que tá sentado eu tenho impressão que está sentado um pouco muito perigoso naquelas cadeiras por quê Porque nós perdemos a noção de democracia e a despeito das pessoas ficarem fascinada com a ideia
da Democracia a maior parte das pessoas não tem a menor noção do que seja não sabem respeitar os direitos dos outros eles tão acostumada ganhar as coisas na força bruta na porrada e hoje por exemplo Os territórios indígenas estão sendo invadidos Por que um sujeito que ocupa a presidência da república declara toda hora que os índios são preguiçosos e os índios não trabalham Os territórios indígenas deveriam estar incorporado na produção do eu posso do galinho para da mineração Então esse tipo de vocalização Demonstra o ambiente que nós estamos vivendo e o que que você quer
dizer na real suas que pensam que é isso mesmo eu indo não trabalha to India uma ameaça ao Progresso do Brasil eu quero dizer que essa pessoa precisava nascer de novo é Esse é um provocador aqui quem está nos vendo também te provoca vamos ver né Oi Gabi você vê o novo governo como ameaça e olha e o que é governo é uma ameaça em qualquer porque porque ele não é do Povo no sentido literal da palavra ele vai ser sempre uma seleção de uma espécie assim de os melhores the best de cada momento mas
a gente vai vivendo um momento baixo astral vai ser o vai ter o the best Pet no churrasco grau é ela que nós estamos passando agora esse é o capítulo atual Capítulo 1 Versículo 22 um pouco essa de você pintar o seu rosto de Jenipapo eu estive lá no Congresso em 84 no dia da votação das Diretas Já Ernesto Varela entrevistando o saudoso Mário juruna [Música] o juruna o que o índio pode ensinar para o branco o índio podem ser não tem muita coisa para Branco porque aqui dentro da civilização do chevage Aqui no Brasil
tem muita coisa quem gente está aproveitando e nunca vai se ver não dá para comunidade brasileiro a os krenak o tio índio pode ensinar para mim é só que o branco quiser aprender e o que que o branco pode ensinar para o índio Eu acho que o branco podia ensinar para o índio por exemplo como andar na terra sem fazer tanto alvoroço o branco pode porque é ele que faz alvoroço Agora você que está me provocando né e eu falei que a gente tava entrando num Território Perigoso aqui nós estamos diante de um provocador que
tem cinco mil anos de Sabedoria e civilização mas no próximo bloco o papo é um rio que chamou a atenção do mundo o Rio Doce terra do Ailton krenak e da vergonhosa tragédia de Mariana participe você aí com a hashtag provoco e os nossos avós antigos continuam nos ensinando andem com cuidado pisem devagar aqui na terra como se estivessem voando a Terra é como uma mãe que amamenta os filhos se a terra está bem Com saúde filho delas estão bem Com saúde trecho do livro o lugar onde a terra descansa de Ailton krenak que você
deixou de presente aqui na TV Cultura há uns 20 anos aos 20 anos e nós Guardamos a história Olha o autógrafo aqui Ailton krenak do programa matéria pública da TV Cultura 2001 estamos cuidando da história estamos tentando né krenak Mas o que você fala que nesse trecho que eu li é desrespeito quanto que hoje nós vivemos longe da terra e ajustá-lo à e em alguns em alguns lugares tão longe quanto da lua por exemplo Isso quer dizer o quê que a gente não não tá sabendo que tem coisas aqui ao redor tem árvore que tem
o exemplo mais assim comum é aquela história da mãe dizer que a criança chegou na cozinha e perguntou se o leite vinha da caixinha e essa história não é recorrente e a mãe dizer não isso é bem de outro lugar a caixinha só embalagem ou o ovo o a água da torneira os krenak chamam o Rio Doce de o Athlon o ato Iguatu é bom é a voz dele é é quando ele fala o ato ato é o nome dele Iguatu é o rio que fala é e o que que o Rio Doce está nos
falando hoje nas últimas décadas Eu acho que o ato já estava empesteado da presença de tanta tanto lixo predação violência tinha 17 barragens no corpo dele de Mariana até o Espírito Santo e as pessoas foram ficando cada vez mais sem a voz do ator sem a fala dele né foi perdendo a comunicação até que ele sofreu um colapso 2015 colagem de um Mariana a E aí E aí o meu Deus [Música] a lama desceu assim fazer um tsunami e é bom falar para as pessoas que estão nos vendo que essa bacia hidrográfica inclui 230 municípios
de Minas e Espírito Santo além de sete aldeias do seu povo como está o seu povo hoje as pessoas ficaram doente deprimida as pessoas mais velhas chegaram a morrer de depressão e aí as empresas o governo começou a fazer intervenção direta também dentro desse território de intervenção levando o que eles chamam de ações emergenciais que é configurar aquele lugar com um campo de refugiados estáveis e instáveis é o que que é um campo de refugiados de estável você acabou com a água acabou com a paisagem e acabou com a subsistência e começa a levar caminhão-pipa
de água contâiner de água mineral e pacotes de comida em Cariri e abrigo e tal e fica todo mundo lá assim com seus abrigos agora essa esse lugar deve estar sendo percebido como um lugar que produz que Ativo aqueles índios não são mais preguiçosos até agora já foram integrados no sistema de campo de re campo de refugiados estáveis né aqui chame também essas tragédias de acidente é o que que nós temos aprender Você aceita isso acidente aceita essa palavra uma barragem Projetada para estourar daqui a quarenta anos e nenhuma precaução para resolver isso e os
40 anos chegar e ela explodir e matar as pessoas é crime não é acidente as notícias não são boas Mariana é 2015 Brumadinho de 2019 e agora recente e este ano em Julho neste Julho incêndio criminoso numa aldeia pataxó na região que você vive 1 os cinco homens encapuzados entraram nessa Aldeia dando tiros para o alto o que que tá acontecendo nesse nesse território Você sabe dizer eu acho que não é só nesse território tem 20 mil garimpeiros invadindo a floresta amazônica mas precisamente na fronteira do Brasil com a Venezuela para arrancar ouro das terras
de anomalia e use-a não mano É bom lembrar estão preservando uma área preciosíssima do território do Brasil com a simples maneira de estar na floresta eles fazem essa essa preservação eles não ficam assim vestido de colete do Ibama proteger na floresta eles ficam pelado proteger na floresta com a presença deles e com o modo de viver lá dentro tem uma situação que para mim é um resumo da Ópera do Brasil é que é justamente esta Fazenda onde está a com Ah sim sei onde houvesse um incêndio criminoso e é era uma terra com indígenas é
aldeia na último hum é isso e virou uma fazenda do ai que Batista de mineração é um resumo da Ópera no Brasil eu acho que ainda não se essa agências que regulam na concessão questão fundiária e ambiental tivesse ativa essa disputa é a cidade em outro nível é que nós estamos desgovernados na verdade nós estamos desgovernado estamos [Música] nós descobrimos quem foi que matou a nossa liderança é morar lá em Pink o corpo dele estava aparecendo muitas perfurações de faca o e perfurado a cabeça dele e perfuraram da barriga dele e também e furar os
olhos dele e também amarrar o pescoço antes de jogar do Rio nós somos contra aminação na nossa Terra existem e de mais outras terras indígenas então nós somos contra a declaração do Presidente da República você fala aí das corporações dos desgovernos da ganância o que dizer de alguns índios ou alguns grupos de índios O que são interessados também no garimpo e nos diamantes eu te digo que não tem nenhum povo indígena com o projeto garimpeiro um povo indígena não tem sujeitos indígenas vivendo no meio de um povo com o projeto garimpeiro e a gente podia
dizer que eles estão sacaneando o seu povo e não é um eles coletivo é uma outro cara que achou que vale a pena fazer uma espécie de uma é um bem bolado bem bolado com algum Governador e Vale alguém governador de Roraima algum governador de Rondônia né porque tem também uma ecologia do ser ruim qualquer lugar que você baixou o governador com uma ideia tão incrível de fazer um garimpo na terra dos índios e este Ailton krenak um provocador que no próximo bloco vai contar como que se faz para adiar o fim do mundo parece
que tem esperança mover vem com provoca a E aí E aí é um velho Cherokee etnia indígena da América do Norte Diz ao seu neto dois lobos trava uma luta terrível dentro de mim dentro de você de todo mundo um lobo é mau e a raiva inveja ganância arrogância vaidade o outro é bom alegria amor serenidade humildade compaixão pé o neto como boa criança pergunta qual o lobo vai ganhar a briga e o avô responde aquele que você alimentar quando você tá escrevendo e se comunicando e querendo nos transmitir tudo isso que você está fazendo
aqui no nosso encontro em qual Lobo que você alimenta é a minha intenção é alimentar e o lobo que pode conviver comigo mas eu não escrevo é a maior parte dos textos meus que são publicados eles são falados E aquela história da Universidade me dá um título de Professor Doutor honoris causa ela apreciou o que eu falei durante 40 anos ou que eu fiz e falei como material não uma produção de textos minha mas você fala lindamente é um dos livros mais vendidos da Flip 2019 foi o seu só falta alguém dizer que é de
um cara que não escreve livro lindo inclusive que é esse daqui que tá na minha mão e que eu já tinha mostrado aqui também é porque que ele foi o livro vendido as pessoas estão preocupadas com o fim do mundo Ailton Se as pessoas não estão preocupadas com o fim do mundo no sentido o planeta e as pessoas estão perturbada com Fim dos Seus mundos do mundo social do mundo das relações onde eles vivem Porque eles estão vendo que essas relações estão derretendo o seu nome é crê na que não é Ailton é qual a
história do seu nome e olha o meu nome que não é Ailton é jabuti eu conheço muito muito parente os mesmos que tem nomes incríveis essa como Bartolomeu Feio não porque não podia ou dar um nome não Ele Escolheu de uma orientação que é não ponha nome indígena não região aceite oficial de cartório não aceite botar nome em línguas estranhas o seu livro tem uma provocação preciosa que é o mito da sustentabilidade é muitas das empresas se dizem sustentáveis tão indo para a gente é isso eu vou tomar o cuidado de não dizer todas mas
é quase todas porque acho que eu não estou mentindo é porque ainda estão tentando as outras nem tentam tô mentindo mesmo porque porque ele Descobriram que eles não precisam ter os 3 há nada que os bairros no botão um selo no produto que o consumidor do lado de lá que adora ser enganado vai comprar aquela coisa com o sustentável e Oi Luciana Augusto Ailton krenak quais são os deveres dos índios brasileiros com o país e o mundo é dizer para os seus irmãos brancos diminui a velocidade a calma você tá indo para onde ir para
Marte calma parece que tem gente que tá querendo ir para mar Então seria o caso de dizer para ele se vocês estão pensando em ir para Marte vai logo está de cima da gente os krenak O que é a natureza a natureza não tem como nós que somos por na da terra nomear ela a gente não não tem como a gente nomear natureza a natureza é uma criação totalmente é uma abstração é de um mundo de ideias é pequeno nenhuma tradição antiga não só a nossa mas não sobre o acidente em uma tradição antiga essa
coisa de natureza a coisa e ficar são da natureza e sustenta ela só existe como uma idealização de uma cultura de que incide sobre a vida na Terra da maneira a alterar essa paisagem se apropriar dela é o negócio do General eu vim aqui comprar sua terra só essa mentalidade é que pensa a natureza a ideia da Natureza é de alguém que quer controlar natureza é uma é como se como se fosse uma projeção para além de um de nós mesmo a gente Patropi O que é o tempo qual é a duração da nossa experiência
de observador aqui no mundo é bom então tem uma pergunta muito simples Agora eu tenho que fazer para você Ailton krenak O que é a vida e eu só experimento alguma coisa sobre isso mas eu não não da mesma maneira que eu não sei nomear natureza eu não sei nomear O que é a vida é uma experiência maravilhosa que eu tô passando por ela aqui indescritível e ela vai viver é a coisa mais maravilhosa que um Vivo pode experimentar mas tá cheio de zumbi por aí né ele deve tá [ __ ] zumbido fica pensando
com esses caras Vivendo por aí são preguiçosos e convivendo andando na floresta Talvez o grande drama esteja isso tem gente vivendo e tem gente zumbizão rezando em tem gente fazendo sabe o que krenak e tirando selfie que é o que nós vamos fazer agora é [Música] e o creme aqui você tira muita selfie pessoal pede para você tirar selfie não não não sou eu vou mais esse negócio de self-service prefiro selfie peraí acho que isso não é uma câmera não está uma câmera esse é o que dá uma miçanga um espelho o espelho as pessoas
ficam olhando aí no espelho ontem nós estamos bem creating tenho chance mas tão bem como eu falei mal [Risadas] Obrigado querida bem mal viu com o passar do tempo que demais tão mal passado nós estamos mal passados mas eu gostei de passar esse tempo é nosso gostou tudo bem Eu gostei de todas convergem só não pode ficar fazendo isso todo dia é [Música]
