#162 • FEMINISMO NÃO É BAGUNÇA | Com Cila Santos

Uma sociedade um pouquinho Tem um b de babaca ódio das mulhes Eu acho que o Deb é muito B tem gente que Costa tem gente que se identifica senta direito garota Oi gente eu sou Senta direito garoto eu sou a Juliana amador e hoje eu tô aqui com uma amiga de longa data de volta Sila Santos feminista fundadora do projeto militância materna amo seja muito bem-vinda de volta obrigada Obrigada Ju pelo convite finalmente voltamos dessa vez vou tentar falar menos da minha vida né porque mas a gente gosta de saber da vida dela também as

minhas histórias pitorescas Inclusive tem uma não sacanagem eh e vamos vamos lá vamos conversar é eu quero entender um pouquinho acho legal você eu contar foi faz quase do anos é então que que rolou na sua vida nesse tempo na sua vida profissional você tá num momento assim Com vários cursos disponíveis você fala de uma forma realmente muito didática eu acho maravilhoso como você coloca as coisas são assuntos muito complexos E você tem essa essa a sua comunicação é muito legal é você é uma ótima comunicadora Obrigado Globo tô aqui olha gente inclusive e Então

conta um pouquinho o que que você tá fazendo da sua vida profissional daqui a pouco a gente vai chegar na sua ti avó de 90 então tô trabalho olhando mas aí eu Como eu sempre falo né eu tenho eu sou que nem o Superman né eu tenho a minha vida de Clark e a minha vida de Superman na internet conta conta disso e minha vida de de PJ onde eu trabalho com comunicação marketing etc e a minha vida dentro da internet onde eu trabalho com produção de conteúdo Eu lembro que na época que eu vim

aqui eu tava lançando o primeiro curso que foi o feminismo por onde começar que a an ruso me pegou pela orelha e falou vamos fazer um curs Finalmente criou um curso e foi muito legal foi M legal Foi muito legal leg foi muito legal mesmo eh foi uma experiência muito impactante para mim aquele Primeiro Curso porque eu lembro que no final do Eu talvez tenha até comentado aqui eu não não me lembro mas eu lembro que no no final do do curso foi assim o curso foi ao vivo e depois a gente tem a versão

editada disponível paraa compra mas eu lembro que no final daquele curso todo um grupo de mulheres Que assistiu tava me olhando assim meio e tinha gente chorando Pensei até que algumas iam começar a dobrar em posição fetal sacan mas assim deu para sentir que realmente as mulheres estavam muito impactadas E aí eu pensei cara tem alguma coisa aqui sim tem alguma coisa aqui que eu acho que vale a pena vale a pena falar de de uma de uma determinada maneira porque eu tenho uma impressão que hoje ela é uma impressão consolidada uma impressão que começou

naquela época E hoje é consolidada que as pessoas não tem menor ideia do que é o feminismo de quais são os temas mesmo as mulheres que se consideram feministas Com certeza estão perdidas e muitas vezes não sabem qual a história O que que significa se eu te perguntasse o que que é feminismo pá ó que que é feminismo ca feminismo é movimento de libertação das mulheres da opressão masculina fim fim fim simples assim simples assim não tem não tem meio termo uhum eh é um Movimento político sim é um movimento completamente político que tem como

qualquer movimento político ele tem os seus objetivos e ele tem uma uma ele tem uma historicidade que vai organizando as mulheres né como um movimento político e ele tem objetivo Ele tem ele tem um Horizonte porque qual é o problema né em relação a isso eh Tod quando a gente pensa em feminismo quando a gente pensa em movimento de de libertação das mulheres é tudo extremamente recente se A gente for pensar sei lá resgatar onde a gente começa a conseguir contar a história né a a contabilizar a a história da humanidade que é de uns

10.000 Anos Antes de de Cristo que a gente consegue resgatar teologicamente falar é os fenícios lá o o mediterrâneo etc Então se a gente for pensar em um período de 10.000 anos a gente tem o que a gente consegue eh mapear como um movimento organizado de mulheres em busca de um Uma um lugar diferente né uma organização social diferente para si há menos de 200 anos é nada é nada é um movimento extremamente recente que ainda tá se pensando ainda tá se organizando e já tá sendo boicotado no caminho já já tomou com um trator

no meio do caminho assim eh hoje a gente já já enfrenta assim aquele aquele Sabe aquele movimento de dois pra frente e um para trás a gente tá no momento de um para trás sim avança um pouquinho Recua é mas eu acho que fica também confuso porque fica assim ah é um movimento para equiparar salário de homem ou mulher não é né sabe é e não é mas só que é muito mais profundo que isso porque o que que Como é que o que acontece lá vamos nós eh viu não falei da minha vida ainda

H eh O que que a gente O que que a gente tem né a gente tem uma organização de sociedade em que muito obviamente homens ocupam todo todas as posições de domínio E controle da das esferas isso não é uma teoria do feminismo Isso é uma uma um fato que você pode atestar por qualquer disciplina se você for olhar ciência ciência biolog história issoa cinema literatura arte ex em qualquer disciplina você vai ver um domínio masculino que controlam e organ como a sociedade funciona e você vai ver que mulheres elas tradicionalmente historicamente ocupam um determinado

lugar uhum o que a gente entende como Movimento feminista ele começou inclusive no meio de uma revolução burguesa que foi a revolução francesa quando a isso assim né O que a gente consegue mapear como um primeiro movimento político a olimp de Gus ela na Declaração dos Direitos do Homem e do Cidadão ela também né tava militando junto com os grupos ela percebeu que falou pera aí mas e a mulher vamos fazer a declaração dos direitos da mulher e da cidadã e ela Escreveu e ela subiu na Tribuna e ela eh fez aquela declaração fez aquela

reivindicação um ano depois ela foi pra guilhotina Uhum Então eh os direitos a ideia de de liberdade igualdade Fraternidade a maneira como o a civilização né o o o processo civilizatório e e as sociedades que foram se organizando como a gente foi organizando a sociedade a partir dessas Revoluções por exemplo eh que já foi um movimento que começou a Pensar mais sobre valores né valores que inclusive hoje a gente entende como valores de esquerda valores de direita porque direita esquerda também foi um uma coisa que começou ali nessa época eh eles não incluíram a mulher

como um sujeito de direitos a mulher continuava sendo pensada como um um sujeito fora fora do do espaço Então qual foi é o primeiro movimento que a gente tem ali a gente tem o movimento por direitos civis Que é foi um movimento de direito a voto sufragistas das sufragistas então que é o que a gente chama até de primeira onda feminista esse primeiro movimento era um movimento que queria e incluir mulheres na na organização social de direitos de participação da vida pública numa numa tentativa de trazer de trazer equiparação de trazer igualdade para mulheres através

do acesso a determinados direitos or bolas se a Gente escolhe também o representante através do voto Será que isso não nos coloca no mesmo lugar de direito dos homens então assim Esse foi um primeiro Esse foi um primeiro uma primeira organização e um primeiro movimento de participação é também a primeira vez que a gente tem registro Porque também tem isso né Mulheres sempre foram excluídas da história a gente não tem registro pode ter tido movimento feminista em muitos momentos Pois é o que não Significa que sobreviveram e foram registrados uhum até porque a gente não

tinha internet na época então assim se sei lá se entre os is na sociedade lá da da dos fenícios não sei eu tô especulando is na na na queima-se tudo as mulheres for todas na Idade Média você tinha qualquer movimento ali que hoje a gente pudesse dizer que era um movimento político de equiparação tal as mulheres foram todas queimadas e dizimadas a gente não tem registro tá História recente que a gente tem registro é isso a gente teve esse primeiro movimento por direitos que a gente chama de primeira onda só que a partir daí você

começou a ter também na mesma época a Revolução Russa a gente começou a ter eh o movimento de mulheres trabalhadoras que também tavam pensando lá do outro lado já num outro num outro num outro lugar ali mas no mesmo espírito do tempo também inclusão de Mulheres equiparação de direitos de mulheres através da participação ali da participação nos mesmos espaços nos mesmos espaços de de poder e organização dos homens você tinha você tinha esse esse burburinho político era um movimento político um movimento político de mulheres organizadas entre si e organizadas juntas que nos trouxe realmente direitos

que nós temos até hoje Uhum E a partir dali depois é que a Gente começou a produzir os primeiros escritos a partir do que seria a participação das mulheres porque a gente não tinha nem acesso a estudo né direito não tinha acesso a universidade não tinha acesso à alfabetização você não tinha como ter uma teoria ou ter um estudo ou ter algum ou ter ideias que precedem e que fomentassem a movimentação das mulheres as mulheres primeiro perceberam a realidade se Organizaram foram lá tentar alguma coisa e a partir daí a partir de pequenos espaços que

elas conseguiram ocupar elas passaram a poder também pensar uma outra realidade e pensar possibilidades e poder também né ampliar um pouco a participação na vida pública e principalmente poder fazer com que as mulheres estivessem juntas conversando entre si sempre foi fundamental pra gente pensar em organização pra gente pensar em organização de movimento Feminista quando a gente começa o que a gente chama de segunda onda do feminismo que aí já foi mais década de 70 que foi um movimento de muita produção de muita produção teórica né era um movimento que tá dentro das Universidades também e

o o principal método de ação das mulheres eram os grupos de eram grupos de de apoio de encontro de mulheres as mulheres se encontravam conversavam e elas percebiam que todas elas passavam pelos mesmos problemas muito em comum Não é pessoal é assim aquela mulher que às vezes pensava assim nossa o meu marido em casa ele me bate e ele é muito rude comigo ela talvez isolada dentro da casa dela pensasse que aquilo acontecia com ela e que talvez a culpa fosse dela porque ela não tava sendo uma boa esposa quando aquela mulher de repente pode

participar de um grupo e descobriu que o marido de todas as mulheres também eram rudes ou eram violentos e que aquilo era um comportamento sistêmico quando as Mulheres começaram a perceber que esse comportamento era um comportamento comum aos homens e que acontecia todas as mulheres elas Pararam a pensar pera aí tem alguma coisa aí uhum tem alguma coisa estranha isso nisso não é possível é muito interessante que você vai pegar uns livros assim quer ver da guer da Lerner quando ela faz a criação quando ela escreve a criação do patriarcado tem o livro da Maria

mias também acho que é assim que pronuncia quando ela escreve Sobre patriarcado e acumulação primitiva não que na introdução eh ou no começo assim elas eh você tem uma uma explicação de como aquele livro foi produzido né O que que levou a produção daquele livro e e pelo menos no caso desses dois livros é muito interessante porque é uma história muito parecida era assim eu estava fazendo um grupo de estudos na França tô dando aleatório aqui porque os dois casos foram parecidos né estava fazendo um grupo de Estudos no país x e comecei a conversar

com as mulheres e ver a sua realidade Então eu fui fazendo um projeto no país Y que era uma coisa assim sei lá ela tava na França foi pra Índia ela tava na Alemanha e foi paraa África para algum país da África e perceb que apesar de terem realidades sociais realidades culturais étnicas completamente diferentes as mulheres viviam um elo de ligação as mulheres viviam as mesmas experiências então o que que une uma Mulher que tá aqui no Brasil uma mulher que tá na China uma mulher que tá na Índia em relação à sua experiência de

est no mundo a opressão é é a sua é o não é a gente fala opressão é muito genérico eh a gente tá com um problema hoje que é linguístico e conceitual que a gente tem usado palavras que ao mesmo tempo que elas explicam elas elas não dão a letra sabe Ah é opressão não não é só uma questão de opressão é uma questão De que todas essas mulheres foram colocadas num determinado lugar da sociedade em termos de possibilidades do que elas podem ser como elas podem se comportar o que elas devem fazer ou não

até onde elas podem ir que é o mesmo uhum uma mulher que nasceu na China uma mulher que nasceu no Brasil uma mulher que nasceu na na Índia uma mulher que nasceu no Paquistão todas elas vão ter tido uma um uma educação né uma socialização muito Parecida sobre como elas têm que se comportar sobre o que elas devem esperar como elas têm que se comportar Elas têm que ser pacatas subalternas obedientes Elas têm que ter expectativa que elas vão ser escolhidas por um um homem Em algum momento Independente de ser uma mulher que também aprende

que deve ser independente e que deve ter a sua vida e que deve ter o seu dinheiro não importa se essa mulher vai ser comprada em Casamento ou ela vai te ter um diploma de Harvard essas duas mulheres vão esperar ser escolhidas E essas duas mulheres vão ter uma frustração se elas não forem escolhidas por não forem escolhidas não vão ser consideradas realmente mulheres de sucesso não chegaram ex elas não vão ter cumprido aquilo que elas precisam fazer encontro mulheres que é conseguir um marido e ter filhos que é ser esposa e ser mãe e

todas essas mulheres todas TM Uma experiência muito íntima com o medo da violência masculina e eu te afirmo Com certeza que 99,999% dessas mulheres sofreu violência masculina de algum homem em algum momento em algum lugar todas da rainha da Inglaterra até a mulher sabe mais pobre da região mais pobre você vai aumentar e a intensidade você vai aumentar a frequência a incidência mas você não nenhuma mulher escapa e tá livre da Violência masculina seja violência física sexual simbólica psicológica que é um que é uma coisa que se fala muito né mulheres privilegiadas né que é

um pouco disso é óbvio que a gente sabe que se tiver esse recorte social se for a rainha da Inglaterra ou ou se for a mulher mais rica do dona da Luiza trajando Dona ela vai sofrer menos talvez quantidade de mas todas passaram por isso ISS todas passaram isso é um elo de ligação entre Todas as mulheres do planeta sim porque é isso quando eu falo de feminismo eu tô falando de sexo gente é e o medo do urso né lembra que balizou e ficou todo e é muito engraçado fica todo mundo chocado com essa

história e é tão é tão fácil pra gente entender Para qualquer mulher é fácil de entender e e rolou isso também com aquela menina que eu tô doida que vem aqui a filha do Amir kink Tamara acho que é Tamara ela ela aí ela foi agora fazer a invernagem ela passou nove Meses na Groelândia o barco fica preso né Eu duvido que essa menina não tem uma faca deste tamanho bar ela aprende ela aprende aula ela aprende aula de tiro é obrigado ela passou sozinha e parece que teve uma entrevista dela que ela Angi acho

que ela já tinha feito uma outra experiência sozinha não foi dessa Essa ela acabou de chegar a outra anterior que ela também foi sozinha perguntará Qual o seu maior medo quando você tá sozinha elá encontrar um homem encontr Um homem não é o urso polar não é o inverno não é uma raposa bizarra isso é uma coisa interessante quando a gente vai discutir sobre o feminismo porque o que que acontece então a gente começou a ter esse movimento de segunda onda do feminismo em que a gente começou a mudar um pouco o foco né porque

foi assim Ah beleza a gente a gente já conseguiu direitos a gente continua na merda e agora pois é então vamos tentar investigar foi nesse momento que Começaram a surgir os primeiros escritos sobre teoria do patriarcado assim feito por mulheres né por mulheres feministas eh começou a ter essa investigação de buscar Qual é a raiz do problema onde está o problema então qual é por que que continua Por que que a nossa vida é assim agora a gente já pode trabalhar se a gente já pode fazer escolhas eu sempre falo muitas aspas tá porque escol

que a gente faz né Sim a gente já pode por que que precisa do feminismo ainda é essa Pergunta né que é como se assim para que que serve já vota já trabalha já tem a vida para que que serve o feminismo ainda é porque mulheres elas são completamente inconscientes da própria realidade do que da noção do que que é liberdade nenhuma mulher sabe de verdade o que é liberdade não sabe não eu não não acho que tenha mulheres que sejam realmente Livres porque o que o o pé no nosso pescoço é a violência masculina

é a violência masculina não eu uma vez eu Falei isso que viralizou um recorte que eu falei assim uma mulher não sabe se ela quer ser mãe ela não tem liberdade para escolher essa coisa do aborto mas na verdade mesmo quando você acha que você quer ser mãe a gente não sabe se isso é uma escolha genuína a provavelmente a gente não sei nem se a gente faz escolhas Ah sim entendeu E então eu gosto de aprofundar isso e quando eu falei isso eu tava com uma camiseta escrito forte como M mãe e era Assim

viralizando o recorte essa bruxa não sabe o que é gente Tenho duas filhas eu tenho um filho que que morreu Eu amo ser mãe mas assim essa bruxa não tem noção dação a pessoa não conseguiu nem ler né minha camiseta isso é muito isso é muito interessante né Tipo eu me considero um anticoncepcional ambulante é não conversa comigo desiste de ter filho mas eu amo ser mãe gente não acho que você não acho não acho você me sinto tão Desestimulante conversa comigo divorcia para de ter fil fala sobre maternidade muito pelo contrário eu gosto eu

amo muito sem mã uma eu acho que fica evidente que você ama e que você tem muito respeito pelas crianças porque ficou a gente pode chegar nesse lugar eu acho importante chegar né o feminismo obviamente foi cooptado né pelo liberalismo e virou essa grande coisa que é só uma camiseta Prada meu corpo Minas grave Minas regras E aí Vira essa coisa de ai a maternidade que saco que peso né Vamos chegar nisso vamos continua o que você tava falando você tava falando ch eu inclusive consigo chegar nesso parte deitava porque a gente começou a ter

várias dessas discussões que começaram a ser fomentadas principalmente ali no final do anos 70 então conseguimos votar e agora isso aí foi o momento que as mulheres começaram a pensar Vamos pensar aí a gente aí é isso aí surgiu a Discussão sobre maternidade sobre o controle reprodutivo foi Quando surgiram as primeiras eh as primeiras manifestações contra pornografia prostituição pedofilia eh idade de consentiment na verdade as mulheres da de uma geração antes assim já estavam em cima né mas mas também é muito recente Néa Sim foram as mulheres mulheres feministas que foram brigar por idade por

redução de idade de consentimento senão você ainda tava Casando menina com 10 anos por aí E assim essa discussão começou ali e aí a gente começou a falar da palavra proibida a gente começou a falar sobre sexo a gente começou a falar assim olha o grande problema é que mulher faz bebê né E se você faz bebê você tem uma você tem um papel estratégico demais pros homens abrirem mão desse controle do corpo das mulheres a capacidade reprodutiva é o x isso é uma coisa que ninguém consegue perceber Juliana se Mulheres fossem realmente Livres Se

amanhã todas as mulheres falassem assim pensando bem não quero bebê não quero acabava a sociedade acabava a sociedade nós temos poder de acabar com o mundo Sim somos muito poderosos a gente pode a gente pode só falando assim ó gente tá ótimo esse mundo tá uma merda homens sei lá um lugar para guardar um banco de esperma se autoin semin homens pega o esperma enfia burac não não não não mas se a gente ex terminasse todos os homens Eu não quero exterminar homens gente eu até amo eles até ten um em casa inclusive gente até

usa a gente é porque vira né parece que a gente odeia discurso de ódio aos hom não eu tô fal pados calados são ótimos hipoteticamente mentira amor pode falar um pouco hipotéticamente né que é isso que você quis quer dizer você sim se amanhã se feministas realmente fossem tão Malvadas e amanhã a gente terminasse todos os Homens e guardassem um grande banco de espermas tá vendendo PR Caramba isso tá bombando a gente já tem uns bancos de espermas aí exato tem milhares cada a sociedade continuava mas aí nas onem a gente matava não sei a

gente tentava eu não sei o que que faz a gente fazia seleção on a gente fazia grandes bancos bancos mirabolantes isso gente é uma grande brincadeira a gente lógico ã mas mas enfim você foi essa né veio essa geração de mulheres pensantes entendendo Que a questão era o buraco embaixo isso e a foi quando a gente começou a discussão sobre violência masculina Foi aí que as mulheres pensaram assim cara O problema é a violência masculina e por que que o problema é a violência masculina porque a violência masculina é o que mantém todas as mulheres

sob controle Hum entendeu porque as mulheres TM medo e a e mulheres elas são elas são elas são uma população mais frágil e por que que nós somos uma população mais Frágil porque nós engravidamos e parimos e engravidar e parir nos coloca em estado de vulnerabilidade isso é é é bobagem a gente não fala isso a gente também quando abandonou o discurso da diferença as mulheres só se se ferraram homens e mulheres são diferentes são corpos diferentes com funções diferentes se uma mulher quando ela engravida ela tá ferrada ela precisa de apoio ela precisa de

apoio da comunidade ela tá ali multiplicando as células formando Quatro kilas Dent da barga fazendo um ser humano é exatamente depois ela vai expulsar aquilo ali toma ele mais uns 2is TR anos da vida dela em que ela fica completamente voltada paraa manutenção subsistência de um ser um discurso de igualdade você falou para eu ser comportada não então assim é inclusive o que facilitou a dominação masculina sobre mulheres foi a nossa vulnerabilidade a nossa fragilidade que Vem da Maternidade a maternidade é o que nos [ __ ] também nesse aspecto eh Inclusive tem um capítulo

do livro da lerna quando ela fala sobre a escravização que ela relata o seguinte que né descobriu-se ali especulou-se que as primeiras escravas foram justamente as mulheres Sim antes da população preta isso é primeiro de 6000 anos atrás e contando a primeira assim você pensa eh saída do neolítico revolução da Agricultura primeiras civilizações Região do Mediterrâneo primeiras civilizações aí você tem lá eh as cidades se atacando é aquelas cidad sabe cidade bíblica ur não sei o que o povo se atacando E aí volta pra cidade sobrou quem as mulheres e as Crianças porque os homens

foram lá pro campo de batalha se matar que é o que eles curtem fazer desde sempre então o que você podia fazer com aquelas mulheres e crianças você podia matar mas o que que os homens faziam eles estupravam estupravam por Est continua sendo arma de guerra poderosíssima é é mais do que uma questão de ser arma de guerra é uma questão de demarcação de território de estratégia de dominação você agora é minha isso é estratégia de dominação porque o que que acontece quando eu engravido aquela mulher s desterritorializa aquela mulher sim sim porque ela agora

tem um filho do inimigo sim e era muito mais interessante eu escravizar mulheres e crianças do que eu Escravizar os homens que sobraram feridos porque depois eles iam ficar fortes e eles podiam se rebelar e eu ia ter que pelo menos botar dois ou três soldados tomando conta deles então o que que era melhor largar para lá ou terminar de matar e levar as mulheres e crianças que iam se eh reinserir nessa nessa cidade venc Por uma questão de dar apoio suporte e proteção às crianças porque elas iam ser estupradas Iam ter filhos ali iam

servir na casa então assim a escravização ela foi testada nas mulheres isso só foi possível acontecer com as mulheres por causa da vulnerabilização da Maternidade então o cerne da coisa tá todo na maternidade tá todo na nossa capacidade reprodutiva então se você não se você não centra maternidade se você não centra capacidade reprodutiva se você não tem o útero o feminismo não é um Problema para você porque nós só temos problemas porque nós temos útero somos mulheres e há 6.000 anos a gente vem se ferrando por causa disso uhum a gente vem sendo perseguida dominada

controlada desumanizada nosso corpo vem sendo objetificado agora nosso corpo virou um produto um commodity que é vendido numa rede Global chamada internet através de pornografia e prostituição Uhum é muito fácil quando você pega lá do começo e você vai entendendo como as coisas foram Acontecendo em que lugares as mulheres foram sendo colocadas como né foram foram escravas e dali elas Muitas delas né você tinha ali a a sociedade em que você podia ser esposa sim você ia ser escrava Hum você podia ser prostituta e ou você ia poder ter alguma alguma função religiosa em algum

tempo Quem era a prostituta naquela época a prostituta sempre foi a mulher que não conseguiu ser esposa e que também não ficou como concina a prostituta Desde Sempre sempre foi uma atividade conectada à pobreza sim vulnerabilidade é vulnerabilidade de pobreza quem é que assim por exemplo se um cara tinha uma dívida ele podia colocar a mulher dele em prostituição para pagar aquela Dívida sim se o o o cara morria e a mulher dele é viúva se não tivesse dinheiro para se sustentar Ela poderia ir para em prostituição Então ela sempre foi uma profissão ligada à

pobreza vulnerabilização e exploração de Mulheres há 6.000 anos e e contando e e sempre e sempre foi uma figura componente daquele daquela das possibilidades de existência de uma mulher os homens definiram Quais são as possibilidades de existência para uma mulher não fomos nós que definimos não foi assim a sociedade tá se formando homens e mulheres quais são os lugares que que você curte lugar fichinha de RPG monta o seu personagem não foi isso você em algum Momento militariza homens passaram a ser guerreiros e passaram a ser sacerdotes e passaram a tomar conta das cidades E

aí nas atividades de de militarização eles descobriram que você negociar mulheres era uma boa ideia porque você fazia pactos você fazia Casamento entre tribos você fazia várias coisas casando famílias então mulheres elas passaram a ser comercializadas né E o casamento passou a surgir como essa instituição obrigatória em que Mulheres sempre foram Vendidas ou trocadas mulher escolher macho ISO também é recente sempre foi um negócio sem foi negócio escolher a marida também é uma coisa extremamente recente na nossa na nossa história Ah eu diria e aqui de uns 200 anos para cá Sei lá 300 a

gente tem uma revolução de costumes que é uma coisa que a gente não se dá conta porque a gente tá no meio da da confusão mas se alguém sei lá de idade média entrasse Numa máquina do tempo descesse aqui ele ia falar assim gente como assim qu você casou três vezes não tem alguma coisa errada eh então assim as mulheres elas tinham já tinham pap da finas ou você vai ser vendido em casamento né lá vai vai ser esposa e ficar tomando conta lá das crianças espos ou se ou você também às vezes pode ser

uma segunda esposa porque a instituição da amante também ela é uma coisa antiquíssima a depender da cultura Ali da organização isso por exemplo você tinha eu tô falando aqui por exemplo de coisas que você tinha no código de amurabi que é primeiro código legal que a gente tem então é ah bastante tempo você tem a figura da você tinha a figura da concubina a figura da serva que acaba acaba sendo a Escrava e você tinha a figura da prostituta que já estava ali também com seu papel regulado e a viúva né que não tinha marido

e tal mas já tava velha perto de Morrer então aí a gente teve toda essa questão da desse burburinho né as mulheres começaram a chegar essa essa coisa e ao mesmo tempo no meio do caminho correndo por fora foi ali década de 80 a gente começou os famigerados estudos de gênero né tá correndo por fora que o que que acontece gênero ele é um conceito que ele começou a ser pensado ali mais ou menos 1950 pelo John money uma figura bastante controversa ligada a coisas muito controversas que eh é da que ele era da área

da psic psiquiatria psicologia antes Daimon de fevar eu diria foi uma das primeiras a falar o que seria um embrião do que é o que hoje a gente chama de gênero quando ela fala no livro dela o segundo sexo né o segundo sexo que mulheres são ali socializadas para cumprir determinados Papéis sociais que e ela inclusive usa aquela frase que é a frase mais utilizada de Tod de todos os os séculos que nenhum biológico da fêmea a fará blá blá blá BL blá em que ela tá mais ou menos dizendo assim olha as mulheres nascem

por nascerem fêmeas elas são tornadas o segundo sexo ali ela tá falando sobre a questão do Papel social ela tá falando assim olha gente mulheres elas aprendem elas elas começam a aprender um determinado papel social que Ela deve cumprir para ela poder para ela poder ocupar nesse lugar para existir porque assim eh não é também quando eu falo de violência masculina e quando eu falo sobre eh a questão da opressão não é também como se a gente nascesse e um cara colocasse uma arma na nossa cabeça fal recebesse chibatadas a vida inteira seria muito mais

fácil inclusive porque a gente veria o problema mas a gente nasce e a gente vai sendo socializado e a gente vai sendo Colocados em determinados locais assim e papéis em que a gente vai vivendo num acordo com os com os caras entendeu a gente vai tentando e a religião servindo muito como pano de fundo exatamente né PR legitim amarrando né Ela é o ela é o laço que amarra assim o negócio o laço Dourado é o laço Dourado exatamente E então assim ela foi a primeira que chegou e falou sobre isso na primeira não não

consegi afirmar que que é a Primeira mas ela assim eu vejo muito presente ali esse essa questão de falar dos papéis sociais a Simone da filosofia e em seguida você começou a ter um pensamento sobre essa questão de o quanto o sexo que você nasce condiciona o teu comportamento na área da Psicologia psiquiatria Então é isso começaram a fazer experiências mesmo o jaman é um que fez um cara bacana que ele fez a seguinte experiência tinha um um cara bacana foi Dev Voice Lógico vou contar o que ele fez aí você você chega suas pras

conclusões ele tinha um casal o casal tinha gêmeos um dos filhos teve f mimose foi fazer a operação tiraram muita pele e aí perrou castrou o menino na operação o menino era novinho na época eh ele na época o joh Mania já tava começando a ser famoso sobre porque ele fazia pesquisa com intersexo aham e esse os pais desse menino foram até ele conversaram e eles falaram assim olha Faz o seguinte cria ele como uma menina ele era gêmeo Então ele era gem idêntico então ele pensou assim olha aqui é o meu meu laboratório perfeito

ele pegou e ia ser ia ser a experiência perfeita ia pegar filhos do mesmo casal criados no mesmo ambiente que eram gêmeos idênticos gêmeos idênticos um criado como menino e outro criado como do mesmo sexo um seria criado como menino e Outro seria criado como menina e aí a gente Vamos ver o que que sai dali uhum e periodicamente e o os pais deveriam levar o menino lá pro joney para ele fazer também as interações dele e as pesquisas dele levar ele o irmão e aí passou-se o tempo o menino com 10 11 anos ele

já demonstrava muita muita resistência em voltar não queria continuar visitando o jamane e até que ele falou não vou mais não vou mais e aí os pais eh buscaram outros profissionais eu acho que o garoto já tava prestes a Fazer uma vaginoplastia E aí buscaram outro profissional e falaram assim cara conta a verdade pro menino e aí falaram pro garoto e ele falou assim não então eu quero ele achava que era uma menina ele achava que era uma menina e aí ele pegou e falou não então eu quero ser menino não aguento ser menina eu

não quero ser eu sou menino então eu vou ser menino e aí ele ele se rebatizou e tudo e passou a ter uma vida de menino pouco tempo Depois explodiu o esc de que o John money quando recebia o casal de gêmeos não não é casal né recebia os irmãos ele simulava interações sexuais entre os dois ele eh tirava fotos deles e ele estimulava o menino a fazer Carícias no outro enfim ele fazia coisas assim bastante sexualizada Porque no entender dele ele tava com isso reforçando o papel de gênero da menina nele e reforçando exatamente

e inclusive os pais eram orientados para serem bem rígidos na questão da socialização então não deixava o o ele brincar com nada e só usava só usava vestido e enfim e aí quando ele teve a oportunidade foi anos depois ele se Matou não ele se matou eu não tenho certeza o irmão dele se matou E ele E aí aconteceu alguma coisa com ele eu só sei que os dois morreram de maneira trágica foi uma coisa terrível não tinha como não dar merda né não tinha como não dar merda e é interessante quando eu penso nesse

caso óbvio que fica uma lacuna em aberta né porque pode pensar assim ué mas então então ele por dentro era um menino por dentro era uma menina porque Tecnicamente a experiência deveria mostrar algo mas eu sou da tese que esse garoto ele foi tão reforçado na feminilidade inclusive sendo pornic para que ele se tornasse uma menina de qualquer jeito ali na socialização de que você usa vestido não faz isso não faz aquilo senta direito garota que quando recebeu a informação que na verdade ele era um menino que foi entradinha da adolescência ele falou graças a

Deus Deixa eu seguir minha vida ah que eu tava contando isso porque o Jam foi ele que começou os estudos né para eh e foi ali que a gente começou a acunhar gênero como construção social tá até aí tudo bem E ele meio que tava tentando entender se o gênero como construção social ele tinha necessariamente ou não um atrelamento ao sexo Uhum E aí ess a partir daí a teoria começou a ser trabalhada por várias pessoas da área da psiquiatria vários rumos é da área da Linguagem e agora recentemente recentemente dos anos 90 para cá

esse conceito de gênero que por um tempo caminhou como sendo construção social mas que ela era baseada no sexo que é o que faz sentido você nasce com um sexo que é materialmente visto e ali você é socializado isso se coloca num papel inclusive esse termo por muito tempo ele foi por muito tempo por algum tempo ele foi inclusive foi inclusive absorvido pela teoria Feminista muit nesse sentido tanto que é quando a gente vai dizer que o gênero ele representa uma hierarquia uhum Por que que é hierarquia porque claramente o papel social do homem ele

é dominante em relação ao papel social da mulher e os homens hierarquicamente na na sociedade Eles estão numa posição superior a da mulher e eu acho muito importante dizer que quando a gente fala isso não é militância isso é é Ciência pega os dados que você vai ver pega os dados de Quem são osos estupradores os estupradores pega os dados de qual é a composição isso está provavelmente Com certeza diretamente ligada a socialização diretamente ligado à socialização eu penso assim vou falar tá ai meu Deus Calma eu vou falar uma história por exemplo muito simples

Tá mas que tem não falando de estupradores mas de comportamento né A minha filha que tem 11 para 12 ela tá na sexto ano viajou com um grupo de Amigos todos os meninos fizeram merda e todas as meninas se comportaram bem sim tá um grupo de classe média alta que provavelmente recebeu educações muito parecidas né em valores mas aí mais uma vez a gente vê que que a socialização é muito diferente que eles são muito estimulados a serem Livres a a jogar pedra no chiling e quebrar a o negócio a não sei entendeu e elas

não podemos fazer tem uma coisa sobre socialização que eu acho muito importante sublinhar Que é o seguinte Às vezes a gente fala isso E aí as mães principalmente logo penso mas eu não ens ISO pro meu filho mas eu faço completamente diferente gente pensa o seguinte é é é como se você tivesse dentro de um aquário óbvio não é sua mãe é todo o seu ambienteo é tudo imagina por mais Ah não eu dei uma educação x y z pra minha filha ela nunca a minha filha mais velha por exemplo nunca gostou de princesa nunca

viu o filme acha um saco a minha filha mais Nova se veste de princesa eu odeio não vejo filme não tem fantasia ela se veste ela é Ela tá inserida e eu também né até parece que eu vou falar PR ela você não pode eu só falo não filho eu acho chatas eu acho elas chatas Às vezes vem alguma mãe e fala assim ai mas eu não seine isso pro meu filho F Mas você tá querendo seu filho numa cápsula flutuando no espaço não tem como até porque olha só é isso se a gente for

pensar que esse sistema de organização Social ele é milenar todo mundo que nasceu nessa civilização só conhece a sua maneira de se comportar e isso é uma coisa tão tão introjetada e tão introjetada que a gente pensa que é natural é por isso que a gente pensa que é natural é exatamente é tão introjetado que a gente pensa que é natural e é muito difícil de mudar sim não é você não ap uma mãe não uma mãe bem intencionada feminista falar mas eu eu tento ensinar meu filho completamente Diferente fora que é é é é

é uma situação complicada para as crianças é é isso né sei lá meu filho é um menino de menino e eu tento né é isso educá-lo da melhor maneira possível eh dando um mínimo de consciência crítica sobre as coisas eu não vou conseguir ter controle sobre as escolhas que ele vai fazer mas minimamente eu vou eu tento explicar como as coisas funcionam eu acho que é o melhor caminho à medida que ele vai entendendo que ele vai tendo uma Capacidade de compreender eh explico porque que meninos costumam se comportar de uma certa maneira Por que

meninas costumam se comportar de outra o que que vão esperar dele porque também é muito complicado essas crianças estão crescendo no mundo é é medo se é difícil você achar mulheres feministas imagina crianças filhas de mulheres feministas até porque a maioria das feministas também é tudo mulheres que jovens não Você não tem uma galera assim que tá lá Que é mãe essa turma que é uma turma que tá com mãe que tem uma s Certa idade tá completamente engolfada pela maternidade não tá não tá conseguindo participar chegar por questões de maternidade mesmo então assim você

já tem pouca feminista menos feminista mãe ainda os filhos das Mães então ele não vai conviver com pessoas que pensam parecido com ele ele tem que entender Por que os outros pensam daquele jeito porque ele vai receber críticas ele vai receber Cobranças é que nem aquela parábola quando o capeta leva Jesus Cristo assim no Alto do Monte fala assim tudo isso Sera at se me adorar a adolescência é isso os garotos vão falar vão estar brincando vão estar zoando e vão falar e aí você vai participar ou você vai ficar end um [ __ ]

vai ser vai perder vai perder isso e é difícil perder mesmo é muito difícil abrir mão de coisas privilégi e como é que você às vezes e tanto pros meninos quanto pras Meninas como é que você às vezes pede a própria menina às vezes ela acha um saco às vezes ela odeia maquiagem porque é odiável mesmo né gasta teu tempo G teu dinheiro você fica super refém da da do Olhar do outro Às vezes a garota não gosta de nada daquilo às vezes ela gosta realmente é do tudo que tá no no universo disponível PR

os meninos porque é muito mais legal também é muito mais interessante e como é que ela vai fazer troca se paraas Meninas O que é esperado dela o que é oferecido o lugar que ela é colocado os parâmetros que ela vê ela liga a televisão ela tá vendo aquilo ela abre o livro ela tá vendo aquilo ela põe a música ela tá vendo aquilo tá vendo Dorama é tá todo mundo dizendo para ela porque quando a gente fala que o eh a as mulheres na Índia as mulheres na China as mulheres eh elas vão todas

se comportando do mesmo jeito hoje a gente Inclusive tem a cultura de massa que te Dá direitinho o que você tem que fazer como você tem que se comportar é a menina do Dorama ou é a menina da novela da Globo se comportando tipo romance agora nova novela da globo sim e é isso é é na Globo você vai ver a novela você vai vendo é todo é o mesmo comportamento romantizado docilizado e aí se você tem uma mulher que tem um comportamento diferente ela tá ali só para ser um né uma coisinha é ser

um personagem ela não é um padrão Ela é claramente um personagem que tá desviante só para só para ressaltar para mostrar que a gente é moderno descolado e atende a diversidade como é que essa menina vai vai vai pro mundo o tempo todo se sentindo deslocada com quem que ela vai conversar e como é que ela vai se relacionar com com meninos partindo do princípio que ela gosta de meninos e aí vem Aqueles garotos aquela máquina de falar merda para elas chatíssimo objetificando ela chí então assim a Gente tem uma situação bem difícil bem difícil

nesse sentido por qu quando mulheres começaram a pensar sobre isso a gente se deu conta que não é só uma questão de direitos ou de participar Ah é uma questão de estrutura não adianta por eu tenho é eu tenho eu posso até mexer na socialização e é importante mas eu tenho que ter uma estrutura eu tenho que educar esse filho pro mundo mas eu tenho que preparar o mundo PR essa criança Uhum Ela tem que Ir e ela tem que conseguir dialogar trocar e e ter possibilidades e principalmente pras meninas ela tem que ter possibilidades

uma coisa que você falou no começo que é é muito interessante que é isso o feminismo ele é revolucionário a proposta do feminismo revolucionário é porque a gente tem uma proposta de sociedade que é completamente diferente do que já foi implementado desde que a gente entende a civilização a gente não tem esse modelo Aí vai falar ai Mas e os incas e a África e o a população originária ok a gente eh talvez tenha tido modelos diferentes modelos diferentes mas hoje não faz mais a menor diferença porque veio a colonização e passaram o traton em

todo mundo e hoje a gente tem o que a gente tem toda parte é esse modelo que tá aí talvez a gente tivesse tido sim em alguns locais matriarcado não sei eu não sei firmar porque a gente não tem esse registro Pode ter tido sei lá vai ver num país enfiado lá dentro do continente africano tinha outra cois uma ilha na China de não sei aonde que é o matriarcado que acho que as mulheres não se casam ela tem parceiros sabe pode ter mas a da é umaa para 20 pessoas ali dentro queer di turístico

ou seja daqui a pouco daqui a pouco acabou o futuro mandaram daqu Pou as mulher meio que assim ah vamos ir lá daqui a pouco as mulheres estão vendo Dorama tão mudando de ideia estão querendo casar Então ferrou então sim eh o patriarcado ele é um um fenômeno que ele existe na história e portanto eu acho que ele tem tem ciclo tem início tem meio e tem fim que eu não sei como não sei onde gente vai ver o fim não a gente não lógico que não a gente Nossa geração próxima geração não agora o

que que eu acho também em relação a isso a gente geralmente essas mudanças assim de De maneira de se organizar e da da maneira de se relacionar elas estão muito ligadas com revoluções tecnológicas né Essa mudança da essa mudança por exemplo do nascimento da criação do patriarcado ela tá muito conectada por exemplo a revolução da Agricultura quando a gente deixou de ser nômade pra gente ser Antes quando você tinha grupos menores que aí você você a função de mulheres tendo filhos er uma função muito Importante a tribo mais ou menos se organizava em torno ali

das mulheres protegendo você ficou sedentário E aí você teve militarização a coisa mudou você teve uma revolução ali que mudou a maneira das pessoas se relacionarem Revolução Industrial a mesma coisa a gente tinha todo uma população campesinato uma maneira diferente da gente se organizar enquanto família e aí quando a galera começou a vir para as cidades você passou a fechar as famílias Você passou a ter essa família nuclear pequena as mulheres passaram a se desconectar muito umas das outras a gente vive menos em comunidade hoje estamos aqui num momento muito difícil em termos de possibilidade

de criar relações comunitárias e organizar inclusive movimentos conjuntos agora e a gente tá no meio de uma revolução agora que é uma revolução Tecnológica do informacional estamos no meio assim gente essa geração Que ainda enfiava ficha no orelhão e sabe se lá o que que vai ser daqui a 20 anos acho que não deve ter smartphone já vai ser alguma outra coisa pisca o olho e fala e isso também vai começar a mudar já está começando a mudar a maneira como as pessoas se relacionam se organizam tanto que é por isso que a gente tem

também muitas tensões a gente tá tendo essa tensão e a gente tá tendo essa disputa justamente sobre sobre esse poder sobre esse corpo Da mulher essa essa disputa continua então o que que vai sair vai sair pior vai sair melhor não sabemos mas sim eu acho que quando a gente tem um período de revolução assim alguma coisa coisas acontece tá sendo estamos vivendo um movimentos estamos vivendo movimento muitos movimentos e assim e até essa coisa do casamento aberto né relacionamento não é não monogâmico você vê tipo trazendo mais uma vez ai não vamos romper Romper

com que gente ah meu Deus do céu como mulher enganada né Muito Mas quais são os cursos que você tá dando agora ah é Nossa vamos falar que a gente ficou aqui falando filosofando blá blá blá e não falamos na eu tenho a sensação que eu não terminei nenhum assunto Acho ótimo vir aqui que é como conversar com as minhas amigas mesmo que eu começo 30 assuntos aó não mas eu acho que o que importa da Verdade é você não precisa dar um início meio fim você tá Provocando um monte de coisa É né tudo

que você falou vai abrir um monte de caixinha nas cabeças ouvintes é o que a gente espera que acho que você não precisa vir aqui e dar uma resposta pronta a gente não espera isso a gente espera que você provoque um monte de gente é provocar eu sou boa você é boa aí vamos falar então dos curso mas antes deix eu só completar a gente Aquela questão do gênero que eu tava Falando só para completar esse esse raciocínio e chegar no no tempo que a gente tá tendo agora a gente começou a ter esses discursos

sobre gênero e a gente num ponto em que gênero passou entendido como uma possibilidade discursiva de existência possibilidade discursiva discursiva uma performatividade discursiva eu eh primeiro a gente tem um certo descolamento da questão do sexo gênero continua sendo uma construção Social mas ele passou a ser uma performance isso todo mundo concorda que gênero construção social sim mas é É sim mas aí acho que alguém dormiu na aula de sociologia não o ponto que a gente pode dizer o ponto de interceção é o gênero é uma constiuição é uma condição social gente e aí abre a

janela e vamos olhar pra sociedade a sociedade é construída baseada em quê não é no vácuo as relações sociais elas são construídas baseadas nas relações históricas que são Formadas pelas relações materiais e que são formados pelas relações estruturais a gente tá nesse momento de Vamos acabar com esse curso do do da estrutura e vamos para focar na na subjetividade né vamos vamos o que eu sinto é mais importante do que e acho bacana mas é um é um discurso de escapismo pra gente não ter que encarar o fato de que a gente não tá conseguindo

dar conta da estrutura Que Nós criamos que está nos destruindo inclusive Psiquicamente porque é muito mais fácil eu dizer assim não não eh eu hoje me sinto de tal maneira e portanto eu sou de tal maneira e não me encarar o fato de que eu dizer que eu me sinto rica não vai fazer o Itaú perdoar minha dívida não vai fazer Encostar um mercedes-benz aqui embaixo para me buscar com motorista me levando pro aeroporto para pegar um avião para Cancum eh declarar um determinado Estado de Espírito ou me sentir de uma determinada Maneira infelizmente ela

não altera o lugar social em que você é colocado por causa da tua condição material porque se você você nasce uma mulher e se você nasce uma mulher preta e pobre você tem um lugar social e possibilidades de existência que já estão marcados e que não foram definidos por você e não há nada que você declare na face da terra que vai fazer isso mudar porque isso é externo é exterior a você e mudar esse exterior é que tá [ __ ] E aí e exato E aí E eu entendo que na impossibilidade na angusta

de mudar esse exterior na nesse momento que a gente caminha e inclusive esse momento ório com um reforço do neoliberalismo as relações estão se atomizado então a gente não tem mais noção de classe não tem mais noção de coletividade isso também muito potencializado pelas próprias redes né a gente tem uma relação hoje que é isso a galera não se junta mais na praça todo mundo para sei lá para bater um papo a Gente não tem mais as rodas de acolhimento das mulheres isso tudo virtual isso dá um dá uma descorporificação sim pulverizou de a gente

tem tá com essa descorporificação ficou muito subjetivo né é igual o dinheiro dos Milionários o dinheiro é mas mas infelizmente é isso Eu entendo essa frustração eu entendo essa demanda Mas infelizmente não importa o que eu declare isso não muda a minha vida Quando eu abro os olhos e não muda o lugar social em que eu estou não muda a maneira como eu vou ser tratada não muda eh até onde eu consigo ir Isso é uma coisa muito interessante an por exemplo para mulheres da nossa época da nossa época porque assim a gente teve todo

esse discurso de vamos lá e vamos direitos aí a gente conseguiu vários direitos em relação ao corpo a gente conseguiu por exemplo liberação do aborto conseguimos várias coisas que são São reivindicações de mulheres mas são reivindicações que foram atendidas porque homens quiseram o feminismo é revolucionário Mas hoje nós ainda não conseguimos pensar num método do revolucionário para chegar no que a gente precisa que é a emancipação feminina do domínio masculino então a gente só tem reforma a gente só pede por favor por favor seu homem não me mate cria uma lei Mas é é a

estratégia de sobrevivência É sim eu eu eu não tô Colocando uma CR isso é isso a gente faz mesmo é isso eu não tô coloc tô pontuando por favor homens brancos políticos não matem a gente por favor deixa eu abortar um pouquinho Pô eu fui estuprada me estuprou caramba eu só tenho an Enfim então assim o que a gente tem hoje é Reforma uhum até porque a gente precisa enquanto movimento sentar e pensar a gente a gente não completou aquela coisa de de começar a pensar não a gente já Viu os problemas e agora tempo

para continuar pensando e fazer não teve porque aí agora a gente tem essa bomba bu em que tudo aquilo que a gente foi pensando tudo aquilo que a gente foi construindo começou a ser apagado por uma ideia de gênero Você não fala mais violência masculina você fala violência de gênero Uhum você não fala mais dominação masculina Ninguém fala em dominação masculina tudo são problemas de gênero Então você começa a nublar na Linguagem questões que são muito específicas sim que são muito específicas e que não podem ser negligenciadas dessa maneira confunde porque as pessoas é confunde

as pessoas não entendem do que estão falando você não agrega as mulheres se eu chegar em qualquer em qualquer lugar se eu chegar na mulher da índia se eu chegar na mulher da China chegar na mulher do Paquistão na mulher do Brasil na mulher lá do Sertão semiárido e falar a violência dos machos ela vai falar sim sei como é que é porque Fulano batendo Ness clan ela sabe do que eu tô falando se eu chegar ela falar então vamos sentar aqui vamos conversar sobre a violência de gênero e da e a gente tá desconect

um debate de dentro da academia é a gente tá vindo de cima para baixo a gente saiu esse lugar em que eram as mulheres que sentavam conversavam vinham que tinham em comum e traçavam estratégias e a gente não Conseguiu prosseguir esse debate metodológico de a gente conseguir construir uma via revolucionária Ou pelo menos uma via reformista sei lá mais efetiva pra gente conseguir eh efetivamente pensar em uma sociedade em que mulheres são pessoas a gente não consegue se Enxergar como pessoa e aí falando do curso que eu acho que ser eu quero saber do curso

e eu fico meio assim o que é é muito louco porque a gente agora tem muito acesso à Informação e não para de aparecer é muito Óbvio mulheres meninas de 2 anos sendo estupradas violentadas então assim não é difícil de ver não não é difícil de ver qual é o corpo que é violentado E qual é o corpo que viola violent é não não é não é isso não é difícil de ver eu entendo que outros assuntos são muito complexos são difíceis mesmo mas isso aí eu tô falando do básico sim violência masculina é o

básico que é o que você falou o básico a gente tinha que a gente Tinha que voltar pro básico e isso não dá para discutir isso não é difícil de ver tá agora eu quero saber dos cursos então aí eu lembro que eu comentei que eu vi porque ela estreou um curso e depois ela virou uma grande uma grande Curse Ira Coach ai que horror já falei do curso que eu vou fazer né é Ah é não cai em siladas Deixa de ser otária coma Santos não mentira vai ser um nome melhor não vai ter

curso nenhum mas vamos em frente Eh aí depois desse curso eu fiquei pensando você entendeu o que as mulheres estavam muito de boa na lagoa porque estavam desinformadas é porque foi meio isso as mulheres ficaram em choque você ficou elas falaram assim você fez tipo um ritual de arasc é foi tipo uma iluminação elas sabei eu fiquei eu fiquei bastante espantada com a reação assim de iluminação nunca tinha percebido isso nossa a minha vida eu tô enxergando a minha vida agora de Uma maneira completamente diferente Nossa agora eu consegui entender muita coisa porque quando a

gente consegue entender a nossa vida quando a gente consegue observar PR as coisas quando cai essa ficha e a gente aprende a observar as coisas através das relações de hierarquia de sexo quando a gente quebra essa esse encantamento que a gente aprendeu a sentir pelos homens quando a gente fala assim sabe é você fala cara realmente olha olha isso Olha O olha até onde eu consegui que é o que eu tava falando de da mentira que nos contaram né Eh que a gente é uma geração que cresceu falando assim não você tem que ser independente

você vai ser CEO do do da da da Microsoft vai lá p p pá mas ninguém falou pra gente não precisa casar e ter filho hum falar não vai lá mas não esquece tem que casar e ter filho porque você pode ser CEO da Microsoft vão te perguntar como é que você concilia isso com carreira pro BGS Pra Melinda vão perguntar pro Bill Gates não vão perguntar e aí o que que a gente fez as gostosas fomos lá quem teve condição estudou não sei o que agora eu vou virar se eu mas no meio do

caminho casei tive filho acabou tudo porque a maternidade te tira do jogo e aí a gente segue arrastando corrente um tanto quanto frustrada aí viramos guerreiras damos conta de tudo e frustradas a geração de mulheres de um pouco anterior à nossa tava ferrada mas eu acho que Elas elas não conviviam com tanto em tanta com tanta medida né com uma frustração que eu percebo que mulheres da nossa idade da nossa geração tem que é perceber o quanto nós temos potência e o quanto essa potência nos foi sabe o quanto a maternidade te tira do jogo

te tira do jogo a geração que entendeu sabe aí você vê e você vê homens medíocres fazendo coisas medíocres e você pensa [ __ ] que pariu se eu pudesse eu vejo às vezes uns caras que falam de paternidade Né sim muito e e foi isso né eu te contei quando eu cheguei aqui também que eu falei ah quando eu resolvi fazer esse programa eu falei nada mais vai me parar porque eu já tinha sido parada várias vezes na minha vida várias vez e as duas e as duas pausas mais impactantes foram as minhas maternidades

É com certeza É com certeza eu foi a minha pausa também aí agora que eu tô até a gente retomar o ritmo E aí bate a idade né aí não é a mesma coisa também sim e aí por isso E Aí ficou o quê odiamos a maternidade virou Esse lugar é isso então é é tem isso esse lugar que a gente tem hoje que o povo só reclama reclama reclama mãe arrependida não sei o que é um pouco mimado às vezes eu acho mas enfim é mimado e é neoliberal né porque o que que acontece

a gente tá falando de uma coisa como você falou é a gente tá falando de estrutura a gente não tá falando do pessoal não é simplesmente a Juliana que deixou de ir pro baixo Gávia Na sexta-feira porque as filhas estavam doentes né porque eu deixo de fazer várias coisas na minha vida e não só por causa das minhas filhas né tem milh impedimentos na minha vida né sociais financeiros e um monte de de de cara a gente não faz tudo que a gente quer e de repente essa nossa crítica maternidade compulsória virou isso né ah

eu não posso fazer mais tudo que eu quero quem pode mas ninguém pode é quem pode é porque a frustração fica por você falou Que é uma coisa meio mimada é isso tenho uma impressão Porque deixa de ser combater o sistema é porque é essa crítica é uma crítica que tá nesse lugar de mulheres que foram enganadas que podiam fazer tudo e que ninguém falou para elas elas não perceberam porque não prestaram atenção ou a pior ainda compraram um discurso de que a maternidade era uma coisa linda e conciliável sim com com tudo o resto

sabe aquela coisa assim Você vê a atriz que pariu ontem amanhã ela tá magra linda e e fazendo novela falou nossa é muito tranquilo então é possível E aí ela vai fazer se ela ver que não é ela vai ver que ela vai ter teto no trabalho e que ela só vai chegar até determinados lugares e mesmo para mulheres que não têm filhos e elas falam Não agora eu vou chega numa hora que ela bate no teto que ela percebe daqu para cá eu não passo porque eu sou mulher Uhum E para eu passar eu

Vou ter que fazer coisas eu vou ter que me submeter a coisas que vão ser bastante degradante porque eu sou mulher então assim é uma é uma mentira que contaram pra gente de que a gente pode tudo que nós somos livres que meu corpo minhas regras é mentira quando realmente a gente vai pro mundo para testar essas oportunid ID que nos ofereceram a gente descobre que elas não estão lá para nós elas não estão ou então nós vamos ter que pagar um preço muito alto que é um Preço de violência que é um preço de

ser humilhada que é um preço de ser assediada que é um preço de sentir que aquele lugar tá sendo concedido porque você é mulher Então não é assim gente gente isso é liberdade Desde quando a gente só entende isso com como Liberdade porque a gente não tem nenhuma estrutura psíquica mesmo da ção do que é ser uma pessoa livre é a gente nem sabe o que que é como que a gente vai dizer que a gente não é então pô tão me deixando Aqui aí que me deixaram me deixaram falar [ __ ] me deixaram

ser presidente do neg tem até um programa e aqui a gente tá conversando aqui ainda não entrou a polícia do do machismo e arrancou a gente pelos cabelos então caramba meu marido nem me bate deixa eu vir aqui então a gente sempre vive no pelo menos né as mulheres elas se sentem muito confortáveis por causa do pelo menos eh porque elas têm essa sensação de que elas conseguiram demais e E isso Também é uma é uma coisa muito insidiosa né de como o patriarcado se organiza é estranho você falar assim como um patriarcado se organiza

que parece um grupo de homens fumando já uma entidade não parece uma grande entidade É como essa estrutura né como essa estrutura que é feita para privilegiar homens ele vai se organizando isso essa violência Ela não é uma violência nem sempre né ela é uma violência direta ela é essa Violência simbólica é essa organização é isso não vamos vamos vamos ceder vamos dar isso aqui Porque mulheres têm direito né deixa aqui é bom que elas Calam a boca e não enchem o saco sabe mas os homens Eles continuam vendo mulheres da mesma maneira se comportando

da mesma maneira nos explorando da mesma maneira as reclamações que os homens colocam inclusive são muito elucidativas do lugar que eles enxergam para nós quando você vai ver por exemplo esses RP Maluco essas sabe tipo Mas vocês já tem tudo vocês já não sabe eu já lavo a louça eles não realmente existe esse lugar consolidado e essa expectativa consolidada de que a gente tem que ser incubadora ambulante tem que ser uma vagina ambulante que lava louças e que se você não tiver fazendo aquilo você não tem do que reclamar porque era pra tua vida tá

muito pior do que que você tá reclamando você tem que dar graças a Deus E é isso que eles esperam que a Gente dê graças a Deus e o grande problema é que é boa parte das mulheres dá graças a Deus boa parte elas não enxergam ainda isso como um lugar de humilhação você quer ver uma coisa que eu acho que eu fico eu acho humor e por exemplo esses caras que a gente tem que fazem humor e coloca uma peruca e fica fazendo o papel de mulheres de uma maneira absolutamente jocosa e caricata uhum

e não não tô nem não vou nem falar não tô nem falando do Drag tô Falando só desse povo que assim vou fazer personagem feminino enfia às vezes não coloca nem peruca pega uma blusa e coloca na cabeça ou pega sei lá um saco plástico e coloca na cabeça e aí faz o personagem feminino Mas você vê que ele interpreta aquilo de uma maneira jocosa caricata Debochada do que é ser mulher e as mulheres ficam rindo uhum as mulher fica rindo ela não fala meu amigo eu não sou eu sou n é assim não você

não vê na mesma proporção Mulheres fazendo esse tipo de humor a única que eu vejo que eu até gosto é a a Lara ela é ó Lara ou Laura eu acho que é lara lara Ah pode ser pode ser enfim e que ela faz o CAD ó adoro ela enfim mas eu vejo ela e olho lá não e aí é reparação histórica né sim deixa Lara fazer Cadu não mas mesmo assim você vê que não é um personagem ofensivo ele é um personagem em caricato mas ele não é ele é o garoto do não sei

o quê Deve ter muito homem Inclusive que olha e se sente homenageado não não percebe a a a a ironia do negócio não é não é jocoso da mesma forma você vê que ela ela ela tem ela faz um estudo corporal os homens nem isso fazem ela faz um estudo corporal para parecer um homem ela não faz um é ela ela ele não faz por exemplo como os personagens dos caras que simplesmente faz trê jeitos masculinos que mulheres não fazem você não mulher não né você fica assim não sei que pessoas são essas On aqu

eles V Essas Mulheres Que Eles imitam que eles que eles representam é ofensivo a gente olha e ri a gente acha engraçado a gente não consegue enxergar nem quando estão fazendo deboche da nossa cara é sabe então você tem vivido de tirar o vé das ilusões das mulheres basicamente aí eu fiz o curso que eu que esse é um curso que eu acho que é muito bom eu acho mesmo modeste a parte tá cer modeste parte eu o nome do curso é sequelas da socialização Hum o que que Eu fiz ali eu eu trouxe para

conversar com as mulheres sobre como determinados aspectos da nossa socialização resultam nos comportamentos que a gente tem então eu falei sobre medo sobre raiva sobre vergonha uhum sobre Nossa nossa socialização pro sexo sabe falei abordei determinados diversos temas nesse sentido sei lá raiva por exemplo eh não medo por exemplo F assim homens quando sentem medo Eles partem pra luta mulheres aprendem a sentir medo E partir pra fuga a maneira como homens e mulheres reagem ao medo de uma maneira geral é completamente diferente e é de uma maneira que você você cria uma interação ali que

faz com que homens acabem sempre eh tendo vantagem sobre as mulheres mulheres por exemplo elas aprendem a reprimir a raiva Uhum Então se você aprende a reprimir raiva e você aprende a ter medo e a e você paralisa ou foge Você fica muito mais vulnerável há homens que aprendem que se eles Sentem raiva eles precisam atacar para se defender PR PR aquele teve um documentário né daquele estupo coletivo que mudou a lei na Espanha é chocante vocês viu esse documentário é chocante porque os advogados dos homens né do grupo de homens eles falam isso mas

ela tá ela não fala que ela não quer tipo assim é tão violento que não não passa pela cabeça que a mulher está em estado de choque sendo estuprada por seis homens está congelada e homens Partem do princípio que aquela mulher tá desejando aqu aham um cadáver ambulante uma pessoa uma pessoa Vazia em Pânico a cara tem imagens tipo assim a cara dela tá tipo estatelada sabe aquela cara é assim a qualidade né das relações entre homens e mulheres é uma coisa horrorosa horrorosa horrorosa horrorosa horrorosa em muitos aspectos é isso um homem transa com

uma mulher e ele não se sente ofendido por aquela mulher não tá reagindo ao estímulo dele Porque ele não interessa ele só quer o buraco Nossa falando então da sexualidade [ __ ] que pariu é uma coisa horrorosa ele não interessa Ele quer o buraco educado sexualmente é e você pode falar assim ah não mas poderia ser qualquer buraco mas você não tem um Requinte De Humilhação e dominação que você fazer isso no buraco de uma mulher em Pânico traz para homens porque eles aprendem a sentir a sentir prazer nesse poder a gente fala assim

ah estupro é Sobre poder mas estupro é sobre prazer também porque homens aprendem prazer no poder exato homens sentem a sentir prazer no poder Sim então ele se se sente né ele ele se regz ali em V aquela vítima terrorizada e não é porque prazer a pessoa liga ao tesão é aí fala a vamos cortar o pau dele que aí ele não vai estuprar não ele vai estuprar vai porque é é um prazer S qualquer objeto que ele possa enfiar ele se sen ele se senti Poderoso Ele se senti potente não é uma Potência sofá

tô exausto tirou o Vel das ilusões eu amo é difícil como com esse curso é tem esse não porque na verdade o que que eu fiz eu fiz um clube de conteúdos porque como eu queria falar sobre diversos assuntos eu pensei assim tem uma série de assuntos que eu acho que vale a pena falar isso ah e e para o povo não ficar assim compra um depois compra outro depois compra outro depois compra outro você Pode acessar o clube de conteúdos e lá dentro Você assiste tudo paga tipo Clube por assinatura Ah então Quais são

os cursos que tem tem o feminismo por onde começar e eu fiz esse sequelas da socialização feminismo por onde começar gente melhor impossível é é tá escrito lá bem grande não tem como errar feminismo por onde começar e depois eu escrevo começo por aqui começ por aqui eu P umas setas E aí tem o sequelas da socialização que é onde a gente conversa Sobre esses aspectos da construição psíquica porque eu acho importante que as mulheres entendam porque nós nos comportamos dessa maneira e isso é importante inclusive pra gente perceber as nossas vulnerabilidades a a a

determinadas ideias a determinados incômodos Por que que por que que uma por que que sempre que eu sou convocada a ser firme e a ser firme contra homens Isso me deixa tão Tão desconfortável em que lugar da minha socialização ali eu não admito confrontar homem chegar para um homem e falar não a gente sente um desconforto Terrível em dizer não para um homem não não quero não vou sim não é assim você tá errado ah eu tô sofrendo azar o seu azar o seu tá sofrendo problema seu ema ema ema cada um com o problema

isso vai ser o título do episódio é a gente não pode eh prescindir né de a gente não pode Tirar tirar os olhos de onde tá o problema que é essa tensão essa tensão básica ai mas na verdade o sexo é uma coisa fluida é uma não é isso é maluquice ISS É doideira a maneira de você se comportar Pode ser fluida né sim a maneira como a gente pode se comportar pode ser de qualquer maneira mas isso isso não isso não é sobre a maneira como você se comporta isso é sobre o lugar que

você é colocado pela sociedade a partir do sexo que você Nasce não tá no nosso controle e o sexo que eu nasço o critério que foi determinado nesta sociedade esse momento foi a verificação Zinha ali nasceu aí o médico olha e fala Olha estou vendo aqui ó tem uma vulva vamos chamar de mulher tem um pênis vou chamar de homem e é isso 98% das genitálias do mundo tem a mesma conformação os 2% de genitália ambígua que são de indivíduos intersexo são uma outra condição e Eles não servem por sua Percentagem macula para definir um

padrão pro resto então para 98% da população que nasce com aquela genitália e portanto é classificado cada um num grupo cada um vai ter uma vida diferente por causa disso E isso não é a não é só a teoria feminista que diz como eu te disse busque dados na história na geografia na Ciência Política na Sociologia na filosofia na medicina você vai ver que sempre homens estão numa posição aqueles que TM o pênis Esse Grupo está numa posição de Privilégio hierarquia tem pau tem uma posição hierarquicamente superior em superior quem tem vulva a quem tem

vulva e é isso ai mas ele tem 50 cromossomas pode ser não faz a menor diferença porque o grupo social em que ele é inserido porque ele tem aquilo ali aquela genitália que eu enxergo Independente de quantos cromossomos ele tem lá dentro aquele grupo social vai ter possibilidades infinitas porque ele vai Ser inserido no mundo que já está preparado para pegar uma pessoa daquele grupo e dizer você pode fazer isso você pode fazer aquilo você vai ser educado dessa maneira você não você vai ser assim assim assim assado e acabou e o que que o

feminismo quer justamente acabar com essa hierarquia isso não é sobre o comportamento ah não mas aí o indivíduo ele cresce e ele por um acaso ele quer acessar os os comportamentos que São destinados a outro grupo olha ele pode até acessar mas ele vai ter primeiro que ele vai ficar flutuando num num meio do caminho aqui e ele ainda assim não vai acessar os privilégios sim ele não vai acessar os privilégios de quem tem privilégio né É É se se eu sou se eu nasci no grupo de de mulheres e eu tentar vir para cá

eu não vou acessar os privilégios gostaria muito seria uma excelente ideia também vamos todo mundo não Vamos acessar os privilégios uma boa Ideia é outra né já tivemos duas eu não vou acessar os privilégios porque o mundo todo é organizado e é preparado para essa divisão que é sexual por um motivo que é a capacidade reprodutiva de mulheres que é observada explorada e controlada é isso é bem simples é bem simples é uma coisa bem simples bem objetiva bem basada é e eu acho que não existe nada mais verificável do que a supremacia masculina em

relação a supremacia do Grupo de pessoas que nascem com Pens em relação ao grupo de pessoas que nasce com vulva Se alguém conseguir realmente me me provar o contrário aqui eu falo Ah realmente estão Ótimo que bom vamos rever porque tá ótimo eh falou de todos seus cursos Clube acabou aí tem o sequelas da eu fiz um curso sobre sexo e gênero as pessoas que estão com dúvida é sexo é gênero o que que é e também toda essa confusão de terminologia e tal você tem Esse curso lá dentro agora eu estou dando o curso

sobre maternidade gente ela tá uma que deve estar acabando agora esse final do mês e vou fazer o curso sobre criação de crianças e aí eu encerro não vai fazer eu não caia uma cada é não não vai ser muito polêmico V vou divorciar muita gente então vai ser isso aí lá dentro tem esses feminismo por onde começar sequelas da socialização sexo gênero maternidade e Vate de Crianças que é a culminância não adianta nada criação você vir pro ver a criação de criança sem dar uma olhadinha no resto uhum porque é uma coisa tá muito

ligada a outra né crianças aprendem observando primeiro elas observam o mundo depois elas pegam aquilo ali e Vão ouvir a sua instrução e tal mas se você não você não consegue explicar uma coisa que você não entende para si né se você não consegue minimamente fornecer um modelo Ou pelo Menos explicar pra criança que o modelo que você tem não é o melhor modelo Uhum você não não consegue não adianta só você ir lá e falar ai não pode não pode bater na amiguinha porque isso é machismo isso não significa nada PR criança significa nada

isso não é não é por principalmente se ela vê o pai batendo na mãe cas principalmente se ela vê o pai batendo na mãe Na casa e assim ela pode até ver mas aí você tem que ter esse repertório de falar olha o que o Seu pai faz errado é o que seu pai faz errado eu tô em situação de violência tô tentando sair daqui a gente e aí você vai elaborando da da melhor maneira Mas você tem que ter a capacidade de de fazer uma leitura ali que te permita criticar né aquilo ali que

você tem para explicar pra criança um jeito melhor caso você não tenha um bom modelo ou você até tentar trazer esse modelo pra tua relação familiar sim porque cara como eu digo ninguém bancou a revolução Do fuzil Rosa né que é essa ideia aí que já está sendo até mais amadurecida ninguém bancou então a gente tem que encontrar uma maneira também no nosso dia a dia de viver e de conviver e de melhorar as nossas relações e de de nos humanizar em relação à maneira como os homens nos enxergam eu acredito que é possível fazer

esse movimento Porque do mesmo jeito que nós mulheres fomos socializadas E aprendemos a nos ver dessa tão Nós aprendemos a nos ver dessa Maneira desumanizada né esse mesmo a gente tem que a gente tem que colocar abaixo essa mulher que foi construída em nós e começar a construir outra e também acho que é possível que os homens caso tenha algum interesse porque eles não ganh muita coisa com isso de imediato não só a longo prazo só a longo prazo podem também tentar fazer esse movimento e melhorar pelo menos ali a tua relação no privado da

porta para fora continua uma bosta mas da porta para dentro dá Para ficar melhor a Acho que sim uau Então tá foi bom para você ô nenhum fato pitoresco sobre a minha vida eu po veio focada na metralhadora Rosa ca adorei Obrigada por ter vindo depois a gente vai tomar uma cerveja morrão de inveja obrigada não Eu que agradeço boa sorte Sorte nos cursos que a gente fique rica Sim que a gente fique rica porque Esse fuzil Rosa pode vir pintado de ouro ros eu tô aqui fazendo também um apelo pela assim se existe alguma

feminista burguesa querendo serend muito não tem isso as feministas ricas verdeiras ficar falando porque feminismo é um movimento burguês eu falo cabeça burgu eu quero feministas ricas patrocinem a gente apoiem mulheres limpem o dinheiro da sua família e coloquem esse dinheiro é muito pega meia dúa de herdeiras bota NS projet Vamos fazer uma reorganização das capitanias hereditárias é eu acho super apoio acho qualquer coisa só me chama se você for rica e quer chama na DM chama na D beijo gente obrigada tchau gente obrigada obrigada Ju tchau beijo Ó ainha ó a rainha do pecado

tão chegando Joana Joana Joana Senta direito garota