04-2022 "En torno a la necesidades" - Tito de Casas

porque qué la tesis que se mantiene en este trabajo es que e seguir el hilo de las necesidades es muy seguro para los trabajos que uno tiene que hacer porque son tantos los recursos que hay que nos han dado qué para que uno se pueda perder en una maraña pero si tiene muchas opciones pero en cuanto se registra una necesidad importante da una pista muy buena del trabajo a revisar bueno volviendo al tema siglo nosotros tenemos por lo menos tres campos de referencias uno que es su obra completa y si lo punto net que es

lo que el sendero especialmente en dejar terminado como referencia de su obra y donde aparece este tema y este una cantidad de notas charlas que se han ido tomando a lo largo del tiempo que han quedado como apócrifas pero que son una referencia importantísima y luego yo tengo una tercera columna de referencias que son las frases que yo he ido anotando porque estaba presente o bien que me las han contado de buenafuente a mis amigos y amigas que es sólo un para mí un elemento aclaratorio muy importante porque un complemento muy importante para entender no

sólo su pensamiento no sólo lo que nos ha dado sino el emplazamiento mental que él tiene desde una perspectiva desde donde él y muy muy interesante como aparece en esas charlas que yo le llamo el siglo coloquial que hemos conocido en siempre que sí no al cruzar una calle al tomar un café en una reunión etcétera etcétera mundo entonces en particular sobre este tema de las necesidades me baso bueno antes de que de aclarar de que esta charla va a tener dos partes esta parte teórica comentada y una segunda que vamos a repetir los conceptos

que está ilustrada magistralmente por juanjo 6 y las volveremos a ver entonces todo esto comenzó para para una verdad en una charla que yo tuve el presente en buenos aires nos en los 80 en el 87 puesto acá en donde él comenta lo siguiente s se apoya en un escritorio como quien no quiere la cosa comenta y dice como vamos a convocar y estamos en esa época bueno la gente tiene otras necesidades aparte de las básicas tienen necesidades afectivas y necesidades de reconocimiento de participación y otras más internas y nosotros siempre tenemos recursos y podemos

crear ámbitos donde las personas encuentren condiciones para satisfacer esas necesidades o sea fíjense que en este parágrafo tenemos un axioma tremendo en el encuadre del punto y lo que nosotros podemos hacer al respecto lo cual la note y guarde por mucho tiempo y se pusieron a desarrollar otras cosas vimos demás en el estudio vimos con otros amigos en ocasiones que también hay otras necesidades como las de comunicación y la de pertenencia a la gente le importa mucho pertenecer a algo luego una experiencia una necesidad que no se tiene muy en cuenta pero es la de

entender y hacerse entender por eso para nosotros ha sido siempre muy importante la actividad de clarificar y el siempre que decía algo era para clarificar para que se entiendan los procesos en el que estaban y luego viene la parte importante interna que son las experiencias valiosas y es la necesidad de tener experiencia de sentido que la gente no traduce claramente y hace búsquedas por todas partes quizás por eso viene una de sus observaciones dice no busques falsas puertas pero que allí está ese motorcito interno por eso es tan importante la posibilidad de nuestra de dar

estos recursos y de crear estos ámbitos apropiados para que estas necesitadas se puedan satisfacer muy bien esa es la primera frase detonante de investigación en otra ocasión creo que en los 90 cuando le comentó de las dificultades de la época que había establecida de la época actual es claro se complica la vida personal pero eso complica nuestras actividades el activismo como hacemos le dije de hecho fue una charla en su casa en algunas ocasiones estuve allí y muy serio me dice claramente hay que atender a las necesidades si no se cae todo y todo es

todo y eso me hizo ver la importancia de organizarse bien para dar respuesta a todo lo que uno está haciendo es decir el activismo en la vida individual etcétera etcétera atendiendo a prioridades que también en aquella ocasión nos habló mucho de las prioridades y del menos decir me acuerdo lo que va primero y lo que os segundo e importantes y lo segundo es arreglar el calefón no quiere decir que es muy importante porque va segundo es importante sino tercero es no sé que también es importante así que estaba ese tema de las prioridades en aquella

época y dicho sea de paso también el paso que se me cayeron varias cosas o sea que eso de que se quede todo se cae y encuentra después de organizarse el modo que es una observación importante y bueno yo fui tomando nota siempre en un cuadernito de aquella época encontré frases de esas tantas charlas que él tiene en un escrito en donde me encuentro la siguiente frase y la necesidad interna de sentido se tendría que sentir con la urgencia de la necesidad de agua cuando se tiene sed es algo impostergable esto va a ser de

consecuencias me llamó mucho la atención en su día esta frase encontré escrita un texto no sé qué charla a fondo se habrá dado porque establece relación entre las necesidades internas con las necesidades físicas en este caso de la sed y esto no es cosa menor porque muchas veces las cuestiones internas se han tomado como algo opcional como una actividad como una dedicación que no tiene y resulta que puede ser más urgente que lo que uno aparentemente cree otra frase estuve en una de esas reuniones de aquellas tantas reuniones organizativas que había mensaje porque decía bueno

parecido a lo anterior dice sobre las condiciones del medio los nuestros al igual que la gente tiene necesidades y aspiraciones y a eso hay que dedicarle energía este es un punto muy importante porque introducen nuevamente otro concepto que es el de aspiraciones que lo va a mencionar varias veces por las necesidades las necesidades de urgencia pero las aspiraciones te llevan hacia adelante hacia el futuro así de aragón golpe del recuerdo me viene una vez que se le habló de de los principios entonces y esas conversaciones que son gloriosas porque hay alguien que estaba ahí presente

le dice bueno si eso es muy interesante los principios pero no son fáciles de aplicar entonces él respondió bueno es a lo que aspiramos aspiramos a aplicarlos y aspiramos a tener acciones válidas entonces ella nos tranquilizó por pero siempre es un tema importante el tema de la aspiración porque lleva hacia adelante esto es interesante porque indica estos dos impulsos distintos uno de la necesidad y otro el de la aspiración hacia adelante hacia futuro también está como todos recordarán una charla importante de la mención de la necesidad y el deseo que sobre eso volveremos más de

una vez y la posesión cuando él presenta muy fuertemente creo yo en el 76 78 el afán de posición como una cosa pesada entonces había que tenerlo en cuenta y dijo qué era interesante tenerlo en cuenta de ese modo porque tenía un registro más físico en el tema de ser como un medio que está volátil como un poco así como en el sueño pero el de poseer y perder posiciones es algo que se siente físicamente me permite más rápido captar la contradicción y ahí tenemos una llamada así que después iremos a las llamadas bien cuando

buscamos en las referencias de doctrinas indiscutiblemente llegamos al tema de la arenga no es cierto que ahora vamos a celebrar el 4 de mayo del 7 de mayo y nos habla de golpe en aquella oportunidad del animal de la necesidad de cómo dejar el carro del deseo y atender a las necesidades atiende tus necesidades pero mata el deseo depura el deseo aquí también hay dos direcciones la necesidad que se satisface no es cierto y el deseo que sigue acuciando sigue acusando un cierto y ese es el que nos va a complicar esto lo vamos a

volver a tomar porque por ejemplo hay muchos autores que han hablado del deseo no así de la necesidad con distintas acepciones por supuesto otro punto de referencia doctrinaria es aquel que cabe destacar el título de su conferencia en predial o galés ya cambiamos de campo y nos va a decir no existe diálogo completo si no se considera a los elementos predial o galés en los que se basa la necesidad de dicho diálogo si los mil 993 o sea que miren qué curioso este estilo de que la necesidad de un diálogo está basada en los ante

predictivos esos que son intangibles y que no se ven entonces no se puede establecer el diálogo se puede establecer yo hablo el otro escucha otra cosa me responde otra cosa y cada uno va diciendo lo que quiere decir pero no quiere decir que se combinen esas cosas porque hay preconcepciones distintas pero esa es una mención importante no del deseo y la posición que tengo aquí en una charla sobre el deseo la posición la necesidad y el sentido de la vida del 76 como verdecía y ya entonces hacia el 2000 cuando aparece el mensaje nos presenta

nuevamente lo de la necesidad con la reflexión de pedir o sea meditar reflexionar en aquello que necesito realmente y acá viene una pequeña distensión distinción como dicen en españa un batido una matización porque puede ser que lo necesite pero no tan realmente y hay otra charla que me llamó mucho la atención que se fijara y nos lo quisiera hacer ver con evidencia de atender a la gran necesidad hay vídeos y ceremonias donde se menciona esto de la gran necesidad particularmente tengo el recuerdo de haber estado presente en el madrid en una confitería que llegaba lo

fueron a buscar al aeropuerto venía de roma de presentar el mensaje y entonces estaba él con el librito del mensaje lo levanta así lo muestra y dice esto es más o menos lo que me parece que se necesita en estos tiempos lo que él cree que se necesita en esos tiempos otra vez el término necesidad así que no queda claro de esto de atender las necesidades propias como un hilo conductor infalible a seguir en los trabajos de desarrollo personal y social pero también es una turismo interesante para ver el medio social y los líos que

hay en donde muchos opinólogos y actores sociales no captan o no quieren captar las necesidades sociales sino que van viendo las ocurrencias y los intereses de cada uno de cada sector que se juntan o se separan muy bien he hecho este primer paso vamos a ver alguna algún pequeño estudio de los significados la cuestión etimológica que es muy interesante como vienen viene del latín necesita que tiene una partícula negadora net hice citas que aludía movimiento es literalmente algo que no se puede parar en el sentido de impostergable es algo imparable la necesidad es acuciante se

ha de atender no encontramos muchas menciones y menos en el sentido que lo indica así lo respecto a las necesidades si en cambio respecto al deseo hay varios autores que hacen mención como una fuerza en el ser humano como es el schopenhauer por ejemplo y luego hay otros por ejemplo hay unos del siglo 20 francés que le da mucha importancia inclusive me llamó la atención porque hablan del deseo del deseo te dice que la gente es decir a nivel público se mueve por el deseo del deseo del otro el deseo mimético le llaman y eso

tiene mucho que ver con las modas lo que se usa lo que no se usa estar en frecuencia o no estar en frecuencia 7 etcétera en el budismo esto va a ser importante lo del deseo si no se para el deseo y los apegos no se avanza curiosamente es uno de los campos que no es nuestro habitual que es la economía en donde hay una solución muy clara muy directa digamos muy resumida al término que nos dice que las necesidades humanas son ilimitadas y los bienes escasos es por esto que surgen todos los medios de

producción para originar los objetos supuestamente necesarios que además se agotan y se hacen obsoletos y son reemplazables y ahí tenemos toda una rueda que no termina incluso aparecen las necesidades fabricadas por ejemplo quería mencionar que una de las primeras veces que tuve y el parque del toledo un maestro presentó una de las primeras monografías o estudios justamente él presentó lo de las necesidades fabricadas por la por la publicidad y por la repetición como algo que ya es parte de de lo que está siempre acusando al individuo en el medio y que tiene que estar alerta

un cierto un elemento muy conocido en el campo psicológico que podemos encontrar con facilidad sobre las necesidades pero más se refiere a las motivaciones es la llamada psicología perdón la pirámide de maslow la llamada pirámide del señor más flow [Música] en psicología que este es un psicólogo estadounidense curiosamente de la corriente que ellos le llaman humanista no sabiendo por qué consisten érase una pirámide un esquema ya estaba muy difundido en donde abajo están las necesidades fisiológicas y en la cúspide pone la de autorrealización que ya lo veremos pero puede que hacer un detalle no menor

porque fíjense que recordar que es hilo y hablando ayer con un amigo de la conferencia de prensa que dio buenos aires en el 69 por la charla de plaza once a uno de los no sé si en esa ocasión a una charla con un periodista el habla de la autorrealización le preguntan ustedes qué quieres si lo que dice bueno te causa tal cosa y la autorrealización aunque son un término muy desgastado tendríamos que corroborarlo pero hay un toque ahí en ese sentido el tema este que si lo ha mencionado como los motivos aluden las fuerzas

del pasado uno está motivado por algo que nos motiva y nos impulsa como que viene del pasado y a nosotros nos gusta más seguro encontraban que es la firma lo de las aspiraciones que es lo del futuro humano hacia donde aspiramos a ir así que aquí estamos con dos tendencias motivos dos pulsiones las aspiraciones y lo que necesitamos y otra mención sobre la necesidad pero va a ser en otro campo en los años 70 y un autor francés jacques monod que nos presentó el libro el azar y la necesidad y lo hace más en el

campo de la biología de lo físico pero es interesante el concepto porque ellos ven como que hay cosas como leyes que se yo la gravedad es por necesidad y la fotosíntesis también y de repente por ahora sal aparece un efecto no sé la ilusión de un volcán habría que ver no tendrá otros antecedentes menos estudiados ese es el campo de este hombre pero lo curioso es que en aquella época me acuerdo que si lo cito al respecto diciendo nos adelantamos a él en diez años con el texto que conocemos de determinismo yasar de los años

60 siguiendo con el tema del término lógico en el ámbito legal se menciona necesario que indica obligatoriedad cuando se dice en la ley por tal cosa se hace por necesidad de que es obligatorio o sea más que impostergable vamos a volver al tema d de la cuestión del origen del término porque si bien viene del latín y ésta a su vez de bienes del griego de una diosa tenía a las moiras y las muelas estaban ligadas a la vida al destino y que después en latín esas movidas se llaman barcas y de ahí queda en

el argot lo de la parca con el tiempo de vida y es muy interesante ver cómo surgen esos mitos cierto porque claro esta gente como es que se imaginaron que habían entidades detrás de los fenómenos vitales e iban apareciendo estas figuras que tenían que ver en este caso con los puntos de vida con los plazos de vida ahora bien será el ortega y gasset en donde vamos a encontrar algo más afín con el tema de las necesidades y este filósofo español nos habla en un capítulo de acerca de la técnica donde nos dice que está

junto a la artesanía aparecen los pueblos para dar respuesta a sus necesidades o sea que la tecnología la técnica y antes la artesanía van surgiendo como cierto desde las casitas de piedra de esas famosas y de las dos piedras para ser fuego como una técnica para dar respuesta a las necesidades del ser humano y necesidades que surgen según este autor por el hecho de vivir de vivir la vida qué es la fuente principal de todas las necesidades y agrega pero el ser humano no quiere simplemente vivir no quieres simplemente estar quiere estar bien quiere bienestar

no sé suena verdad nos lo dirá en el mismo sentido pero interesante lo de este hombre la mirada del que ese término es de él también las miradas así que brevemente hemos mencionado lo escuchado del siglo y los escritos que han circulado y hemos encontrado pero siendo la siguiente una nota destacada ya digamos más estricta de su obra completa en donde dice si las imágenes permiten reconocer y actuar conforme se estructura el paisaje en individuos y pueblos conforme sean sus necesidades por lo que considere que sean sus necesidades así tenderán a transformar el mundo este

punto que me parece que viene de obras completas de introducción a la función de la imagen establece este vínculo que nos estaba faltando el tema de la formación de las imágenes porque nosotros vemos una necesidad en un cierto y sentimos hay una cosita pero hasta tanto eso no se traduce no se elaboren nuestra interioridad y se convierte en una imagen no se va a mover el cuerpo no se va a hacer una actuación al respecto de acuerdo en alguna ocasión en algún retiro él decía claro y se piensan algunos dice en ciertos horarios merodeando la

zona del comedor después me rodeando la zona de la cocina y del cuerpo a la nevera aparecen las imágenes heladera orientada o sea que había tardado un tiempo en producirse y decide ser suerte de hambre de apetito a ir hacia la zona donde se puede satisfacer esa necesidad básica y producirse a la imagen de abrir el refrigerador esa parte bien interesante de la formación de imágenes y eso llevado a las internas es todo un tema como armamos imágenes de lo que realmente necesitamos internamente muy bien entonces vamos a leer algunas notas fideero dicción que tengo

aquí anotadas que dejan esclarece en el punto dice el deseo lo trata hegel lo tratas open hour se habla del deseo mimético ese que hablamos recién y las distintas corrientes que se ocupan en hegel también vamos a encontrar el tema de las necesidades de reconocimiento porque nos va a decir que las relaciones humanas la gente va a buscar ser reconocida no en el sentido de fama y prestigio sino de que son que se conocen o sea que la persona sale y busca el vecino busca que se sepa quién es y el otro saber si no

no puede establecerse una relación mundial notas sobre el buda encontré una nota de una señora maribel rock que dice el buda dice que se debe cuidar el corazón y los pensamientos las personas siempre desean más y más y se enojan cuando no lo logra y por eso hay mucha conflicto y etcétera etcétera esta filosofía busca que la gente sea el eje del deseo inagotable y en fin la deriva en que se viviría un mundo más tranquilo si se pudieran apaciguar esas tensiones concierto del deseo inagotable con respecto al buda quería comentarle estas anécdotas tan interesantes

a veces como hemos sabido en más de alguna ocasión él ha hablado de él y el mencionado claro lo mencionamos porque los reconocemos como que del gremio una manera de decir que está en el campo de nuestra misma aumentación pero hace poco un amigo me contó algo que me pareció muy interesante a tener en cuenta donde él le dice que en alguna ocasión a tu lado de vez en cuando ha notado esa tendencia de hablar del buda de mencionar al buda y él le ha respondido claro claro que sí porque uno busca a sus pares

uno busca a sus padres y también tenemos una mención al tema del buda en él complemento de comentarios sobre ases y cuando nos comenta que hay que mantenerse en ese estado de sal en ese silencio en donde aparentemente no hay nada no hay nada no hay nada dicho y aprender a no distraerse con cosas que surgen como hacía el buda con lo que le decía amara mara era la entidad de las ilusiones entonces el tratado de mantenerse este pero no dejarse llevar por las ilusiones hasta lograr su objetivo de profundizar en su conciencia o sea

que sí para en alguna manera y lo demás ya lo hemos mencionado como más que ver con las motivaciones pero si ellos esa corriente le da importancia al que impulsa la conducta humana la pirámide se divide en cinco niveles de manera jerárquica teniendo en cuenta las necesidades que van atravesando los seres humanos y lo que leímos era obras completas volumen 1 sobre la psicología del lenguaje retomando el punto este curioso de que al estar presente en una charla esto desde mi punto de vista no al estar presente en una charla y escucharlo a él hacer

mención a ese tema le produce aún un impacto y le da muchísima importancia para caer en cuenta que después ya lo había mencionado antes concierto en los escritos particularmente en el caso de la época del siglo iv la montaña de del 69 y ahí el rescate una de las primeras menciones está creo que el diálogo de la isla negra en esa conversación en donde dice que una persona muy interesante no sé qué de pregunta qué necesidad corresponde saciar primero la del cuerpo o la del espíritu yo te digo que la del espíritu y aquí él

nuevo elemento que tenemos que tener en cuenta en relación con el principal de la necesidad este tema del espíritu que lo ha venido a retomar al final en esta última época después de las disciplinas y cuando de las sexis y cuando habla de que hay que estar atento al desarrollo del espíritu que uno lo sabe y hay una la charla que creo que hace alguien que estuvo allí hace un relato de experiencia en cuanto pudo tener algunos indicadores en donde va sintiendo esta persona que va surgiendo en ella o como otra no sé cómo le

llama otra entidad a otro otro algo que es más el espíritu que la cuestión de lo cotidiano y para terminar esta parte nos vamos a remitir a esta propuesta que también va a ser frecuente en el de recurrir al silencio y algo que necesito que fue dicho en bombay fue en bombay en los 80 en la misión del 81 y nos dice desde este silencio pregunto en lo más profundo de mí qué es lo que mi vida necesita realmente un silencio mental trato de escuchar las respuestas que van surgiendo y atiendo a esa u otras

respuestas que no proceden de una forma habitual de mi propio yo de mi propia razón sino que parecen surgir de otro espacio de un espacio más profundo medite unos instantes sobre lo que mi vida necesita realmente el contacto con lo más profundo de mí y pido en mi interior la fuerza necesaria la paz mental y la alegría para lograr veo que mi vida necesita realmente si lo bombay 81 muy bien hemos visto varias cosas a ver aquí tenemos un pequeño álex entonces con respecto al deseo dice el deseo está lanzado a búsqueda de objetos tal

como la necesidad está lanzada búsqueda de objetos cuando se satisface la necesidad la necesidad cesa también el deseo pero como es imaginario puedes estar por un tiempo puedes usarlas tus necesidades pero vuelve a recurrir el deseo con su impulso entonces aquí hay que distinguir muy claramente una cosa de otra puede suceder que un deseo desaparezca cuando se cumple con la necesidad no sé habíamos hablado de la cuestión etimológico lo de la necesidad en la mitología griega aparece qué oa la calle o andan que en griego antiguo en fin cuando se imaginen siempre en muchas cosas

que era la madre de las molidas y personifica hablar inestabilidad y ned perdón inevitabilidad la necesidad la compulsión la y el helú vil y la luz y la luz divinidad o sea lo inevitable y lo ineludible y la mitología romana ya dijimos que el switch necesitas con dos heces y las parcas y lo voy a hacer más sintético pero lo interesante que viene esta cuestión mitológica para que veas cómo funciona la traducción de impulso no tiene origen esta diosa o esta entidad aparece siempre junto a kronos que el tiempo pero a diferencia de otras diosa

odios expresión diosa de por supuesto del importante y una diosa hoy una terrestre pero claro es tan difícil captar el origen de una necesidad que eso se traduce en la dificultad de ver el origen de esta entidad mitológica los historiadores nos dicen que no fue muy estudiado muy considerada sino hasta que aparecieron los misterios órficos como ustedes saben la cuestión órfica y la cuestión de de apolo y el otro aparecen en los momentos no de los dioses olímpicos sino de los dioses de la gente por cierto de los dioses que surgen con la cuestión agrícola

entonces fui muy muy antiguo todo este tema muy muy antiguo y muy interesante pero está relacionado al tiempo de vida aquí volvemos a delmás lo tenemos la pirámide fisiológicas fíjense seguridad necesidades de seguridad de necesidades sociales y necesidad de estima y de reconocimiento y la cúspide de autorrealización el tema ni se hable de lo que hoy está de moda el tema estima autoestima el conocimiento no reconocimiento 737 el mundo este del reconocimiento de golpe en el salto del plano pero refleja mucho la condición humana gran común siempre recuerdo una película de esa tremenda de acción

de hollywood en donde arman todo un lío para sacar un preso de la cárcel entonces hacen un incendio bueno se puede imaginar todo a la par ha tenido que armar entonces cuando vienen los compinches a buscar al preso llevárselo el preso no se quiere ir y si como yo como que pasó y no dice es que a ver que aquí soy alguien aquí me reconocen me conoce nadie y eso es un poco lo que predomina en mucha aumentación ordinaria no el ser a alguien y si no me reconocen me siento vacío no sé es todo

un tema y esto lo estudia hegel según un texto que encontré un poco técnico dice el autor introduce el capítulo de la autoconsciencia en el que entra evaluar las relaciones prácticas de los individuos con sus semejantes los cuales se envuelven en la tensión constante a raíz de la necesidad de reconocimiento una tensión constante a raíz de la necesidad de reconocimiento como ustedes saben el tejer desarrolla el tema de la relación del el esclavo y el señor o el siervo y el señor y si lo en varias ocasiones he escuchado hacer referencia al tema del esclavo

inclusive el tiempo actual hay una charla que estuve viendo revisando hace poco donde sí lo dice que bueno que es la época actual en la época pasada estaba claro el sujeto a veces nacía de una familia esclava pero podía comprar su libertad en cambio en la actualidad nace libre y al poco tiempo termina de esclavo termina enredado con con deudas con tensiones por una serie de cosas y explica en esa charla que yo tenía anotada no queremos que a los nuestros les pasen esas cosas de pérdida de libertad de movimiento por quedar adaptado a esa

cuestión pero lo que se desarrolla es muy interesante porque dice que claro el dueño tenía un esclavo y el esclavo era el que hacía el oficio entonces y el oficio era necesario llevar adelante para satisfacer las necesidades del señor y el que aprendía del oficio y el que aprendí a todo ese manejo de cosas era el esclavo y el señor no aprendía nada era ocioso o sea la larga él es la mentalidad del esclavo que va a terminar siendo operario iba a terminar siendo otra cosa y va cambiando las sociedades sobre todo europea de la

edad media no sé todas las cosas que van pasando hasta el siglo 19 pero no ha sido menor la relación amo y es claro y el buscaba el ser reconocido ser reconocido como tal así que bueno hemos estudiado un poco el tema del reconocimiento sobre el tema de las necesidades afectivas imagínense ahí tenemos bastantes cosas desarrollada desde eric fromm y el arte de amar creo hasta la la inteligencia emocional o sea hay mucho en el medio con el tema este de lo afectivo pero es importante presionar cuando si lo va a utilizar ese término para

el trabajo interno de algunas prácticas es va a decir en alguna ocasión es bueno aplicar tener hacerlo con actividad el trabajo con la fuerza o sea como que uno le pone cariño al tema no es solamente técnico no es solamente de dedicación por cierto así que bueno todo eso ya lo hemos visto y y lo de ortega lo vemos y hemos interesante insistir en este concepto que él tiene que me parece que es muy válido en donde él dice que la gente quiere vivir humanamente no quiere solamente estar en el mundo sino que quiere bienestar

por cierto y que a diferencia del animal que se adapta a la naturaleza y ahí se queda el ser humano con la artesanía y la tecnología va a transformar a s a ese medio ambiente y bueno ahora ya tenemos el péndulo el tema ambiental que conocemos pero que tiene la mencionarles un punto si leo aquí qué dice así veo por ejemplo que él puede verse es cierto con contraste entre la especial atención de las culturas orientales en torno al desarrollo de las técnicas para el cultivo del alma versus el esfuerzo más típico de occidente para

producir técnicas dirigidas a la explotación y dominación de la naturaleza que nos rodea porque no quería comentar porque esto yo solo he escuchado asilo yo creo que fue en la india o acerca de la india en algún momento cuando él habla claro si ya tiene una literatura muy enorme una cantidad de libros de interés importante y hay unos libros que cubren todo acabará la biblioteca cubre todo una pared sin embargo ni una mención a un enchufe o una tuerca es decir que la fundamental de aquellos tiempos se fue por un lado a una cuestión de

florida muy ramificada de todo lo que conocemos como el hinduismo y las primeras técnicas de aplicación personal cierto pero nada que ver la cuestión de la tec de qué van a hacer los griegos que va a permitir el desarrollo tecnológico del presente para bien y para mal así y esto de la necesidad también lo usa este hombre para explicar cosas por ejemplo en las lecciones de metafísica creo haberlo leído que dice antes de entrar en ese tema vamos a preguntarlo por la necesidad de la metafísica si hay necesidades en temas de cosas y bueno hemos

dado un amplio recorrido de las distintas versiones sobre este término que queríamos nosotros hablar y conversar hilton así que ahora voy a volver a la pantalla general para que nuestro amigo juan jose nos va a presentar esas frases ilustradas vamos a repasar estas frases las vamos a comentar un poquito y quizás a pesar que hemos más partido a la cuestión bueno ahí estoy yo burro adelante acá no se expande después vendrá cata lo que le decía a ver bueno la gente tiene otras necesidades aparte de las básicas y eso lo hemos conversado y nosotros tenemos

recursos y podemos crear ámbitos para que encuentren un lugar para satisfacer esas necesidades lo interesante de esto es tiene mi punto de vista mucho el impacto que producía silo al decir cosas esclarecedora en el momento menos esperado porque esto fue en la inauguración de un local partidario de una candidatura partidaria en el 86 en buenos aires centro en la diagonal norte al lado del obelisco creo y se estaba nos estaban presentando esa oficina que recién conseguía y entonces él llegó llegamos noche de 67 personas amigos y de pronto el en ese contexto y nos dice

esto por eso se usa la palabra como vamos a convocar porque era el tema ese esa época pero esto sigue vigente para decir cómo vamos a comunicarnos por dónde vas bueno lo demás están llenos de necesidades aparte de las cotidianas y de las psicológicas que hemos mencionado están las internas hoy en día se escucha hablar más que nunca de los problemas mentales y que estoy muy nervioso es o sea hay muchas necesidades somos y podemos ayudarnos cuál será la siguiente hay que atender a todas las necesidades si no se cae todo y todo todo y

esto fue muy terminante porque claro uno a veces como un me lo presentó en otra oportunidad uno no pondera bien las circunstancias de acuerdo incluso lo tengo escrito manuscrito lo tengo en una carta que él escribe una puerta a un amigo que le habla de unas dificultades y le dice bueno hay que ponderar bien esas dificultades eso también es válido para esto las necesidades y que no se produzca una cosa que después hay que empezar de nuevo cuál será la siguiente y bueno aquí está lo de la necesidad que se tiene que sentir como el

agua como la sed es decir como algo físico que tiene una connotación física de urgencia y de impostergables es un concepto importante las condiciones del medio los nuestros al igual que la gente tiene necesidades y aspiraciones ya eso hay que dedicar energía esto me hace recordar organizarla de una vez no sé cómo le habíamos transmitido de que claro estábamos preocupados por una cuestión o por varias y nos dice no eso no va hay que estar ocupados hay que ocuparse no simplemente valero de estar preocupado y esto es lo que vale la pena en este parágrafo

todo de que hay que dedicar energía una vez captadas las necesidades quiero otra tenemos aquí tenemos la curación del sufrimiento miren que viene ilustrado y entonces mejor las ruedas y todo aquello y el animal de la necesidad y al carro del deseo y temor y a esto les quería comentar un poquito pero no nos vamos querido aportar un poquito la historia de este hecho porque es realmente extraordinario este hombre como hizo esto por qué fíjense rápidamente si tenemos un minuto el proceso de fuerte era del 68 al final es del 68 nos dice necesitamos un

lugar un lugar en la montaña más allá de un pata no éramos muchos o éramos muchos luego nos comenta también en ese fin de año del 68 que se va a instalar en ese lugar no se lo conseguí al final no se lo consigue vuelvan todo eso es una explicación los llevamos lo acompañamos el 31de ya del 69 de enero de diciembre no es cierto empieza enero él quería viajar de noche con la fresca para llegar allí instalarse lo acompañamos dos amigos se quedaron más allá del río lo siento el parque está para acá hasta

el río él se quedó allá se fue con ser tuvo la ermita pero acá viene lo que quería decirles más o menos pienso que en marzo nos manda un telegrama nos invita por un telegrama a conversar sobre la posibilidad de hacer un acto público no decía hola los invito los espero sábado a las 4 de la tarde en la artería manga store y como siempre saluda un fuerte abrazo muy bien allí fuimos y cuando estamos allí él estaba muy contento parecía que estaba en una vida dura con lo frío que hacían allí y todo lo

que llevaba muy bien etcétera no se abre movido qué sé yo 10 12 personas de aquí de mendoza pero lo que quería comentarles que en un momento dado él dice claro queremos dar una charla una cosa tenemos que empezar a decir las cosas en público y vamos a dar una charla wood h blanchard imagínense quien entendió algo en el momento no lo sé pero allí viene enunciado ya en en lunfardo si se quiere el árbol este tema del deseo y la necesidad y todo aquello ya en el comienzo pero hay un momento que no vale

la pena olvidarse que una de las personas aquí de mendoza me lo hacía notar una vez cuando era el principio está diciendo si has venido a todos los que se han equivocado de haber ido a escuchar a una persona él le dice este hombre no está aquí para usar desde chiquita porque no te necesita eso es muy duro decirle al bien eso eso le ha pasado mucho a algunas personas que se han opuesto que han presentado objeciones y qué sé yo dice está muy bien aquí en todos los todos movimiento en todas las organizaciones siempre

eficiente a favor y gente que se opone pero no lo necesitamos es una cosa que también es interesante tener en cuenta la decidir cuando uno ya no necesita algo también es el punto importante muy bien dejamos al carro del deseo y nos vamos a la próxima qué es este tema de no existe diálogo completo si no se considera a los elementos predios locales en los que se basa la necesidad del dicho diálogo o sea que es crucial aclarar los predios locales porque si no no se va a llegar al diálogo esto no sé si vieron

ese es el vídeo que hay de cuando él da esta charla en el instituto de ciencias que estaba el embajador argentino y estaba el embajador argentino y se puso a hablar el hombre entonces él dijo muy bien muchas gracias que si yo vamos a empezar a conversar y como todas muchas veces cuando hablas unos términos contundentes unos términos fuertísimos que no tienen correspondencia con este estilo del tan intelectual propio de las contribuciones al pensamiento no es cierto no lo explico un ave no es un resumen creo yo del tema de justel y explicaba que era

muy importante si lo de la intencionalidad pero no menos importante era esto de los anti predictivos que le llamaba el que era un poco de lo de los filósofos que habían descubierto ese punto por lo cual a veces era tan difícil ponerse de acuerdo y por lo cual a veces después de una corriente inmediatamente surge otra que dice otra cosa claro porque no sigue en él y lo sigue en un hilo previo por fuera de ese campo común anti predica tivo distinta pues bien esto lo hemos visto con esta fuerza que hemos recibido concentramos la

mente en el cumplimiento de aquello que necesitamos realmente y bueno esto ya empieza a ser parte de la del mensaje que uno se lo empieza a plantear después de verlo como una formalidad como un buen deseo común bueno como una buena recomendación lo va incorporando como algo serio a tener en cuenta por ejemplo en mi caso yo he descubierto la necesidad de calma en esta época de tanta complicación de que un mero trámite puede terminar en una disputa y dera y ahí hay que aplicar es como si uno va a ser algo más o menos

mundano y ya tiene que empezar por mi mente está inquieta y que mi corazón no se sobresalte o sea y yo le veo mucha aplicación a esto de edad de lo que realmente necesitamos cuál es el próximo lo de la imagen esto que la imagen es muy importante porque fíjense que dice que se va armando todo conforme a los los pueblos conforman sus necesidades o lo que consideren que sea sus necesidades este es un tema dada para estudiar porque a lo mejor uno mismo no se da cuenta que tiene una necesidad o no lo considera

o algo que que considera como perentorio como secundario y no está todavía evaluado o sea que todo puede importar de este párrafo de considerar la necesidad y lo de la que se forme la imagen la formación de la imagen aquí quería recordarles hay un texto que hizo un nudo nuestro amigo uno de los primeros textos monográficos en donde habla de la época del hombre que descubre el fuego que descubre las herramientas y que va haciendo todo ese proceso pero explica el que redacta eso dice en algún momento a esta gente le subió la imagen de

la chispa y después la produjo la imagen de una carnal de piedra y ahí lo produjo entonces cómo puede haber sido en nuestra evolución la producción es como si hubiera que hablar de la antropología de las imágenes cómo se han ido formando como se han ido haciendo no es cierto por ejemplo otro día ha venido un artículo de los hombre de las cavernas un paso y después armado imágenes para salir de las cavernas y a salir al llano claro habrá cambiado el clima pero por durante mucho tiempo me pareció lo más normal entonces en nuestro

caso hay un paso importante de trabajo personal a ir afinando las imágenes y a ello he escuchado muchas veces el tema de las imágenes para terminar el ejemplo me acuerdo una vez un amigo no sé qué discusión había tenido si había tenido una discusión sobre algo y él en vez de entrar en ese algo bueno bueno pero no será mejor flexibilizar las imágenes no será mejor tener imágenes más flexibles y ver cómo sería el panorama así que ese es un punto muy importante después que tenemos nuevamente lo del silencio creo muy bien así que ya

tenemos lo del silencio me diste unos instantes y atiendo a esto y bueno ya voy a terminar esta conversación con la última frase que le escuché en mi última conversación con él en una cafetería acá en el 2006 ya habíamos hablado de distintas cosas él tuvo la gentileza de aclarar una serie de puntos y como él siempre solía ser pero daban un golpe para en que estamos en este momento no aclararon el momento entonces él me dice bueno muy bien dice y ahora estamos en esto de lo profundo que está detrás de los hombros y

eso la gente lo puede entender esta simple frase las connotaciones que tiene estamos con esto de lo profundo que está detrás de los ojos haga una mención física y esto que nos lleva a la gente siempre su interés es de la gente que viene desde los comienzos los primeros libros que nos dio leer o nos recomendó fue ese de ortega d el hombre y la gente como que parece que uno es un individuo pero está en un conjunto así que bueno esto es lo que he podido y resumir sobre este tema de las necesidades no

tengo más preparado bueno amigos si alguien quiere hacer en este momento alguna pregunta por favor y si no volvemos rápidamente todos tienen habilitados los micrófonos y luís behr roja levantó la mano gracias gracias excelente [Música] levantó la monárquica m así que cualquier 12 primero hola me escuchan me escuchan y te escuchamos mira voy a poner un audio de canarias vamos a ver si lo alcanzan a escuchar anti vidente ser humano realistas tratando antes que nada esta subasta de su necesidad de satisfacer sus festividades también tenísticamente así puede quedar aquí gracias a los registros dolorosos y

también nos explica mucho cuando me decís que entre un humano hace determinadas cosas para santificar su propiedad en determinadas cosas para evitar el dolor lo que sucede es que tales necesidades finas estatice fechas provocan dolor [Música] por una grata satisfacción y necesidad ya creo que era eso nos escucharon eso es canarias día 3 canarias 1976 día 3 minuto 2020 efecto en el charco y el aporte gracia de barro porque son áfrica primero que nada agradecerte es fantástico en la charla nos has dado muchos muchos impactos muy interesantes que nos van a venir muy bien y

también solamente recordarte que la charla del voluntario de mexico a cambio de la vía de entrada la vía de salida la necesidad de poner contenidos internos en el mundo grados yo la tengo muy fresca por el tema los bomberos y utilizamos ahí así que el bueno pero el resto fantástico última gracia ha sido muy interesante tease vamos y ahora bueno nuevamente entonces les agradecemos a todos su participación y bueno este van a estar recibiendo la grabación de esta charla en la dirección de email con la que se han inscrito a la misma y les deseamos

a todos buenas jornadas igual si despedimos a los que no no se inscribieron que expulsaron por otro circuito que dejen los correos en el chat para que podamos alejar el vídeo y que estén en nuestros registros por por lo menos cuatro personas tienen esa situación gracias gracias gracias muchas gracias y tomatitos rojos gracias un abrazo abrazo grande tito gracias muchas gracias [Música] [Música] a todos gracias [Música] gracias [Música] y [Música]