et si le plus grand ennemi du climat n'était pas la voiture ou l'avion mais l'écran nos écrans bonjour guillaume bonjour de djoko guillaume pitron journaliste et auteur de l'enfer numérique voyage au bout d'un lac aux éditions les liens qui libèrent alors pc smartphones tablettes quand on vous lit on se dit que le numéro numérique c'est un enfer pour la planète pour l'environnement est-ce que vous n'y allez pas un petit peu fort parce que finalement le numérique c'est 4 % des émissions globales de gaz à effet de serre on pourrait se dire ok c'est beaucoup mais
peut-être intéressons nous aux 96 % générés par les transports par le bâtiment par l'industrie oui mais si on fait ça on relativise tout et quand on relativise on y finalement donc moi le relativisme est un peu un nihilisme donc je pense qu'il faut regarder en face chaque poste de pollution et savoir comment on peut les améliorer et ce poste de pollution là qui est celui la pollution numérique c'est un poste de pollution qui est non seulement important 4 % des émissions de gaz à effet de serre c'est quand même plus que l'ensemble du secteur civil
aérien mondial et puis surtout c'est le poste de pollution qui croît le plus vite puisque l'industrie numérique et celle qui est également croît le plus vite et à ce rythme là en 2025 on a doublé cette pollution là donc je crois que c'est vraiment un des grands chapitres de la pollution humaine qui s'ouvre ici avec cette nouvelle pollution numérique et je crois que c'est sûr qu'il faut prendre à bras le corps maintenant et quand on regarde l'empreinte en eau en matériaux en énergie de l'ensemble de l'industrie numérique mondiale tout ça c'est le trip d'un pays
comme la france et là on se dit ok mais en même temps c'est pas si démesuré puisqu'on a comme 5 milliards de personnes qui sont connectés au web dans le monde alors en un sens effectivement c'est vrai je dirais prêtons pourrait dire ce n'est que encore une fois c'est une empreinte matériel qui est quand même très forte il suffit de descendre dans une mine pour se rendre compte qu est ce que c'est que l'impact écologique du mines un téléphone portable aujourd'hui c'est combien de métaux à l'intérieur 50 60 70 78 métaux donc c'est 78 mines
différentes mines pour lesquelles il a fallu des infrastructures de l'électricité les métaux il a fallu et raffiné et des impacts écologiques qui sont très lourd donc à une empreinte matériel que vous avez donnée qui réel et puis après il ya tout ce que ça génère comme comme revues comme comme dégâts directs et indirects donc on est comme dans une technologie qui est dite immatérielle on parle de cloud en réalité c'est très ma taille s à 4 507 le virtuel en fait c'est d'abord du matériel et cette économie dématérialisée elle est douce sophie matériel j'espère qu'on
nous suit ça que c'est contre intuitif c'est complètement contre intuitif parce que qui est déjà descendu dans la soute du net je dire quand on envoie un email le mali passe par où ils passent par des datacenter les centres de stockage des données il passe peut-être par des satellites le plus souvent par des câbles sous-marins mais qui est descendu dans cette soupe d'une est composé de tout c'est de tous et de toutes ces infrastructures là pas grand monde finalement donc nous avons une relative méconnaissance voire totale méconnaissance de ce qu'il ya derrière nos vies dématérialisée
censément virtuel est en fait tout cela c'est 1 1 une occupation de territoires c'est un un coût matériel c'est un coût en termes d'émissions de co2 de consommation d'électricité et finalement toute cette idée qu'on va dématérialisée nos existences des matériels et fiches de paye mettre nos données dans le nuage dans un car de tout ça c'est complètement faux en fait parce que derrière il ya une infrastructure il ya tout en quoi datacenter d'ailleurs ces polluants un datacenter saleh passé odeurs dans un data center c'est un hangar qui peut faire la taille de cette pièce dans
laquelle nous trouvons il peut faire aussi la taille de l'immeuble et dans cet espace là il y à des serveurs et les saveurs dans lesquels sont stockés traiter les données et ses serveurs qui calcule et ses serveurs selon qu'ils sont plus petit plus un petit ou grand il y en a aujourd'hui 3 millions sur terre et nous vous moi david tous les jours somme permet en permanence connectés avec son serveur par jour pour nos actions quotidiennes et ses serveurs il doit fonctionner en permanence parce que si jamais il ya une interruption de service mais en
fait il ya plus internet et ça c'est insupportable pour le consommateur et donc ses saveurs tournent en permanence et en réalité il faut beaucoup d'électricité pour les faire fonctionner l'électricité qu'on produit notamment avec du charbon du gaz naturel du pétrole les énergies renouvelables et donc c'est aussi là qu'il ya un impact écologique si j'ai envie de laïcs et guillaume pitron parce que j'aime bien son livre mais sinon c'est une hypothèse c'est quoi le parcours mondial encore une fois d'un like alors vous êtes en face de moi eh bien d'abord le like il va rejoindre probablement
le thème 4g qui se trouve au dessus de l'immeuble ensuite le signal va descendre le long des des fibres delà de la fibre qui en fait fil par les parties communes rejoindre le revoir sous les saouler sous les pas des passants il va ensuite rejoindre un câble en cuivre pour quelques temps encore puisque orange va changer que vous savez ces câbles de cuivre par des câbles en fibres et puis il a rejoint d'autres câbles cela il va ensuite problement traverser l'océan atlantique par un câble sous marin est stocké dans plusieurs centres de données côtes américains
parce qu'il a probablement été émis sur un réseau social américain il va faire son chemin inverse dans l'autre sens à 200 mille kilomètres seconde jusqu'à vous donc en un rien de temps le lay qui aura parcouru des milliers de kilomètres donc guillaume pitron 7 cette pollution numérique elle et elle est réelle mais elle est et l'invisible et c'est ça qui pose problème en fait en fait qu'ils passent complètement cirque on ne la voit pas et donc on n'est pas capable de dire ah bah tiens une action numérique elle pollue rouler en voiture diesel c'est très
concret en termes de pollution et on le subit immédiatement ce qu'on respire ce qu'on produit or là on ne le voit pas on ne le sent pas ce sont des infrastructures dont j'ai parlé qui sont souvent stratégique vital en cas de guerre qu'est ce qui est qu'est-ce qui sautent le premier sous les coups d'une requête en datacenter qu'est ce qui est le premier coupé par un acte malveillant c'est un câble donc en fait on rit on garde ses structures et ses infrastructures extrêmement discrète les gars femmes ont pas forcément tous envie de rappeler qu'ils évoluent
d'abord dans un monde matériel on les voit partout sur la toile on y voit nulle part dans le monde physique parce que rappeler que derrière google facebook amazon il y à toutes ces infrastructures polluantes s'est aussi rappelé lors leur contribution ou non aux accords de paris à la transition écologique est donc aussi une logique d'un visibilisation tout ça c'est aussi organisé une certaine manière et donc du coup on est complètement tenus à l'écart de cette réalité matérielle là on n'a pas la perception sensorielle de cette pollution est le premier des enjeux c'est de nous éduquer
à cela et après le consommateur ce qui veut l'usagé cia cette quête de vitesse d'instantanéité on veut tous avoir en temps réel et la route effectivement pour la planète c'est pas top en fait nous voulons tout tout de suite vous savez le drame il est là quelque part mais complètement moi j'en suis persuadé vous savez vous êtes un rond point et puis vous allez avec votre le vous laisser guider par votre google maps et vous allez sortir à la deuxième sortie par la troisième parce qu'il ya un décalage entre là où vous trouver là où
google maps vous dit que vous trouvez vous allez hurler contre la machine parce qu'elle a une seconde de retard ce qu'on appelle la latence et la latence david jacquot cette insupportable personne ne veut ans tous veut de l'immédiateté à la micro seconde près si possible et tout le monde veut un internet tout le temps disponible 24 heures sur 24 7 jours sur 7 et si jamais il ya un top son service qu'on a vu récemment avec facebook six heures d'interruption de service c'est cataclysmique dans le monde de l'internet et donc pour éviter cela et bien
aux multiples infrastructures on les redoute comme on dit volailles sont pas dans un endroit ils sont donc peut-être deux trois quatre cinq peut-être davantage d'endroits sur la planète de sorte que l'infrastructure est toujours hyper disponibles et ça ça a un coût écologique est donc ce qui coûte écologiquement c'est de vouloir tout tout le temps tout le temps après les bienfaits de la tête qu'on va pas les contester évidemment absolument un thermostat connectés dans une maison ça permet d'économiser de l'énergie quand on voit en somme ça évite pour le boulot de faire un voyage polluants en
avion ça d'accord là-dessus mais je suis tellement d'accord l'internet le numérique en général permet d' immense gain écologique il faut bien le rappeler ce qu'il y à ce que l'industrie numérique souvent insiste sur ses gains là et on oublie de dire qu'on fasse des gains il ya aussi des coûts est toute la question c'est celle du solde finalement est en vie ce n'est pas parce que quand on écoute certes le lobby européen du numérique il affirme que le numérique va entraîner 10 à 15 fois plus d'effets bénéfiques que d'effets néfastes sur l'environnement est ce que
bon c'est un lobby évidemment mais on sait pas au final vous avez répondu c'est un lobby comment est-ce qu'on peut être à la fois juge et partie de ses propres actions ce qu'il faudrait c'est nous dit une étude d elle a balancé tu mens et dépendantes et donc ce qui est affirmé par ces lobbys là je suis absolument persuadé après deux ans de requêtes aux quatre coins du monde sur le voyage d'un like que c'est faux en réalité personne ne sait et l'honnêteté me conduit à vous dire que je ne sais pas quel est le
solde entre ce que ça rapporte est ce que ça coûte avant l'avènement pour la planète le numérique et je crois qu'il faudra voir tous l'honnêteté de dire qu'aujourd'hui on ne sait pas parce qu'on n'a pas assez de recul parce que c'est un sujet tout nouveau nom qu'on commence à s'emparer pour cela il faut je pense commencer à réfléchir à l'usagé du téléphone portable c'est ceux qui polluent le plus la plus grande pollution du numérique c'est d'abord les fabrications abl des interrogations et l'usagé téléphone portable fallait conserver plus longtemps il faut les conserver plus longtemps en
fait ils durent environ deux ans en france à peu près il faudrait qu'il dure quatre ans moi j'ai acheté un iphone 7 d'occasions donc ils avaient déjà été utilisés avant ensuite il est gelé entre mes mains j'ai repéré j'ai réparé quatre fois déjà et il peut encore durer deux ou trois ans et donc peut-être même davantage donc il ya vraiment cet enjeu de garder ces outils le plus longtemps possible c'est d'abord ça là clés d'un numérique plus responsable allez merci merci guillaume pitron donc merci david journaliste et auteur de l'enfer numérique voyage au bout d'un
lac aux éditions les liens qui libèrent [Musique]
