FÉ CIDADÃ - LIVE 01 - A fé cristã e o exercício da cidadania - Claudio de Oliveira Ribeiro

olá pessoal e se essa live ela é uma das primeiras iniciativas de movimento movimento pequeno ainda né momento singelo mas que reflete muito do nosso das nossas inquietações eu tenho nos últimos dois anos eu tenho visto e ouvido muitas coisas estranhas que as pessoas falando em nome de deus e propondo uma atuação no na esfera pública da sociedade uma atuação questionável do ponto de vista das escrituras nós pegarmos ali a palavra do senhor e começarmos analisar com aquela perguntinha o que a palavra de deus me ensina como cidadão como eu vou me comportar enquanto cidadão

e quais seriam os pressupostos éticos esses valores que eu não tenho como abrir mão eu preciso defender esses valores na hora de falar de políticas públicas na hora de falar de economia na hora de falar de democracia e nós precisamos ter orientações bíblicas e as pessoas costumam separar isso de modo muito categórico tem gente que estranho a bíblia fala tudo por indivíduo quando vai falar para a sociedade política pública e coisas que estão vinculadas aos valores ensinados na bíblia a pessoa não não não política para lá religião para cá na nossa meio estranho e esse

movimento surge então para o nome dele é até cidadã um nome bem sugestivo lembra do livro do professor para ver se move por uma festa da tam e na primeira live e organizada promovida por esse movimento nós convidamos o professor cláudio de oliveira ribeiro que foi meu professor na faculdade teologia uns 20 anos né não parece não parece não parece que é tudo isso não meu deus do céu mas ensinou muito sobre out like nunca me esqueço das aulas sobre o aspecto a tensão entre movimento instituição lembro até hoje aquele desenho zinho que eu fui

fazendo a louça lá o colocando reino de deus igreja mas foi muito muito bacana assim eu aprendi muitas coisas na faculdade teologia e coisas que não tem como abrir mão se alimentam a fé da gente até hoje e o professor cláudio foi uma dessas pessoas e eu quero já passar a palavra para ele quem é que vai trazer uma reflexão para gente hoje para aquecer nossos corações de cristãos que querem atuar na esfera pública de forma relevante e é isso seja bem-vindo professor gidalti é uma alegria muito grande para mim poder participar dessa conversa ele

é nós temos tido oportunidade aí devido ao isolamento social de descobrir essa forma de comunicação é uma situação negativa né que teve que ser enfrentada mas que tem gerado aspectos positivos e um dos aspectos positivos eu acho que é esse é o estreitamento dos laços não é por intermédio da internet e creio que nós podemos desfrutar o máximo possível porque uma forma de comunhão e eu tenho pelo gidalti as pessoas que estão ouvindo aí que guardem esse testemunho uma preço muito grande né pela pelo pelo testemunho que ele deu na passagem que ele teve lá

com teologia e depois acompanhando a trajetória de vida dele uma pessoa positivamente em quieta na gerdau ti nunca se conformou com as realidades seja da sociedade seja realidade das igrejas mas sempre buscando algo mais com perguntas com questionamentos e pelo que me parece esse esse movimento do pé cidadã agrega pessoas que também tem essa preocupação que é uma preocupação válida bíblica não é baseada em vários aspectos bíblicos sobretudo aquele que diz que nós não devemos nos é com este século mas devemos sempre estar em movimento sempre está em mudança né eu peço ajuda aos que

controla aí o meu tempo que a ideia que temos uma conversa né esse no bbb a oportunidade para o pastor ou o microfone né oi tem vários pastores aqui nos ao vivo porque ele sabe que começamos e vai embora e esquece da vida e que eu diz para falar esquece dos outros é complicado que você tem o dom da palavra eu tô com saudade das aulas aí você vai importando mexe aí que eu sei que tem que parar para gente ouvir conversar um pouquinho mas eu queria ajudar o disse você permite e é começar a

minha palavra fazendo referência a esse período que nós estamos vivendo essa situação tão difícil tão gramática que dão somente o brasil mas do mundo todo vive com essa pandemia e todas as consequências como por exemplo o isolamento social e tantas outras cores na tarde de hoje lamentavelmente eu recebi duas notícias tristes de falecimento de pessoas uma delas a fabiana filha de um casal muito querido da igreja metodista do ipiranga onde eu fui pastor recentemente quando morava em são paulo vítima do coronavírus uma jovem senhora de 38 anos com dois filhos nunca então é uma coisa

que corta o nosso coração e logo depois de um se passou meia hora a notícia do e da pastora aparecida cida é aqui do rio de janeiro né são gonçalo não sei o que ocorreu com ela até agora a causa morte mas é pode ser que seja vítima do coronavírus pode ser que não seja mas está dentro de um contexto de apreensão de preocupação e que eu acho que eu não estou fazendo referência a essa situação é só para um desabafo embora eu precisasse porque é algo que mexe com a nossa o nosso coração para

nossa vida mas é porque eu considero que uma fez cidadã ela requer muitas coisas nós vamos conversar aqui hoje né é mais de maneira especial e talvez fundamental e ela existe de nós o um sentimento de solidariedade é sentir a dor do outro e é sentir que o outro tá sofrendo e é como se fosse comigo e até então nós estamos três meses isolamento aqui em casa temos uma boa estrutura às vezes estou numa conversa na internet meu filho também minha esposa também eu podemos transitar na casa com certa tranquilidade mas a dor de saber

que tem pessoas pessoalmente famílias mais pobres estão mais perto dos das consequências dessa pandemia isso sempre vem à nossa mente então eu considero que uma fé cidadã ela precisa está firmada neste sentimento humano eu não acho que nenhuma pessoa seja uma pessoa simples seja uma pessoa que tem a responsabilidade como nós temos não é seja professor pastor ou qualquer atividade profissional ou seja o alto escalão do governo ninguém de nós pode dizer e daí morreu e daí né eu acho que a primeira palavra sempre tem que ser esta de do sentimento do chorar junto do

entristecer junto eu não sei se eu vou ser radical mas eu diria e não é nenhuma indireta para vocês que estão lidando com até cidadã são se dispondo a trabalhar com isso eu vou dizer que não é indireta é direta né porque eu acho que essa nós temos que dizer para nós mesmos quer dizer não importa qualquer preocupação de natureza social de natureza política de engajamento social que esteja diz acompanhada da sensibilidade humana o que esteja desconectada com essa ideia de chorar com os que choram e também obviamente como diz a palavra de deus se

alegrar com os que se alerta né então é eu eu acho que essas iniciativas que são diversas no meio evangelho que também no meio católico só essa semana eu tive conversas com dois grupos assim de irmãos irmãos católicos assim pouco até como é que fala um pouco frustrado às vezes com a dinâmica interna das igrejas porque nem sempre elas correspondem ao espírito de uma festa cidadã e buscam uma articulação para a parte assim então é sempre eu pude fazer nessa tecla que é uma tecla que eu que eu bato firme também para mim não é

algo que eu esteja pregando aqui para o gás esteja meramente indicando eu estou dizendo também para mim ficou o que inserção cidadã que qualquer atitude iniciativa projeto em qualquer área numa área mais especial outro numa área mais crítica ao sistema econômico e a defesa dos direitos humanos se não tiver essa sensibilidade é como címbalo que retine né como large sou o escrito paulino né de primeiro coríntios 13 né instante café cidadã ela é fundamentalmente algo do coração e a ela requer uma uma estratégia né digamos mais planejada mais racional uma análise da política claro que

sim né mas eu penso que pelo menos do ponto de vista da fé cristã mas isso também serviria para outras fés de outras experiências religiosas também convergem nesse sentido de que a agulha a iniciativa para o trabalho a as articulações em prol do desenvolvimento social e de uma crítica social e toda a todas as iniciativas igual de uma de um de um mundo melhor né para usar a expressão dos fóruns sociais mundiais um outro mundo é possível né ela precisaria estar marcado neste sentimento né que é uma a qualidade humanizador na um alisadora senão fica

tudo muito sem sentido né é essa seria uma primeira palavra que eu queria compartilhar com vocês não é é que era um frisar que não se trata de uma um argumento moral ou de um tipo de pedestal que você sobe e fala para as pessoas e e oferece regras morais não é uma espiritualidade portanto ela tem que ser vivida e tem que ser vivida em primeiro lugar é por mim não é aqui que estou falando isso aí será que ele vive isso por favor não faça essa pergunta e depois de dormir à noite né porque

nós sabemos que todos os projetos humanos são falhos todas as boa intenção humana tem seus limites nem sempre o que a gente quer fazer é o que a gente faz não é isso o que é uma intuição bíblica muito é forte né e que está nos escritos paulinos né o que eu quero fazer né de bem de saudável eu não faço e é justamente o contrário nações mais negativas é o que a gente às vezes paz né então claro que eu nós estamos considerando a ambiguidade humana as contradições que nós temos tanto no nível pessoal

como no nível coletivo né então qualquer grupo qualquer movimento vai ter dificuldade de implementar uma festa cidadã de maneira é digamos 100% né nos não existe né também com instituições como igrejas né isso é sempre assim mas o reconhecimento dessa fragilidade humana o reconhecimento dessa ambiguidade do bem que eu quero fazer e não faço é o caminho para que a gente possa caminhar é o caminho para que a gente possa caminhar ou redundante mas é isso mesmo né então uma festa cidadã eu considero que ela também inclui esse aspecto vamos chamar assim de natureza mais

especial né de revisão de vida um caminho que nos leve a pensar os nossos próprios valores os porquês né porque que nós estamos fazendo isso que nós podemos não podemos levar a nossa vida numa boa ainda mais que é hoje a fragilidade das igrejas tem feito com que muitas pessoas não mais tem um pertença eclesial não é o chamado os desigrejados são milhares de pessoas pelo brasil afora poderíamos então viver de solutamente né viver a vida individualista portuguesa hedonista consumista e tantos outros está sair não é é mas não há muitas pessoas que se mobilizam

em torno da fé para que ela seja cidadã né isso é uma coisa louvável não combina com a cultura de hoje que é a cultura mais individualista mas da competição mais da realização pessoal e familiar né e eu fico muito feliz de saber que a movimentos eu conheço outros né naturalmente tem os questão envolvida aqui no rio eu posso mais tarde compartilhar e envia o trabalho de vocês a preocupação de vocês eu acho que é muitíssimo importante para o contexto que a gente tem hoje essa seria as minhas palavras iniciais e eu só fico muito

feliz porque é interessante como que o amor ele é o centro da nossa espiritualidade da nossa aquele que nos motiva eu me lembro um pouco de algumas reflexões que tinham nos desde a época da faculdade teologia até antes um pouco é a primeira vez que eu comecei a perceber que a salvação na experiência cristã em torno das escrituras transferência com deus ela deveria ir para além do nosso umbigo foi vendo muitos projetos sociais que eram desenvolvidos pelas comunidades onde eu cresci e o meu pai ele cuidava ali eu me depois eu fui percebendo que tinha

alguns livros quando me tornei seminarista em 95 antes de passar para a teologia eu tinha feito alguns anos depois aí eu me lembro que eu encontrei na bíblia é do meu pai que dá tem algumas aqui a gente tá compartilhando escritório aqui em brasília que tinha livro do pacto de lausanne né e aí depois de um tempo fui para o seminário e fui lá para unipop antes de ir para fora da teologia fui para unipop para o caique lá em belém do pará foi quando eu me deparei com livros do casal da américa nossa espiritualidade

livro o espírito santo ea libertação anos me lembro top preto com branco não é obrigado você conplan e aí eu comecei a perceber que o mesmo espírito que não chama que nos incomoda é a temos uma vida melhor mais sintonizada com deus assim em humildade não é na soberba não é justamente porque precisamos a buscar essa mística era também aquele que dizia assim olha o quê de graça recebeste de graça daí ele então você precisa ter se olhar para o outro para o próximo e não somente para que é próximo de você da sua família

e da sua comunidade de fé é as habitações não sou cristão mas ação social e engajamento social só para defender a minha fé ea minha comunidade tá estranho é uma coisa que vai estar pulando parece que é daqui da experiência com deus um experiência importante de graça e de amor que nos faz expandir essa experiência de graça até alcançar estruturas políticas uma graça que alcança estruturas econômicas um cuidado aí o leonardo boff parece que ele achou a palavra-chave para traduzir para a filosofia para ética no campo da filosofia o conceito de graça né é que

é o cuidado não cuidado e o senhor compartilhou aqui e o professor cláudio sempre fala para eu falar e parar de falar o senhor cláudio ana outra turma não tem boa tarde reverendo professor doutor aí tudo bem mas não então vou falar cláudio vai dormir você já falou aqui para gente de algumas colunas que deve alicerçar essa festa da dança falou de ir amor e compaixão deve ser o primeiro a motivação e depois falou que nós precisamos de uma atitude reflexiva de uma autocrítica permanente oi e aí eu queria assim que o que que você

tem visto eu sei que às vezes é melhor a gente falar bem as notícias boas são as são as difícil a gente chegar e por isso devem ser mais noticiados por aqueles que têm uma consciência mas o que que você tem visto assim que nos falta hoje enquanto movimento evangélico né os evangélicos muitas vezes são associados a determinadas posturas políticas que eu fico olhando o face para aí mas o que que você tá vendo de preocupante com relação à atuação dos evangelhos de dauth muito obrigado aí por essas observações enquanto você estava falando eu estava

prestando atenção e também vir aqui um comentário que eu queria dizer algo embora a gente não consegue falar e ler o que as pessoas escrevem aqui tá gente já pede desculpa não dá para fazer as duas coisas só as mulheres conseguem fazer as duas coisas a minha esposa cuidava b e fazia o doutorado e os homens não fazem isso é verdade mas é que você falou da sua experiência da unicórnio e eu imagino o quanto ela deve ter sido significativa né porque a universidade popular então conselho de igrejas cristãs que é contribuiu com uma série

de reflexões numa linha divisória da igreja para a sociedade não é porque em geral a fé cidadã e suponha que a gente tá nessa linha ou atravessando essa vinha né ir lá e sempre ouvi histórias peles secas e um dos colegas que está aqui no debate falou da pastora é marca maga rosa ela ela faleceu né jovem ainda não é isso me trouxe muita tristeza já tem alguns anos que ela faleceu e ela para mim foi uma das pastoras que no nosso país de um testemunho belíssimo do evangelho por várias razões e pelo ímpeto missionário

não é o amor que ela tinha pela região amazônida e o a visão ecumênica com muita muita firmeza e também muita muita sensibilidade né que às vezes a pessoa tem muita firmeza mas não tem sensibilidade né pela chega te falam tanto de coisa que destrói e você falou que pessoa firme né e às vezes outros vem comparar e não tenha firmeza ela juntava essas duas coisas eu estou falando dela eu considero que eu estou falando da festa e da dan não é não dou simplesmente falando que mais de fato é a pastora amarga quem a

conheceu deu um testemunho muito bonito para mim e para meu comprar um grupo de pessoas do rio de são paulo que acompanhavam o trabalho dela e de toda a equipe né então essas dimensões são dimensões e precisam está presente em qualquer movimento em qualquer esforço de uma festa e da da e ela dá tinha a perspectiva muito bem com consolidada da visão feminista uma festa cidadã ela trinca englobar a pauta feminista né então hoje eu estou falando aqui da o próximo que você é uma mulher uma pastora uma teólogo ou uma uma outra de uma

pessoa de outra área né que possa refletir sobre a fé cidadã né nós não podemos nós vamos tomar essa iniciativa não acho eu digo os homens né e elas tem tomado iniciativas das mais diversas né é algumas críticas outras pro positivas quando essas coisas se unem melhor ainda né que até cidadã tem esses dois aspectos crítico e propositivo não pode ser só críticos e destrói né e mas também a e funções em geral estão dentro de um quadro da crítica social né e critica eclesial também mas sobretudo da sociedade né então eu vi aqui e

gostei muito da lembrança que o colega fez e estou fazendo essa referência e também ajudando a pensar uma festa cidadã especificamente sobre o quadro das igrejas evangélicas no brasil a muita gente dando uma atenção especial para isso especialmente por essa essa proximidade em maior destaque de alguns grupos em relação à política né então já tem aí uns 40 anos que isso tem ocorrido mas sobretudo agora nos últimos 45 anos é que isso ganhou certa notoriedade né nas esferas públicas e no legislativo do executivo judiciário e outros aspectos da vida social né e e de fato

há uma divisão muito grande vá eu diria que as igrejas evangélicas estão internamente hoje divididas em três grupos né é um terço dessas pessoas estão voltadas para uma visão que são refratárias a uma festa cida não quer dizer que elas não defendam uma visibilidade pública das igrejas dos pastores das lideranças evangélicas não é agora uma coisa é a visibilidade pública outra coisa é a fé cidadã se eu entendo bem fé cidadã é dentro de um quadro que a ponta necessariamente para democracia para inclusão social na são dimensões da cidadania né então imagina que eu fosse

um deputado evangélico né eu acho que até eu poderia ser teria aí uma meia dúzia de volta aqui no rio de janeiro alguma coisa de doidos que votaram em mim né é então é imagine né e eu defendesse por exemplo que a minha voz religiosa firmada na cultura evangélica devesse ser a voz que prevalecesse para todas as pessoas imagina o que eu penso de que seja o pecado eu propusesse como se fosse lei essa é uma distinção importante porque é legítimo dentro de um processo democrático que haja diferentes grupos então eu não acho por e

essas lideranças mais destacadas do mundo evangélico que estão participando da política e tem tido esse realce todo esteja ruim para a democracia eu acho bom não é eu acho justo acho válido todos os grupos e todas as pessoas têm que assim se manifestar e ter sua voz ouvida você imagina aqui na história do brasil antes dessa presença mais forte nos últimos trinta quarenta anos de grupos evangélicos quem é que que eram quem tem que participava do executivo do legislativo os católicos eles podem então nós podemos também como evangelho né essa é um argumento razoável democrático

não é então eu sou eu não vejo problema de que esses grupos que tem uma visão mais conservadora em relação às faltas morais na sociedade que tem uma visão vamos dizer assim o que é diferenciada no que diz respeito a aspectos especificamente políticos como a posse da terra o debate político né a questão das leis trabalhistas e tudo isso e qual é o problema o problema é se qualquer um de nós qualquer grupo evangélico vá querer que a sua voz seja a única voz a prevalecer isso que eu falei olha misturar o que a gente

entende como o pecado como sendo o a lei né é tornar legal uma coisa que tem base religiosa aí não dá porque aí não é nem fé e nem é se dar né então eu acho que essa crítica a alguns grupos que é e aí um barradinho público deu uma paradinha de uma pequena travadinho eu acho que seria interessante rever as duas últimas frases aí eu estava dizendo que é legítimo e é democrático de grupos com diferentes de pensamentos inclusive pensamentos conservadores possam atuar na vida pública seja legislativo seja em outras localizações sociais no próprio

judiciário isso é legítimo o que não é legítimo e precisa ser questionar e aí eu acho que o movimento pé cidadão precisa colocar os muita atenção nisso é quando um grupo considera que a palavra dele que é uma interpretação religiosa tem que ser algo e toda a sociedade tenha que seguir e eu dou o exemplo do pecado uma coisa que eu que eu considero o pecado então ela vai se tornar uma lei para todos isso não é democrático isso não não faz sentido e isso não é festa e da da eu disse que não é

nem fé e nem é cidadão não é então eu responderia a sua pergunta dessa forma wildau assim eu acho que esses grupos têm direito né mas eles não podem ser detentores da palavra única inclusive numa certa representatividade evangélica a minha esposa magali cunha que muitos de vocês conhece ela tem trabalhado muito como jornalista nesse campo mostrando inclusive para própria imprensa ea imprensa é é algo que o movimento é cidadão precisa ter muito e o que é um quarto poder na quando eu falei das análises aprendiz you tem que incluir isso né que a gente esquece

de incluir a todo esse universo das comunicações o que é o universo que determina muitas coisas no brasil pode ver essa conjuntura agora do governo federal está sendo destruída ea imprensa tem boa parte de responsabilidade nisso né então é a imprensa reproduz uma imagem equivocada de que determinadas figuras do mundo evangélico falam pelos evangélicos sendo que é só um terço intenso e o outro peço eu considero que são vocês ou somos nós né vou dizer nós também que querem uma festa e da dan e aí tem gente que é mais à esquerda aqui no pingo

é fortíssima a presença da juventude de juventude evangélica não dá beijo de grupos de juventude evangélica no psol que o ar eu considero hoje o partido mais à esquerda não é assim pelo menos com certa representatividade parlamentar é opção não é e hoje a tem uma uma moçada uma uma uma galera evangélica bastante atuante do psol no rio de janeiro também outros estados né prefeito então é eles são dentro desse contexto e tem pessoas que são admiradores do do governo do dos grupos que governaram o brasil anteriormente não é que avançaram nas políticas sociais bastante

e que sofrem críticas hoje as mais diversas da direita e da esquerda não é e que estão ali estão nas igrejas tem muitos pastores não é é e isso é faz parte do mundo evangélico não pode ser escondido e outras pessoas que isso que que ia apoia movimentos sociais e não se identificam compartilhe né aqui no rio acompanho o grupo fé e política reflexões muitos batistas e tem vários lá que digo olha eu não quero saber de lula não quero saber de e tal eu eu até escuto um pouquinho nem brincar você é neutro leve

dá graças a deus aqui tem uma identificação partidária é isso tá muito bem colocar tem vários móveis passe livre deus que criou tantas situações aí dá especialmente 2013 eles viam nós não temos uma virgula são parte da mas então se somar esse grupo dá um teste e tem um texto ficar desse lado limpeza é um peso é o pessoal o curso viés não é da festa e da da é outro tipo de interpretação temos vamos dizer nós eu quero falar nós não conheço todo mundo tá ouvindo aí mas eu tô se tá com ju daud

e deve estar nesse nesse pacote da da responsabilidade social da preocupação social de dar um testemunho evangélico em favor da justiça olhar uns temas também quentes que eu não falei ainda mas quero falar né e é um desço e tem um outro peço aí que que tá a textão nas igrejas e que eu acho que nós devemos é tão especial perde também porque estão meio perdidos assim né não é nem da carne lá então tedaldi não é que a gente não te vá falar de bebê criticar esse primeiro um terço que eu falei que são

os grupos conservadores é gente ligado à violência mesmo sendo evangélico uma coisa louca né defende armamento defende diminuição da maioridade penal não é defende pena de morte né eu acho que a gente tem que preocupar eu acho que não tem que bater não tô me importando de debater sabe e acho que é importante só que eu acho que tem aí duas terças de evangélicos no país que eles precisam ser alimentados com vocês sabe por esse movimento na visão crítica na espiritualidade né é dois três perguntas é bem uma certa a consciência social e o outro

texto que tá aí né ovelhas sem pastor né o professor nosso irmão moisés a mim é um desafio imenso conviver em um ambiente religioso onde a fé não possui uma situação social e cidadã sem paciência é verdade assim não é simples não é simples conviver quando ainda não parece que é preciso dizer o óbvio e essa semana participei de uma live do professor o freston pela universidade federal de goiás e eu fiquei sabendo foi divulgado aqui nos grupos nos recomenda coisas também relacionadas a ciências da religião eu fui lá eu achei muito interessante a questão

que ele falou e que me parece que nós temos uma dificuldade de linguagem como assim coração eu vim vem de uma de uma família protestante clássica né teórica que tinha a sua base de ferro quitismo só aqui não tem nada momento esse petismo começou a ser enviado pela questão social é só que o cerne do discipulado cristão ele ele não era o não incluia o social social vim um pouco depois primeiro tinha o a parte do elemento central da formação cristã dos estudos bíblicos eles estavam sempre relacionados mais a nossa nossa relação pessoal com deus

e não segundo momento é que vinha essa essa esse engajamento ou uma proposta de a postura do cristão perante a sociedade perante as pessoas oprimidas digital foi depois que eu fui perceber que essas coisas precisam andar juntas enquanto proposta de discipulado cristão e não é linguagem que as pessoas possam a reconhecer se identificar e é isso essa foi uma crítica aquilo que oferece um fez é considerando o que me parece que nós muitas vezes que temos uma abertura já uma uma parece que a venda do individualismo moderno essa coisa pós-moderno aí eu não vou brigar

com esses temas e é crise né você pode mas parece que esse individualismo tão extremo ele nos venda ele nos impede de enxergar implicações série da fé cristã e de causas que nós precisamos assumir a incomodado a busca falta nele as letras das músicas as canções são sempre meu jesus minha salvação uma coisa muito para mim e quando você começa a perceber essa espiritualidade para uma outra dimensão só que às vezes nos falta a linguagem para cativar esse um terço como é de alguma forma evangelizar olha só que coisa linda e como evangelizar para essa

abertura de mente para causas sociais esse um peço que está muitas vezes só preocupado com a sua própria prosperidade e tá indo lembrado diga de nossa e eu fico muito tranquilo que essa síntese que vários grupos fase que ofereçam representa uma voz significativa do movimento evangélico brasileiro não é da qual é o sempre identifiquei em você e com muito gosto porque eu acho isso muito importante né está dentro da tradição também doutrinária nossa metodista né agora a sinalização que moisés fez aí no debate ela ele não explicitou porque não tem condições né ali no chat

mas eu acho que ela pode ser que ela queira dizer coisas muito mais complexas o duque nós estamos tratando e aí eu vou indicar veja o tempo aí direitinho para que a gente não não seja interrompido aí pelo pelo mundo mas 5 a 10 minutos eu quero indicar mas eu também não quero vamos dizer assim dinamitar um processo é que você tá liderando eu acho isso ótimo um outras pessoas certamente também que é essa primeira síntese que as igrejas evangélicas do brasil nunca conseguiram fazer de maneira profunda pequenos grupos fizeram em geral grupos ecumênicos nós

temos isso aí desde o século retrasado minoria das minorias abraâmicas como diz então é o da cama né que é justamente associar o evangelho com os desafios que a sociedade apresenta alguns até chamar o evangelho social e oi ju cresceu nas décadas de 60 70 80 e a gente bebeu dessa fonte e uma herança que a gente não pode perder não pode abrir mão dela e acho importante que nós aqui esse grupo faça essa síntese e acho que vocês têm boas condições de fazer essa simples agora existe uma outra falta do mundo nosso em mudança

por isso que eu falei que eu não quero dinamitar o grupo porque você tem essa preocupação que é justa com a linguagem com as formas mais falar tarde e já aproximação dos grupos né e é de fato isso é necessário porque eu eu botei isso quer dizer tem um terço aí da população evangélica quer dizer dez porcento da população do brasil né de gente que precisa de uma palavra de que o time que os desafia a compreender melhor a dimensão social do evangelho e agora o paralela não paralelamente mas de como um aprofundamento dessa festa

cidadã uma um conjunto de pautas que as igrejas evangélicas tem dificuldade de tratar mas eu acho que o movimento tem até cidadã e todos os grupos similares precisam incorporar então um eu já toquei que são as pautas feministas porque não dá logo com todo o carinho que eu tenho por várias pessoas que eu tive algumas foram citadas aí né é essas pessoas mantém uma lógica machista não só na na organização dos seus movimentos como também na compreensão da sociedade e as pautas feministas tem a ver com a o controle do corpo tem a ver com

a sexualidade tem a ver com a justiça dg ah e pode ver que isso é tão sensível que os conservadores foram aí em ganharam né quando eles criar ideologia chamada ideologia de gênero eu penso um aspecto que se vocês não quiserem discutir agora podem discutir depois mas vão discutir atrasar segundo ponto ligava isso a dinâmica da sexualidade o aspecto da inclusão social né então nessa diáspora dos desigrejados dos evangélicos eu não tenho pesquisa sobre isso tá eu só tenho uma sensibilidade pastoral eu diria de uma grande quantidade de desligar desigrejados do mundo evangélico mas também

do mundo católico são pessoas que vivenciam a uma afetividade o ou vivencio numa forma mais positiva no sentido de assumir essa dimensão ou vivenciou nas suas crises pessoais internas e não encontra um um canal de confiabilidade para que possam viver a vida autenticamente né então toda a falta dos grupos lgbt toda a falta das comunidades inclusivas e o por exemplo queria sugerir a vocês o convite a irmã cris serra eu sou a queridíssima aqui do rio de janeiro que lidera o movimento lgbt católico tem também do mundo evangélico né mas é que ela me veio

a mente aqui qualquer lá uma pessoa extremamente educada extremamente é sensível ela defende os evangélicos às vezes ela é católica né quando alguém fala os evangélicos são homofóbicos e tal ela até nisso ela arruma um jeito de defender a outra outra eu tô falando rapidamente que eu sei que ele nós não temos condições de discutir todos os pontos aqui eu é uma pauta é uma volta né aí você pode dizer não não queremos essa falta tem muitos grupos evangélicos não não vamos vamos discutir acessibilidade que as pessoas tem que ter quase com as pessoas mais

pobres e isso sabe o que eu acho excelente ótimo porque as pessoas estão morrendo de fome ainda mais na academia agora né outro tema é o tema da salvação um tema do pluralismo religioso né quer dizer os movimentos de cidadania os movimentos similares ao pé cidadã é muitos deles têm incorporado o diálogo com outros grupos religiosos né das diferentes expressões e quando se trata do brasil não pode ficar de fora os grupos afro-brasileiros a cláudio você tá sendo muito radical nunca vais vamos chamar você e não faça isso não vai eu já passei por isso

já passei por dia de estar com o grupo apresentará suas voltas e aí nunca mais me chamar mas nunca mais me chamar agora em algum momento alguém vai chamar atenção para escutar o que eles são da realidade eu não tô não entendeu não é invenção invencionice é da realidade a realidade da vida das pessoas né então a ponta social dos anos 80 que até hoje as igrejas evangélicas na sua grande maioria não conseguiram abraçar mas temos nós aí em cansava e os lutadores que tá olha lá ela hoje ela é mais larga ela sempre ia

né nós temos ter consciência dela mesmo que a gente não consiga dá conta de todo eu nem sei se eu teria mais coisas nessa lista a questão ecológica né questão ecológica quer dizer o quê e entendidos nessa amplitude né diego direitos econômicos né então eu paro por aqui pensei que eu já botei minhoca demais a cabeça de vocês quero repetir estou fazendo isso como integrantes desse grupo se vocês me permitem fazer isso né na medida em que são desafios de uma festa dela né como vamos lidar com todos eles aí temos que ver e criar

parcerias e irrita cara descobrir os caminhos né mas não podemos esquecer esquecer não podemos fingir que essas questões não estão colocadas aí na realidade é o método teológico né ver né a um desafio muito grande professor porque o cláudio quando quando eu penso nessa público evangélico que certa módulo não está orientado com relação à ao engajamento social oi e aí eu posso ter alguma abertura uma sensibilidade para já tratar alguns temas porque vem de alguns anos lidando com esses temas começando com os amigos participam do movimento social lá na periferia e enxergando algumas questões e

aí como cristão eu já fui amansando aquela índole saindo ali fundamentalista que insiste em perseverar na nossa visão de mundo mas eu fico te mandando essa ainda ele fundamentalista dizendo que muitos momentos dizendo para mim assim até um dia desses o reverendo izac que é da igreja presbiteriana unida que tá fazendo parte do movimento de festa perto da hum aqui de brasília não era do movimento ecumênico aqui e ele esses dias a gente conversando junto com o tony que ela de belém dos metodistas confessantes valendo aí o toni falou assim ele acabei de passar participar

de uma live uma celebração com irmãos e irmãs lgbt e aí uma hora da vai digitar o tipo de me perguntaram sobre salvação e tal aí o dia eu já faço a hora que eu fiquei meu eu para mim tudo bem eu acredito mas ele não tinha uma resposta porque a doutrina a ortodoxia não digeriu esse assunto né não não tratou esse assunto com maior sensibilidade já ainda tá naquela perspectiva de não dá conta condenado né então quando quando ele falou isso para mim eu falei para ele assim olha vou te ser sincero como é

que eu respondo isso eu respondo assim a igreja passou muito tempo dizendo quem é salvo quem não é eu acho que a gente tem que deixar esse nas mãos de deus porque não estraga é a manifestar o amor eu posso ir embora a gente precisa reciclar um pouco dizer categoricamente quem tá que não tá o que é muitos que estão hetero tem uma vida complicada assim não não dá para dizer é necessariamente que esse seria o único é bom critério decisivo podemos falar da condenada não está condenado só que isso já é uma abertura que

muitas pessoas a maioria dos evangélicos não tem e quando eu estou postando uma busca de trazer de acordar parte desse trinta por cento que está meio e curtindo a sua fé numa perspectiva mais individualista ali e-mail jovem vai para cá vai para lá é de movimentos buscando um foguinho aqui o foguinho ali né esse essas avivamentos que muitas vezes são importante no ponto de vista pessoal da pessoa com suas lutas suas músicas de deus mas não refletem muita a ansiedade é só um frutíferos para a sociedade mas aí eu fico e muitos momentos quando a

gente já trata essas temáticas o camarada ele não teve uma sensibilização ainda não digere ingrata aí ele trava então eu acredito sim que nós devemos tratar desses assuntos mas quem já tem uma abertura para esses assuntos para essas temáticas cara é essa paciência só misericórdia mas a gente tem que ter uma santa paciência nesse processo de leitura das escrituras uma leoned de trabalhar com as comunidades uma engajamento social que a escolha os excluídos da sociedade e que muitas vezes são excluídos teologicamente solteira logicamente assim no na construção de da teologia da salvação também são excluídos

e eu fico preocupado é realmente eu não tenho resposta para isso para essa estratégia e aí eu queria deixar aqui que nós temos algumas últimos segundos é que você desce uma última saudação para gente eu quero agradecer a presença de todos aqui tiver eu quero dizer que eu fiquei muito contente de poder dialogar com você e com todo esse grupo e espero que vocês tenham sejam muito abençoado por deus para tocar adiante esse trabalho é muito obrigado a