FAZENDO ESCOLA - O PAPEL DOS COLEGIADOS NA GESTÃO ESCOLAR

[Música] Olá estamos começando mais um programa da série fazendo escola E hoje nós vamos falar sobre o papel dos colegiados na gestão escolar de como é possível estim a participação e a atuação desses colegiados nas decisões sobre a escola para conversar com a gente nós convidamos as professoras Maria da Glória gon professora da faculdade de educação da Unicamp e da Uninove Regina Vinhais Gracindo coordenadora da pós-graduação da faculdade de educação da Universidade de Brasília e Márcia Ângela Aguiar professora do centro de educação da Universidade Federal de Pernambuco e antes de começar a nos conva aqui

a gente vai ver uma experiência na cidade de Padre Bernardo em Goiás vamos conhecer a escola José Monteiro Lima que consegue bons resultados com uma participação atuante do colegiado vamos [Música] ver no coração bernardense domínio da primavera se sustenta Padre Bernardo com a pequena Anhanguera o bernardense em cada sonho perdido deixa na derrota um padrão em cada parte do Barro al nas margens do rio poluído recordamos lembranças passadas de um lugar que teve vida é missão da Escola garantir serviços educacionais de qualidade garantindo a permanência e o acesso dos alunos à escola formando cidadãos críticos

e conscientes preparados para os desafios do mundo moderno a gestão democrática ela prevê que não apenas o diretor seja a pessoa que decide as questões da escola mas que todos os envolvidos precisam participar n nessas decisões decisões De quê De todos os sonhos decisões administrativas decisões pedagógicas decisões eh éticas que a escola precisa estabelecer e nesse sentido a participação é condição para Essa gestão democrática Levou como homenagem seu nome à nossa cidade Padre Bernardo ainal pois a natureza no arquivo até a fauna e a flora entraram nas suas melhoras de vida [Música] Boa tarde primeiramente

nós estamos aqui mais uma vez para reunidos para tratar de assuntos não do nosso interesse mas de interesse dos alunos como vocês sabem o número de alunos Caren da nossa escola é muito grande e tem o projeto da gincana viva que caso vocês aprovem acontecerá de primeira qua série é uma gincana visando o lado social da nossa escola a faz reunião com o Grêmio aí conversa discutimos e decidimos O que foi melhor pro o aluno aí na decisão que acontece no Grêmio a gente leva até o conselho o conselho escolar aí de lá a gente

resolve a gente decide o que for melhor da importância né vê qual o direito realmente do aluno e procura agilizar as coisas da melhor maneira possível as decisões são tomadas dia a dia através da participação dos alunos dos pais e de todos os conselheiros as as decisões tomadas a princípio com os professores elas são levadas para que o conselho analise E aí sim parte uma resolução para definir aquilo que será feito efetivamente eu quero saber como é que está o andamento do projeto como é que vocês estão trabalhando isso na sala de aula como é

que tá a reação dos alunos nós trabalhamos no ano passado a literatura em cima da literatura Goiana eles querem saber se simplesmente vão ficar só nos autores Goianos então em sala de aula foi dividido que cada grupo teria uma atividade específica eu me lembro ainda que as pessoas diziam assim eu acho que você tá dando murro em ponta de faca acho que esse não é o caminho para que dividir a administração com outras pessoas e eu dizia eu acho que a palavra que tem que prevalecer aqui é o nós e não eu eu sozinho não

vou conseguir construir essa escola por mais que eu faça não dou conta eu acho que é o momento de nós dividirmos as responsabilidades e as coisas boas nós nós vamos dividir com todos e também os problemas nós vamos dividir com todos para que as soluções venham com mais rapidez Vocês estão sentindo dificuldade em questão de material compra de fitas de filmes literários e o mapa do Brasil é hidrográfico conselho de escola que reúne diretores professores funcionários né estudantes independente da idade muitas vezes e pais alunos e em alguns casos até membros da comunidade externa escola

não diretamente usuários da escola você tem inegavelmente uma qualidade diferenciada no processo de gestão da escola eu sempre gostei de ajudar muito a escola porque eu acho muito interessante a participação dos pais né com a escola então sempre que me procura eu ajudo da melhor maneira que posso eu estudei aqui vem dizer me forme aqui então vou me aposentar aqui se Deus quiser então por isso que ela é muito muito importante para mim tá apesar de tudo tudo tudo aqui para mim é importante a direção os colegas são todo mundo participativo tudo a gente tá

junto Eu Sempre procurei ter uma boa uma boa atuação Sempre procurei dar o máximo de mim correr atrás empenhar junto com a direção e os professores em cada projeto porque o sucesso da escola não depende só da direção e da Coordenação depende também dos alunos a gente a cidadania vivendo a cidadania né e viver a cidadania na escola significa poder ter voz participar da representação estudantil estar presente nos colegiados da escola nas instâncias colegiadas da escola instâncias colegiadas da escola eu chamo hoje o conselho de escola que é definido por lei eu chamo hoje por

exemplo de Instância colegiada o conselho de classe né dentro de uma visão de uma avaliação Educativa a Associação de Pais e mestre é uma Instância colegiada e a representação estudantil Bom dia galera está iniciando a programação da Rádio estilo jovem e agora nós vamos falar sobre a nossa entrevista que nós fizemos com o zelador da escola Seu Pedro meu serviço aqui da escola é como vocês estão vendo aí é cuidar da minha horta fazer tudo limpinho eu adoro ficar aqui isso aqui eu trabalho direto então a gente planta isso aqui para o uso do [Música]

A escola é toda feita de projeto Você trabalha em cima de projeto projeto meio ambiente né Eh viagem literária cando da Matemática Então tudo isso é trabalhado com com os alunos envolvendo a sociedade isso ainda é mais ainda pesado e se torna assim uma coisa interessante você trabalhar porque você você trabalha não só com os alunos Você trabalha com a comunidade [Música] toda estamos desenvolvendo aqui o projeto que é o Projeto meio ambiente em ação e esse ano o objetivo específico vai ser a recuperação do corrego Barro Alto que passa aqui na nossa cidade esse

projeto ele vai ser desenvolvido junto a todas as disciplinas Então vai ser desenvolvido junto a área de geografia a área de biologia eh matemática cada um vai estar trabalhando especificamente na sua área mas ele vai ser desenvolvido durante todo o ano a interdisciplinaridade foi a vida da escola foi o alvo e foi a pedra fundamental paraas mudanças da escola porque antes não se trabalhava projetos a escola trabalhava teste prova e algumas datas comemorativas eventuais daí então criou-se projetos o projetos englobam todas as disciplinas Então antes o o a coordenação reúne elabora as metas os objetivos

passa pelo conselho o conselho aprova reformula alguma coisa daí então nós vendemos a ideia primeiro vendemos a ideia depois que toda a escola cumpra a ideia do projeto a interes São divididos pelas áreas todas as matérias de educação física a matemática são inseridas em todos os projetos a escola fica ativa o aluno participa a comunidade vem a escola e acontece as parcerias e tudo vai acontecendo dessa forma bom pessoal quem tiver alguma dúvida pode consultar a mim e aos monitores tá estão à disposição de vocês aí matérias que você tem dificuldade tentando explicar PR os

outros você aprende melhor e eu e para entrar nisso aí eu fui convidado pelo pelos coordenadores o gestor também e os professores voluntá me chamaram para para ajudar PR os alunos que tem mais dificuldade nem sempre os alunos aprendem sempre só com o professor né mas com os alunos com decorrer da do ano as not tem aumentado Mais primeiro Ele É participativo o aluno participa da administração da escola a partir do momento que ele participa ele não depré da escola ele gosta mais da escola ele tem mais interesse pela escola porque ele faz parte fazer

parte dela ele não é um frequentador da escola ele também é um gerador de ideias na gestão democrática a participação da comunidade na escola é um caminho que se faz necessita da reflexão a respeito dos obstáculos e das possibilidades para ação faz vontade que ele aconteça primeiro tem que ter administração corpo administrativo da escola tem que dar liberdade para que aquilo aconteça porque tem que ser democrático que que acontece se o diretor por exemplo chega ol nós vamos fazer tal projeto e d o projeto Pronto ele morre que que ele pode fazer ele tem que

lançar ideia e deixar que as ideias n das pessoas e dos alunos deviz operado em equipe os conhecimentos devem ser contextualizados pensando-se no cidadão e em seu crescimento como pessoa digna e consciente decidir com todos é compartilhar cada passo caminhar acompanhado o processo educativo é visto de todos os ângulos e a decisão é mais clara e consolidada bom a gente tá fazendo aqui um trabalho de de limpeza né no corre e colocação de placas né conscientização do pessoal para depois né no futuro ele já não poluir mais né pro Rio continuar limpo a partir de

agora quando a gente limpou qualquer diretor qualquer gestor que vier após a minha saída daqui Com certeza ele terá uma responsabilidade muito grande com a educação desses jovens eles não poderão simplesmente deixar para trás os projetos que foram construídos ao longo ao longo desses anos e simplesmente virar as costas para eles porque eles serão cobrados Eles serão cobrados pela comunidade por tudo que a escola é hoje por tudo que a escola representa para ela nós estamos formando pessoas para dizer não para dizer sim para argumentar para brigar pelos seus direitos Eles estão cobrando de nós

o que nós plantamos há 5 anos [Música] [Aplausos] atrás parece que participação é a palavra chave não é professora Regina como a senhora mesmo disse a uma condição necessária paraa gestão democrática é isso exatamente eh parece até uma palavra mágica né efetivamente participação é condição de democracia e quando nós estamos falando de conselhos escolares numa gestão escolar nós não estamos falando de uma gestão escolar qualquer nós estamos falando de uma gestão escolar democrática então a a participação ela é condição para Essa gestão democrática ela é fundamento de uma gestão democrática nós vimos no vídeo que

tudo que acontece nessa escola que é um exemplar bastante interessante está gira em torno da participação de diversos grupos de diversos segmentos de diversas pessoas ela é o motor de uma gestão democrática inclusive o diretor fala em dividir a administração não é professora Maria da Glória quer dizer dividir a administração é uma forma de chamar responsabilidade para todas as pessoas que participam da escola não é o vídeo aponta a importância de uma gestão compartilhada né que é um princípio básico na gestão participativa e que envolve todos os segmentos né estudantes os professores funcionários né o

diretor porque uma gestão eh participativa que não não adote esses princípios os ela não vai irá obter bons resultados né Eu acho que a a a a questão da gestão compartilhada ela introduz uma uma noção que é muito importante que é de uma comunidade educativa né dizer uma comunidade educativa que envolve todos os segmentos no interior da escola mas também os segmentos da do local aonde A escola está inserida e e o bairro o território e e nesse sentido não apenas também os pais dos alunos mas eh Todas aquelas lideranças e pessoas que são importantes

representativas da naquela comunidade local é importante elas estarem participando dessa dessa gestão porque poderá gerar um sentimento de pertencimento criar uma identidade eh aumentar a autoestima daquele grupo e com isso está construindo de fato uma nova cultura uma nova cultura política que poderá dar uma nova qualidade à educação né todo um processo e essa ideia de comunidade educativa eu acho que ela é extremamente importante porque ela coloca a escola num centro de um processo que poderá ser uma referência naquele bairro e nesse sentido um espaço eh que eu chamaria de um de um modelo civilizatório

né numa sociedade que hoje nós temos tanta violência tantos problemas sociais a escola então dentro desse contexto e eu acho que o vídeo aponta no soluções nesse sentido e além de autoestima como a senhora disse eh eu acho que chama também a responsabilidade né porque nós vimos que o aluno diz que a responsabilidade não é só do diretor é também dos alunos os alunos fazem a escola não é professora mácia é sim e esse vídeo ele nos mostra um pouco da dinâmica do que acontece no interior das escolas então a multiplicidade de aspectos que estão

o tempo todo sendo objeto da nossa observação eles dizem também um pouco da dimensão humana que existe nesses processos formativos então imaginar que a escola é um Locus de formação humana então isso nos dá também a dimensão eh do que significa o os atos pedagógicos os atos administrativos que tem que ter um sentido não é e esse sentido é muito eh de favorecer a formação humana no sentido da emancipação Então me parece que eh o o que o que ocorre na escola ele é significativo para que cada um dos Estudantes eles sejam de fato cidadãos

que compreendam a própria complexidade e as contradições dessa sociedade possam nela intervir eh sempre o sentido eh digamos de uma aprendizagem quer dizer aprendizagem de como ser cidadão aprendizagem como ser um cidadão que está interagindo no interior dessa sociedade então acho que muito essa essa esse sentido que passa o conjunto das atividades então a possibilidade da escola ser esse espaço de Formação paraa cidadania e não um espaço em que ocorrem regras autoritárias em que apenas comportamentos burocráticos não é isso até porque a escola funciona como um microcosmo da sociedade não é é evidente que a

no espaço escolar estão refletidas as contradições os problemas eh os fatores que que que que estão na sociedade mas é escola também ela é um espaço em que é possível sonhar uma outra sociedade e aprender como fazê-lo Então nesse sentido a escola é um lugar rico nessa aprendizagem quer dizer um espaço da formação humana o espaço da formação da Cidadania vamos interromper um pouquinho a nossa conversa no próximo bloco A gente continua a discussão sobre a participação dos colegiados escolares na gestão democrática a gente volta já [Música] [Música] estamos de volta com o fazendo escola

neste segundo bloco Eu gostaria de falar um pouquinho sobre a função do colegiado Professora Regina qual é a verdadeira função do colegiado na gestão escolar pra gente poder compreender a dinâmica do funcionamento de um conselho escolar eu acho que é fundamental que a gente perceba que a escola é um espaço de exercício democrático na democratização da educação como um todo ela escola é um espaço de exercício dessa democracia através da participação Então nesse sentido você tem um grupo escolar composto de diversos segmentos que ali atuam e que tem importância de igual maneira e que essas

pessoas precisam ser ouvidas e não somente ouvidas mas precisam participar das deliberações que aquela própria escola tem Então nesse sentido o conselho escolar ele passa a ser uma representação de todos os segmentos da escola e não somente disso mas também da sociedade local que está presente na escola ajudando na tomada de decisões Então nesse sentido o conselho escolar passa a ser um órgão viabilizador dessa democratização interna né o o diretor da Escola no vídeo que acabamos de ver Coloca uma questão que eu acho fundamental diz ele assim quando eu sair da escola certamente essas coisas

ficarão Por que que ficarão porque o conselho escolar está sendo Capaz não só o conselho mas também os outros colegiados de garantir essa identidade da escola a partir dos segmentos que o compõem e nesse sentido o conselho escolar ele tem um papel de organizador dos anseios da sociedade ele organiza esses anseios e ajuda a escola a encaminhar a responsabilidade do cumprimento desse papel social que ela tem a escola a escola ela é uma prática social sendo uma prática social quem faz essa prática são esses segmentos que compõem a escola e a sociedade local então falarem

Quais são as funções do Conselho é uma eh é um remete a uma prática democrática e é o próprio conselho E aí a democracia tem que estar presente é o próprio conselho queem estabelece que que que ele deve fazer Que tipo de ações ele deve ter certamente algumas a gente imagina que são comuns na história dos conselhos já existentes uma delas é ser um órgão colegiado que delibera junto com a direção da escola os rumos pedagógicos administrativos e financeiros daquelas instituição ou seja onde a escola vai investir o dinheiro onde o dinheiro vai ser gasto

o currículo exatamente todos os aspectos o conselho escolar não pode ser como alguns poucos exemplos Ainda bem que raros exemplos ser aquele eh homologador da atividade da direção da escola então o diretor decide e o conselho homologa ele não deve ter esse papel ele deve sim trazer junto com a direção da escola os caminhos mais adequados para para a área pedagógica a área financeira e a área administrativa ele deve dizer pela sensibilidade que ele tem dos membros que o compõe Quais são os locais adequados por exemplo pra aplicação dos recursos que a escola tem ele

tem mais essa sensibilidade o diretor Novamente me chama atenção muito o vídeo que acabamos de ver quando o diretor diz assim eu sozinho não saberia escolher os melhores caminhos essa humildade individual do diretor propicia que esse conselho efetivamente tenha na mesa a possibilidade de liberar junto com o diretor os caminhos inclusive pedagógicos da escola é o que ele chama de dividir administração não é agora a relação com a sociedade Professora Maria da Glória não basta chamar a sociedade para participar do colegiado né esse colegiado tem que atuar na comunidade onde a escola está inserida não

é exatamente por isso que a ideia de um colegiado ela se insere no uma concepção eh nova que de uma nova esfera pública na qual as questões são eh discutidas debatidas decididas e realizadas pela articulação entre os representantes da sociedade civil organizada e os representantes da da escola e o a outros eh participantes dessa do que eu tô chamando a comunidade eh educativa né a ideia de colegiado ela é assim avança até em relação a conselho da escola porque o conselho acaba colocando muito a uma perspectiva intra muros né e a ideia de colegiado acho

que ela rompe os muros dessa escola para inserir essa escola no seu tempo na sua história ela está localizada territorialmente num bairro todos os bairros têm seus problemas tem sua história portanto é extremamente eh importante que eh o a a a aquele colegiado tenha eh a representação dessas dessa comunidade organizada que se conheça a história desse local e os recursos e possibilidades que essa comunidade local tem justamente para o empoderamento dessa escola paraa melhoria da qualidade dessa escola então a integração uma escola ativa participativa fundada numa cultura cidadão ela tem que est articulada com as

as estruturas eh e as forças eh sociais organizadas do local eh desse território local que tem toda uma história e a a no qual a escola ela é é um elemento fundamental porque das instituições existentes na escola ela tem assim uma universalidade porque nós temos outras forças sociais organizadas no bairro mas em função pode ser de eh da questão religi da questão de uma associação de moradores e pela Escola todos passam Então ela pode ser esse elemento aglutinador das eh da dessa multiplicidade das diferenças existentes e por isso que quando nós vimos no no vídeo

que se fala de um projeto eh pedagógico que pode articular ser eh a inter disciplinaridade eu acho que ele pode articular uma transdisciplinaridade também que vai Alé da Inter porque a inter pressupõe as diferentes disciplinas de um currículo escolar e a transdisciplinaridade pressupõe romper essa esse pular a o muro da escola para além da no sentido de inseri-la na na sua história no seu tempo do do Porque a partir do bairro do local se vai pra cidade pro país pros problemas dos tempos que se vive quer dizer a história então ganha a sua historicidade uma

escola viva ATIV participativa e cidadã né Nós podemos perceber nessa escola de Goiás que a Presidente do Conselho é uma funcionária e ex-aluna não é quer dizer os funcionários TM uma participação muito ativa dentro do colegiado não é professora é sim e o conselho escolar ele é expressão dessa possibilidade de que uma gestão ela pode ser compartilhada né A gestão no sentido da democracia a gestão a gestão democrática e eh a gente também percebe que hoje há um já começa ter uma tendência para que haja um engajamento no no processo de construção desse projeto coletivo

desse projeto pedagógico da presença dos funcionários porque anteriormente em diversos momentos na história brasileira o funcionário ele era alguém que não era muito visível enquanto um Construtor também do projeto pedagógico e acho que essa essa visão ela tá sendo ultrapassada por pela possibilidade dessa participação mais ativa e mas aí eu gostaria também de chamar atenção a um aspecto de que a escola na sua busca da própria de de de inserção na sua localidade da sua do atendimento das demandas locais ela não pode perder a dimensão da universalidade Então ela não pode também eh simplesmente ficar

eh muito flexível no sentido de se voltar apenas para os interesses locais mas sim essa dimensão Universal e entendimento de que ela não é uma escola privada ela é uma escola pública então o sentido do público e por aí vai também a questão do direito que o aluno tem para construir a sua própria aprendizagem então que a sen acha que é preocupante que a escola mantenha bem definido esse limite entre uma escola pública e uma escola privada o que que poderia confundir aí essas esses dois pap sentido que ela no sentido que ela pensar que

é a escola em si e que ela tem que responder apenas a a interesses localizados a interesses digamos a expressão de interesses privatistas não é nesse sentido que a escola ela vai se afirmar como um espaço público e que eh garante a realização de um direito não é do Estudante né o direito do cidadão de ter acesso ao saber acumulado historicamente Então nesse sentido a escola ela tem um papel que o diferencia ela tem um éos político que a diferencia de algo que seja propriedade de indivíduos ou de grupos Então ela pertence à sociedade Então

nesse sentido ela tá ali para fazer uma articulação uma mediação de uma participação coletiva e mas em função de um projeto pedagógico que tem no seu Horizonte a questão da emancipação humana então é todo um debate que a escola está fazendo hoje eu acho que as entidades organizadas dos diversos segmentos também tem essa discussão hoje em dia Então você pensar quando vai tratar da questão da da escola de que eh não é apenas os processos Democráticos que deverão ser o objeto de sua preocupação mas que esses processos eles estão voltados paraa construção de algo muito

mais amplo que a garantia do direito de Formação que tá ali dos Estudantes e é um direito de todos né professora reg acho que acho que professora Márcia coloca uma questão fundamental nos conselhos Escol quando ela diz o papel eh puxado por você na sua questão anterior o papel dos funcionários eh hoje nós entendemos que o professor tem um papel fundamental nesse trabalho Educacional e ele tem historicamente esse papel recentemente nós discutimos que o funcionário Ele também é um educador não docente se nós entendermos que o conselho escolar é formado por educadores não docentes pessoas

que efetivamente atuam em prol da Educação de um projeto político pedagógico e que estão muito presentes na vida do Estudante todo Estudante tem na memória a lembrança de um zelador da Tia da Cantina Todos nós temos isso não é camente e eles têm um papel educativo fundamental Nós aprendemos infelizmente no mundo capitalista ocidental eh que devemos ter o trabalho O trabalho fragmentado a escola acaba refletindo essa fragmentação do trabalho a educação ela não é fragmentada a educação ela é um todo com algumas partes que a compõem quando você tem noção num projeto político-pedagógico construído coletivamente

onde o conselho escolar eh alavanca essas discussões você começa a perceber o seguinte essas essas partes do todo começam a se organizar você começa a perceber que a ação do do funcionário da merendeira do porteiro a ação dos pais a ação dos próprios alunos e ação dos docentes da direção elas fazem parte de um todo que foi fragmentado historicamente mas precisa ser recuperado Talvez o conselho escolar vem a ser exatamente Esse instrumento de organização desse trabalho coletivo que é um trabalho coletivo importante para o entendimento da educação como um todo e nesse sentido eu acho

que você ao resgatar a unidade do trabalho docente resgatando a unidade do trabalho educativo você chega ao que é o objetivo nosso que é a qualidade da educação por isso que o colegiado é um instrumento né como a senhora disse necessário para democracia Professora Maria da Glória eu gostaria de de acrescentar que nessa articulação com a comunidade eh e daí eu estou falando tanto de escolas públicas como privadas não se trata de se de se integrar aos interesses de qualquer grupo que seja trata--se de integrar com a cultura local e a cultura a gente sabe

é uma grande força mobilizadora articuladora de energias de transformação social quer dizer é trazer para a escola as energias que estão eh muitas vezes amortecidas em uma comunidade ao resgatar a sua história ao recuperar a cultura daquela comunidade Daquele bairro E isso se o ponto de partida para a a o próprio processo de inserção desta eh comunidade em comunidades mais amplas quer dizer é como se a gente fosse num num círculo eh ir avançando para entender justamente uma essa globalidade que nós vivemos hoje essa totalidade diz não ficar no local a preocupação com quer dizer

ele ele é ela apenas o ponto de partida né mas um ponto de partida não de de interesses desses ou daqueles grupos quer dizer quando a gente se fala de forças organizadas da comunidade cada um tem seus objetivos mas cada um tem uma história e por por detrás dessa história eh uma determinada cultura participativa e essa cultura ela que que pode ser um elemento para aquilo que eh no primeiro bloco eu eu mencionava de uma nova cultura política na direção de um projeto emancipatório que coloca o ser humano no centro desse processo que resgata Valores

hoje bastante esquecidos como civilidade eh que eh eh porque eu acho que é a partir dessa dessas concepções é que poderemos estar revitalizando a escola e redescobrindo valores eh que são negados desconhecidos como da Solidariedade e que isso mostrou muito bem o vídeo a importância quando se geram processos que há solidariedade e a mobilização das vontades porque se não é não houver uma motivação eh em termos dess dessas vontades eh houver apenas obstáculos forem conselhos apenas para referendar decisões já tomadas os representantes dos eh Trabalhadores de educação que lá estiverem foram apenas repres Anes de

uma direção que quer ter seus seus projetos aprovados quer dizer isso não avança nada isso apenas reproduz eh práticas clientelísticas do passado por isso que eu sempre digo a participação nós temos que qualificar o sentido e o significado dessa participação o sentido enquanto direção e o significado enquanto eh formas que levem à emancipação porque esse significado pode também ter formas que reproduzem uma realidade que eh não avança na direção de projetos emancipatórios nós vamos interromper mais um minutinho a nossa conversa e no próximo bloco nós vamos estar discutindo os vários tipos de colegiado que uma

escola pode ter Voltamos [Música] já [Música] estamos de volta com o fazendo escola e a nossa discussão agora é sobre os diversos tipos de colegiado Professora Regina nós vimos que na escola de Goiás há um Grêmio de estudantes uma associação de pais e mestre tudo isso são colegiados né Eu gostaria que a senhora explicasse Então qual a diferença o que que é um colegiado o que que é um conselho escolar Como eu disse anteriormente quer dizer nós passamos eh a sociedade brasileira passou por um período de regime de sessão né durante muitos anos e ela

começou a assumir uma postura democrática em todas as áreas do Social né a escola chega à escola essa ideia chega à escola a ideia da democratização da educação que passa em tese por duis Vertentes a a a democratização através do acesso e a democratização através da prática pronto chegamos onde a gente quer a prática democrática interna na escola como é que você viabiliza a prática democrática você viabiliza através não individualmente porque aí não é uma prática democrática não é participação você precisa envolver todos os segmentos da sociedade da sociedade escolar e da sociedade local Então

como se faz isso você faz colegiados colegiados que vão surgindo à medida da necessidade você tem por exemplo um grupo de alunos entende que tem questões específicas da sua precisa ter um colegiado em que eles possam discutir e deliberar sobre essas suas questões então surge o grêmio estudantil que é Alt benéfico na organização dessa prática pedagógica e dessa prática democrática na escola você pode ter um colegiado por exemplo de pais uma associação de pais que vem discutir na escola sobre a ótica dele as questões escolares e as questões da comunidade é um outro tipo de

colegiado Você pode ter n colegiados na escola um del e talvez esse seja o de maior focalização no momento chama-se conselho escolar Esse é ao meu ver o principal órgão colegiado da escola é aquele aí é esse que a gente tava se referindo onde você tem representante dos alunos representante dos docentes representantes dos educadores não docentes da escola que são os funcionários você tem representante dos pais e você tem como bem lembrou Maria da Glória repres an da sociedade organizada também que se assentam nesse conselho para o quê discutir as questões escolares deliberar em questões

de políticas daquela própria escola questões éticas questões financeiras é um órgão fundamental na administração dessa Escola Professora a senhora quando colocou sobre colegiado e conselho eh é o conselho que vai trabalhar em cima de projetos é esse colegiado que vai trabalhar em cima de projetos e como é que é trabalhar com projetos é primeiramente eu acho que é É bom lembrar que a questão dos colegiados ela é histórica quer dizer nós tivemos diferentes tipos de colegiados eh na história não só na área da Educação mas em várias outras áreas e na E no caso da

educação já no final do século XIX por exemplo ocorreram estruturas colegiadas no estado de Minas Gerais Em 1927 tinha as caixas escolares porque daí vão aparecer diferentes nomes segundo diferentes questões que a sociedade demandava as apms também surgiram num certo período depois num outro período elas ficaram assim eh vistas como muito atreladas ou restritas a determinados depois foram um pouco resgatando a sua própria história eh o conselho de escolas surge também esse termo num determinado período histórico e atualmente Inclusive essa denominação dependendo do estado brasileiro estado de Minas Gerais por exemplo o que nós chamamos

no Estado de São Paulo conselho de escola lá eles chamam colegiado escolar essa a estrutura então esses nomes a questão do nome eu acho que ela tem além de ser histórica Ela também tem as suas peculiaridades segundo as diferenças regionais o importante é esse Esse instrumento e essa estrutura né que hoje não se aceita mais uma escola autoritária hierárquica e que a a escola para ser efetivamente democrática participativa e para formar cidadãos eh na atualidade H os colegiados escolares com em suas diferentes formas aglutinando então Eh estudantes os professores funcionários alunos e e a comunidade

a sociedade civil organizada eh são a forma por Excelência agora a senhora diria que a função primordial desse colegiado né é a promoção da da do do aprendizado do saber eu acho que tem duas dimensões uma questão é quando a gente fala do aprendizado do Saber enquanto as estruturas curriculares obrigatórias fundamentais e que Sem dúvida nenhuma uma escola participativa e em que aquela a aqueles eh conteúdos estiverem a participação de colegiados Eles serão eh absorvidos os alunos terão um rendimento muito melhor e o envolvimento de professores e e e de todos os gestores dessa escola

será eh muito melhor com a existência dos colegiados agora uma outra dimensão que nós não mencionamos ainda que é a própria aprendizagem processo de aprendizagem que a participação nessas estruturas colegiadas e ela ela produz ela gera que é uma educação não formal eu escrevi um livro sobre educação não formal e cultura política que eu trato um pouco disso quer dizer o próprio exercício da participação gera um um aprendizado e ao gerar o aprendizado ele geram um saber saberes que são fundamentais para formar esses indivíduos enquanto cidadãos hoje se fala muito das novas necessidades na área

do campo Educacional de novas habilidades de novas competências e o que são essas novas habilidades e competências quer dizer tá muito articulada essa questão de de uma dimensão de saber trabalhar em grupo e de que o processo de conhecimento ele nós temos que absorver não só os conhecimentos que historicamente foram acumulados estão sistematizados nas estruturas curriculares mas também saber trabalhar em equipe saber trabalhar em grupo então a questão das subjetividades como que elas devem ser articuladas ao processo da objetividade de conhecimentos que deverão ser eh ministrados adquiridos etc Então acho que nós não podemos esquecer

também quando nós falamos num processo de aprendizagem não só o aprendizagem aprendizagem dos conteúdos mas essa aprendizagem que se dá pelo próprio exercício do ato da participação aprendizado da Cidadania não é professora mácia acho que é uma visão eh de totalidade acho que a educação ela ela tem que explicitar essa visão né de totalidade e tem os mecanismos e os procedimentos para fazê-lo acho que a a as instâncias colegiadas elas estão marcadas com essa perspectiva se a gente pensar uma sociedade democrática agora eu queria chamar atenção de que todo o tempo a gente tá falando

muito na escola em si e aí a gente não pode deixar a outra dimensão de que a escola ela está ligada ao sistema de ensino Então ela tá ela tá fazendo parte de sistema educacional né então a escola pública ela faz parte desse sistema educacional e e e a gente quando começa a perceber a questão do do colegiado e a sua expressão enquanto conselho escolar há de admitir que ele é um elemento importante Talvez o próprio sustentáculo do projeto político-pedagógico então Uma das uma das atribuições desse colegiado desse conselho escolar é da formulação e do

acompanhamento não é da própria implementação do projeto político pedagógico essa que é a função S fundamental porque se não pensar de que esse conselho escolar ou esse colegiado ele está diretamente relacionado a essa questão mais maior que a da construção do projeto político pedagógico ele vai se perder somente em tarefas eh operacionais no sentido de administrar um recurso Mas ele tem que est o tempo todo n com a visão de que ele é um facilitador para que esse projeto político pedagógico ele se concretize e se realize nas diversas ações da importância exatamente que tem então

o o que resulta disso aí então seria eh favorecer as condições para que esse processo de aprendizagem ele ocorra nas suas múltiplas e diferenciadas eh eh expressões então quando a gente tá pensando no Exercício da Cidadania então enquanto um espaço pedagógico que permite a construção de digamos de de atitudes que sejam atitudes cívicas atitudes democráticas Esse é um espaço importante e cabe ao Conselho Ao conselho escolar eh incentivar essas práticas ao mesmo tempo de também ser um espaço de pensar e de favorecer a expressão das diferenças existent no interior da escola porque ele tá lidando

com uma diversidade ele tá lidando com várias subjetividades ali e ele tem que respeitá-las então é uma construção extremamente complexa Então não é não é algo tão fácil daí Porque é muito mais fácil por exemplo na escola se partir para uma definições em relação a uma eleição direta de um diretor do que tematizar e de que incorporar essa discussão da gestão democrática enquanto expressão nesses colegiados é e muitas vezes a gente tem a noção de que a simples eleição de um diretor já é um processo democrático e não é bem assim né professora não eu

eu tô convencida de que a forma de a escolha de dirigentes escolares eh através da eleição é um instrumento muito eficaz na gestão democrática mas absolutamente ela não é suficiente é uma série de ações não é certamente quer dizer a uma gestão democrática ela tem instrumentos eleição de diretores para mim é um instrumento que a gestão democrática se utiliza para conseguir alguma coisa E aí eu acho fundamental que os as colegas falaram anteriormente resgatar uma ideia a ideia de que o conselho escolar ou o nome que se der conselho de escola colegiado escolar mas a

ideia conselho escolar seja vista como um instrumento o nosso objetivo um instrumento de transformação da realidade exatamente o a conselho escolar ele não é um objetivo em si pronto fizemos o conselho e já atingimos o nosso objetivo não conselho escolar é um instrumento de uma gestão democrática que Visa a construção da Cidadania como é que você constrói cidadania é abrindo espaço para uma prática efetivamente democrática interna e nesse sentido você induz a que a gente pense o que Márcia acaba de dizer sobre o projeto político-pedagógico se o projeto político-pedagógico é alma vida da Viva da

escola onde esses segmentos todos se organizam para dizer a que veio essa escola que educação é essa que nós queremos nós queremos uma educação emancipadora ou uma educação subordinados queremos cidadãos ativos pra sociedade nós queremos cidadãos passivos e e dependentes essas discussões TM que permear a ação do Conselho a ação da escola como um todo e o conselho como como exemplo Então finalmente dizer que o conselho é um objetivo em si é um grande equívoco nós estamos a nossa temática hoje aqui é o conselho ou os colegiados mas sempre na visão de que eles são

instrumentos paraa construção da Cidadania e uma cidadania emancipada agora nós falamos muito aqui de cidadania e eu gostaria de ressaltar se no projeto político pedagógico como disse a professora Márcia a a o o fim né é o aprendizado como fica então a discussão dos currículos escolares Olha a aprendizagem a professora Maria da Glória já já se referiu a isso um pouco da questão do conhecimento é simplório eu acho a gente imaginar que a escola existe para transmitir conhecimentos a escola existe para construir conhecimentos nós temos culturas na sociedade que têm conhecimentos que são absolutamente relegadas

a segundo plano porque nós queremos apenas o conhecimento sistematizado o chamado conhecimento erudito a escola tradicional ela tinha como objetivo transmitir esses conhecimentos hoje nós entendemos que a escola tem que repassar sim alguns conhecimentos como instrumento de cidadania né Nós precisamos garantir isso mas nós temos que abrir espaço para essa cultura que é uma cultura ameaçada de extinção que é a nossa cultura e de grupos sociais tão importante que também constrói conhecimento então a escola finalmente ela constrói conhecimento em cima daquele conhecimento acumulado historicamente não somente o erudito mas também todo o conhecimento acumulado pela

cultura popular então é o conjunto da cultura popular com a cultura intelectual ou erudita como você quiser chamar é esse conjunto que se constrói na escola e que é instrumento de cidadania e esse conjunto professora má a senhora acha que ele é eficaz por exemplo para acabar com a violência que hoje é um drama em muitas escolas do país eu pensando agora quando as colegas estavam falando em relação ao currículo e pensando Olha o currículo ele é para alguns autores inclusive ele é um um território contestado Não é ele é um artefato cultural e portanto

ele tá impregnado desses diversos saberes então ele ele ele é construído não é historicamente e e quando Pensa a a escola no seu cotidiano Então os os estudantes estão ali presentes que pertence a famílias diferenciadas dentro da sociedade e que trazem paraa escola essa problemática também da violência quer dizer a violência numa sociedade como a nossa injusta desigual em que você tem o a maior parte dos recursos que são produzidos são são privatizados por grupos econômicos poderosos então gerando uma violência sem par então isso tudo quer dizer o forço a desigualdade a Extrema concentração de

renda num país como o nosso tudo isso leva a comportamentos violentos é claro né não não tem como e a escola ela vai ter que lidar com essa problemática então de de descobrir não é de de favorecer a descoberta de Quais são as causas Profundas que geram essa violência acho que a escola ela tem um papel fundamental nesse sentido n é de que é de de explicitar de ajudar esses estudantes a eles compreenderem de que forma funciona essa nossa sociedade então Quais são as contradições fundamentais aí dentro Quais são os fatores que geram essa violência

e também quais são as perspectivas para poder superar esse estado Acho que mais do que nunca a escola a escola pública ela é esse local de descoberta dessas contradições e também da instrumentalização de conseguir capacidades para poder auxiliar a mudar esse quadro não é tão justo com que convive então a escolaa tem um papel político extraordinário então a escola ela tem o ela deve ser um espaço em que supera a pedagogia do Silêncio eu gosto muito de uma de uma frase de de Paulo Freire né da concepção de Paulo Freire nesse sentido quer dizer romper

com a pedagogia de silêncio então dá a voz a todos e o exercício nos colegiados no conselho escolar é esse de possibilidade de que nenhuma dessas vozes ela possa autoritariamente fazer valer a sua vontade mas sim dividir compartilhar então buscar em relação a objetivos que são definidos não só localmente não só naquela situação de escola mas objetivos que ultrapassa a própria escola e que estão no sentido dessa construção histórica que é dessa educação de qualidade quer dizer Educação de qualidade não uma qualidade total não uma qualidade operacional mas sim uma qualidade que ao mesmo tempo

a a possibilidade da da do acesso da permanência e de galgar uma outra forma de ver o mundo e a sociedade e lutar pela sua transformação Então acho que isso tudo e veja Isso é uma responsabilidade imensa para todos aqueles que estão fazendo a escola e e e o tempo todo todos os componentes que estão participando do Conselho escolar ou desses colegi eles também estão tendo uma uma uma uma aprendizagem de cidadania aí dentro não é porque não é nenhum deles tem a a essa tudo isso acabado isso Como disse professor da escola é uma

divisão não só da administração mas também do aprendizado não é do aprendizado é ao mesmo tempo tá se dando tudo isso agora mais uma vez eu chamo atenção não pode perder em absoluto a a a visão do desse papel principal da escola que é de favorecer essa essa aprendizagem nessa totalidade não é não é uma aprendizagem apenas de conteúdos específicos e quando a gente tá pensando em termos de currículo a gente não pensa mais pelo menos uma boa parte não pensa mais de currículo igual a conteúdos a gente sabe que por exemplo o o estudante

ele tá no processo de aprendizagem quando ele tá nas atividade de lazer ou Qualquer que seja a atividade então eu gosto muito da ideia de pensar o currículo enquanto artefato cultural e nesse sentido essas práticas todas elas são elas são contempladas professora mcia Infelizmente o nosso tempo terminou Eu agradeço muito a presença da senhora aqui no programa Professora Maria da Glória muito obrigada pela sua participação Professora Regina obrigada por estar aqui com a gente no fazendo escola e no próximo fazendo escola a gente vai discutir o jovem no ensino médio a participação do aluno das

decisões da escola até [Música] lá [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] C [Aplausos] [Música] C