LES GRANDS COLLECTIONNEURS : ALAIN-DOMINIQUE PERRIN - DOCUMENTAIRE 2017

1 [Musique] [Musique] [Musique] je suis alain dominique perrin je suis président fondateur le président de la fondation cartier je suis président du jeu pomme et il m'arrive aussi de collectionner un peu l'art contemporain et contrairement aux apparences je suis un mec assez solitaire gp est seul fa sol isolé en dehors du monde élite et en dehors des machins c'est en ce que je préfère façon moi j'ai jamais habité complètement nulle part pas ce moment je passe mon temps en voyage ça fait 40 ans que voyage mon domicile les plus réguliers ces les avions alors moi

j'ai des petits nuages de malte et à lutter mais après et voilà il fait un temps de curé mais si c'est ma balle dans ces mondes c'est mon domicile j'y viens beaucoup de manière très irrégulière toi c'est vraiment en fonction de mes entretiens parce que je voyage beaucoup quand même j'adore cet endroit et c'est un endroit qui est vraiment fait pour accueillir de l'art contemporain l'art que j'aime c'est un art un peu encombrant il ya beaucoup plus de grandes choses que les petites choses donc il fallait que je trouve quelque chose dans ce genre là

et j'ai eu de la chance [Musique] c'est une oeuvre que j'ai achetés en chine sous un jeune un jeune artiste je suis tombé complètement fascinée par ce bonhomme et par ce travail et il ne voulait absolument pas me le vendre parce que lui aussi était attaché est facile et les manies dont j'adore ce truc je paul dewandre et au bout de 25 lors elle m'a dit bon on est un peu en barque et le jeu j'ai pas demandé prix j'ai rien dit et c'est le type avec qu'ils étaient qui lui a demandé en partant il

est au fait comment comme dans le noir il m'a donné le prix j'ai fait faire un virement et voilà j'ai fini par lasser les gens fut très très longtemps alors je vous propose peu oublié son nom et franchement ça va beaucoup d'importance moi j'ai acheté les oeuvres j'ai rencontré des hommes eh ben j'ai oublié leur nom c'est pas très grave parce que je suis je vis avec leurs oeuvres vivre avec des oeuvres c'est vivre avec des êtres c'est pareil donc bon temps en temps il ya des ajustage affaire et bien sûr il m'arrive encore très

souvent de changer les obliger d'endroits les objets que je dégage j'ai plus envie de les voir ça fait trop longtemps qu'ils sont là où quelque part il me donne pas la satisfaction que j'attendais il ya des objets d'art qui quelque part avouent leurs faiblesses assez rapidement et cela je m'en débarrasse voilà on vit avec des oeuvres d'art comme on vit avec des humains [Musique] grand amour parce que ça buren c'est un des premiers buren c'est un million du début des années 70 on est donc 16 ans avant le scandale des colonnes de buren et le

travail avait elle déjà cette cession de deux lignes verticales de couleurs toujours le même bon j'adore ce que tu viens du moment de la vie de collectionneur j'ai acheté ça très tôt sont souvent très bien ce que je faisais sans savoir pourquoi je l'achetais l'époque burim sait même pas comment ça s'écrit v personne se met d'ailleurs ma collection ne s'inscrit pas dans l'histoire de l'art c'est la collection d'un homme libre et je crois qu'elle marque au fil du temps l'évolution le de mes goûts et de mes orientations face à l'art contemporain mais n'a aucune prétention

elle est je dirais qu'il est surtout marquée par une grande liberté [Musique] il ya ça qui est très physique ça c'est immense artiste ça merde comment il s'appelle c'est un grec de l'arte povera kounellis le principe de la clé povera c'est de représenter un certain nombre de venir de caractère de notre société de manière la plus pauvre et la plus directe possible donc voilà un peu du charbon ont pu faire un peu du bois et allons-y autant je me fais très peu aidés dans les achats et les acquisitions autant je me fais vraiment aidé dans

les accrochages c'est le plus compliqué et c'est ce qui prend le plus de temps et quelque part c'est aussi ce qui est amusant d'arriver à trouver l'objet dans le bon endroit dans les bonnes proportions dans le bon reflet dans les bols lumière il faut que tout concorde [Musique] quand vous achetez un truc vous savez pas encore ce qui va devenir mais quand vous marier avec lui au bout d'un moment eh ben vous le transporter jusqu'au moment où voulez vous le mettez théoriquement dans son lieu de destination mais l'expérience prouve que en fait on continue à

changer toujours accroché des oeuvres c'est pas facile et c'est très excitant et c'est ce que j'aime dans l'art c'est quelque chose de très vivant [Musique] alors ça c'est le césar radical et c'est pas une compression et le disait lui-même c'est une voiture qui donc écrasé dans le sens de la longueur et non pas et non pas compressé en cubes et je veux dire pour moi ça a été un peu l'aboutissement de son travail et son oeuvre c'est c'est un clin d'oeil à un regard assez cynique jeté à la société de consommation et du tout l'humour

je dirais et l'adresse l'agilité de césar warhol ça rien à voir warhol j'ai trouvé samedi a plus cherché c'est tellement longtemps mais j'ai trouvé ça complètement par hasard j'ai dû payer salle de prix de 3 me repose toi ça c'est un coup de foudre voilà le type même de choses que j'ai pu acheter comme ça en chine et c'est un truc qu'on me demande à peu près de deux fois par an tout le monde veut acheter tout ne me vois là bas c'est vrai que j'ai pris des machines heures et un chignon c'est quoi c'est

quelqu'un qui arrête ses yeux devant quelque chose qui l'interpellent ça peut être un meuble ce peu importe à un moment donné up votre vie s'arrête et le processus d'acquisition ou d'envié de désir c'est fait pour une femme pareille le processus mis en route et à partir du moment où vous avez envie vous avez mis vos yeux sur quelque chose dont finalement vous avez envie c'est un processus classique parfois c'est de l'achat parfois c'est de l'amour parfois c'est un coup de foudre parfois c'est dérangeant peu importe mais à part du moment où vous avez décidé de

prendre contact avec quelque chose encore eu quelqu'un bons procédés se met en route et le procès des bananes c'est effectivement l'acquisition par tous moyens mais l'acquisition [Musique] c'est clair que la troupe de l'argent ça coûte plus cher qu'un la glisse a jamais compris ans enfin tout du moment vous vous laisser entraîner dans un logique de collection vous vous laisser entraîner dans une logique de dépenses [Musique] puisqu'il faut parler d'argent parlons-en la course une baffe toujours quand on a n'a pas beaucoup ça veut pas dire qu'on ne peut pas acheter d'art si on peut pas acheter

une peinture on peut acheter une litho sur le bassin du taux du post une repro si tu aimes la photo tu es pas obligé d'acheter le tirage original tâche et le tirage presse ça vaut rien photo est la même donc ceux qui aiment voir regarder et qui n'ont pas beaucoup d'argent ils peuvent accumuler et en profiter pour pour éviter de rester dans un microcosme etc est d'ailleurs notamment le microcosme parisien qui est un des pires il faut pas que dedans moi je fais partie du milieu de l'art depuis très longtemps je suis toujours cité comme

un homme du milieu de l'art mais c'est un milieu que je fréquente pas du tout [Musique] j'espère qu'avec la fondation cartier on aura contribué à communiquer avec la ville pas seulement avec la vie avec la population mais les gens qui viennent voir cette exposition qui s'appelle d'ailleurs graffitis on est dans la rue ce sont pas les gens qui sont déjà venus ici et moi ça me ravit complètement parce que c'était ça qu'on cherchait à faire et c'est cette société qui avance qui nous et qui nous fait peur parfois il faut il faut aller vers elle

et voilà la marque que la roma est à la fois des technocrates un peu les politiques et beaucoup d'une seule une élite et d'ailleurs quand vous regardez l'histoire de l'art le mécénat qui est vraiment a été un de mes chevaux de bataille longtemps que tu d'histoire d'élite c'est à dire le mécénat et est religion inventé par les médicis mais c'est parfois elle a été apportée par les par les puissants pour les puissants [Musique] c'est difficile de les collectionner parce que c'est difficile il a cumulé parce que c'est difficile de faire coexister mais au bout du

compte moi j'ai décidé qu'il ya plus de cas est pas de règle donc l'ancien le contemporain le moderne le meuble la peinture sous trop violent finalement il faut les mettre en vrac quoi et je les choses prennent leur place avec le temps [Musique] à l'époque j'étais avec mon épouse je la première fois qu'on est venu assister en plein hiver en 1979 j'ai adoré elle a détesté et puis bon jarry on va continuer à visiter des trucs et puis en juin je les ramener ici il vient un temps magnifique et là elle a compris que l'on

pouvait en faire un endroit formidable moi je pense que le collectionneur s'il ne s'intéresse qu'aux grands artistes il est con pour être très clair ça devient un spéculateur ça devient ça devient une victime du système et moi je suis à l'envers de ça j'ai passé ma vie à chercher des artistes nouveaux et john mitchell par exemple quand j'ai acheté j'ai connu bien certains milieux collectionneurs elle n'était pas très cher d'ailleurs et ouais donc dans ma collection c'est une des mes repères c'est une grande grande non je ne me lasse pas qui est qui est vraiment

très très convoité on a souvent proposé pas mal donc non je n'ai jamais acheté d'oeuvre chers c'est parce que c'est que d'acheter un artiste cher et très consacré donc j'ai toujours été vers l'artiste jeunes ou d'artistes talentueux mais encore un peu obscur et franchement et je me suis souvent trompé il ya des choses qui sont restées obscures ça empêche pas de les aimer j'espère qu'il ya pas des idiots suffisamment idiots pour n'acheter que du très grand quoi même si on est très riches à un moment où il faut il faut être aussi très personnelle quoi

il faut avoir des idées à soi dégoût à soi hanoi a soit un regard à soi on peut avoir une culture bien sûr dollar parce que là c'est pas n'importe quoi c'est pas sans règles mais à un moment dans sa vie je lui souhaite en tout cas il faut qu'ils puissent faire des erreurs il faut qu'ils puissent se poser la question est ce que cet artiste est aussi bon que je le crois c'est le plaisir de la collection ce qui est amusant dans une collection en fait c'est la prise de risque la prise de risque

elle est permanente elle est à la fois artistique et et économique financière on l aux afficheurs ces précieux là et puis signal au graphique bleu là c'est ce qui l'a rendue célèbre c'est moi je viens lui si pas beaucoup malheureusement pas assez souvent et partout j'ai des oeuvres il m'arrive de passer comme ça des heures tout seul il a regardé ma règle sur une passe et autonome j'ai besoin de recharger les batteries parce que les oeuvres on les oublie un peu et s'éteignent tout doucement dans la mémoire et j'aime bien retourner retourner sur les lieux

du crime un artiste a toujours une raison crémer dentiste faut que ça bouffe comme tout le monde ça a besoin de bouffer et par les temps qui courent il n'y a pas de sécurité sociale spécial artistes les artistes sont collectionneurs et pour une somme sont mal barrés il leur reste que les musées qu'en général on peut on pas beaucoup de sous et un artiste c'est quelqu'un de très sensible très fragile ils ont besoin de confiance ils ont une reconnaissance donc voilà le rôle du collectionneur c'est ça en général d'ailleurs les artistes aiment bien les collectionneurs

pas seulement parce qu'ils achètent parce que ce sont eux mais ce sont des éléments de sécurité de sécurisation de l'encouragement paul [Musique] quand j'ai acheté le château je suis allé chez le notaire pour signer le notaire très fier de lui monsieur paiera vous avez trois hectares de droits de plantation il paraît que c'était un trésor et on a planté le pigeonnier qui a connu un bon anti aujourd'hui le pigeonnier du château lagrézette a été planté avec ses droits de plantation en 1981 [Musique] alors là vous aimez vraiment un travail je suis heureux à la fois

indescriptible est totalement unique les quatre les quatre inventeurs et un peu star de la figuration libre combas boiron di rosa et blanchard ils ce sont les lâchers dans cet endroit mais littéralement lâché il fallait vivre à une douzaine de bouteilles de vin le matin en général c'était alors consommation de la journée ça vous arrange un homme et il faut savoir qu'il n'y avait aucune organisation c'était le bordel en fait c'était le premier qui paient cavaillonnais quoi alors combat je me suis j'ai vu faire ça une vitesse vertigineuse il faut savoir que robert combas travail de

manière très particulière les couleurs vous voyez là commence par sa 6ème et du blanc et du rosé mais du bleu et du gris c'est ce qui va faire il compose son truc seulement en couleur et après par un immense panneau noir très fin très mince et qu'un pot et à une vitesse de croisière à main levée il détourne et tous les trucs noir que vous voyez ici ça vient après la couleur et pendant que robert peignait revers qu'on va se payer là haut il y en avait un qui faisait le coup en dessous je crois

que c'est di rosa qui lui fut tel feu enfin voilà blanche à l'anus rajoutez pas il s'est glissé entre di rosa et combas et puis après boiron est venu d'ailleurs vous voyez un certain moment ça se mord un peu l'un sur l'autre camp il ya boiron qui m'ont un peu comme à saint lô et ça a été comme ça tout le temps ils vous marquent les cas pas d'ordre et un coup combat cela est un coup bas rhin en eau le coup suivant c'est blanchard voilà ils se sont bien marrés et je trouve que c'est

une oeuvre pleinement génial et là vous avez l'apothéose vous remarquez le torne du chevalier qui avec un très bon état et ça évidemment c'était la pagaille sur la collection chez moi c'est assez vrai que c'est une manie c'est une vérole quelque part mais c'est un peu particulier parce que je collectionne des choses comme avec la balle en argent et casseroles en cuivre ou ou les trucs pour pour m'en servir dans la cuisine de la grèce est ici par exemple tous les plats qui sont là ils servent une époque je collectionnais les barbotti ces plats sont

souvent en forme d'espèces de légumes tas de trucs et ben j'en ai moi aujourd'hui parce qu'on les a pété les à laver dans un truc à vaisselle puis avec le temps j'ai moins de la bottine qu'avant mais je pleure pas sur mes barbotine c'est pas grave c'est le collectionneur normal c'est pas le mec qui arrive cachette et qui repart c'est pour une botte de radis et un qu'on achète au bout d'un moment il ya un lien qui se crée avec l'artiste est quelque part vous rentrez dans son circuit est invariablement vous racheter des trucs que

je pense forcément envie de racheter mais il ya un lien qui se crée avec un artiste [Musique] cesari on peut dire qu'ils habitent le château saint denis était venu ensuite il ya beaucoup d'hommes césar et si jamais caché soit très gros collectionneurs de césar je me retrouve très bien dans son oeuvre j'aimais j'adorais l'homme donc c'est vrai que moi je vois derrière l'oeuvre quand quelque part je sais ce qu'il ya dedans et alors il ya une petite plaque ravissante très très très particulière de césar qui est dans l'entrée du château et puis bon et allart

l'arbre l'arbre peugeot c'est un culture en forme d'arbre en oui un peu sur leurs heures qui est en fait la composition de morceaux et de débris des peugeot qui ont fait le rallye d'argentine je pense que c'est une des oeuvres majeures ici vaut rien d'autre et la côte l'autre cocottes en papier et césar que tu me cocottes en papier en faire évidemment qui est très célèbre et web qui fait partie de son univers ludique souvenir de jouer de travail d'enfants un peu [Musique] je crois qu'ils m'aiment bien les artistes du genre tout à fait je

respecte énormément leur liberté en 27 ans de fondation cartier je n'ai jamais demandé un artiste de travailler pour quartier de participer à la création d'un produit je vais plus loin même j'ai interdit avec laboratoire de le faire j'aime pas les artistes qui commencent à produire un peu je dirais un peu la tête de clients pour s'enrichir et moi je joue je paie cash avec c'est pas de l'argent je joue cachet que j'ai très souvent en cas du non ça c'est franchement de la merde il faut pas le faire parce que l'artiste il est il était

un être humain et à partir du moment il se rend compte qu'une recette fonctionne bien ce couillon là il va tomber dedans il va recommencer et ça devient de la diffusion et ça il faut pas faut pas les laisser sans marquer là dedans il faut pas les laisser embarquer dans la facilité dans la répétition alors le gros problème des collections c'est qu'au début on les suspend sur les murs on les installe sur les planchers ou parfois sur les plafonds mais très rapidement vous vous surprenez à construire des maisons uniquement pour suspendre les trucs que vous

achetez donc en fait ça devient très dangereux ça devient très vite très dangereux les collections et en fait tout autant que les sonars qui se respecte ce sont des choses qu'on expose pas qu'on oublie on oublie même de déballer et là il ya un peu tout y est les photos il ya la peinture la sculpture et un césar pour cela le nu assis là il ya un seul mot kieffer un grand et très beau qui ferment et que j'ai pas encore déballés et puis lier tout à chaud des photos des gravures de la peinture voilà

je viens chez elle a beaucoup il ya une très jolie photo en scène sa présence une photo du 19e siècle de venise photo photo couleur c'est john batho pie ix à dali par bio z est une photo célèbre voilà c'est à peu près ans j'ai quand même un chien mangez pas trop honte c'est bien je suis très très sensible hokuto amende et artistes j'ai besoin d'artistes dans ma vie toujours j'ai toujours eu depuis je suis tout jeune et je crois qu'aujourd'hui c'est oui complètement ça fait partie de mon monbiot rythme gérard garreau s'est emparé de

ma chapelle et franchement c'est bien là vraiment faire un tabac au travail il n'a pas fait une fraise qu'il a fait ce qu'on appelle une indienne c'est à dire une toile longues pattes pas tendu pas enfermer dans un cadre et gérard oui je peux ouvrir et s'est régalé dans cette chapelle est resté longtemps pour faire ça et il a fait les trois vitraux de la chapelle [Musique] je sais qu'il a aimé faire ça il a aimé cette oeuvre on en parle encore quand on se voit et ça me fait penser il faut que je le

fasse venir si elle entend qu'il va venu [Musique] c'est une grande photo je pense est important d'avoir une collection de photos importantes comme celles qu'on a ici et ce travail du capa et évidemment pas le seul à passer un géant n'empêche que c'est la photo qui l'a rendu célèbre qui l'a rendu éternelle c'est vrai que moi je fais attention quand j'achète des photos ou des oeuvres j'essaie de prendre les meilleurs j'essaye de prendre ce que je pense - est le meilleur est le plus fort de l'oeuvre et voilà je sais pas si j'ai raison de

le faire mais en tout cas j'essaie de le faire j'essayais de tirer la quintessence de l'oeuvre de l'artiste [Musique] c'est une collection rare parce que je suis un trouve alors qu'ils sont des oeuvres originales sont des tirages originaux c'est très dur à trouver je continue à chercher j'en ai 15 peut-être que je devrais en avoir 16 ou 17 je n'en sais rien mais ça fait quand même maintenant dix ans que je n'ai jamais trouvé un corps tout ce que je n'avais pas et il faut savoir une chose qui est amusant c'est qu'on voit ces indiens

alors dans leur élément dans leurs costumes sur des rivières dans des prairies sur les rochers aucun indien n'est en fait vrai curtis faisait poser les indiens il les faisait s'habiller presque se déguisait ce qui est quand même intéressant parce qu'on est persuadé de tenir là un document sur la vie et l'histoire des indiens politique tout était posé fabriquée déjà en 1899 1900 1902 trois quatre cinq pas en ces années là je m'en fous un peu de laisser des traces moi ce qui m'intéresse bien sûr c'est que mes enfants se retrouvent dans ma collection je sais

qu'ils s'y retrouvent parce que quelque part j'achète rarement des choses sur l'art en parler avant est de plus en plus souvent maintenant je suis pas je ne suis pas un homme soucieux de la postérité [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] oh