Eq - Do - Cristina Kazumi Nakata Yoshino - 21102024 - 09H00

Nos relatórios estudo sobre a materialidade nos relatórios de gestão das Universidades nós estamos contando aqui com a professora Fátima de Souza Freire da Universidade de Brasília a quem eu agradeço muitíssimo pela disposição em colaborar com o programa E também o professor André Carlos buzanelli de Aquino da EA USP também eh agradecendo bastante o professor André pela sua Disposição e colaborar conosco OK então sem mais delongas nós vamos dar início à apresentação a Cristina vai ter 20 minutos para fazer a sua exposição e na sequência a gente passa a palavra aos avaliadores eh para que façam

as suas arguições Tá certo Professor aquin eh antecipando a professora Fátima ela vai eh ela tá um problema de saúde então ela vai fazer a apresentação e na sequência ela já vai se ausentar eh para para ir ao médico e Ela vai passar ela vai deixar os vereditos pra gente com eh mensagem tá bom muito obrigada então a todos passo a palavra a Cristin eh Bom dia a todos inicialmente eu gostaria de agradecer né a orientação da professora Dra maissa Ribeiro e a participação na composição da com iluminadora do professor Dr André Aquino e da

professora D Fátima Freire eh na apresentação a gente vai abordar a Contextualização do trabalho os objetivos a justificativa a metodologia e o cronograma de execução do projeto um pouquinho sobre a contextualização né atualmente o setor público deve considerar diversas questões como mudanças climáticas o desenvolvimento econômico sustentável e as mudanças na gestão pública e retratados pela governança a accountability pela exigência maior de transparência e responsabilização dos Gestores nos resultados eh das organizações públicas né isso tem provocado mudanças na forma de comunicar eh as partes interessadas os resultados das instituições nesse sentido de aprimorar a transparência eh

e a forma de reportar né as partes interessadas surgiu o relato integrado como uma estrutura eh inovadora para comunicação entre as instituições e as partes interessadas inicialmente é uma estrutura voltada Para as organizações privadas mas em 2018 no Brasil o TCU né o Tribunal de Contas da União eh indica essa estrutura como sendo a a que deve ser utilizada pros relatórios de estal como forma de prestação de contas dessas instituições públicas né Eh o relato integrado ele estabelece uma visão abrangente da organização para além dos aspectos financeiros que até então dominavam os relatórios né incluindo

aspectos sociais e aspectos Ambientais também o relato integrado É um mecanismo que pode promover a legitimação institucional na medida em que a legitimidade depende fortemente da comunicação entre a organização e as partes interessadas eh a partir do momento em que por meio do relatório as instituições conseguem demonstrar mais efetivamente como ocorre a criação de valor a geração de valor para a sociedade paraas diversas partes investidores enfim órgãos de controle e Assim conseguem ampliar sua legitimidade Nesse contexto das instituições públicas né a gente pode destacar as universidades federais são compostas por 69 universidades atualmente uma vez

que elas compõem o segundo maior Ministério em número de servidores ativos e o terceiro eh em despesas pagas eh atrás da fazenda e do Ministério da Previdência eh algumas universidades como é o caso da Federal de Mato Grosso do Sul T Envidado esforços em atender diversos públicos e demandas em relação a relatórios a prestar informações e e ter essa transparência e nesse sentido eles têm publicado rotineiramente três relatórios o relatório de gestão esse para atender eh o Tribunal de Contas da União em formato de relato integrado o relatório de monitoramento e avaliação do plano de

logística sustentável que é aquele em que demonstra os resultados e as ações que eles estão tomando em Relação às em especial às contratações públicas e as aquisições sustentáveis e também um relatório eh referente aos objetivos de desenvolvimento sustentável também em atendimento à meta 12.6 da agenda 2030 que estabelece eh que as instituições devem promover eh e informar a sua contribuição em relação ao alcance Dos objetivos de desenvolvimento sustentável nos seus processos de report só que esse processo de elaboração de diversos relatórios ter Um custo alto para as organizações né a gente tem que as instituições

de ensino acabam tendo que dispender esforços e tempo para organizar diversos relatórios que muitas vezes contém informações semelhantes apresentadas de formas diferentes para atender aos públicos eh diversos né Eh com isso eh essas questões sobre o desenvolvimento sustentável eh são considerados eh um um informações relevantes para serem incluídas tanto Nos processos de gestão quanto na estratégia quanto no reporte das Universidades e tem uma capacidade de gerar os maiores impactos dentre todos os outros setores uma vez que as Universidades eh influenciam elevado número de futuros líderes né tanto de organizações quanto eh gestores públicos enfim dentre

os principais desafios eh Associados a um relato integrado identificados por acus e outros estão os aspectos relacionados à materialidade e São agravados em pela ausência de diretrizes Claras na elaboração desses relatórios né nesse sentido a materialidade é um dos princípios do da estrutura de relato integrado eh em que determina que os relatórios devem ser compostos por informações relevantes e que contribuam para a geração de valor das instituições e para os as partes interessadas a curto a médio e a longo prazo bem Como preconiza Que paraa definição desses temas relevantes eh deve haver a participação das

partes interessadas nessa definição nos últimos 5 anos a gente fez uma pesquisa em relação aos trabalhos que vem sendo publicados relativos a relatos integrados relatórios de sustentabilidade envolvendo instituições públicas de ensino superior eh nesse sentido a gente identificou 15 trabalhos nos últimos 5 anos sendo que apenas um abordou eh A análise dos temas Materiais contidos nesses relatórios um estudo da Turquia e nesse eh estudo também foi identificado que o relatório integrado dessa Universidade também tentou fazer a integração nos objetivos de desenvolvimento sustentável eh mas a gente entende que deve haver uma análise em relação à

adequação de quais objetivos de desenvolvimento sustentável são mais relevante pro contexto brasileiro uma vez que ao observarmos o resultado do ranking Internacional Impact ranking ano de 2024 cuj os dados Base São do ano de 2022 a gente observa que entre os seis eh ods que as universidades brasileiras uma atuação mais forte três não foram sequer mencionadas no relatório de gestão eh dessa Universidade turca né E quando a gente Analisa Quais são esses odss ods3 saúde e bem-estar o ods2 Fame zero e Agricultura sustentável e o ods 1 erradicação da pobreza a gente identifica que tem

uma correlação forte Com os problemas sociais e econômicos enfrentados pelo Brasil né E que as Universidades têm a a responsabilidade de tentar eh auxiliar nessa solução e a gente também pode observar nesses resultados que o ods4 Educação de qualidade eh ele aparece entre as três ods mais bem pontuadas nas universidades brasileiras em apenas três universidades federais a UFOP Ouro Preto a Universidade de Brasília e a Universidade Federal de Pernambuco é Algo que a gente também tem que analisar né Eh a gente identificou também dois estudos que identificaram que há pouca informação nos relatórios sobre processo

de análise de maternidade e como essas partes interessadas são envolvidas nesse processo de decisão quanto os temas a serem incluídos Apesar desses dois estudos serem voltados paraos relatórios de empresas privadas no setor privado eh a gente pode inferir que no setor Público nas universidades também deve ser algo que ainda está incipiente né em relação a esclarecimento dentro dos relatórios de como ocorreu essa definição da materialidade e como ocorreu a participação eh das partes interessadas e daí a gente eh chega a questão de pesquisa que a gente pretende investigar no trabalho seriam quais os temas prevalentes

nos relatórios de gestão das universidades federais brasileiras e Como as partes interessadas participam na definição dessa materialidade eh para alcançar e para responder essa questão de pesquisa a gente apresenta o objetivo geral que é propor uma matriz de materialidade mínima para os relatórios de gestão das universidades federais e alguns objetivos específicos para alcançá-lo primeiro seria estudar os 17 odss e suas 169 metas para identificar quais seriam os mais adequados As Instituições federais de ensino ou brasileiras identificar a aderência dos relatórios de de gestão em formato integrado a as indicações do TCU e do irc investigar

Quais os principais temas contidos nesses relatórios e qual se há alguma vinculação em relação aos odss já presente nesses relatórios das Universidades investigar participação das diversas partes interessadas nesse processo de definição dos temas essas universidades já implementam de Participação e como se dá essa participação propor um conjunto de áreas materiais identificando dentre eles quais itens e podem ser alinhados ao desenvolvimento sustentável aos objetivos desenvolvimento sustentável e assim ao fim poder produzir essa proposta de Matriz de materialidade mínima o trabalho se justifica tanto Teoricamente qu na prática eh em relação aos aspectos teóricos né e e

busca analisar os temas materiais Prevalentes nos relatórios das Universidades públicas mas especificamente das universidades federais e um contexto de reporte obrigatório e investigar a participação das partes interessadas na definição da materialidade desses temas em relação aos aspectos práticos a adequada definição da materialidade desses relatórios de gestão melhora a comunicação quantra a geração de valor das Universidades as as partes Interessadas contribuindo paraa ampliação da legitimidade fortalecimento da legitimidade dessas instituições eh a gente é de conhecimento que as Universidades foram questionadas e estão sendo questionadas quanto aos resultados gerados e aos impactos gerados paraa sociedade eh em

relação aos investimentos feitos pelo governo ele também o trabalho se propõe a auxiliar aos gestores e elaboradores de relatório de gestão para o aprimoramento da Governança e do processo de prestação de contas uma vez que pode fomentar a ampliação da Transparência a melhoria da informação prestada paraa sociedade eh para alcance dos objetivos a gente ementar eh pretende implementar essa metodologia iniciando pela análise das 169 metas dos ods mais adequadas analisar os relatórios de gestão das 69 universidades federais quanto a aderência metodologia de se do TCU identificar os itens materiais que Compõem esses relatórios na atualidade

eh identificar se os odss estão sendo eh aplicados e quais seriam os itens materiais que poderiam ser eh suportar os odss né identificar a participação das partes interessadas nessa definição posteriormente a gente vai finalizar e e formatar a versão final das dos roteiros de entrevista para realização das entrevistas com as partes interessadas E posteriormente a gente vai analisar os resultados e propor a matriz de materialidade mínima paraas universidades com essa minuta da Matriz da primeira versão a gente vai submeter a uma validação junto a especialistas para assim a gente finalizar o trabalho e ter o

resultado final a gente apresenta como está a composição das universidades federais regiões brasileiras n a gente tem 69 cidades eh estão concentrados na região Nordeste E Sudeste e a menor participação em relação à região centro-oeste com oito Universidades em relação às entrevistas a gente estabeleceu como critério para as entrevistas as Universidades com maior número de estudantes matriculados na graduação em cada região Com base no Censo 2023 eh ano base 2022 Então seria a UFRJ na região sudeste Federal do Maranhão na região Nordeste eh a Universidade de Brasília no centrooeste a UFPA no norte e a

Tecnológica do Paraná no Sul a gente usou o ano base Censo 2023 porque não estavamos disponíveis os dados do senso 2024 como instrumento a gente vai usar um roteiro de entrevista sem estruturado que a gente preparou quatro modelos diferentes eh de acordo adaptando o questionário de acordo com o a parte interessada a ser entrevistada sejam decisores elaboradores e do relatório eh partes interessadas internas no caso Professores técnicos administrativos e alunos e partes interessadas externas órgãos de controle eh financiadores como Ministério da Educação TCU a gente pretende realizar a transcrição com apoio do Word 365 e

contar com o apoio do programa análise de dados qualitativos do matna para análise dos dados quanto a validação por especialista né a gente pretende selecionar alguns especialistas com Experiência na área de gestão do ensino Público Federal que estejam no cargo eh de gestão ou estejam atuando ou que tenham atuado nos últimos 4 anos como gestores de universidades a gente vai buscar eh tentar trazer especialistas que tenham atuado também como representantes da suas regionais eh nas instâncias do Fórum de planejamento e administração das Universidades e reitores com atuação Regional ou Nacional na andifes esse Processo de

validação com especialistas a gente pretende validar os temas materiais a relação com os odss as partes interessadas internas e externas e caso surjam temas materiais emergentes para que essa esse modelo já de adequado para um tempo um pouquinho maior em relação aos novos temas a serem abordados pelos relatórios aqui um resumo da metodologia paraa construção dessa Matriz de materialidade né A análise dos odss eh Posteriormente analisar os relatórios de gestão realizar as entrevistas construir a versão preliminar a matriz de materialidade mínima paraas universidades realizar validação por especialistas e por fim eh construir a versão final

da Matriz de materialidade aqui o cronograma como a gente pretende realizar esse esse projeto até o término do prazo né Tá dividido em oito etapas a primeira etapa é essa da qualificação a segunda Etapa é a pesquisa documental e coleta de dados e análise de dados a terceira é a elaboração da versão final do roteiro de entrevista ou agendamento das entrevistas a quarta é realização efetiva das entrevistas e análise do conteúdo a etapa CCO a elaboração da proposta de Matriz de materialidade e a validação com especialistas a etapa seis seria a revisão final do trabalho

e a preparação paraa defesa e a etapa oito a defesa e as adequações do trabalho qu de Defesa bom era isso muito obrigada e fico à disposição os senhores B Cristina muito obrigada pela apresentação eh dentro do prazo aí estabelecido até minut Serv então agora nós passamos a palavra a professora Fátima Frei Fátima de soua fre da Universidade de Brasília paraas suas considerações professora Fátima eh muito obrigado por ter aceit esse convite você tem 30 minutos para fazer as suas transmissões e a na outros 30 minutos Pras respostas vocês podem estabelecer entre si se vocês

querem eh um formato de diálogo ou se você faz todas as considerações e depois ela responde tá bom muito obrigada você tem a palavra Bom dia a todos Antes de tudo eu quero agradecer a professora maí e a professora Cristina por ter me convidado para participar dessa banca também peço desculpa que eu não tô muito bem aqui ainda de saúde né E então vou TC Em Algum momento eh bom dia ao professor Aquino eh e enfim eh bom ah Cristina acha seu tema muito interessante o que eu vou falar agora É apenas para que você

faça algumas reflexões tá com a sua orientadora do seu trabalho Tá eu vou tentar ser mais objetiva e direta e a gente vai tá tendo alguma algumas conversas eh um bate-papo digamos assim nesse esse projeto que você tá apresentando Eh é bom que a gente possa discutir Desde do início do seu trabalho de tese porque é bom que a gente reflita agora do que no dia da sua defesa eh definitivo da sua tese eh você tenha eh problemas não é então vamos vamos lá eu fiz aqui um alguns algumas observações e E aí eu vou

conversando com você eh primeira parte é sobre o seu título o seu título diz assim relato integrado Setor P o estudo sobre a materialidade nos relatórios de gestão das universidades federais eh OK aí eu eu fui ler a sua introdução Que por sinal tem alguns erros ortográficos você tem que depois fazer uma revisão né Colocar crase onde tem que colocar crase vírgula onde é que tem que colocar vírgula concordância também você vai ter que analisar mas isso Aí não deixa de ser importante mas o mais importante digamos assim é o cerno do da sua eh

do seu projeto Mas voltando lá pro seu título você fala relate Olha só as palavraschave relato integrado materialidade eh universidades federais e quando eu vou pro seu objetivo ou no desenvolvimento do seu trabalho você começa a a falar coisas que eu não vejo que o seu título traz essa abordagem uma das coisas que você fala e na sua Metodologia você diz que vai fazer é analisar sobre a questão das ods então não vi eh nada que retratasse sobre as odss no seu título e eu fiz aqui assim algumas sugestões que talvez você pudesse refletir não

é no seu trabalho final é ods relato integrado nas universidades eh federais definindo temas materiais para a criação do valor sustentável que é outra coisa que eu gostaria de falar eh com você que você fala sobre criação de Valor eu não vi no seu referencial teórico você falar o que é criação de valor e se você for nessa área de criação de valor tem um mundo de coisa aí sobre criação de valor criação de valor principalmente no setor público e tem uns autores específicos já conhecidos sobre criação de valor e até eh pessoas que já

trabalharam aqui ou que estão trabalhando aqui no Brasil e você também tem que refletir porque você aborda na Sua introdução sobre o valor público então por exemplo poderia ser relato integrado do setor público análise da materialidade e governança nas universidades federais brasileiras eh a materialidade num relato integrado das universidades federais um caminho para o desenvolvimento sustentável alinhados aos odss então assim eu acho que tem que ter ods já que você tá querendo ver e Analisar sobre a ótica das ods em seguida O que que você me diz você concorda discorda né Obrigada professora Fátima é

a gente vai eu penso que eu concordo que a gente Deva refletir um pouco melhor sobre a inclusão dos odes já no título né trabalho e o que que você quer falar o que que você quer dizer sobre criação de valor porque se você for trabalhar sobre Criação de valor como é que você vai avaliar se essas entidades estão criando valor e como você vai mensurar essa criação de valor porque complexo criação de valor é um tema extremamente complexo né eu de eu orientei uma tese aqui de doutorado de um aluno meu um Milton ele

não é mais meu aluno ele é doutor e ele criou uma metodologia mas foi totalmente quantitativo o trabalho que ele fez e ele pegou indicadores das escolas eh do inicialmente ele queria fazer das Escolas aqui do DF não tinha dados não é eh ele partiu então paraas Eh pras paraas eh os estados e dos estados foi que ele criou não é isso um um modelo estatístico para indicar quais indicadores poderiam ser eh informações de criação de vadores social e intangível eh então ele tinha vários temas relacionados à criação de valor e depois ele foi criar

uma outra um outro modelo estatístico para ver se existia criação De valor com outra outro outro tema Então se você for para essa criação de valor refrita para você eh ter tentar captar informações nesses relatórios se se tá criando o valor e eu não sei se ele vai ser suficiente para te dar esta informação Então você vai ter que refletir se continua também aí abordando sobre a questão da criação do valor porque deixa eu ver aqui que ol vamos lá eu Provavelmente porque você põe conceito De criação de valor não é isso eh e eu

e aí eu disse ela pegou lá do do irc não é que fala sobre criação de valor mas reflita Tá bom então vou voltar eh sobre esse tema outra coisa você coloca o seu problema quais os temas prevalentes nos relatórios de das universidades federais brasileiras e como os steakholders participaram da definição de materialidade Eh esses steakholders que você quer saber sobre a definição da materialidade Vai ser o quê das Universidades e que steakholders são esses quando a gente tá utilizando steakholders steakholders vai o quê Se for para uma empresa né acionistas Depois vai vai vai

cliente fornecedores universidades públicas quais são os sociedade então você vai vai buscar informações na sociedade então aí você também tem que refletir melhor sobre o seu o seu Problema você vai você vai ver os temas prevalentes nos relatórios de gestão das universidades federais de Brasília e como os STE R participaram na definição da materialidade que você não também aborda nada sobre ods Então você tem que reconstruir esse seu problema para que ele seja muito bem amarrado com seu título e com seus objetivos porque logo em seguida você põe assim ó pretende se propor que eu

também não utilizaria a Palavra propor se você quer propor não vai ser o seu objetivo o seu objetivo principal porque você vai primeiro analisar como é que estão as condições desses relatórios conforme a materialidade e os ods e talvez no final você vai analisar se essa materialidade é boa ou não porque eu também não sei como é que você vai mensurar se ela é boa ou não e para quem Para depois propor alguma coisa porque até parece que você já acha que uma materialidade mínima que propor a materialidade mínima para os relatórios de gestão visando

contribuir o alcance do desenvolvimento sustentável considerando as teorias das partes interessadas e da legitimidade Então vamos refletir você quer propor um uma matriz de materialidade mínima então você acha que que não tem essa Matriz de materialidade mínima para os relatórios de gestão Será que já não existe essa materialidade mínima como é que você vai propor algo que se você ainda nem sabe se existe para alcançar o desenvolvimento sustentável Aí eu te pergunto e o que que é desenvolvimento sustentável nas instituições públicas como é que você vai propor a materialidade mínima para ela ter o desenvolvimento

sustentável Ela já tem Desenvolvimento sustentável mas eu te pergunto vai mensurar esse desenvolvimento sustentável não sei se você tá compreendendo o que eu quero dizer sim professora Obrigada pel pelas considerações eh em relação aos odss e seriam as Universidades elas já atuam em diversas frentes né com diversas iniciativas que contribuem pro alcance dos objetivo de desenvolvimento sustentável seja por Meio da pesquisa da extensão eh do próprio ensino Então seria uma forma de demonstrar isso por meio dos relatórios de gestão a gente já identifica com a leitura de alguns relatórios que a gente e até porque

as Universidades propriamente T que elaborar estão elaborando relatórios específicos né demonstrar essa contribuição em relação aos ods que ela não está integrada ao relatório Integrado então a própria de relatórios específicos demonstra que não há essa Integração em relação a aos resultados Mas você vai analisar pelo que você propõe um relato integrado A não ser que você vai fazer outro trabalho mas você tá analisando o relato integrado das das Universidades Esse é o seu título isso e você quer propor uma matriz de materialidade pelo menos tá aqui escrito uma matriz de materialidade mínima para os relatórios

De gestão e você vai analisar o quê não é um relato integrado ou o relatório de gestão é porque o relatório integrado das Universidades a partir de 2018 passou a ser em formato de relatrio integrado né então então mas aqui ó quando a gente faz relatórios de gestão as Universidades Tem vários tipos de relatórios e entre eles tem um relato integrado eles têm na atualidade também o relato de o relatório de Comping não é ele tem também esses outros relatórios que o governo define e que determinam e que os as obrigam Mas o que eu

quero te mostrar é que o seu título não está casando com o seu o seu problema que por sua vez não está casando o seu eh o seu objetivo se você quer analisar relato integrado Então você vai ver os temas eh prevalentes nos relatórios ou no relato integrado das universidades Federais você quer propor uma matriz de materialidade mínima para os relatórios de gestão ou para os o relato integrado dessas instituiç para alcançar o desenvolvimento sustentável Mas elas têm desenvolvimento sustentável você vai ter um um um indicador para para dizer o que que é desenvolvimento sustentável

porque é uma coisa também que a gente ver sobre conceitos de desenvolvimento sustentável é aquelas três bolinhas né Eh meio Ambiente social e econômico você e a gente não consegue encontrar Qual é o equilíbrio disso daí você vai querer ver o equilíbrio das Universidades e algumas universidades elas participam de alguns indicadores também de desenvolvimento sustentável aqui na UnB meu colega lá de Ciências Sociais tem um rank das universidades que ele criou lá um um selo de desenvolvimento sustentável das Universidades etc tal eu eu tô vendo uma Iniciativa daqui da UnB mas existem outras também então

você tem que refletir Exatamente é lato integrado que você canalisar eh eu acho que a primeira coisa que você tá talvez tenha que fazer é ver uma metodologia para analisar sobre as ods se o o modelo que eh o governo brasileiro criou paraas universidades ou pros órgãos públicos tem elementos né Eh das odss tem elementos de informações que Possam eh ter ali dentro a primeira coisa seria essa o o modelo analisar os o modelo que o governo propõe e eh essa eh as ods se tem l tem não tem tem não tem a primeira coisa

é o checklist tem não tem analisar pá aí faz uma análise crítica se é o relato integrado ou se é o relatório de gestão entende relatório de gestão provavelmente ele inclui muito mais coisas relato integrado tá eh maa se você quiser também contribuir Não tem nenhum você como orientadora não sei enfim Fi à vontade Fátima Obrigada pela oportunidade viu bom eh você parte né de que não se tem uma materialidade mínima porque quando você tá propondo você já propõe achando que não que não existe Será que primeiro n analisar se existe uma materialidade mínima dela

para depois você analisar outras coisas mas esse é o seu objetivo geral você já tá dizendo Vou propor uma materialidade Mínima sem nem analisar se existe essa materialidade mínima no relato integrado tá eh eh para que este que Rod você pretende propor e por eu sempre falo que existe um stakeholder dominante no cas dasempresas que tem ações na Bolsa de Valores Hold eles são dominante no cas do setor público Quem é esse stakholder dominante é um stakholder dominante que você Analisar deveria ser a sociedade mas a sociedade não construiu esse esse modelo de relato integrado

o TCU né A não ser que você vá questionar lá o TCU como foi que eles construíram esse modelo ou pegar vídeos ou pegar discussões e pegar eh eles devem ter colocado opinião pública atrás das opiniões públicas então talvez você possa também analisar desde o início do documento como foi a construção dele se teve os steak holds participando se ter Quais foram os Steak Holds que participaram na discussão ou só foi uma equipe lá que fez e e assim ficou entendeu se eles tinham pensado eh sobre essas questões da ods alguma coisa ou não tá

aí daria para você já ir analisando sobre essa construção e vai chegar nas Universidade eh sobre os as ods no vi isso no título E aí você começa específico estudar os 17 ods e suas 169 metas visando identificar quais são diretas e claramente aplicáveis à instituições de Ensino superior né as universidades federais Olha eu acredito que as Universidades Elas têm as 169 eh eh metas envolv no seu no seu trabalho porque ela faz pesquisa ela faz ensino ela faz extensão Tá eu vou vou falar um exemplo aqui na na UnB toda vez que a universidade

abre projetos de pibic projetos de financiamento para professores que querem apresentar Trabalhos fora do Brasil eh recursos para publicação eles pedem pra gente fazer e dizer em qual dos 17 eh ods está incluso essa sua demanda como a universidade é um mundo são 50.000 estudantes e ainda tem não sei quantos cursos de diversas áreas Então vai ter área ligada para todas as os 17 ods você tá compreendendo então assim eh estudar os 17 ods e suas mtos visando identificar quais são diretamente eh Claramente aplicá As instituições de ensino eh Federal eu acho que você não

vai fazer isso você não vai analisar se essas 17 ods São aplicáveis seria outro estudo o trabalho está relacionado mais uma vez o relato integrado como eu disse eu acho que no início você poderia ver essas ods ver o modelo para fazer uma análise crítica e ver o que que casa o que que não casa o que tá fora o que que não tá fora da das ods do relato Integrado compreendeu mas se tu estudar essas ods na universidade tu vai ter não vai ter tempo para fazer isso então não é o teu objetivo específico

agora teu objetivo do teu trabalho que é a tua obrigação é estudar as ods que não é um objetivo específico mas ele vai est lá dentro da do teu trabalho se você quer fazer um um análise sobre as ods identificar Fátima professora Fátima perdi aqui Também eu aí não né não perdi aqui também congelou lá para ela o você tá acompanhando aparentemente ainda tá conectada professora ainda aparece aqui [Música] Fátima agora caiu realmente ela ainda aparece aqui para mim na lista [Música] de vocês um barulho aqui então Mais uma vez você vai trabalhar no computador

Aqui tá falando aqui besteira à vez o Sir entra aqui você caiu pors instantes quando você falar em identificar depois era a base do trabalho você entr identificar E aí Eh você se ausentou um pouco Ah deve ter sido meu computador aqui então Vamos lá eh investigar quais eh sim sobre identificar a aderência das universidades federais ao relatório de gestão de formato integrado conforme Definido pelo terc eas diretrizes do irc eu acho que você deveria desde o início An Era Uma das coisas que você deveria fazer um eu vou primeiro ver das odss o modelo

do irc o modelo brasileiro se tem ou não tem coisas da ods e até com base sabe qu a teoria eh da até falei para um aluno sobre isso institucional entendeu porque na teoria Institucional a nova gestão né sociológica da teoria institucional eh é mimético eh como é que são as três eu esqueci aí se é normativo se é sabe e tem um outro lá eu sempre digo é um que que você faz porque todo mundo tá fazendo um que você faz porque é a norma e o outro que é citiva porque é uma coesão

entende Então eu acho que o TCU tá fazendo porque É o mundo tá fazendo alguma coisa assim que outra coisa que eu também acho que você deveria eh refletir sobre essas suas teorias mas vamos lá paraos seus objetiv Fátima Esse meu computador aqui tá deve ser internet aqui da UnB tá hum eh E aí é investigar Quais os principais temas materiais contidos de relatório gestão identificando entre eles quais isens de desenvolvimento sustentável não é dos das Ods se é do desenvolvimento sustentável aí você vai ter que definir uma métrica também para definir o que que

seria de desenvolvimento sustentável e é dentro do relato integrado investigar a Aí você coloca lá eh dentre eles quais is desenvolvimento sustentável influenciou a criação de valor das universidades federais brasileiras você não tá propondo nenhuma métrica para analisar sobre criação de valor a não ser que você vai no seu Trabalho também tem uma métrica de captar informações de itens que possa dizer se tá criando valor ou não e você vai criar valor paraa sociedade porque no caso das universidades pública normalmente a gente presta serviço à sociedade como você vai medir essa criação de valor paraa

sociedade eh investigar a participação das diversas partes interessadas no processo de definição dos temas materiais que são abordados nos relatórios de gestão se Você quer investigar como foi isso vai ter que nesse caso partir do modelo lá do TCU ou talvez perguntar vocês Universidade participaram também na construção desse modelo porque as partes interessadas É também um mundo então você vai perguntar o quê se elas participaram na construção como elas participaram e talvez a pessoa que você vai perguntar não seja nem a mesma na época que tava Se construindo esse modelo então talvez pergunta o TCU

ó vocês T aí a chamada pública Como foi como foi essa construção eu posso ter essa informação porque lá do modelo você já tá analisando se a sociedade participou do modelo geral Teve alguma Universidade Quais foram as Universidades que participaram ou nenhuma participou porque eles fazem a chamada pública nãoé ou deveriam e por último propor um conjunto de áreas materiais comuns para A rede de universidades federais brasileiras identificando dentre elas quais is de desenvolvimento sustentável não era as ods entende então você precisa analisar aí esses materiais comuns ou talvez a partir do modelo que eu

identifiquei tinha isso daqui e não e o mínimo que tinha era esse e a sua justificativa você diz assim demonstrar adequadament a geração de valor vai mais uma vez fazer a Análise de geração de valor bom aí no seu referencial você fala eh que o valor o que que é valor não é eh segundo irc eh você fez uma bibliometria e você fez falou sobre relato integrado universidade e só que a sua metodologia para fazer estudos sobre relato integrado nas copos eh restringe muito em dizer que existe poucos estudos relacionados relato integrado e Universidade ontem

por exemplo eu coloquei no goog acadêmico eu vi vários depois eu entrei também nos periódicos da Caps e eu só coloquei assunto e eu vi vários eu encontre a orora cí o e voltei que eu tô vendo que tá oscilando aqui Bom enfim eu eu comentei que que existe uma revisão sistemática você pode ir eh eu vou mandar aqui uma que eu Encontrei você pode buscar mas eh Existem poucos estudos analisando ods relato integrado ou criação de valor e relato integrado né mas existe uma revisão já sistemática sobre eh relato gr de universidades então você

não não pode só utilizar aquela estratégia que você utilizou porque na scopos não vai ter muitos trabalhos aqui no Brasil é óbvio que você focou em artigo Mas vai ter muitas teses já ou dissertações a título De exemplo eh eu orientei uma aluna que ela fez um nível de aderência ao relato integrado e de e de sustentabilidade das instituições de ensino federais brasileira recentemente o eh tive uma aluna que ela fez o discurso do relato integrado sobre a perspectiva da contabilidade dialógica embora essa minha aluna ela não tenha feito com as Universidades ela fez do

relatório do Ministério do meio ambiente mas enfim tem uma metodologia lá que ela fez de Análise crítica sobre a contabilidade dialógica se for trabalhar com eh criação de valor teve o meu aluno recentemente eu acho que você poderia analisar Mas tem uma professora do Rio Grande do Sul que ela participou da banca do Newton que foi a partir do até mesmo vendo o trabalho dela que eu sugeri o Nilton fazer um trabalho de criação de valor eh no setor público Ah ela chama eh Diana Diana pais foi aluna do H do Ademir ah a acho

que a maissa conhece lá do Paraná e o Ademi tem também estudo sobre questão de valor então se você vai dar uma lida lá se vai mesmo para essa área se vai tentar ver sobre criação de valor tá e eu não vi você ter uma maior aprofundamento sobre a teoria da legitimidade e teoria dos stakeholders no seu trabalho cruzando com a sua metodologia e e por eh exatamente teria relação com esse seu tema relato Integrado criação de valor tá e eh eha eu acho que é Lidiane eh tô aqui fazendo análise vendo porque eu passo

para o papel que eu tô lendo e vendo vocês aqui volta Então olha só eu acho que a tua tese Ahã travou para mim aqui travando lá Cristina mas Emes ela deve voltar se você quer ver elas tentam Legitimar sua como elas estão fazendo oi eh eu acho que tá mais para você analizar Teia da institucional Oi diga Mara eh cortou a hora que você começa a síntese eu te pergunto e se você vai mesmo analisar sobre a teoria da legitimidade porque eu pergunto que se as Universidades estão querendo legitimar alguma coisa no relato integrado

será é mais provável que elas estejam fazendo o relato integrado dentro da Ótica da teoria institucional e se você quer ver sobre o o stakeholder eh qual stakeholder que você quer ver se são todos agora eu vou na sua metodologia tudo bem Você quer fazer um modelo de entrevista semiestruturado perguntas abertas é preciso passar talvez por um comitê de ética se vai fazer ou não fazer um pré-teste análise de conteúdo provavelmente é mecanicista ou vai ser Narrativa não sei se for mecanicista terá que ser feita uma codificação eh eu não vi a a relação com

as teorias propostos e eu sugiro você fazer uma matriz de amarração eu vou mandar uns artigos para maissa que a matriz da amarração ajuda melhor quando a gente vai fazer a metodologia a a ficar mais claro certo os objetivos a metodologia aonde a gente vai chegar isso ajuda muito no seu processo você vai ver que vai lhe auxiliar Muito e por fim eh eu não vi Quais são os seus possíveis achados o que Espero encontrar e se nada der certo em relação à sua metodologia qual seria a sua segunda carta de baixo da manda bom

eu deixo aí as palavras para o meu colega e paraa aluna também aí ela fazer os seus comentários ntina você quer comentar as eh colocações da professora Fátima quia aí Rapidamente agradecer a professora Fátima só fazer algumas considerações né Eh quando eu menciono no trabalho Talvez não tenha ficado muito claro a diferença entre relato integrado e relatório de gestão paraas instituições públicas federais de ensino no caso seria o mesmo documento quando eu menciono relatório de gestão seria o relato integrado porque eu ter ser o adotou o relato integrado Como a estrutura base para os relatórios

de gestão das instituições pode ter ficado um pouquinho confuso eu não ten que deixar mais explícito isso trabalho Matriz de materialidade o TCU ele segue o que é indicado na na estrutura do irc basicamente então ele não propõe uma matriz de materialidade né ele deixa que cada instituição defina qual a sua Matriz de materialidade eh a ser aplicada a cada ano do seu relatório então no seu relatório a cada ano As instituições de ensino devem relatar Como foi o processo de definição dessa matriz da sua instituição e quais stakeholders ou ou partes foram consultadas e

envolvidas nesse processo né e é justamente isso que os estudos e e a gente não consegue identificar eh como padronizado entre as instituições minimamente Padronizado né para que haja a comparabilidade entre os resultados das instituições né e a gente ten a a certeza de que o relatório vai tratar sobre eh a implementação de de práticas de ensino inovadoras e a outra também vai retratar sobre a de práticas de ensino inovadoras Ou sobre os odss e a gente vai encontrar eh esse padrão mínimo entre as instituições né a gente observa em alguns relatórios que a gente

já eh Visualizou que algumas universidades nem mencionam o item materialidade algumas mencionam o item materialidade mas no texto eles relatam que ainda é um processo em construção que eles estão ainda eh analisando e aprimorando esse processo de definição da Matera realidade então é mais nesse sentido de que haja eh o trabalho seria tentar identificar e orientar as Universidades ou propor né Eh uma uma matriz para que as Universidades não partissem do zero né tivessem algo para iniciar esse processo e talvez incrementar essa Matriz não seria uma matriz que que a gente propusesse e dissesse não

esse daqui é o é o que deve ter e apenas isso né Cada instituição tem sua especificidade tem sua sua área de atuação mais afim né Tem universidades que são só da área da saúde tem universidades que são mais generalistas né então Eh seria um modelo mínimo né mesmo para Que as Universidades pudessem se subsidiar eh eu não sei se é porque eu não coloquei no trabalho mas eu atuo na pró-reitoria de planejamento já algum dentro da Universidade do Pará e a gente trabalha também com a construção de relatório de gestão no formato de relato

integrado há algum tempo e essa é uma das dificuldades que a gente encontra na prática e em contato com outras instituições que a gente sempre troca Informação a gente observa que também é uma preocupação e uma angústia em relação a como definir essa materialidade uma vez que o próprio TCU e as auditorias cobram que haja essa definição e que se Estabeleça e se clarifique dentro do relatório eh como é que ocorre essa definição da materialidade em cada instituição né só que a gente conhece o tamanho das nossas instituições a UnB também é uma instituição muito

grande se a cada ano a Gente tiver que fazer uma pesquisa envolvendo todos os stakeholders para identificar o que que seria material tá ser incluído no relatório é realmente um trabalho Mercúrio e que as instituições muitas vezes não tem tem recursos suficientes para fazê-lo Então nesse sentido de tentar contribuir nesse aspecto para as instituições em relação aos ods realmente talvez a gente possa deixar mais claro desde o início Né desde do título e na problematização da Pesquisa a influência desses ods mas eh a gente acabou não colocando por entender que quando a gente identifica a

materialidade ou os temas materiais os odss estariam eh incorporados talvez essas opções aí de materialidade dos temas materiais eh a gente vai pensar um pouquinho realmente sobre a geração de valor que a gente não deva abordar a gente deve adequar o projeto para que não não entremos nessa vertente em relação à Quantificação do valor gerado o estabelcer mais profundamente esse tema at porque a gente não vai ter tempo de de analisar por essa Ótica sabe o que que eu acho que vocês deveriam pegar os Os relatos integrados das Universidades depois que fazer uma análise crítica

do modelo do TCU e etc tal e do irc e desse crusa no ter pega os relatores das Universidades cria uma metodologia e vai dentro do do relato Porque e dentro da teoria institucion aquilo que é coesivo o que que é normativo o que que é métrico ou que que dentro do relato integrado está fora do modelo proposto pelo TCU O que que tá mais um plus a mais o que que tá trazendo a mais e aí você chega à conclusão de que não a maioria é métrico é conetivo ou é normativo ou é extra

entende eh existe materialidade e no final você chega lá e prop eu tô propondo talvez Que o TCU reflita que atinja as ods tenha mais informações nesse nesse nesse porque a gente não identificou e talvez aí sim você faz um questionário a partir do momento que você identificar o que existe dentro deles né chegar para esses outr eh para os gestores das instituições né se eles concordam ou não com esse modelo se eles eh gostariam que tivesse Tais informações e que outras informações poderia se ter aí sim você já propôs porque você fez uma análise

Profunda do que já existe em termos de normativo em termo do que está se Posto lá dentro e o que não tá o Ademir uma vez me disse isso eu não analisei mas ele disse que fez uma análise do relato integrado não sei se foi do setor público ou do setor privado mas diz que o modelo dessas entidades que eles analisaram é tudo igualzinho não não tem nada sabe de de diferente elas estão fazendo mais ou menos a mesma Coisa também não sei se as Universidades estão fazendo a mesma coisa uma tá copiando da outra

sabe então eu acho que poderia ser feito essa análise eu tô copiando ou eu tô fazendo porque só estão me mandando ou eu tô achando que eu devo botar mais informações mas também na teoria da legitimidade você pode analisar isso eu tô legitimando o qu o que que efetivamente essas instituições está legitimando no relato integrado elas estão legitimando mais Coisas relacionado a ao orçamento a ao aos riscos a enfim entende o que que elas estão legitimando elas estão legitimando elas legitimam alguma coisa relacionado às odss além do que o TCU tá colocando pode também partir

por aí justamente isso Prof tentar identificar eh quais temas se os temas que são importantes paraas diversas partes interessados pro tribunal Ministério da Educação que também tem que prestar contas eh do TCU Se tá sendo abordados temas realmente relevantes para essas partes interessadas legitimando a instituição frente a esses eh stakholders né que são importantes Obrigada Cristina pelas suas colocações Muitíssimo obrigada professora Fátima pelas suas contribu e nós vamos refletir sobre todas elas realmente elas são assim bastante pertinentes né Principalmente no que diz respeito deixar mais claro ter Contribuído eu vou ela sai bom masim para

deixar registrado nós vamos eh refletir sobre as colocações da professora então Fátima nós vamos refletir sobre as suas colocações elas são todas muito bem-vindas principalmente priso deixar mais claros alguns pontos que a Cristina teve a intenção de colocar no trabalho e que eh não ficou compreensível né a partir das suas colocações eh de fato eh é essa ideia de assumir o Relatório de gestão do TCU eh como o o relatório o relato integrado ele deu eh a Cristina a a o Insight né para colocar dentro do Pr desse trabalho ainda na fase de projeto a

a confrontação o que pede o relato integrado e o que pede o o relatório interc né Eh quando a Cristina fala que vai eh propor essa Matriz eh na verdade a gente tá pensando eh na matriz a partir das diretrizes que são estabelecidas tanto pelo TC TCU agora também no formato do que pede o Relato integrado né e eh A ideia é de ver o que está sendo evidenciado né e eh esse é o nosso propósito a gente também entende que as Universidades elas trabalham em todas as frentes de desenvolvimento sustentável portanto eh espera-se né

e a gente observa que várias delas têm ações nesse sentido mas o que eh a gente entende que não está talvez funcionando de forma adequada é a questão da evidenciação né então vamos tentar trabalhar mais aí nesse sentido Eh entendemos sim que o comitê de o comitê de ética também é extremamente importante porque a gente vai atuar com pessoas com pessoas no que diz respeito ao entendimento delas sobre a aplicação das diretrizes que estão estabelecidas né e e exatamente nesse sentido de de entender o que elas eh qual a compreensão delas sobre o conteúdo do

relato integrado e o que que poderia ser melhorado qual a participação delas nesse processo Tá certo então Agradeço Muito você professor senora Fátima vamos eh Rever aqui a gravação com todas as suas colocações e Tentar aproveitar o máxximo dela muito obrigada vi então agora eh eu passo a palavra ao professor André Aquino eh professor da da nossa eh escola de artes ciências e humanidades da USP aach para que ele possa fazer as suas contribuições professora quil você tem a palavra na mesma condição que a professora Fátima você tem meia hora para suas comações Outra meia

hora e vocês podem combinar forma deação você tem a palavra Obrigado professora maa vocês me ouvem bem me ouvimos bem Tá ótimo Agradeço o convite é um prazer est aqui com a professora Fátima Cristina eu vou ser breve e mas eu acho que eu vou fazer duas ou três perguntas para você que talvez Clare bom um prazer te rever novamente desde que eu estive aí em Belém e primeira pergunta é o seguinte as Universidades federais elas fazem Eh desculpa vamos refazer essa pergunta a a questão de Reporte de relato da sustentabilidade nas universidades Pelas universidades

é uma prioridade das Universidades sim atualmente sim é uma prioridade Então se é uma prioridade eu deveria ver eh grupos de pessoas trabalhando intensamente fazendo treinamento equipes de 50 pessoas dos Universidade se reunindo diariamente para fazer isso é isso que acontece não a gente não tem tempo nem recurs Então não é uma prioridade é uma pressão para que vocês façam de alguma forma por algum lado mas não é uma prioridade eu entendo quez ten mais trabalhando só que elas não trabalham sistemicamente elas trabalham é as agenda delas não tá locada nisso aqui a gente precisa

ser assim olha é bem a Verdade no e crua pra gente entender o fenômeno entendeu daqui eu não sou o TCU então a gente precisa entender exatamente o que tá acontecendo Então eh existe a percepção de que as Universidades elas não têm recursos para tocar essa agenda Correto sim sim ou não você tem recurso quantas pessoas na verade quantas pessoas você tem na sua equipe agora trabalhando com sustentabilidade Cristina quantas agora N exclusivamente com sustentabilidade zer ninguém trabalha exclusivamente na nossa equipe Para uma determinada coisa ou seja quantas pessoas exclusivas você tem cuidando do orçamento

da forma tradicional como ele é empenhando fazendo compras fazendo contratação de serviço tem pessoas dedicadas a isso sim tem quantas pessoas T coordenando agenda acadêmica coordenando pautas de conselho eh acadêmico etc tem tem tem tá bom quantas pessoas têm cuidando da Manutenção do campus cuidando da energia elétrica manutenção de postes etc aí na fpa tem tem tem basicamente terceirizados então a a é a pergunta é essa tem ou não tem Ok então esse é um ponto eh então provavelmente em outras universidades federais a situação se repita eh que tem um problema que é a sobrecarga

nas equipes que vão ter de alguma forma que realizar esses Relatórios provavelmente essas equipes não são capacitadas para fazer isso elas não têm treinamento elas não têm tempo para se dedicar a isso pode ser que a coordenação seja frágil ou seja não exista uma agenda coordenada para fazer isso que que eu quero dizer uma agenda coordenada mesmo que não tenham equipes dedicadas no fpa talvez sejam sei lá vou chutar o número tá 200 pessoas que Deveriam nos diversos departamentos nas diversas funções ter uma Sei lá uma Como é que chama isso uma normativa ou uma

carta ou qualquer regulamentação da Reitoria que diga a Cristina o achino vai dedicar até 6 horas semanais durante oo nessa pauta o comitê que vai exercer isso é o é o comitê tal Eh formado por cinco professores o líder desse comitê ou a líder é a professora tal eles vão se reunir em base semanal vai ter tantos r000 dedicado a treinamento isso começa em janeiro isso tem um calendário Pode ser que isso tenha na UFPA então então se tiver alguma iniciativa como essa um comitê um calendário algum recurso alocado as pessoas com suas horas semanais

dedicadas a essa comitê esse comitê Realmente funciona o professor que tá lá ele tem legitimidade poder para dizer inclusive Cristina larga tudo que você tá fazendo agora e vem a reunião que eu preciso de você e não a chefia de linha da ch que diga você pode ou não pode atender essa reunião dependendo da formação desse comitê do Poder Desse comitê essa pauta vai caminhar dentro da UFPA então tem uma questão de Recursos coordenação da agenda recursos mínimos para contratação de especialistas etc eh em design gráfico eu não sei como é que vai ser elaborado

esse relatório tal liberação do seu tempo para você participar de treinamentos para você participar de conferências etc para você poder ver casos de empresas que estão elaborando esse relatório para você poder trazer esse conhecimento para dentro se existir isso esse negócio vai paraa frente se Não existir isso provavelmente vai vai vai ser entregue o mínimo necessário pro TCU para empurrar a bola paraa frente e vai esperar um apontamento do TCU lá na frente para depois ou seja não é prioridade Então essa é a minha primeira fala para você assim para você para você e professora

maa fazerem uma reflexão do que vocês querem ajudar nessa pauta vocês querem trabalhar ajudando as Universidades a avançarem nessa pauta é uma linha de Tese outra linha de tese é ajudar o TCU a fazer compliance que não necessariamente vai ajudar a pauta a caminhar certo entregar um mecanismo pro TCU fazer auditoria ou legitimar o mecanismo do TCU não necessariamente vai ajudar as Universidades a melhorarem uma outra abordagem de tese é vocês Ficarem um pouco mais distante com questões do tipo será que as Universidades estão fazendo ou não Que tipo de linguagem as Universidades estão utilizando

para conseguir complico o TCU essa é uma linha que eu acho que é a menos profic de todas porque ela não vai resolver o problema e provavelmente ela não vai agregar teoria porque todas as teorias que você poderia usar para isso já estão Respondidas des a década de 70 bom até esse ponto tem alguma dúvida não não ótimo Tá bom eu vejo eu acho que a forma como sua tese tá escrita hoje ela tem ela tem dois caminhos que a professora Fátima já comentou um pouco disso tem dois caminhos um pouco que eles não se

complementam muito eu vou explicar porqu se você você vai por uma linha mais como essa que eu acabei de dizer para você Explicar por que essas coisas não cam não estão caminhando tão rápido nas universidades Por que que a pauta do relato integrado não tá caminhando tão rápido nas universidades Já que é uma coisa importante Uma demanda importante por que que é uma demanda importante bom as questões de desigualdade de clima estão aí na mesa nós vamos ter uma C no ano que vem no Brasil as Universidades parece que estão distantes da Pauta tem Fundos

internacionais colocando dinheiro nessa questão e as Universidades talvez estejam de costas para isso eh e provavelmente vão deixar parte desses Fundos parte desses recursos não vão entrar nos campos para resolver problema como que esses recursos poderiam entrar se as Universidades hoje elas têm eh reitorias ou comitês de inovação e iniciativas de inovação Aberta como incubadoras etc eles poderiam estar direcionando suas incubadoras para acessar esses recursos e efetivamente melhorar os indicadores ods nos campos elas poderiam transformar os pró universitrios em grandes centros de prova de novas tecnologias para melhorar essas questões a própria UFPA tem diversas

questões que ela poderia ser resolvida com empresas de bases tecnológicas Startups que Tragam soluções pro campus então a questão é muito mais do que simplesmente ficar entregando relatório pro TCU é resolver o problema só que para resolver o problema não é simplesmente atendendo relatório do TCU uma coisa é escrever relatório pro TCU e ter um Tic correto outra coisa é você realmente melhorar as ações de ods você percebe essa diferença o quanto essas coisas são Diferentes sim só que assim o que o que ocorre hoje é que já é muita coisa feita né muita coisa

as Universidades públicas federa tem realizado e a sociedade acaba ficando alheia a isso porque a gente tem um problema de comunicação né da informação então maravilha então é muito mais do que um relatório pro TCU certo é um problema de comunicação para sociedade Isso é uma forma de de tentar melhorar aprimorar essa essa forma de comunicação com a sociedade por meio de Um relatório que a gente já é obrigado a fazer e parar de fazer dessa forma tão eh eh incipiente né apenas para dar esse cheque mas realmente usar a ferramenta como forma de comunicação

assertiva E demonstrar o que as Universidades têm contribuído e já contribuiu e nesse sentido a gente aparecer mais ter mais visibilidade e conseguir Por conseguinte mais investimentos né da feito que a gente não aparece e e a sociedade ou seja os investidores os empresários a Sociedade organizada não sabe o que tá acontecendo aqui dentro fica muito fechado naquele nicho dos pesquisadores e do público que Ele atende diretamente eh a gente acaba sendo invisibilizado frente a demandas e aí a gente vê universidades privadas com iniciativas muito menores recebendo financiamento e a gente aqui nas universidades públicas

com iniciativas robustas com pesquisadores eh internacionais envolvidos Não tá recebendo porque a Gente não consegue comunicar isso de forma adequada perfeito Cristina se essa é a motivação a sua motivação é muito melhor do que ela tá na sua tese você deveria escrever isso daí que você acabou de falar essa indignação tem que tá na sua tese tá é muito mais do que obter legitimidade via em relação ao órgão do órgão de Controle então talvez a teoria de stakholder ela te ajude bastante aí Mas ela você assim eu acho que essa é a principal motivação da

sua tese e o TCU entra aí como uma como algo simplesmente por inteligência pura já que eu vou coletar informações para prestar contas pra sociedade e ganhar força aos stakeholders como um todo para poder captar recurso poder e reduzir os ataques políticos idades ou seja tem uma questão muito mais Ampla envolvida já que eu vou fazer isso deixa olhar também o que que o TCU tá me Pedindo para entregar a mesma coisa ou seja o TCU é ele é quase que periférico na discussão ele não é central e você tá trazendo uma centralidade muito grande

para ele seu texto a principal questão é como que Eu comunico as ações a proatividade das universidades ods não só para resolver os problemas no meu no meus e também a comunidade que eu atendo mas também como é que eu tô ajudando a Sociedade brasileira a dar avançar nos Passos em relação a isso essa é a mensagem que você tem que ter na sua introdução e d um downgrade no TCU aí porque ele tá atrapalhando o seu texto certo porque ele D uma cara de que você simplesmente resolver Então esse é o primeiro ponto é

entender um abraço Fátima é é entender eh O que que você quer com a sua tese como é que você tá comunicando isso a sua tese ela Pode ter uma uma utilidade muito maior bom se é isso que você quer fazer então eu acho que você precisa ajudar as Universidades a conseguirem gerar o relatório certo o grande desafio é como eu ajud da Universidade gerar o relatório em um ambiente em que a administração é colegiada eh e as pessoas vão dedicar pouco tempo para fazer isso então você pega assim o professor que tá lá num

departamento De farmácia você pedir para ele parar o que ele tá fazendo e preencher uma planilha Excel dizendo quais ações dele estão relacionad ao ods 1 2 3 ou qu a chance dele dele dedicar tempo a isso com os mesmos incentivos de publicação é muito baixa as Universidades e eu tô falando que a USP faz a mesma coisa certo as Universidades ela tem que encontrar outras formas de fazer isso não vai ser o docente na ponta E assim não é a mesma lógica de Reporte de sucupira reportar para Caps que vai fazer esse do gente

reportar o ods aqui na UFPA a gente implementou uma uma uma prática que acho que facilitou na hora do reporte quando a gente vai consolidar os relatórios que é todas as matérias que são publicadas no portal da Universidade eh São publicadas já com as tags de qual ods aquela notícia está vinculada quais ods principais mnimo Três talvez então quando sai uma matéria de que a universidade atuando num projeto de pesquisa em parceria com determinada outra Universidade a respeito dos manguezais na no litoral paraense já faz a associação com os odss E aí a gente consegue

capturar essas informações Então essa mesma lógica essa mesma lógica Ela poderia estar no lates do indivíduo certo mas isso é um movimento que tem que ser feito junto ao CNPQ e Junto a Caps para que no Sucupira já tenha tags para você indicar qual que é o DS que aquilo tá colocando só que isso é informação autodeclarada então de alguma forma existe ainda existe a demanda das Universidades terem comitês para fazer filtro e avaliação enfim de qual é o Real Impacto disso de Qual informação autodeclarada é útil ou não é é útil Beleza então olha

Eh Porque então eu tava falando que a Sua tese ela tem duas partes ali uma delas é como eu ajudo universidades a reportarem melhor para comunicar melhor ods Então essa é uma e a teoria de stakeholders vai muito bem com ela uma outra parte da sua tese que aparece é a proposição de um Framework e essa proposição de um Framework ela começa com a análise do Framework do TCU com o Framework Internacional faz uma discussão ali isso se perde Cristina ali no Meio se isso é parte necessário do seu método a minha sugestão que em

algum momento isso vá para um apêndice que assim é algo que você precisou fazer mas não é o objeto da sua tese isso vai para um apêndice isso tira peso disso no seu texto porque isso não é a sua tese Isso é uma mínima tarefa que você precisa fazer para você conseguir aplicar um protocolo sabe Então tá se você vai pela linha primeira que é como Ajudar as Universidades a reportarem você pode ter algumas formas de atuação uma é melhorar a coordenação da agenda de Report que que é melhorar a coordenação é melhorar a organização

é discutir como é que você aloca funções ali dentro como é que você cria comitês eh qual é o protocolo que eles vão usar as estratégias de coleta de dados na ponta tudo isso faz parte do processo e Em algum momento aparece o Protocolo de report do relatório que você tá sugerindo usar do TCU mas eh o como ajudar as Universidades a reportarem tem uma fase de coleta de tem uma fase de organização tem uma fase de coleta de dados tem uma fase de validação dos dados e tem uma fase de reports em toda esse

trajeto existe um Protocolo que diz qual informação vai ser coletada e Qual informação não vai ser coletada esse protocolo é o que você tá discutindo quando você casa o protocolo do TCU com Internacional você tá discutindo o frame que que vai ser utilizado para coletar o dado para validar o dado e para reportar o dado o que eu não tô vendo na sua tese é o processo inteiro se você quer ajudar as Universidades a melhorarem o processo você precisa tratar o processo organização coleta de dados validação dos dados e reports o processo percebe se você

quer ajudar a universidade a fazer isso dúvida até esse ponto é É porque a minha intenção a nossa intenção com trabalho não seria auxiliar em todo todas as etapas desse processo Mas que de certa forma vão impactar porque eh Em alguns momentos a gente não consegue reportar determinadas informações porque lá atrás a gente não Não se preparou para coletar né a gente não fez o planejamento adequado para definir que aquela informação deveria ser coletada daquela maneira sim e aí a gente pensa não Ano que vem eu vou coletar E aí o o dia a dia

atropela as pessoas e ninguém faz os ajustes necessários E aí quando vai ter que Elaborar tem que lembrar Olha a gente realmente não coletou novamente a informação e essa informação não vai ser inserida no relatório se você já sabe que esse é o problema Eu acho que você deveria dá uma solução para esse problema porque se você trabalha só na ponta do report você não vai ajudar a proposição É nesse sentido quando a gente Define um um r n uma matriz de maternidad com temas e a nossa Intenção é entrar mais a fundo também propor

alguns indicadores relacionados a cada tema que seriam padronizados inicialmente como itens mínimos né E que a sociedade que osos principais T interesse e precisam eh saber das instituições justamente para saber essa importância que as instituições estão tendo é para que elas enxerguem esse rol de informações e possam usar isso como base para alimentar o seu processo de Planejamento Tudo bem Cristina só que o seu método não tá te levando a isso isso pode ser sua intenção eh eu eu vou vou falar de uma outra tese que não é a sua imagina uma tese assim que

o principal objetivo é melhorar o processo de Report e essa tese entende que para melhorar o report lá na ponta tem que ter dados coletados para poder divulgar isso então a tese ela ob a atuar em todo ponto do processo Necessário para que os dados sejam levantados com qualidade imagina uma tese assim essa tese ele vai dizer o seguinte bom para levantar os dados necessários primeiro tem que ter tem que ser conhecido desde o início conjunto de dados e quais são os conjuntos de dados bom os conjuntos de dados são aqueles que eh sejam viáveis

de ser Coletados e ao mesmo tempo atendam as demandas do Regulador do órgão externo mas também atendam as demandas de outros stakeholders investidores da sociedade do Legislativo do país não é de um grupo de stakeholders Então os stakeholders eles têm que ser considerados não só os stakeholders que participam da coleta dos dado Mas os stakeholders que vão ser usuários da informação Então eu tenho que ter uma análise de qual é essa informação essa é A primeira etapa bom definido Qual é a informação eu preciso dizer paraa Universidade como ela vai fazer para levantar essa informação

Então vamos lá primeiro desculpa tá tocando primeiro eh essas informações elas precisam ser na medida do possível introduzidas nos sistemas legados das Universidades n diversas Temáticas então isso tem que ser introduzido no sistemas de que cuida de extensão na na pós-graduação na pesquisa isso tem que ser introduzido lá num momento de transição esses dados tê que ser coletados de outra forma porque isso vai levar Talvez um ano para isso ser introduzido nos sistemas legados com a criação de grupos de trabalho o pessoal de ti vai ter que alterar sistema etc Talvez isso possa ser coletado

com aqueles grupos que já geram informações Das Universidades pros rankings internacionais se a universidade não tem um grupo que gera informação para ranking internacional deve ser criado desde já um grupo que gera informação para ranking internacional porque essas duas coisas caminham juntas eh uma outra ação o as pró-reitorias elas devem ter um representante inserido nesses grupos de trabalho porque esses grupos de Trabalho devem trabalhar conjuntamente devem ser feitos seminários constantes para que quem alimenta essas informações Então existe um processo e eu e e esse Framework que você vai desenvolver ou que essa tese desenvolveria ele

vai ser utilizado nas diversas etapas do do processo uma última sugestão dessa tese eu não vejo necessidade de olhar os rel de C universidades Federais porque essa tese não estaria preocupada em fazer um mapeamento um levantamento do que as Universidades fazem é uma outra lógica ela pega uma universidade e ela ajuda essa Universidade a modelar como que ela vai fazer para resolver o problema as outras universidades federais elas são muito similares elas vão simplesmente fazer igual elas vão utilizar o benchmark porque o objetivo dessa tese é Ajudar a resolver o problema não é fazer mapeamento

uma tese que quer fazer mapeamento ela pega várias universidades e compara uma tes que quer resolver o problema ela pega um caso e ela propõe soluções para esse caso baseada em teoria por ex exemplo teoria de stakeholders considerando os stakeholders no momento de usar informação e considerando os stakeholders que participam do processo De geração do relatório então se você pega uma universidade é Um Desafio imenso uma universidade federal ou Estadual do tamanho da UFPA da USP de coordenar o processo de geração de um relatório integrado só isso já é uma tese para propor como que

isso vai funcionar internamente bom eh e aí eu paro de falar por aqui uma a principal mensagem é o seguinte se você Vai pro lado de uma tese de mapeamento comparação o resultado que você vai chegar ele é ele é de menos contribuição porque você vai concluir que os relatórios que já existem eles são pouco informativos os odss não estão presentes lá eh e eh a sua maior contribuição vai ser propor o a matriz de materialidade só que para você propor a Matriz de materialidade materialidade você precisa adequar o seu método não olhando pros relatórios

essa é a última fala que eu vou fazer você precisa olhar pros processos da Universidade não pros relatórios porque os relatórios Eles já t o viés de serem pouco desenvolvidos das informações não chegarem lá eles são incompletos os relatórios atuais Então você você precisaria para Compor a matriz de materialidade você precisaria olhar pros processos quais processos você pega uma universidade você tem processos que são processos de gestão de Campos Universitário nós somos verdadeiras cidades não é professora maa a gestão de um Campus de Ribeirão Preto ou de piraba é uma cidade ali tem tem tratamento

de de fluentes ali tem eh questão de violência Urbana no Campus então qualquer você pega os diversos ods eles vão aparecer porque ali é uma cidade existem diversos processos ali de manutenção de investimento de infraestrutura urbana todos esses T Impacto ods então uma maneira seria olhar processos de administração do Campo universitrio é um vai ter vários processos ali só que nesses processos a gente não Tá falando de eh de talvez tenha pouca inovação talvez tenha pouca pesquisa ali é mais manutenção da área urbana mesmo mas você pode pegar processos de educação Então os processos de

de inclusão e diversidade de pessoas na Vida Universitária aí você vai olhar os vestibulares você vai olhar como que as pessoas são incluídas e tratadas a questão de respeito e diversidade dentro Das práticas de docência aí é outra coisa certo são outras outros processos pesquisa é outra história você vai práticas de pesquisa e gestão de Laboratórios são outras práticas você pega numa universidade Cristina são vou dar um vou chutar um número aqui mas eu imagino que sejam centenas de processos que ocorrem cotidianamente que tem impacto em ods você olhar os os relatórios você não Tá

olhando as reais os reais processos você tá olhando só aquilo que conseguiram reportar então se você quer ajudar melhorar o a comunicação construir a matriz de materialidade Talvez seja partirda pergunta o que é relevante nos campos universitários hoje o que é relevante vai ser diferente se você tentar responder essa pergunta para uma Big Tech para uma bigtech materialidade Talvez seja consumo de energia elétrica para grandes servidores e processamento de Inteligência Artificial ou armazenamento em nuvem energia elétrica vai ser é uma coisa importante ali no campus universitário Eu acho que vai ser diferente eh e aí

imagina que você consegue fazer é outra tese essa já tá bom já é outra Tese mas imagina que alguém tentando tratar essa questão de Matriz de materialidade consegue conversar com o TCU e entrar num acordo de vamos uma matriz de materialidade pras universidades federais E aí nessa Matriz de materialidade tem um bloco que é itens Gerais para todas as universidades federais porque todas elas vão ter esses itens Gerais de grande materialidade Eu Imagino que seja sei lá ods de violência talvez apareça e inclusão e e redução de desigualdade vai aparecer em todas as as Universidades

mas tratamento de efluentes talvez apareça mais em um Campus do que outros Talvez seja a questão mais de uma localidade do que outra E aí o TCU não pode querer colocar Isso como materialidade para todos os todas as Universidades se existir no futuro uma discussão dessa com TCU a gente avançaria muito então se você for tratar essa questão de Matriz de materialidade talvez entrevistas ou grupos focais com o TCU seja importante para você conseguir entender em um termômetro o quanto isso seria possível ter uma matriz de Materialidade com um bloco com a todas as unides

e um outro bloco que seja de relevância local para uma um Campus e não para outro Tudo bem Cristina eu falei bastante coisa tentei organizar o meu pensamento mas eu acho que fica uma reflexão você com auda da professora que você G relevância e impacto da sua discussão para que o seu produto possa Ajudar de forma mais clara e rápida as universidades federais a melhorar a sua comunicação e que o processo de geração do dado importa e ele tá ficando de Fora nesse momento da sua reflexão tá bom Espero ter sido útil Professor Obrigado Maís

pelo convite e acho que tá gravado de qualquer forma se não tem ajudado a minha a clareza dos meus pensamentos talvez vha a pena dar olhada em um outro Ponto na realidade Professor a minha proposição é a inversa como TCU deixa à disposição das Universidades a definição da materialidade o que eu queria propor como trabalho era que as Universidades entrassem em um acordo nessa definição da materialidade mínima e fizesse o inverso fos nós aqui eh e conjuntamente definir a partir de uma proposição se esse é o conjunto que nos representa minimamente e que a gente

vai agora Unificar esse entendimento então que eu Na verdade queria propor era universo era de as Universidades entenderem porque são elas que se entendem melhor eu eu entendo né eu acredito Então as pessoas que fazem as Universidades e que compreendem o funcionamento delas eh nós o conjunto por isso a gente propõe essa validação com os demais pró-reitores e e algumas representações né das instituições para que a gente de alguma forma consiga Validar essa proposição mínima de de Matriz de materialidade E aí se nós entendemos do nosso eh processo e apresentar pro TCU que olha isso

aqui é o que minimamente nos nos atende E aí cada univers idade definiria Claro as suas peculiaridades como o senhor informou né universidades talvez com com da Integração latinoamericana talvez tenha um outro viés eh mais importante do que esse mínimo Aí mas muito obrigada Professor pelas reflexões realmente vai ser muito importante a gente poder discutir sobre isso Cristina obrigadíssima Professor andé aqui as suas colocações elas assim são bem interessantes né várias delas vão nos eh permitir reflexões bastante importantes no sentido de que a gente possa produzir uma tese que realmente traga contribuição né Eh pegando

aí a última a colocação da Cristina de fato a a nossa proposta era de levar pro TCU Uma uma contraproposta uma contra-argumentação em relação a norma que ele eh tá que ele propõe que ele impõe né mas eh essa proposta aliada aí com algumas questões que você eh apresentou aqui né por exemplo o que é relevante para cantos universidades A partir dessa eh dessa eh desse contato né com as outras universidades a gente esperava encontrar Exatamente isso né O que que é relevante paraas universidades o que não está sendo Eh citado ou está fora desse

modelo que tá proposto né Apesar de que eh o TCU deixa as Universidades eh a liberdade de escolher o que vai ali o que entra na na matriz eh na verdade a a prática ou a falta de eh envolvimento aí mais profundo das instituições não esteja permitindo eh essa Identificação do que realmente é importante né porque você tem razão ah a questão da pressão ela fala mais alto quando a gente tem Que cumprir regras né tanto a iniciativa pública como a privada eh eh a penalidade né conta muito então cumpra-se a regra mas a verdade

às vezes sem sem cumprir o objetivo principal né que é de fato fazer né fazer a responsabilidade eh relacionada com a sustentabilidade então Eh nós vamos eh refletir bastante sobre essas suas contribuições agradeço muitíssimo por elas pelo seu tempo né pel seu proso tempo eh No que diz respeito a estar Aqui e Tero trabalho Ok muito obrigada então agora nós vamos eh encerrar a sessão pública para efeito de avaliação então eu peço ao Eduardo por favor eh par a gravação e também eh professora Fátima professora Fátima me passou e o diagnóstico dela né Por Emil

eh e conversando agora bastante com o professor Kim eh A decisão foi pela aprovação do do seu projeto de tese Tá certo eh mas a gente precisa eh fazer uma Reunião assim com urgência para fazer um alinhamento aí frente a todas essas contribuições que foram dadas Tá certo a gente não consegue atender todas né Elas são muito amplas e eh e poderiam gerar várias teses não uma só eh mas a gente eh vai conversar então com urgência para fazer seesse alinhamento para que você possa começar a trabalhar de forma bastante intensa né você já está

trabalhando mas intensificar mais ainda pra gente conseguir eh executar o o Objetivo da tese dentro do prazo eh previsto tá bem certo Professor muito obrigada obrigada professor André Imagina ele para pareno por esse resultado e agradeço mais uma vez a professora André pela pela contribuição que Prof Obrigado maa Parabéns Cristina Você tem uma bela tese pela frente tá bom o tema é bom a contribuição potencial é ótima desejo sucesso Obrigada Professor então então dado Esse essa situação nós podemos dar por encerrado a esse exame de qualificação tá bom muito obrigada a todos