PSICÓLOGA ESPECIALISTA EM RELACIONAMENTOS MODERNOS | Ana Canosa | ENTRANDO NA MENTE #195

É isso aí começando mais um entrando na mente podcast quero te te agradecer você que tá assistindo esse podcast você que gosta pedi para você se inscrever no canal se você ainda não é inscrito dá um like no vídeo compartilhar com os amigos vai lá entrando na mente podcast em todas as redes sociais segue lá porque tem sempre coisa nova né Toda semana a gente tem episódios novos e sempre trazendo especialistas de diversas áreas Né nós temos um lema que é melhorar a vida das pessoas através das conversas e eu acredito que sempre tem muita

gente aqui que agrega na nossa vida de diversas maneiras né E hoje não é diferente meu nome é Marco Brito e eu tô aqui com uma grande especialista em relacionamentos psicóloga que eu gosto muito querida por todos sexóloga também faz um monte de coisas escreve faz podcast faz rádio Ana canosa tudo bem olá tudo bem querido feliz ano Feliz Ano Novo faz mais de um ano que a gente não se vê sim faz mais faz mais acho que faz uns dois viu que você veio gravar faz uns dois anos porque o ano passado você não

veio é o ano passado não deu não deu você viu convidei mas estou aqui que que maravilha eu convidei ô não você como é que tá sendo a a no consultório a coisa do relacionamento eh tem mais gente solteira agora como é que é a parada então Eh eu o meu como eu sou sexóloga Né e eu sou terapeuta de casal então a minha amostra viciada né ou seja eh eu recebo queixas muito relacionadas à questão da sexualidade tá então atualmente eu tenho mais pessoas casadas no consultório né mais pessoas em relacionamento de compromisso que

estão sofrendo por algumas queixas tem o paciente solteiros também solteiras mas atualmente eu estou com um público mais de relacionamento que está em Relacionamento estão tentando fazer o relacionamento funcionar legal ainda existe essa vontade Então existe e acho tem algumas questões interessantes para trazer para você que eu acho que para uma reflexão a gente a começar que antigamente quando eu falo antigamente tô falando de duas Décadas atrás quem buscava terapia de casal eram as mulheres Então as mulheres mais frequentemente solicitavam pros seus maridos em relações heterossexuais que Eles fossem a terapia de casal porque o

relacionamento não tava funcionando porque havia sofrimento e etc às vezes assim levavam a pulso o o sujeito ia quase Obrigado no no no consultório hoje eh não eu tenho muitos pacientes muitos casais que quem entrou em contato comigo foram os homens e isso eu tenho observado nos últimos anos mais homens me procurando eh para ir em busca de uma ajuda eh na questão sexual e afetiva do seu relacionamento então isso eu acho Uma diferença uma mudança importante quando a gente pensa em busca de saúde mental ou em busca de resoluções e comunicação e melhoria dos

relacionamentos seja seja na Esfera da sexualidade especificamente seja na Esfera do afeto teria alguma coisa a ver com o empoderamento da mulher colocou o homem um pouco em crise entre aspas Ah acho que são duas questões mulheres eh mais exigentes então que tão verbalizando Mais as suas insatisfações e acho que também há uma abertura maior dos homens para olhar paraa sua satisfação emocional porque muitas vezes eles também não estão satisfeitos com a relação então Eh agora olham mais para isso e se vulnerabilizam mais então eu preciso de ajuda e aí vão em busca dessa ajuda

o que é muito saudável né porque a geração baby boomer ou a geração x os homens ainda trazem essa ideia de que eles vão resolver tudo ou que as coisas Se resolvem naturalmente ou que eles vão resolver de alguma maneira e que não precisa buscar o especialista e que terapia é bobagem e que a vida se encarrega de resolver as coisas e acabam sofrendo muito eh nas eh em questões de saúde mental porque quando vão quando o sintoma chega ele chega muito Avassalador né quando a gente vai percebendo o sintoma antes eu tô um pouco

triste eu tô insatisfeito eu tô muito estressada eu tô muito irritada Eu não vejo eu não vejo prazer na na minha vida eu só tô trabalhando eu não tô conseguindo conviver bem com a minha família com a minha parceira com o meu parceiro então quando a gente vai percebendo ao longo do processo eh você vai se dando conta e você vai buscando uma maneira de de entender de compreender de solucionar quando você finge que não tá acontecendo o sintoma lá na frente ele é muito mais grave quando vê a pessoa já ou ela tá Completamente

distanciada ou ela já quebrou a casa inteira ou ela já entrou numa depressão que ela nem viu quando percebe já não tem força tá em Burnout etc etc você não pode eh ignorar os detalhes né É claro claro os sinais né os sinais vai ser o que vai virar uma coisa grande lá na frente exatamente sinais de saúde em relacionamento é a mesma coisa a gente precisa Estar atento aos sinais né então assim falta de comunicação uma comunicação truncada né Eu falo para você uma um sentimento que eu tô que eu tô tendo e você

nega ou você deslegitima ou você diminui Ah isso não é nada isso é bobagem então assim Falta de vontade de estar com você eh nas minhas nos meus momentos de lazer Eu acho que isso é um grande sintoma do casal né medo de falar para você o que eu sinto com medo de de ser reprimida ou reprovada falta de admiração mesmo falta de admiração eh estress o tempo todo ou uma sensação de tensão o tempo todo Baixa de de desejo sexual também pode ser um sintoma né às vezes é um sintoma do próprio casamento a

gente diria mas quanto o quanto que você acha importante a a questão e da aparência física no sentido da de achar o outro bonito bom aí agora nós vamos entrar numa questão bem interessante que eu acho importante a gente dizer os relacionamentos eles não se dão eh só Atração física né eu e eu eu eu gosto de fazer a seguinte imagem você imagina assim você entra no ônibus e você vai buscar um lugar para sentar Uhum aí você olha uma pessoa fala nossa que gato que gata vou sentar do lado isso é atração física tá

uma outra pessoa entra num ônibus ela olha procurando uma poltrona para sentar e ela não vê ninguém que atrai fisicamente no sentido do rosto do corpo da cor do cabelo etc mas ela olha uma pessoa e Fala assim ai Gostei do jeito daquela pessoa o jeito então tem pessoas que se atraem não pela beleza física pela estética mas pelo jeito que o outro tem que pode ser um jeito mais amoroso convidativo mais tímido mais atirado Então é pelo jeito tem uma terceira pessoa que vai entrar no ônibus ela vai procurar um lugar para sentar e

ela senta aleatoriamente na em qualquer poltrona uhum Mas de repente ela começa a conversar com a pessoa da poltrona Vizinha e neste conversar ela se atrai intelectualmente pela pessoa Então veja que a atração física ela é um elemento da Atração mas não o único eu posso me atrair pelo seu jeitinho Como eu posso me atrair também pelo que você traz intelectualmente Pelas nossas afinidades de ideias Então essa é a primeira coisa que a gente precisa pontuar OK tá então mesmo que eu me atra primeiro pelo físico ao longo de uma conexão afetiva eu vou desenvolver

Outros atributos ou outras qualificações ou outros critérios que eu vou colocar você ali naquela minha balança do que que é uma boa parceria romântica para mim ah ter atração sexual ou que seja bonito bonita gostoso gostosa que seja inteligente beleza muito bem ao longo do tempo aqueles atributos que me fizeram me encantar fisicamente por você eles podem mudar porque nós mudamos nós envelhecemos a gente engorda emagrece né tira cabelo põe cabelo sei Lá que que faz cai cabelo cai cabelo digamos então Eh outros atributos vão continuar existindo Muito provavelmente tá então eu vou quando eu

tiver me atraído me indo por você digamos assim né é um conjunto de coisas e não só a questão física no entanto para algumas pessoas a atração física é muito importante sim porque eu comecei a pensar nesse caso de quando existe a atração Intelectual mas não existe zero física uhum pode ser um problema né pode ser um problema para quem gosta de sexo porque veja nem todo mundo tem no sexo ou na atração sexual algo de muito necessário necessário então por exemplo se para mim eu tenho o sexo como uma uma coisa de motor de

vida para mim é muito importante esse prazer é né uma energia muito importante na minha vida e a atração física é o que mobiliza em Primeiro lugar a minha energia se voltada para outra pessoa deseja se mudar muito o atributo físico é possível que isso me impacte uhum né Eh Ou não depende como eu funciono por exemplo eu digo que a gente tem uma coisa que é muito legal que é chamada de memória erótica da parceria o que que é isso é a primeira o primeiro registro de como aquela pessoa é desejante então por exemplo

eu posso ter uma memória erótica de uma parceria Muito sacana tipo assim nossa Essa pessoa é muito sacana essa pessoa gosta muito de sex Olha que safado então é é uma memória que eu crio nas minhas Primeiras Experiências sexuais ah ou eu posso ter uma memória daquela pessoa que ela é muito romântica uhum ou que ela é mais submissa ou que ela é mais dominadora então eu crio uma memória tá E essa memória ela é ativada toda vez que eu estou com aquela pessoa então não é só o atributo físico é o Imaginário Simbólico né

é o Imaginário simbólico daquele indivíduo que está dentro de mim e isso é o que sustenta os relacionamentos conjugais longevos muito legal isso porque o o corpo muda se eu for ficar procurando o mesmo corpito que eu tinha que o meu parceiro tinha quando a gente 30 20 tantos anos atrás eu não vou encontrar mas a cara dele o desejo dele o olhar dele a pegar dele eu vou encontrar então a gente consegue fazer essa transposição é muito Mais da memória do que aquela pessoa significa mas para isso precisa gostar de sexo tem nem todo

mundo gosta de sexo fala mais sobre isso o quê de nem todo mundoo mundem todo mundo gosta de S quero entender isso tem casal que não que não transa é isso tem muitos nunca nunca e e como que é isso acaba virando um acord Então tudo depende Então vamos lá quando um casal primeiro a gente tem que pensar o seguinte tem pessoas que a gente chama de pessoas Assexuais que são pessoas que elas não t muita atração sexual pelas outras Tem bastante gente assim um grupo de pessoas assim algumas elas t e são tem variantes

né ou elas não têm ou elas têm condições muito específicas tipo eu só me atraio sexualmente tenho vontade de transar se eu tiver conectada emocionalmente a alguém são a caso dos demissexuais que é um grupo dentro da asexualidade Então tá bom essas pessoas elas não sentem tanta o que não significa que elas não têm Desejo sexual espontâneo ó porque então a gente começa a a entender conceitos diferentes que queer desejo sexual espontâneo acordei Ui que vontade de transar isso nasce no corpo é uma ação hormonal Uhum Então você sente tensão sexual acumulada no corpo isso

é desejo sexual espontâneo né ou eu olho alguma coisa que eu me atraio tenho me associo associa a sexo tenho vontade de transar isso é espontânea do Corpo muito bem Tem pessoas que não sentem T elas não sentem tanta atração por outras mas o desejo espontâneo está no corpo porque elas têm hormônio então elas tem muitas pessoas assexuais por exemplo elas se masturbam tá o que elas não sentem É estto voltado a alguém dá pr entender então não é uma atração sexual do o olho Nossa que delícia nossa que tesão meu Deus Quero transar com

essa pessoa não eu posso até achar bonito mas eu não tenho esse ímpeto de Atratividade tá ou senão a fantasia para ela já basta né É ou a própria satisfação física no próprio corpo tá tudo bem sim o outro acaba meio que estragando o negócio né exatamente então muito bem se eu sou uma pessoa mas da sexualidade se eu me relacionar com alguém que gosta muito de sexo isso pode gerar um certo conflito ou um grande conflito ou um menor conflito Desde da maneira como é que é o nosso relacionamento Então se pra gente Se

a gente tem um relacionamento não monogâmico por exemplo em que você pode fazer sexo com outras pessoas e tá tudo bem para você você tem atração por outras pessoas eu não é um jeito da gente funcionar né agora você pega pessoas por exemplo que não são assexuais né não são assexuais mas que a a atração sexual mas que se por exemplo se casaram com alguém que é o melhor amigo tá amigão a melhor amiga sabe Putz a gente olha a gente vai funcionar muito Bem como casal a gente vai ter filho vai ser legal a

gente se apoia mutuamente a gente é companheiro para [ __ ] funciona super bem a nossa vida cara super legal tem um [ __ ] de um afeto tem um [ __ ] do amor mas eu não me atraio tanto sexualmente com aliás o nosso sexo nunca foi lá essas a gente nunca teve tanta química no começo dos relacionamentos as pessoas tendem a transar mais porque tudo é novidade mas esse casal se formou mais Pelo fraterno do que pela pela atratividade sexual e pela química e combustão se nós dois não somos pessoas super desejantes e

que pra gente o sexo é novidade precisa existir precisa ter aquela pegada sempre precisa ter química Beleza a gente vai funcionar bem provavelmente a gente pode até ficar alguns Alguns períodos sem sexo a gente pode sentir uma falta mas não é uma falta muito grande porque para Nós isso não é uma grande prioridade Uhum agora se a gente se casa com o melhor amigo a melhor amiga e ainda assim o sex é super importante isso pode gerar um problema talvez não no início do relacionamento que no início todo mundo transa mais mas a hora que

diminui o apaixonamento que vai a gente vai pra convivência e pra conjugalidade em que tudo fica mais morno e o cotidiano nos engole né talvez a gente fique tempo sem Sexo eu já Já atendi pessoas que ficaram 2 anos sem transar sim se meses sem transar imagino Em alguns momentos da vida isso pode não ser um problema mas em outros momentos pode ser um problema isso é muito como você significa isso também né Eh porque é é o que você falou é muito complexo são várias camadas né porque eu imagino que tem os casais que

o problema é é não transar e tem os casais que o problema é que o sexo não funciona né Não dá certo né Isso também também é parece que dá uma uma é uma um encaixe que não funciona muito bem que não não tem muita espontaneidade parece tudo meio esquisito e tem isso que a gente tá falando né a gente tá falando de muitas camadas porque tem muita coisa do ciclo da vida tem é curioso Sabe tem algumas fases do ciclo da vida em que a gente tem uma tendência a fazer menos sexo então por

exemplo quando você tá eh Constituindo família com filhos né ou em adoção ou em gravidez que você foca muito energia naquela na criança então fica você é naturalmente você faz menos sexo mas tem fases da vida que parece que o povo sentou no Formigueiro cara parece que é acendeu o fogo então 30 e poucos anos a pessoa começa a ter mais independência financeira começa a se estabelecer como uma pessoa profissional começa a ter retorno né então é uma uma Sensação de muito empoderamento os hormônios estão ali ó ainda ainda tem um corpo jovem né o

corpo jovem me senta no Formigueiro quero transar com todo mundo e três an antes não tava assim é curioso outra fase tipo tem mais libido do que um cara de 15 se dvid à vees sim sei outra fase interessante é quando vai chegando dos 40 paraos 50 que parece que é o último suspiro do guerreiro sabe assim tipo assim nossa vou que é quando as pessoas começam a ter uma consciência Do envelhecimento tá E aí dá um siricutico no pessoal assim uma e principalmente se a pessoa tá muito tempo casada né tá no na mesm

então tem fases também que o sexo ele aparece como uma forma de de colocar fogo na vida muito sabe assim então assim ah eu tô no mesmo trabalho faz 20 anos tudo igual mesmo casamento tudo igual tá tudo bem Ok tô bem tô tranquilo tô feliz ô Ana você podia vir uma vez por mês né porque tudo que você fala é uma aba gigante né Que abre porque se fosse para falar só de envelhecimento Aí Já Era uma hora falando era uma aba aba outra aba convite para você vir todo mês se você quiser organiza

na sua agenda que seria muito bom viu Eh porque aí já é outra questão né o envelhecimento porque agora Essa sociedade também que não quer enel tudo tudo isso né que não quer envelhecer tudo e tudo uma expectativa de vida mais alta também exatamente aí fica um Negócio mais tá d a fila da vida aí os viagras exatamente e e é muito louco porque são várias dialéticas que a gente tem nesse ciclos da vida né então no envelhecimento tem um pouco disso tem um lado que tá eh morrendo vamos dizer assim você fica vai ficando

enlutado porque você fica perto da Morte seus pais ficam muito velhos os pais doos seus amigos começam a morrer as pessoas começam a ter doenças degenerativas doenças crônicas tudo tudo você já não Dá conta o corpo já dói né E aí de repente Uh me apaixonei pronto sabe assim então a paixão a atração ela funciona muito também como um despertar né de de você se ter autoestima levantada você se sentir Uhu sou jovem de novo né então é curioso esse adolescente interior ele sempre vai est lá né sempre e é curioso isso porque eh uma

um jeito que esse casal fazia sexo e ou não fazia num determinado momento da vida tá tudo bem no outro Momento da vida pode não tá tudo bem né eu posso olhar para você e falar assim não não te quero mais ou não tá funcionando para mim ou agora eu quero sexo e a gente não tem sexo faz do anos agora eu quero sentir sa química sabe até agora você foi meu parceiro de vida pai dos meus filhos ah adorava você assim mas agora agora eu quero sentar no Formigueiro eu quero outra coisa porque por

isso é tão desafiador o relacionamento o que que os profetas da Da ciência dizem sobre essas questões do dos relacionamentos abertos nesse sentido que você tá falando Uhum porque por exemplo pode ser que a mulher quer uma coisa que você não pode oferecer entre aspas ex E aí a tendência é esses modelos de assim então vai lá e faz o que você quiser com quem você quiser esses modelos futuramente vão ganhar mais força é uma tendência é já estão ganhando né mas não só para compensações porque nós estamos falando aqui em Exemplos de compensação é

n tipo um cara sei lá os dois se amam tal mas o cara cadeirante não funciona da perna para baixo Ah é É uma situação delicada entendeu porque que assim a a mulher ama aquele cara uhum mas aquele cara não pode mais proporcionar uma relação sexual para Ela depende aí vai depender da deficiência física que ele tem é digo assim tô falando n um caso AC pensar numa limitação Física é se era casado com a pessoa aconteceu um acidente entendeu tem uma limitação física grave é é tá Porque mesmo com uma limitação física a gente

tem várias possibilidades de de você eh criativamente transformar essas esse sexo mesmo para aquele que tá mais limitado ter sensações em outros lugares do corpo então isso isso especificamente não é uma limitação eh que não possa ser ultrapassada entendi mas vamos pensar eu Vamos pensar em em vários exemplos tipo eu sou uma pessoa que gosto de seduzir por exemplo né e a sedução que me faz me sentir vivo como é que eu vou ficar numa relação monogâmica uhum não vou seduzir ninguém nunca mais ou vai ser aquela pessoa que seduz todo mundo mas não fala

né escondida né É ou vai pra relação extraconjugal eu quer gosto de variação sexual eu gosto de variar como é que eu vou ficar numa relação com uma pessoa só Eu gosto de variação do desejo eu tô me sentindo vivo porque tô apaixonado eu não tava procurando essa paixão mas acabei me apaixonando Eu eu preciso recusar isso então uma das questões que é a questão da não monogamia ela envolve questões políticas questões e culturais questões de gênero então assim muito né se fala que a monogamia ela é uma imposição cultural né de quem foi colonizado

que nós fomos colonizados com essa ideia de Amor romântico de monogamia etc etc né então que a o formato de a maneira como eu devo desejar e a maneira como eu devo amar alguém ou viver este amor esse desejo está encerrada dentro do casamento monogâmico e isso nós sabemos que gerou também uma série de desigualdades porque não era só viver o o amor o sexo dentro do casamento era viver o amor e o sexo dentro do casamento Fiel para as mulheres os homens podendo ser infiéis As mulheres submetidas aos homens então tem uma série de

de questões de gênero que atravessam essa ideia da monogamia então quando as pessoas hoje questionam a monogamia elas questionam num nível cultural e político eh que não tem a ver com sai por aí transar com todo mundo não é o próprio conceito da onde vem e se isso funciona pra gente porque é que nós precisamos ser submeti esse tipo de imposição então é primeiro uma reflexão segundo é uma ideia de que será que você Só pode ter desejo por uma pessoa Será que você só pode amar uma pessoa Será que é possível você amar mais

de uma pessoa então assim é uma regulação dos afetos imposta de fora para dentro então assim você tá vendo marco agora que você casou Você só pode amar essa pessoa tá você só pode desejar então é uma imposição de fora para dentro que vai atrofiando os afetos e vai tornando as pessoas cada vez mais enciumadas Possessivas achando que tem controle sobre afeto e desejo do outro então quando se questiona a monogamia o questionamento ele é muito mais amplo do que só dar uma transadinha de vez em quando com alguém por aí hum não é só

isso não é sobre isso Uhum agora vamos vamos falar quando é sobre isso que é sobre Eu tenho um desejo sexual que você não me contempla ou o nosso relacionamento não me contempla ou eu tenho uma fantasia Sexual que você não quer partilhar tá eu te convido a partilhar ó Marco a gente eu gosto de sei lá de ser submissa Então eu quero que você me você tenha práticas de dominação comigo e você fala Deus me Liv não tem nada a ver com meu desejo meu erótico meu eu erótico Não é esse pelo amor de

deus eu Nossa nada a ver como é que eu faço eu Castro isso guardo para mim e não vivo consigo viver só na fantasia com você mesmo será que eu consigo Será que Isso vai me dar prazer ou será que uma possibilidade de um relacionamento um pouco mais aberto nesse sentido pode contemplar desejos meus sexuais que o nosso relacionamento ou que você não se sente confortável Então veja que a proposta não monogâmica ela é muito Ampla e ela vai funcionar em diversos níveis mais subjetivo político ideológico numa questão também de eh de resolução ou solução

de algumas algumas questões Em relacionamentos Agora vamos lá é fácil não é isso que eu tô pensando a você falando né vem várias coisas na minha cabeça né porque você é muito esclarecida muito inteligente sabe o que é no caso se você se fosse você propondo isso num relacionamento Aham você sabe do que você tá falando sim a a minha impressão É que muita gente vive isso que não sabe nem o que que tá falando o que que tá propondo porque é muito comum por exemplo relacionamento aberto que só um desfruta do aberto Exatamente é

o outro cedeu a pressão de de tipo assim ah essa é a condição então é é já que ou é isso ou perder o outro eu vou aceitar mas aí ISO e eu eu acho vou chutar tá não tenho dados mas eu acho que a maioria dos relacionamentos abertos são assim tem um que vive o negócio e tem um outro que não vive eh não e eu acho que e muitas vezes vive na na clandestinidade né o índice de relações extraconjugais É imenso mesmo no aberto não no aberto não eu acho que No aberto é

menos Masil é mas mesmo assim pode haver né Porque também tem isso é curioso os acordos os contratos que nunca funcionam porque quando a gente fala de desejo né então acho não Não Pode Beijar na minha frente aí vai uma festa bebe um pouco pronto beija na frente porque o desejo ele é esse sabe isso isso diz muito sobre o ser humano interessante né que o relacionamento é aberto mas você quer colocar cláusula é contra o Conceito de exatamente de aberto né eu digo que então grandes questionamentos sobre alguns tipos de relacionamentos não monogâmicos ou

de práticas não monogâmicas são assim porque a ideia é que não deveria haver controle nenhum sobre o desejo ou sobre a relação sobre os afetos do outro nenhum controle né Eh mas como é que faz a pessoa tá casada não sei quanto mora tem uma casa junto com o outro aí de repente a gente pensa numa numa numa estrutura mais aberta Então tá e aí você começa a namorar e quer trazer a pessoa para dentro da minha casa Marco [ __ ] essa casa é minha então já começa daí é difícil é E aí a

tentativa de controle ela vai mudando de nome só então por exemplo relação aberta Olha que interessante né relação aberta você pode fazer sexo ou eu posso fazer sexo com pessoas fora da nossa relação Ok da nossa relação primária tá desde que a gente não se envolve emocionalmente isso é controle Cara cont e e como a pessoa acha que tá no controle dela isso né Isso é controle segundo segundo modelo swing a gente pode trocar de de casal né ou transar com outras pessoas desde que nós dois estejamos presentes por isso que nós vamos numa casa

de swing ou trocar de casar porque nós dois estamos presentes e E por quê isso é controle eu tô olhando o que você tá fazendo uhum uhum eu tô olhando uhum né Eh então é difícil o ser humano A gente aciona o controle para se sentir um pouco mais seguro eu eu eu tenho uma tendência a pensar Marc sabe que tem coisas da Nature que são muito da natureza humana que que não tem tanto a ver só com a questão cultural então duas coisas que eu acho eu não sei se você vai concordar comigo vou

botar aqui na mesa para você pensar quando se discute muito uma das coisas que se fala muito sobre a questão da não monogamia É que não há exclusividade a exclusividade estar só com uma pessoa transar só com uma pessoa amar só uma pessoa foi imposta Beleza beleza que a gente aprendeu que o amor tem que ter exclusividade e posse e que isso foi uma imposição cultural mas eu Ana canoza e isso é por minha conta e risco que eu tô falando eu nunca li isso em nenhum lugar eu é que tô falando eu acho que

a questão da da posse ou da exclusividade Ela não é só da imposição cultural eu acho que é da estrutura de eh de de vida do início da vida do psiquismo porque quando você nasce você passa segundo as teorias da psicanálise inclusive principalmente você passa pelo Desejo da exclusividade você quer ser o bebezinho você quer ser o rei bebê eu quero ser exclusivo não quero dividir você com ninguém eu tenho a sensação que a exclusividade essa necessidade de exclusividade ela é antes de ter sido Uma imposição a exclusividade afetiva ela é uma fase de transição

da vida humana e claro se você tem uma cultura que vai fortalecer isso né através de questões de consumo posse se você tem uma caneca você é mais legal se você tem dinheirinho você é mais bacana se você é mais magro Então tudo tudo e a própria rede social né Quantas curtidas você tem então isso vai dando a você também uma sensação de que você precisa ser único exclusivo e Melhor que todo mundo Uhum Então percebe que a exclusividade para mim ela tem um nascedouro ali quando você nasce no seu início do aparelho psíquico e

a cultura vai fortalecendo interessante isso que você falou porque eh eu tô dando eu dei uma lida numa umas coisas de neurociência afetiva Ah interessante que é aquele aqu PPS ele que que cunhou esse termo né de neurociência afetiva E aí ele ele cita como se fosse sete afetos basilares certo e entre os afetos que na na na Opinião dele movimenta o ser humano tal de dominação ah ok então entendeu então tem um pouco a ver com isso que você tá falando como se fosse uma coisa do ser humano mesmo A Dominação e o controle

do outro eu acho que sim e aí se você tem uma cultura que reforça isso por diversos segmentos então eu eu citei agora a pouco algumas questões no modo econômico e político capitalismo sei lá neoliberalismo enfim mas se você aí vem a religião e diz não ó só po casar com Uma pessoa olha o Deus supremo né então vai fortalecendo essa ideia de posse exclusividade de importância maior na vida do outro a única pessoa importante etc etc e aí sim eu acho que a monogamia ela veio como uma imposição religiosa cultural etc que a gente

né a gente simplesmente eh acabou incutindo dentro da gente então Eh nem tudo é sobre cultura é e eu acho importante fazer Esse reforço por quê Porque eu também sinto sabe Marcos Assim como nós temos discutido e veja quando eu falo de práticas não monogâmicas né dessa abertura dos afetos de como é possível você ter vários afetos vários desejos por outras pessoas etc Eu não falo dizendo achando que todo mundo vai viver desse jeito feliz e tranquilo e que isso é fácil de jeito nenhum sou terapeuta 30 anos sou uma mulher de 56 anos não

é fácil porque você vai passar pelo ciúme Você vai passar pela pela de não ser o o mais o mais importante então você imagina você tá na sua relação Olha vou dar um exemplo bem simples Você tá na sua relação E você quer ir ao cinema com o seu parceiro com a sua parceira e o seu parceiro seu parceira trabalha PR [ __ ] e nunca tem tempo para ir no cinema e você [ __ ] mas eu quero ir no cinema não sei o qu aí de repente se apaixona ou ela se apaixona e

vai no Cinema 3 da tarde numa quarta-feira [ __ ] até quer matar essa pessoa e isso vai acontecer vai porque faz parte do processo a gente não deveria fazer essa comparação porque o outro tá vivendo aquilo que ele pode naquele momento eu posso ir no cinema com outra pessoa não preciso ir com ele também tem isso também mas na hora do vamos ver quando a gente faz avaliação de relacionamento a gente sempre faz os prós e contas O que que você me dá e o que que eu dou E aí e É muito louco

isso assim eu tava com um casal ontem era isso assim quem come quem trouxe a ideia da n monogamia ele então tá não Ah ele queria abrir a relação abrir um pouco a relação falou Olha tem uma questão aqui para mim é importante não sei o quê ele teve um envolvimento a mulher ficou do louca porque era isso assim quando você não passa e ela falava uma coisa para mim ela fala assim Ana eu nunca me Eu nunca fui ciumenta tô doida tô cumada que Agora é o medo de perder né tô louca nunca eu

e é louco né porque ela ela se deparou com uma parte dela que ela nunca conhecia e as pessoas falam [ __ ] por que que eu tô doida desse jeito filha porque tá vivendo isso Beleza passou não sei o que ele ela deu conta eu vou te dar um livro desse cara que eu te falei porque aí sabe o que que ele vai chamar isso de desvio homeostático Ah que interessante entendeu só que no campo do afeto tá tipo desequilibrou então agora Ela tá aqu ela tá ali e aí foi meu foi um tempão

de terapia para dar mas ela deu conta disso Beleza agora mas foi é tão interessante esse caso porque ele é muito eh emblemático porque ele é muito real ele é muito do cotidiano por isso que eu tô trazendo Beleza agora ela passado algum tempo ela ela está a fim de viver aí tudo bem eles abriram o relacionamento fizeram alguns acordos Não sei o que só que ela ela entrou na fase de sentar no Formigueiro então ela agora querendo ela tá querendo E aí eles trouxeram uma situação em que ele ficou puto aí ficou puto por

quê não porque ela foi lá e beijou um cara e beijou um cara na minha e me abandonou ali na festa não mas como assim abandonou ela falou não não abandonei m e aí e aí ele veio e falou mas para ela é muito mais fácil encontrar alguém por ser mulher porque ela é mulher Olha aí começa ah aí E aí ela falava assim então Porque para mim é mais fácil eu não posso mais Olha o ser humano atuando com seu egoísmo o homem primata aparecendo né com o seu egoísmo o homem exatamente assim porque

se você for pensar na Perspectiva ideológica da relação não monogâmica toda essa discussão de você pode ou não posso se você faz eu eu faço tem que ser igual cai por terra isso aí isso aí não tá na discussão ideológica da abertura do entendimento de entender Quais são seus desejos eu não tenho esse controle sobre você a gente tem que tá feliz e que bom que você tá feliz tem nada a ver com isso né 50% 50% você beija Eu também beijo se você não beija também não posso beijar você não tem nada a ver

com a com a proposta ideológica por isso que quando você me pergunta Ana tem muita gente praticando relações no monogâmicas sem pensar ou sem conhecer de fato o que isso significa Qual é essa proposta afetiva Tem muita gente porque na hora que pega no calo do ciúme da posse do controle não quero ficar para trás isso é muito do humano né é muito do humano a tua linha de Psicologia é a psicanálise não é a psicanálise embora eu goste muito de psicanálise mas é a a psicologia sistêmica que vai pensar nos sistemas que a gente

vai e formando nas relações né e e acho que avalia muito a dinâmica do relacionamento mais do que só o Indivíduo legal como é que o o relacionamento vai funcionar e é lindo assim é uma perspectiva muito legal porque é muito é bem interessante isso que você falou que outras coisas que não são o relacionamento interferem muito no relacionamento muito são nós somos atravessados por muitas questões o quanto a criança a criança atrapalha o jeito que você foi Criança ah a sua criança interior eu diria Tipo isso muito eu acho assim que Aí depende o

quanto que essa criança foi acolhida durante sua vida quando eu falo acolhida eu tô falando quanto quanto você olhou para ela Uhum que que criança você foi que criança você traz né é uma criança mais evitativa uma criança mais ansiosa querendo afeto é uma criança que vai sempre pro lugar do eu me sinto rejeitado eu me sinto então quanto menos você conhece essa criança entende essa criança interior E cuidou dela no sentido Psicológico mas ela vai te atrapalhar tudo n é sexualmente mas ela vai te atrapalhar Porque qualquer coisa que aconteça você vai você é

ela que berra uhum tá vendo fui rejeitado não gosta de mim ou aquela criança irritada que não aguenta frustração né então que você me frustrou a criança já vem já vem com fazendo escândalo escarcel seja um escarcel de drama Olha que você fez comigo meu Deus sabe assim então você vê muito nitidamente as crianças ali sabe Crianças que não foram olhadas que são mais carentes porque os né os pais ou cuidadores não olharam para essa criança as necessidad crianças que foram educadas em contexto de extrema criticidade de que aí acabam ficando duras ficam né se

cobrando uma autocobrança o tempo todo então aí é interessante no relacionamento por exemplo todo mundo que é muito crítico e muito autocrítico na hora que eu venho Com uma queixa para você então vou dizer assim Marcos olha puxa a vida Lembra ontem que você ficou de me mandar uma mensagem na hora de sair e você não me mandou então toda vez que você promete para mim me mandar uma mensagem e não me manda eu me sinto ansiosa Ah porque eu tenho uma necessidade de controlar e as a violência então toda eu já acho que aconteceu

alguma coisa com você eu já acho que sei lá qualquer coisa assim Tá Marco então eu tem pessoas que mesmo que o parceiro chegue com desse jeito cuidadoso para falar queixando a leitura que a criança crítica faz é você tá dizendo que eu sou uma bosta você tá dizendo que eu sou irresponsável você tá dizendo que eu sou que eu não sirvo para nada que eu não sirvo para nada você tá dizendo que eu nunca olho para você que que você tá dizendo você tá dizendo que eu sou negligente com o nosso amor então a

Pessoa tá falando uma coisa e a sua criança interior tá ouvindo outra e aí já rebate interessante eu conheço algumas pessoas assim eu conheço várias ele não consegue ouvir nenhum tipo de crítica né de queixa não e transforma tudo como se você tivesse falando que aquela a pessoa é uma bosta que ela não sabe fazer nada ou que ela é esquecida ou que ela então essa criança ela grita dentro da gente em situações difíceis conflitivas Eh desconfortáveis ela aparece ela é primeira que aparece na tua cabeça como amenizar isso é com terapia ah é é

é com autoconhecimento se é a terapia a psicoterapia ela é um caminho né mas o é autoconhecimento é você entender Da onde você veio como é que você criou seus laços de apego como é que o que que grita em você primeiro qual é o lugar que você vai Eu por exemplo sou uma pessoa que quando eu estou eu me sinto eh incomodada desconfortável eu vou Muito pro lugar evitativo eu vou muito pro para me fechar eu me eu sou mais de ficar mais calada de não agressiva né Não eu não sou muito agressiva eu

sou reativa quando eu me sinto injustiçada aí eu sou reativa Daí eu viro um uhum uhum injustiça mas aí é injustiça a partir do me da minha moral né cato é eu percebi um negócio comigo assim Ana esses dias caiu uma ficha assim que eu falei caramba Demorou muito para cair essa ficha porque tipo os meus pais são Divorciados uhum Eh meu pai se divorciou da minha mãe eu era bem pequenininho e meu pai dava de vez em quando algumas mancadas assim de irresponsabilidade tipo assim e vamos supor falar que aí me buscar e não

ir uma coisa umas coisas assim né Aí eu comecei a perceber eh que eu tinha muita dificuldade quando alguém desmarca alguma coisa comigo aham eh a ponto de me deixar muito triste mesmo assim de caramba sabe aquelas pessoas que que uma hora antes do Negócio ela fala que não vai que aconteceu alguma coisa e não vai e aí eu via que esse negócio me feria aí só agora sei lá um mês atrás que eu consegui fazer essa conexão que tinha tinha a ver com o negócio do meu pai lá atrás e aí qual lugar que

você ia Então vamos lá o que lugar que você vai tu a pessoa a pessoa diz para você não vou mais sim que lugar que você vai tipo assim eu não sou um cara legal pessoa não gosta de mim qualqu sim isso da Rejeição éé da rejeição que era Provavelmente o lugar que você ia e às vezes e aí a gente começa a reagir com o outro de maneira Cruel porque às vezes o outro só não pode ir né isso às vezes ele não pode ir mesmo assim é não é que não tem nada a

ver com não gostar de você é às vezes a pessoa é muito cabeça fresca Ah para ela tudo bem Se ela não vai não vai ela não leva o compromisso do estar no horário não sei o que de um jeito tão ela acha que todo mundo meio Que é igual a ela né exatamente então você vê como é o caminho do do autoconhecimento ele é isso assim né ele é essa esse convite a uma reflexão maior Para que lugar que você vai quando o desconfortável aparece s esse é o nosso trabalho e no relacionamento Marco

esse é o nosso trabalho o amor ele só se constrói a partir disso é quando eu de fato consigo ir pro visitar o lugar que eu vou quando você me coloca num no desconfortável sim e conseguir olhar Isso meio que de fora né É porque você é você então você é meu marido você é você você é você cara você com seus desejos outro dia uma fala lembrando ainda das questões não monogâmicas e tal né Outro dia eu tava dando aa na na eu faço um trabalho numa Escola de Educação e sexualidade numa escola com

ensino médio Ah E aí eu tava a gente tava falando sobre amor etc aí uma menina falou assim me diga uma coisa você não acha uma sacanagem a pessoa namorar uma Pessoa e desejar outra tá aí eu VII para ela fal assim vamos lá o que que é desejo vamos dizer é uma coisa que a gente cria a gente cria um desejo ou você sente um desejo você sente você não cria é sente então é sacanagem o outro sentir Pois é eu posso julgar sacana sacanagem é essa coisa meio né que não é ética proposital

que só pensa eu posso julgar o sentir de alguém eu posso dizer que é sacanagem a pessoa sentir desejo por outra como é Que eu posso dizer isso se sentir se desejo é desejo aí ela olhou para mim e falou putz é verdade né mas se ela for lá trair aí é sacanagem falei bom se o contrato é monogâmico aí é sacanagem sim mas não o sentir Então veja num relacionamento você vai sentir como meu marido várias coisas eu não posso julgar você pelo seu sentir É mas isso que é foi é poético sou até

poético isso que você tá falando é difícil PR [ __ ] de tão absurdo É Tipo isso porque o é a verdade mas se transforma a poesia porque parece absurdo é de de assim eu não posso te julgar por você achar a outra bonita por você sentir qualquer coisa porque a maioria das pessoas não vai pensar isso entende exatamente agora o que eu posso fazer o que eu devo fazer desculpa é você desejar outra pessoa me coloca em algum lugar isso me leva para um para um tipo de pensamento sensação eu tenho que ver o

que vou fazer eu vou Fazer com El não ficar enchendo seu saco porque você deseja é eu Falou [ __ ] Dou conta disso eu aguento eu consigo entender esse desejo eu consigo entender que essa é uma necessidade do Marcos eu consigo compreender como é que eu me como é que eu me sinto eu me sinto menos valorizada por causa disso ou não então perceba que o amor ele é muito mais o trabalho que eu tenho que fazer comigo de como conviver com você eh o que que conviver com você me traz Sim porque eu

tenho que te aceitar eu tenho que amar você pelo que você é não pelo pelo Desejo que eu tenho de que você seja isso Eu Tenho pensado muito sobre isso Ana Tenho pensado muito sobre isso a numa frase assim de que a gente ama a humanidade mas a gente odeia o ser humano é isso mesmo é bem essa essa essa é uma boa frase essa é uma boa frase quando o ser humano se manifesta real do jeito que ele é a gente odeia é né a gente ama a projeção que a gente tem né Exatamente

agora quando ele fala mesmo que ele queria falar a gente não sabe lidar com isso exatamente então é um constante é um uma um constante ajuste e na questão dos relacionamentos é esse assim e o que eu sinto é que eh os as pessoas da minha geração eu sou da geração x né eu tenho 56 anos vou fazer 57 esse ano São pessoas que ainda foram cresceram num uma num modelo de relacionamento de compromisso não onde o namoro o casamento a construção familiar Ainda era um formato muito presente né então Eh talvez e só Talvez

as pessoas a gente tinha Talvez uma tolerância maior para eh lidar com o outro em relações de compromisso Talvez hoje a geração mais nova tenha menos tolerância você acha que é mais difícil ser solteiro hoje porque tem uma frase que tá rolando que a galera tá falando assim quem casou Casou quem não casou não casa mais você acha que é mais difícil solteiro hoje Assim tem depende tem a ver com essa liberdade com essa eu acho que tem prós e contras né ser solteiro hoje porque hoje você tem por exemplo sexo casual você o sexo

sem compromisso é mais fácil você ter Não tô dizendo que todo mundo tem facilidade de viver sexo casual nem todo mundo mas tem os aplicativos de relacionamento para isso se você quiser é mais fácil o acesso sim as pessoas eh TM muitos amigos hoje a gente dá muito valor à Amizade né então o fato de eu não ser casado de eu não ter uma relação erótica romântica não significa que eu não tenha relações afetivas muito significativas e as amizades elas podem nos preencher de um jeito incrível muito muito significativo Então a gente tem que desconstruir

esse conceito de que a gente chama de matrimonia que é a mania de achar que as pessoas só são felizes dentro do matrimônio não tem várias pesquisas que mostram que as pessoas Podem muito ser felizes eh sozinha se lá sozinha sem sem relação de compromisso desde que elas tenham relações significativas então então hoje as pessoas hoje hoje você tem uma facilidade para viajar Car a maioria dos solteiros que eu conheço estão na merda assim é difícil um que tá feliz para caramba assim você tem muita gente para viajar você viaja com muito mais facilidade você

vai para lá vai para cá na minha época gente intercâmbio era um Troço que Pou eu contava nos dedos meus amigos os amigos que foram para intercâmbio hoje as galeras que 14 anos de idade já tem amigo do meu filho num intercâmbio é outra vida globalização tudo facilitou então eu acho que os solteiros eles tem mais vamos dizer eh muito onde encontrar afetos e Prazeres mais do que na minha época por exemplo então ele precisa olhar mais para isso né olhar mais para isso agora então isso tô falando no campo dos Prazeres e das relações

significativas Tá mas para quem gosta do mimimi que é assim que eu brinco com meus pacientes tu gosta de um mimimi né quando eu falo mimimi eu tô falando de gente que gosta de relacionamento de compromisso para quem gosta de namorar estar solteiro é sofrido estar solteiro hoje na nossa cultura é sofrido entendi por quê Porque tem menos pessoas disponíveis para as relações de compromisso tá porque como tem muita Disponibilidade tem muita gente para transar tem sempre alguém mais legal mais bonito mais interessante as pessoas têm mais dificuldade de estabelecer em relações de compromisso Além

disso escolher né E qual é o foco do mundo de hoje o foco é ser feliz a qualquer preço não ter chefe é ou não é viajar guardar dinheiro ter grana e ter sucesso profissional Esse é o foco da ter corpo Acabou então assim o foco não é é se doar ser Generoso Eh se comprometer com as coisas não né então o eu digo a a proposta de vida de felicidade ela tá baseada nesses preceitos fica difícil se comprometer com alguém porque se comprometer com alguém como a gente tá falando de amar é um constante

abre mão olha pro outro nutre o relacionamento cede negocia avalia as suas crianças e vai se comunicando vai con é uma construção o relacionamento e às vezes as pessoas não tem muita paciência eu vi um cara assim Bonitaço o cara assim tipo loiro do olho azul e tal e ele tava falando sobre solteirice e ele falou assim e gente não é que eu sou solteiro porque eu não consigo ninguém ou porque não tem ninguém interessado ele falou que ele não ele tá procurando alguém que trate ele tão bem quanto ele se trata uhum porque a

maioria das tentativas que ele teve teve eram pessoas que meio que pioravam a vida dele Tipo assim a vida dele era melhor sozinho Sim é e eu Entendo o que ele quer dizer Acho interessante esse olhar só precisa ver se ele não tá se dando muita importância tá também não ele né tô usando só a fala dele como exemplo porque também se eu me dou muita importância uma coisa é estar com alguém que cuide de mim como eu gosto de ser cuidado Isso é ótimo isso é maravilhoso também concordo mas às vezes a gente se

dá muito importância também sabe E aí acha que ninguém ali é capaz é e às vezes essa narrativa não Estou falando dele estou usando essa narrativa como exemplo ela serve para justificar também o fato da pouca disponibilidade dele para estar com alguém Será que ele tem porque ele tá avaliando a do outro e ele tem disponibilidade para cuidar dos outros como os outros querem não sei não tô falando ele de novo não é a fala dele é só o aputa fazendo o seu papel aqui que é tipo Tá bom você tá reclamando disso mas e

aí e o contrário acontece Será que Você não usa isso como uma justificativa para dizer que não né Será que você gosta mesmo de estar só Será que você é Generoso suficiente para se abrir para alguém para construir não sei porque ninguém aprende ninguém também vem Pronto né Marco tem isso ninguém vem pronto as pessoas vê prontas não eu tô casada eu tô no meu segundo casamento eu adoro ser casada adoro adoro chegar na minha casa olhar pra minha casinha meu cachorro meu Marido meu filho Adoro Ser Casada mas eu sou muito individual também eu

tenho muita autonomia desde sempre eu meu meu marido me conheceu eu era uma mulher de 30 anos morando sozinha já divorciada no primeiro casamento e já sexóloga já trabalhava com meu apartamento próprio sempre viajei sempre Viajei a trabalho sempre viajei com amigas sempre fiz Esporte sempre tive hobes viajava para dar fazer aula de Flamenco na Espanha fazer não sei o que sempre eu sou muito Autônoma muito espontânea então funciona muito porque eu nunca abandonei o meu eu eu sou muito espontânea no relacionamento não tem e ele soube lidar com isso e ele também é igual

a mim nós somos muito semelhantes muito parecidos nesse sentido e E aí O Grande Desafio o que que é é manter o projeto comum porque manter as individualidades a gente sabe como ninguém você conheceu ele numa num aniversário de uma amiga em comum eu Fazia Flamenco dançava Flamenco com essa moça ele era amigo dela da universidade e aí no aniversário dela a gente se conheceu e foi e foi muito interessante eu me apaixonei por ele e eu não sou uma pessoa fácil de me apaixonar então isso fez um sign teve um significado muito importante na

minha vida que legal e são 23 anos de casamento né assim assim já com crise já teve várias crises difíceis mas eu sou muito feliz que bacana que bacana Ana para encerrar que eu vou Deixar você aí você tem paciente que você tem e e outros compromissos eh O que que você daria de uma dica para uma pessoa solteira e para uma pessoa que tá num relacionamento uma dica aleatória assim tipo que pode de repente ajudar ela Poxa ver de uma dica aleatória eu acho que a gente precisa cuidar dos espaços de prazer né quando

eu falo de espaço de prazer eu tô falando desses momentos da vida em que a Gente tem satisfação é muito importante né então a gente tem o dever que é o que a gente deve fazer as contas para pagar o trabalho até e os espaços de prazer eh e não é fácil encontrar espaços de prazer eh que tenham muita relação com você exatamente a gente tem muitos espaços de prazer social sabe na sociedade né Às vezes o espaço de prazer não tá na balada às vezes não tá eh em ficar até às 5 da manhã

não sei Aonde às vezes não tá numa viagem XY Z às vezes tá na leitura de um livro às vezes tá eh na conversa que você tem com uma pessoa na rua eh num numa prática esportiva que você faz então eu acho que é importante porque a gente gasta muito ocupando espaço de prazer que na verdade não são tão prazerosos muito bom muito bom obrigado imagina volte mais volte mais por favor dá dá uma dá uma chance para nós aí é muito longe daqui o consultório não não É o problema é o tempo meu dá

uma chance dá uma chance tá bom e pessoal segue lá então Ana canosa tá sempre escrevendo coisas publicando participando também de programas tem algo que você queira divulgar específico não eu acho que o meu o meu meu Instagram que é o Ana canos eu coloco tudo lá então as colunas de universa que eu escrevo né dois textos para universa Wall eh por semana e tudo eu coloco lá podcast sexoterapia livro tá tudo lá Ana canosa segue lá Legal então pessoal obrigado viu Eh se inscreve no canal dá um like compartilha e toda semana a gente

tem convar essas novas um abraço e obrigado boa Pronto Muito bom