#منتصفtalk .. مسار مشروع قانون المالية بعد انتهاء فترة تقديم التعديلات

[موسيقى] مشاهدينا مشاهداتنا نحييكم جميعا ونرحب بكم في المنتصف توك صادقت لجنه الماليه والتنميه الاقتصاديه بمجلس النواب صباح اليوم في ختام جلسه مناقشه امتدت ل 23 ساعه بالاغلبيه على الجزء الاول من مشروع قانون الماليه برسم السنه الماليه 2025 وحظي الجزء الاول من مشروع قانون الماليه بموافقه 26 نائبا وعرضه 11 نائبا وفاق عدد التعديلات التي تم تقديمها خلال هذه الجلسه التي انعقدت بحضور الوزير المنتدب المكلف بالميزانيه فوزي القجع 540 تعديلا ويمضي مشروع قانون الماليه نحو المزيد من محطات المناقشه يوم الخميس والجمعه للتعليق ايضا على مضامين مشروع قانون الماليه ومسار النقاش ايضا من الرباط الاستاذ عبد العزيز الرماني

الخبير في الاقتصاد الاجتماعي والتضامني وهنا في الاستوديو الاستاذ حميد النهري استاذ القانون العام بجامعه عبد الملك السعدي بطنجه اهلا بكم وضيفي الكريمين استاذ حميد نهري 540 تعديلا في مشروع قانون الماليه هل تغير شيئا جوهريا في مضمونه وما الملاحظات التي يمكن ابداها فيما يتصل بالمسار الذي اخذه هذا المشروع في المناقشه شكرا نعم محطه ضروريه لمشروع قانون الماليه هي المحطه المصادقه البرلمانيه حتى يتم اضفاء الصبغه القانونيه على قانون الماليه الملاحظ في هذه السنه هو ان ضروري ضروره يعني مروره باللجنه ديال الماليه وهذ اللجنه الماليه هي بمثابه دائما في الفقه المالي تسمى بمثابه برلمان مصغر حيث كتكون فيها

جميع التمثيليات وبالتالي يسمح بتقديم القانون نحو تقديم هذا العديد من التعديلات العديد من الملاحظات حول مشروع قانون الماليه الذي حضرته الحكومه الرقم ديال العدد ديال التعديلات ديال عدد التعديلات التي تجاوزت 500 تعديل يعني الرقم يمكننا نقولوا انه ضخم ولكن انه يجب ان يعبر عن النقاش الذي يدور داخل داخل اروقه لجنه الماليه كان التي ستقدم تقريرا ستقدم تقريرا امام الجلسه العامه وبالتالي هذا التقرير يتم الاخذ به او لا يتم الاخذ به بطبيعه الحال في الجلسه العامه كتكون هناك ظروف اخرى وهذه هي المحطه التي يقطعها قانون الماليه والدفاع ديال هذا هل الاجنده سريعه مكثفه ضروري ان تكون

لا لا ضرور تونج لان مجلس النواب له مده شهر له مده شهر مجلس مستشارين 22 يوما في هذا القانون الماليه دائما اعتدنا ان كيكون واحد السرعه ديال هذا والتجاوب ديال لان الملفات كبيره وكبيره جدا القانون كبير الرهانات كبيره الارقام كبيره التفاصيل كبيره التحضير ديال واحد النقاش يكون سليم ما بين لانه وثيقه سياسيه وثيقه تحكم السياسات العموميه يعني يكون هناك نقاش ما بين الحكومه والبرلمان اذا هذا النقاش هذ السنه سجل عليه انه كان يعني يعني كان نقاش من طرف واحد يعني هو ان الحكومه محميه با اغلبيتها وبالتالي هنا هذا هو النقطه اللي يمكننا نناقش على اساس

ان كاينه الوظيفه التشريعيه التي يقوم بها البرلماني يعني ماشي مشكل ان يكون هناك نقاش مع الحكومه ان باش نجيبوا وكاين واحد النداء اخر واحد توصيه اخرى هو ان الاهتمام بالمعارضه دور المعارضه في هذا في هذا النقاش استاذ حميد نهري ارجو ان تبقى معنا استاذ عبد العزيز الرماني ضيفنا يقول انه مشروع قانون الم ليس فقط وثيقه سيا اقتصاديه هو ايضا وثيقه سياسيه تترجم ايضا توجهات سياسات عموميه منظورات معينه لتدبير المسار الذي اخذه مشروع قانون الماليه هل بالفعل يعكس يعني جوده النقاش المطلوب في وثيقه سياسيه واقتصاديه مثل هذه وما ابرز ما يمكن لنقل تقديمه فيما يتصل بما

هو اجتماعي ما يهم المواطن ايضا صراحه فعلا وثيقه اقتصاديه وسياسيه ولكنه ايضا وهذا المهم بزاف وثيقه قانونيه وهذا مهم جدا لان الامر يتعلق بالقانون المالي الذي يسمح للحكومه باستخلاص والانفاق بال الاستخلاص ادخال الموارد الضروريه والايرادات وايضا انفاق لكن قانون الماليه لهذه السنه ان الاكراهات وهذا مهم وبالتالي اصبح وق عاده عبر سنين الليوم يعني بحكم المهام كنت فيها دائما كانت مطروحه بقوه التوازنات هو اللي كتجري من خفض العجز العجز 63 مليار ديال الدرهم هو كبير جدا هنا توقع 4.6 او استاذ عبد العزيز الرماني اسمحك عذرا لان الصوت يصل متقطعا سنتجاوز هذا الاشكال تقني التقني سريعا جدا

قبل ذلك استاذ حميد النهري هناك اجراءات لنقول جبائي او ضريبيه جديده في الواقع ما يتصل مثلا بخفض الضريبه على على الدخل ما يتصل ايضا بالرفع من قيمه الضريبه الضريبه على القيمه المضافه الموجهه للجماعات الترابيه الى 32% هذا ايضا اجراء ال جديد لم يقع الرفع منه منذ 86 هل يجسد ذلك بوادر اصلاح ضريبي حقيقي هو الاصلاح دابا حاليا بدا في في 2022 ب مجيب الضريبه على الشركات ثم الضريبه على القيمه المضافه وحاليا الاصلاح اللي كيهم الضريبه على الدخل الضريبه على الدخل هي اللي كنا كنادي بها دائما انها خص تكون هي اللي كانت عند عند ما يتوجب

الاصلاح والاصلاح الكبير لان ضريبه على الدخل فيها وخا كانت كسمى الضريبه العامه على الدخل ولكن كانت هي ضريبه تختلف من قطاع لقطاع او تختلف من صنف لصنف ديال الدخل يعني مثلا مني كنقول الدخل الاجراء ماشي هو دخل مهني ماشي هو دخل هذا اذا كاين بعض الاجراءات اللي تم تم الاهتمام بها وتم مناقشتها في الم في المناظره ديال 2019 ولكن حاليا نرى ان هذا الاصلاح بالنسبه لي اعتقد انه لازال محتشما لانه خصه يتكلف بالوعاء ويتكلف بالتصاعد لان التصاعديه دائما كاينه واحد النقاش حولها لان كنصيب ك ترتفع في واحد الفئه وكتنه لدى فئه اخرى كذلك منين غ

نقولوا التنقيص ديال النقطه نشوفوا الارباح كاينه واحد الوثيقه رسميه ديال الاداره انها وثيقه ديال وزارات الماليه انها كتنس على شحال يربحوا بعض الدخول را كنصيب الدخول العليا هي اللي ربحت اكثر في هذا التراجع بص في نقطه وحده وكذلك لازال الضغط مرتفعا على الطبقات المتواجده ما بين الدخول ما بين 10 حتى 30% هذو كلهم لازال الضغط قويا وقوي جدا على هذ الفئه ساعود معك استاذ حميد النهري ل المفصل اكثر استاذ عبد العزيز الرماني استعدنا التواصل معك وانا يسرني ذلك كنت بصدد الحديث طبعا عن خصوصيه مشروع قانون الماليه وانا اتيح لك الفرصه من اجل ان تتم فكرتك

صحيح سي محمد انه رئيس الحكومه وعد في المرحله الاخيره بانه يتوجه نحو الاولويات الاجتماعيه الضروريه يعني مواجهه البطاله مواجهه الجفاف مواجهه يعني تحسين القدره الشرائيه وغير ذلك وهذ تحديات كبيره ك تضاف لتحديات والاكراهات الطبيعيه سواء اللي وقعت في الزلزال ديال الحوز سواء الفيضانات سواء الجفاف اللي يرهقنا بشكل كبير ولذلك التوقعات اللي موجوده السي محمد الان في الميزانيه هي توقعات تقديريه تبدو في صوره الاكراهات والتحديات القويه هناك تحديات اقليميه وتحديات عالميه وحروب وغير ذلك وهناك تحديات داخليه اللي هي كبحث عليها ديال التوازنات دي القانون المالي لي النمو نعم في هذ النقطه ايضا قلت انه الشغل مساله

اساسيه البطاله في مستويات قياسيه عمليا ما الذي يقدمه مشروع قانون الماليه من حلول اجرائيه يمكن ان تترجم منظور حكومي لسياسه التشغيل مساله الماء هل لازلنا نحافظ على الزخم الذي كنا نسير به من خلال المخصصات الماليه والمشاريع هل يترجم قانون مشروع قانون الماليه ذلك مثلا هذه اسئله محوريه لما كنقول لما تكلمت قبيله عن العجز انه ارتفع بديك 63 مليار يعني صباح مرتفع بواحد شكل كبير ما بين الموارد ومن طبيعه الحال النفقات النفقات تذهب الى هذه الجوانب لما كنقول بطاله كنقول اولا تحسين الاستثمار العمومي مثلا 340 مليار غير مسبوقه صراحه ديال الدرهم على صحيح لكن لما نتكلم

على 14 مليار المخص للشركات ولا تصغر وكذا هي ايضا من اجل تنشيط التشغيل وهذا شيء مهم جدا لما كتوجه الامور الاجتماعيه الاخرى اللي هي مثلا مخرجات الحوار الاجتماعي مخرجات الحوار الاجتماعي معناه تحسين بعض يعني المردود ديال الموظفين او الدخل ديالهم لما كتمشي للقدره المعيشيه هذا مهم جدا وهذا الدوله وجهت فيهه كنا بكري عندنا صندوق المقاص ب 50 دابا عندنا ب 177 مليار ديال الدرهم باش يمشي ذاك الدعم الاساسيات اللي من طبيعه الحال كنهضر عليهم السكر والدقيق وال بوطان وغير ذلك فهذ اساسيين باش تدعم ولكن تزادت عليهم اكراهات كان بامكان الحكومه مواجهتها في في السابق مثلا

غلاء اللحوم الان مضطره باش تحيد الرسوم وتحيد تنقص من التيفيه وكذا على الاستيراد ديال الجمال والماعز والخراف الخرفان واللحوم المبرد واللحوم غير ذلك هذا الشيء كان بامكان الحكومه في فتره من الفترات السابقه مواجهته عبر الاحتياطات اللازمه اذا نحن نبحث عن التوازنات في ظل اكراهات كثيره جدا من طبيعه الحال لابد من استحضارها في هذا القانون اللي هو قانون المواجهه لما كتجي الماء وصعوبته الما ما خصو يتزاد على المواطنين جات الدوله فين غ تشوف الحل كتقول لك غنمشي ندعم المكتب الوطني للكهرباء ومن طبيعه الحال والماء الصالح للشرب ولكن في نفس الوقت هي مطالبه باش تمشي في المشاريع

الاستثماريه ديالها البنيويه سواء متعلقه بالاستثمارات العموميه ديال 340 مليار سواء متعلقه بال الاوراش الاخرى اللي لازم باش تكملها مثلا لما نهضر على السدود لما نهضر على الطرق الثنائيه لما نهضر ديال الماء لما نتكلم ايضا على ديك المحطات ديال التحليه لكن كاين اكراهات من اجل تنزيل المشاريع المهمه جدا الاجتماعيه اللي هي الورش الملكي ديال الحمايه الاجتماعيه اللي مازال خصهم يستمروا فيه واللي خصهم يحيدوا بعض الاختلالات الواضحه في تنزيله خاصه بالنسبه للمراحل اللي احنا مقبلين عليهم كاين ايضا ما يتعلق بالسكن كاين ايضا ما يتعلق بالدعم المباشر ورا تحتت الوكاله ديال الدعم المباشر وهذ كلهم تحتت مبالغ ديال

17 مليار 26 مليار 37 مليار ديال الدرهم علاش كنهضر اذا الانفاق يرتفع العجز يفرض نفسه شكرا لك استاذ عبد العزيز الروماني استاذ حميد نهري يقول ضيفنا ايضا انه الانفاق يرتفع وبالفعل يرتفع حتى مخصصات الاستثمار العمومي هي غير مسبوقه 340 مليار درهم السؤال الذي يطرح كم ننجز منها من خلال التجارب السنوات التمارين الماليه السابقه السؤال الثاني هل بالفعل يمكن لمشروع قانون الماليه ان يعكس منحنى البطاله الذي بلغ مستويات قياسيه نعم ف هذ النقطه غير نرجع لهذ المساله ديال التمويل صحيح ان كين هناك اكراهات ولكن كيف سيتم تمويل ذلك سيتم تمويل ذلك لان هناك عجز عجز ديال

ما يزيد على 63 مليار ولكن هناك عجز اخر كنقول هو العجز الحقيقي يقولوا بعض الاقتصاديين اللي كيت جاوز 160 مليار لان لماذا لان احنا نشوفوا في العائدات ديالنا وفي المداخل ديالنا عندنا المداخل الجبائي المداخل الجبائي هي اللي عندنا كثيره والي كتمول هذ النفقات العموميه راه لن تتجاوز 60% ديال التمويل اذا ال الا تحسنت تحسنت اكثر ما تجاوزي 60% اذا 59 حسب المشروع دابا حاليا مقدر 59 ولكن ممكن تتجاوز لا 59% ولكن ممكن ان تتجاوز تصل الى 62 61% هذا التمويل هذا اللي يجي من طرف المداخل البائيه اذا كيبقى واحد العجز هذاك العجز ديال 30 ولا

35 في من اين سيتم تمويله را حنا رجعنا عاود لديك الدوامه الثانيه ديال القروض سنقترح واحد 125 مليار وعرض عرضوا في الميزانيه في النفقات عندنا نفقات التسيير وعندنا موراها نفقات الاستثمار وعندنا موراها نفقات خدمه الدين خدمه الدين 107 هذ السنه كلها فوائد 107 مليار س سن اقترض 125 سنؤدي 107 اذا ح هذك خصها تدخل الشرح ديال الارقام ديال قانون الماليه لان منلي كنبقا نقولوا هذا الرقم يخصص لكذا ومخصص لكذا مخصص توقعات تقديرات هل سيتم انجازه يعني 40% صحيح ان هناك بعض بعض الاستثمارات العموميه وخصوصا الاستثمارات ديال المؤسسات العموميه اللي اعطت لها واحد الاهميه من اجل

باش البلوره ديال ديال ديال السياسه ديالها ديال الاستثمار نحو التشغيل نحو انجاز وما نساو واحد النقطه اخرى اننا دخلنا في واحد دخلنا في واحد الدوامه اخرى هي س نستورد مواد جديده لم نكن نتوقع اننا سنستورى هي هذه المساله ديال اللحوم المساله ديال ديال ديال نقطه اخرى مساله ديال الزيت الزيتون اذا هذو مواد كنا كنقول ما عمرنا نستوردها عندنا الاكتفاء الغذائي اذا هاهو واحد المبدا اخر واحد الهدف اخر اللي كنا كنقول دائما المحافظه عليه والعوده اليه من بعد جائحه كورونا كنا ركزنا على هذه المساله وكاين في البرنامج هو السياده الغذائيه دابا احنا كنزيدو مواد اخرى تقوللي

كاينه اكراهات كاينه توازنات ولكن كاينه اشكاليات في السياسه العموميه وهذه الاشكاليات كتبان من مرا الارقام ديال قوانين الماليه وهذا ما كنت افضل ان يناقش بجديه في في داخل اللجنه الماليه او داخل البرلمان داخل السلطه التشريعيه لان البرلمان هو الذي له السلطه القويه على فرض ه فرض هذا ما نقولش فرض التعديلات ولكن فرض هذا النقاش هذا النقاش العمومي لان هناك ماما قلت كاينه سياسات عموميه كبرى كاين هشي ديال الاكتفاء الذاتي الغذائي ك المشكله الماء مشكله ديال الطاقه المشكله اذا كلها مشاكل اخرى داخل وداخل و الاجنده المعلنه امامي انه سيتم التصويت على مشروع قانون الماليه برمته بحلول

الجمعه الثالثه بعد الزوال في تلك الج اذا الاجنده الزمنيه مضغوطه بالفعل دعنا ناخذ ايضا راي الاستاذ عبد العزيز الرماني طبعا اجنده زمنيه مضغوطه جدا فيما يتصل بمناقشه هذا المشروع وانت تحدثت عن عدد من الجوانب المرتبطه بالما هو اجتماعي هناك طبعا موح ل 4.6% كانم هناك ارقام قويه جدا فيما تصل الاستثمار العمومي 340 مليار درهم هناك ما يتصل ايضا بقضايا اخرى فيها الكثير من الطموحات موسم فلاحي متوسط 70 مليار مليون قنطار عفوا هل ازاء المعطيات المناخيه الحاليه نحن قادرون والماليه ايضا قادرون على تحقيق هذا التفاؤل ان يصبح منجزا هو في الحقيقه هذ تقدير وتقديرات مبنيه على

المؤشرات الاوليه اللي بدات مني كتقول هذا العام بغيت القيمه ديال المضافه ديال الفلاحه تكون اكبر ف طبيعه الحال كتوقع الميزانيه 70 مليون قنطار را شفنا العام اللي فات كانت النتيجه صعبه جدا وماكنا دابا كين التوقع ديال 11 في في القيمه المضافه العام اللي فات ما وصلنا جووج ما يمكن نقولوا الى الذاكره ولكن الان توجه ديال الحكومه باش تحسن القدره الشرائيه ولا غير ذلك ما مشتش معها اجتهاد ك قال الاستاذ الكريم ايضا اجتهاد في بعض الاصلاحات وانا غ نكون واضح الان ماشي غير اللحم اللي غ نستورد غ نستورد حى زيت العود وغ يكون معفي من الضرائب

ماشي غير اللحم ولا سميتو اللي غنست ودوا غنست ودوا يعني بعض المواد الضروريه في خلق البنيه التحتيه لتهيئ لتهيئ ولترتيب الامور المتعلقه بكاس العالم واللي حى هي خصها تكون معف من الضرائب والرسوم يعني هذ المواد اللي غصوب بها بزاف الامور الخاصه بالته باش نظموا ان شاء الله كاس العالم في 2030 وهذا جديد ولكن في الجهه الاخرى باش نكونوا منطقيين ملاين عندك المداخيل ديال الاراده 369 مليار ولا كذا فين ك تنفقها كتجي كتقرا كدور في واحد الدوامه الضرائب والرسوم الجمركيه يعني الضرائب المباشره وغير المباشره هذو 77% يلا شوف كي دير لهم باقين واقفين لك على قلبك

وبالتالي اي اجتهاد بغيتي ديره في الاصلاح الضريبي تقى راسك كدور واحد المحور علما عندك مخرجات الحوار الاجتماعي اللي خصك تعفي بها من بعد الضريبه على الدخل باش تحسن شويه المداخل في نفس الوقت وانت غادي هنا عندك المداخل الاخرى يعني ديت الفوسفاط عطيك سعه المليار وقيله ال نفعتني الذاكره المحافظه عاديه واحد ربعه بنك المغرب عاطي واحد المليار ديال الدرهم انت هنا لم تنوع المداخيل اجتهادات اللي خصها تكون في الميزانيه مع القوه اللي غادين فيها ديال الصناعه مع القوه اللي كنبغيو نتوق لها ديال الصادرات مع تخفيف شويه الوردات باش ما تقلش ولكن انت مضطر مع الغاز وغير

ذلك والبترول وغير ذلك باش تقل هذك النفقات باش يكون الميزان التجاري ديالك شويه مخلخل وفيه واحد العجز اذا الاجتهادات والابتكار يبدو ضعيفا ولهذا هنا اسير فيما سرى اليه استاذ وهو انه الملجا الوحيد باش تهرب من اثقال الضرائب هو اثقال دين الدين ديال البلاد يعني خدمه الدين غ تزيد تمشي تسلف وغ تزيد تولي تخدم اني الدين وغ تزيد اني ترهق الميزانيه وغ تزيد اني تبقى في العجز اللي انت ك تطمح تهبط 3% ولكن يبدو صعب جدا حتى التضخم لا اتوقع انه 2% شكرا استاذ عبد العزيز رماني استاذ حميد نهري المؤشرات الا فيما يتصل بالتضخم العجز النمو

قابله للتحقيق لا اعتقد ان هذا النقاش ناقشناه سابقا ان الارقام تعطى هكذا ولكن باش نوصل لديك الرقم من الصعب من الصعب حاليا سرت في هذ الظروف ونحن الاقتصاد المغربي او المؤشرات كلها تدور حول حول الفلاحه حول و ما ستجد به علينا السماء او الامطار اذا الذا كانت الامطار مزيانه وكان الموسم الفلاحي مزيان ودابا كانبان لي ان المؤشرات لازالت وكد خ مؤشرات اخرى مؤشرات اخرى لان الى الكوارث الى غيرها من الظواهر الطبيعيه الى غيرها اذا ه هذ الارقام دائما كيكون هناك نقاش حولها لان كتبقى فرضيات ولكن اللي شفت في هذ السنه هو لا في السنه الماضيه

ولا في هذه السنه هو التشبت ان ماكيناش كاين فعلا سنصل الى ذلك الرقم يعني باي طريقه ولكن على حساب من دائما اقول وراء الارقام هناك سياسه عموميه لان حاليا كنقول ان الضغط الضريبي مازال ما وصلنا لديك الاصلاح الحقيقي اللي اللي نزلوه على الصعيد الضريبه مثلا على الدخل وهي الاولى هي اللي خصها الامكان وخصها جميع الاجراءات اللي هذا كذلك عقلن سياسه الاعفاءات او سياسه النفقات الجبائي حاليا كنشوفو كنزيد كنزيد عناصر اخرى اذا كنزيد نفرغو ديك الموارد الضريبيه نهبطو المستوى غير واحد النقطه اساسيه كنا كنهضر عليها المعارضه انا كنقول دائما وثيقه سياسيه اقتصاديه حقيقيه ماما قال الاستاذ

تقان اذا ضروري ان تكون هناك مشاركه ممثلي الامه وملي كنقول ممثلي الامه كنقول اغلبيه ومعارضه مدخلوش فيديك الدوامه دابا حاليا راحنا في دوامه اساسها العنوان ديالها هو ان المعارضه لا لا تستطيع ان تدخل هد سياستها او اقتراحاتها بقوه والاغلبيه لا تتجرا على الحكومه شكرا لك استاذ حميد النهري استاذ القانون العام بجامعه عبد الملك السعدي بطنجه على كل هذه التوضيحات نشكر ضيفنا ايضا من الرباط الاستاذ عبد العزيز الرماني الخبير في الاقتصاد الاجتماعي والتضامني على مشاركته معنا اشكركم ايضا مشاهدينا الكرام على المتابعه بامكانكم العوده الى هذه الحلقه والاطلاع على المزيد من المعطيات حول مشروع قانون الماليه في

المغرب للعام المقبل على منصتنا مد ك اشكركم على المتابعه والى اللقاء [موسيقى]