Ferenczi do Zero - Aula 1

Olá pessoal eu sou o Saulo duros Ferreira eu sou psicólogo psicanalista e eu estou aqui para essa mini série esse minicurso feren do zero eu já tenho aqui no YouTube alguns do zero comecei muitos anos atrás com lacando zero bem tosquinho assim mas que eu tenho muito orgulho dele e que eu sei que já ajudou muita gente a estudar lacam começar a estudar lacam Enfim então eu fico muito feliz por esse primeiro do zero Depois teve o winot do zero também muito legal Depois teve o Freud do zero Depois teve EDP do zero enfim e

agora eu chego aqui com feren do zero será eu fi aqui para vocês cinco Episódios em que eu vou dar uma pincelada um Panorama na vida e na obra do sandor feren Então vamos lá comigo vamos estudar feren do zero bom é Diferentemente dos outros do zero que eu já fiz que normalmente o que que eu faço eu pego um livro base e esse livro base eu trabalho ele inteiro né então fiz isso lá no lacando do zero eu fiz com o Bruce fink o do wic fiz com o livro do Adam Philips mas do

feren como fazer no formato diferente não vou fazer tantas aulas assim serão cinco aulas eu vou trabalhar livros diferentes Então esse aqui que essa primeira aula é daquele livro do naso Chamado introdução à obras de feren não de Freud feren grodek e outros né então é um texto é um livro relativamente simples assim bem introdutório mesmo mas que já traz ideias interessantes para apresentar aqui para vocês então primeira coisa que eu quero falar a primeira parte aqui dessa dessa aula é uma frase que eu sempre digo que a Teoria é a confissão pessoal do autor

por que que eu falo isso porque eh Fato né só você olhar uma teoria e eu gosto de buscar a biografia do criador da teoria né oou quem escreveu aquilo e sempre encontrei ali os elementos meio que ali que vão funcionar como motivadores daquela construção da teoria de uma busca de determinado conceito Então essa ideia né eu percebia nas minhas aventuras Mas Encontrei isso eh autores dizendo isso né que a teoria a confissão pessoal do autor ou que a teoria el passa necessariamente pelo sintoma eh do autor a gente poderia pensar né até como uma

ideia se a gente for pensar ali o no livro do Christian dunker lutos finitos infinitos que ele conclui a questão eh do trabalho do luto né e fala que é um trabalho em Lacan em seis partes e que o trabalho final seria a sublimação uma produção ali eh descrita e que seria então como se fosse assim o a resolução de um uma elaboração melhor dizendo de um sintoma elaboração ali de um luto de uma perda só que nem sempre a teoria ela vem assim Ah com uma parte saudável né aquilo que foi elaborado às vezes

são teorias bem sintomáticas mas independentemente se é sintomático se é elaborado ou não eu carrego essa ideia e por isso esse começo aqui vou falar um pouco do ferin e mais um pouco das bases ali que talvez talvez não né mas enfim que acabou determinando ou como se fosse uma provocação uma motivação para ele seguir certos caminhos sempre pegou aquela ideia apresentada por winicott no obituário de Jung que ele fala para ser junguiano precisamos nos curar da esquizofrenia do Jung para ser freudiano precisamos nos curar da neurose freudiana que Adam Philips pega o inicot fala

para ser unicoo precisamos nos curar da questão com a função paterna em o c com e com a Sexualidade e pensando no Lacan a François dor ela não diz assim mas ela coloca o quanto é necessário que o Lacan elaborasse ali aquela mãe sempre como fonte de angústia a boca do crocodilo aberta famosa boca do crocodilo e eu pergunto aqui o que será que precisamos ter ali como algo a ser curado para ser um feniano Então nesse sentido vou apresentar aqui um pouco desses Passos iniciais e começar a apresentar a teoria dele dentro dessa pers

Então olha só então usando como base esse livro que eu falei introdução à obras de Freud ferens eec etc do nasio como organizador diz assim ó Freud você tem lá o sintoma né na como coloquei para vocês o Freud neurótico é necessário curar-se da neurose para ser freudiano mas marca ali a teoria freudiana a sua própria neurose e traz o seguinte né Ó que que nós temos ali com Freud as relações do jeito com que ele estabelece com o pai então a gente V pensar a teoria freudiana complexo de edpo pensar ali vários pontos da

obra do Freud como totem Tabu Moisés e monoteísmo fala sempre dessa função paterna né Então até nesse texto coloca assim para Freud tudo parece girar em torno de Moisés o pai essencial e que mais né a ideia que o fre carrega principalmente totem Tabu é que o assassinato do pai está no fundamento da cultura então ele traz aquel explicação em totem Tabu explicação que é questionada assim por antropólogos né porque são muitas inferências do Freud ou leituras que o Freud fez ali mas que não necessariamente corresponde a uma realidade ali em estudos antropológicos mas a

ideia que ele traz para poder explicar essa passagem do instintivo prop pulsional O Elo Perdido ali do animal pro humano é a questão do fundamento da cultura e nessa base está o assassinato do pai que no começo era a então o que que seria a clínica psicanalítica o trajeto da Clínica psicanalítica seria fazer o trajeto feito pro Freud e esse trajeto da jornada e dessa relação com o pai então como coloca no texto após o reconhecimento do desejo parricida vem enfim o perdão e a reconciliação entre pai e filho e nesse sentido pensando em Freud

a paternidade é mais importante que a maternidade E aí eu coloquei tudo isso aqui nessa introdução porque inf feren tem um certo deslocamento da questão da paternidade para a maternidade tanto é que de feren que vai sair o bent que foi o sou analisando e também discípulo e propagador da sua teoria né do seu material que tava ali meio que entre aspas esquecido e o feren foi analista da Melanie Klein então ele tem grande influência numa turma que ficou conhecida lá na Inglaterra na psicanálise britânica como a escola do cuidado materno o Adam Philips naquele

livro sobre inicot ele coloca desse deslocamento que em Freud a função torno a a psicanálise né de em torno da função paterna E na escola Britânica de psicanálise tem um deslocamento para a função materna Então veja só eh um ponto interessante para pensar nessa questão eh do deslocamento pro materno um conceito eh que é o nome de um livro do ferens chamado talaa e olha só em Feres já temos uma outra perspectiva nessa perspectiva do pai os sonhos e aí traz aqui um trecho interessante ah retomando Freud aqueles sonhos em que a pessoa se sente

voando flutuando ou com falta de peso Freud lá na na interpretação dos sonhos dentro de uma perspectiva das sensações de ereção e lembranças de cena primária o frid vai sempre manter dentro da Perspectiva fálica da Perspectiva edípica da perspectiva dessa cena do pai eh Então desse pai que seria o centralizador do do desejo da da mãe então a coisa fica dentro dessa forma e aí a criança diante dessa cena dessa cena do desejo pela mãe a proibição do pai rivalidade com o pai a coisa se configuraria então nessas Sensações nessas lembranças que no sonho por

exemplo aqui aparece esse tipo de sonho de flutuando voando e falta de peso mas olha que interessante eh ferens e desenvolve uma outra perspectiva nesse livro chamado talassa e balint que é o discípulo do feren descreve que os sonhos e voos e esses sentimentos oceânicos que o Freud leu como sensações de ereção e lembranças da cena primária a leitura é uma outras esses sonhos teriam a ver com repetições da relação mãe filho as mais que são mais primitivas né relação anterior a relação com o pai e a e até algo mais primitivo ainda nessa relação

mãe filho da relação da vida intrauterina e ainda mais atrás de um estado muito anterior ali do ser humano né Então olha que interessante momento que a criança se confunde com a mãe e ele traz até uma sequência no texto que fica assim o qual contribuição que o feren traz já para diferenciar em relação à centralidade da paternidade pensando na maternidade então primeira coisa a criança em segurança nos braços da mãe segundo a vida intrauterina e terceiro a vida talal olha só que interessante isso aqui né criança segurada nos braços da mãe lembra o qu

né um holding aí as influências que vão aparecer no baltin Wi limitada a vida uterina e por fim aqui a vida talal aí eu peguei aqui só um comentário rápido ó na mitologia grega talasa talasa tala deusa seria a personificação do mar a deusa é tida como uma das divindades primordiais e muitos acreditam que ela deu origem a todos os seres da água então ponto um para pensar nesses estudos um deslocamento que vai acontecer da centralidade da paternidade para a maternidade Por que que isso é importante não só para olhar sobre nesses momentos né de

cada sujeito mas para pensar que a técnica analítica o objetivo Clínico E tantas outras coisas que envolvem a clínica se eu tenho uma se fundamentando na paternidade outra na maternidade eu terei coisas bem diferentes em termos de uma prática bom e importante aqui trazer essa cena inicial só título de curiosidade Ele nasce então em 7 de julho de 1873 oitavo filho de uma família e sandor que é o nome dele é diminutivo de Alexandre mas veja só que esse autor aqui traz nesse livro A Vida rica e bastante intelectual dessa família né estimulava esses filhos

inclusive o ferens né O sandor porém esses pais eram muito reservados na vida afetiva então eram pais assim inteligentes pais interessantes do ponto de vista intelectual mas distantes afetivamente distantes ali em termos de proximidade emocional e afetiva isso marca muito a história do feren e pensando que a teoria confissão pessoal do autor veja só essa pequena citação aqui ó esse livro página 70 afeto será questão central de feren vê-se com clareza que todo problema de feren girava em torno dessa busca de confirmação afetiva que ele nunca receberia então isso marca a história do ferens e

essa busca aí dessa proximidade afetiva desse cuidado eh materno inclusive e que isso vai se repetir em vários momentos da vida dele em que isso vai aparecer na teoria a questão da necessidade da proximidade afetiva da experiência afetiva e entra naquilo que eu coloquei para vocês você tem ali de alguma forma a teoria como uma tentativa de elaboração dessa busca e também tem a busca dele na sua ali relação analítica na sua relação inclusive com o Freud que teve uma análise com ele né bom Além disso teve um momento que foi importante que é colocado

a morte trágica do pai que ele era o favorito do pai e depois ele acaba virando o favorito do Freud quando o Jung sai de cena enfim e foi o médico neurologista ele vai encontrar com Freud em 198 e ele procura Freud antes Manda umas cartas antes Freud começa a trocar umas cartas com ele 908 ele aparece para que o Freud pudesse ajudar a preparar ali a dar umas dicas na verdade que ele ia fazer uma apresentação da psicanálise para um grupo de de médicos médicos que desconheciam a psicanálise descentes na psicanálise ele precisava ali

de algumas orientações de Freud e foi o que o Freud fez nessa época aí o Jung tava ali com Freud firme e forte Lembrando que Freud chamava o Jung de meu príncipe herdeiro Então tinha toda uma questão ali forte eh do do do Freud né debruçado sobre Jung tinha uma relação muito forte ali Lembrando que o Freud primeiro teve uma relação muito intensa com o flee o chamado analista zero das trocas de cartas depois vem o Jung que é muito forte essa paixão Assim dos dois e lembrando né então que o Freud tinha essa expectativa

que o Jung desse continuidade ao seu trabalho por isso chamava de o meu príncipe ali né o príncipe da psicanálise e que acabou depois frustrando o Freud porque o Jung não quis seguir por essa via enfim mas é nesse cenário que o f chega e ele acaba também ocupando Em algum momento esse lugar do Predileto de Freud mas veja só eh nessa história quando esse encontro aí dos três gira um assunto interessante que se refere a duas palavras chave em feren quais são as palavras chave sedução e trauma então tem uma história aqui que nesse

texto do náo aparece que náo organiza aparece que coloca assim que o Jung relata de um incidente homossexual que acontece na infância mas não interessa que falar do Jung se você quiser saber eu tenho aqui no YouTube se você colocar teorias da personalidade em Freud he e Jung você vai achar algumas aulas minhas falando de Jung aqui então você pode procurar lá porque eu trato desses assuntos Mas voltando para cá Então apesar de trazer essa ideia desse incidente homossexual do Jung o que interessa aqui é que esse relato do incidente homossexual do Jung faz ferz

em relembrar de uma vivência semelhante e essa vivência que aconteceu trazia lembranças pro Fer que causava um nojo intenso que eh e esse nojo se referia a uma brincadeira que tinha acontecido ali sexual em que uma criança mais velha um amigo mais velho convenceu o Sander feren a fazer sexo oral nele já dá para ver aqui aquilo que vai ser base para uma ideia futura que é muito presente na teoria do ferens a questão da linguagem da ternura e da sedução então a acontece a experiência traumática e veja mais uma vez como isso vai aparecer

depois na teoria dessa confusão aí da linguagem da tenora e da sedução porque esse colega mais velho foi de uma forma assim de uma como se fosse uma brincadeira e o feren mais ingênuo foi entrando na dele fez uma coisa que depois ele sentiu ali nojo horrorizado traumatizado além desse trauma também tem um outro trauma que ele relembra que tem relação com uma babá quando ele tinha um ano e meio essa babá tinha ali né certas toques maliciosos nele e vai trazendo outras cenas uma aqui ali aliás eu vou trazer em breve aí uma aula

falando sobre a relação do Freud com a sua babá e mais do que isso a importância das babás que foram ocultadas assim de muitas histórias inclusive da psicanálise mas interessantes para pensar o lugar das babás nessas histórias todas não só nesse aspecto de causadora De traumas mas também o quantas fizeram a função terna Porque as mães não estavam disponíveis mas foram ocultadas da história mas ess é assunto por outro momento bom esses traumas ó que interessante levaram na adolescência o feren a se masturbar de quatro a cinco vezes por dia e e outras lembranças foram

aparecendo enfim a medida que ele vai escutando isso mas também na adolescência aparecia então lembranças é interessante isso porque a lembrança ao mesmo tempo que ela é traumática ela causa noj ela leva uma excitação aí você tem lá masturbação depois da masturbação tem horror aquilo que foi feito e depois se cita enfim fica num ciclo muito complicado e que acabou levando depois e o ferens reconhece ISO de um ódio em relação às mulheres Então coloca ali outras cenas também que ele foi Obrigado né convidado a passar a mão nos seios de uma mulher ela colocou

ele no meio das pernas dela e Ficou ali apertando as coxas na cabeça dele e que levou isso a experiência mais uma experiência traumática que acabou se resultando num ódio em relação às mulheres e tem algo interessante que ele coloca que um determinado momento a mãe dele fala para ele que ele era o assassino dela e ele coloca assim isso me levou a querer salvar todos os que sofrem sobretudo as mulheres então mais uma vez só para corroborar com o que eu falei lá no comecinho que a Teoria é a confissão pessoal do autor um

outro aspecto agora para trabalhar aqui com vocês e existe uma passagem muito importante em que Freud escreve pro F uma carta de 1997 que ele diz assim eu não acredito mais na minha neurótica que significa o quê eu não acredito mais na minha teoria da sedução porque o Freud fala isso que ele começa ele constata ali por conta da Clínica dele também de lembranças da sua história que ah as pessoas ali que traziam seus traumas os neuróticos que sempre traziam nos seus traumas relatos de traumas sexuais de vivências sexuais precoces o Fred coloca assim na

verdade isso não ocorreu não necessariamente ocorreu porque na verdade o que tem são fantasias que montam isso então o trauma real não aconteceu o que acontece é essa disposição perversa polimorfa por parte da criança uma sexualidade ali já presente e aí a produção de fantasias para dar conta de uma série de excitações que acontecem é como se fosse assim na verdade a cena não aconteceu você tem ali momentos de excitação seu corpo ainda não consegue dar destino para is Isso é uma excitação que transborda aí você tem uma série de cenas de flashes de falas

de imagens e aí Nós criamos ali uma certa e narrativa amarrando todos esses pontos soltos Imagina assim várias coisas soltas que que nós fazemos pensando do ponto de vista freudiano nós juntamos essas coisas todas criamos uma imagem uma narrativa e é essa experiência essa lembrança que é traumática tem a ver com a fantasia então não necessariamente aconteceu um trauma real por isso que ele fala não acredito Mas na minha neurótica ou seja na minha teoria da sedução a criança não foi seduzida ela fantasiou isso Então guarde essa ideia porque o frens vai fazer justamente um

retorno ao que era antes a ideia de que realmente existia uma sedução real meio que assim até uma crítica porque muitas vezes teve uma sedução real mas nessa perspectiva de que tudo é fantasia você acaba passando pano para situações que realmente teve uma sedução o násio no livro sobre complexo de Édipo chamado Édipo né ele fala que existe uma diferenciação entre a uma fantasia de abuso que de alguma forma I ela colore A Experiência sexual do adulto enriquece A Experiência sexual enquanto o abuso efetivo até coloca assim por exemplo situações de incesto elas não são

criativas elas são muito mais elas acabam com a Sexualidade elas causam uma violência destróem a Sexualidade então tem esses pontos para levar em consideração mas o feren vai trazer a questão do retorno à sedução real nessa proximidade do feren com Freud Putz virou amizade virou troca de de colegas Freud foi professor e Freud foi analista do feren por alguns períodos curtos de tempo e não deles Veja só o relacionamento analítico com Freud né nessa relacionamento a transferência remontou a relação do feren com a a mãe essa mãe lembra a mãe que era muito intelectual uma

mãe muito enérgica etc porém pouco afetiva distante afetivamente aí veja só o que diz no texto um Freud duro e enérgico que não podia oferecer a seu analisando as atenções a bondade e a abnegação completa de que ele necessitava Freud assim repetiu o assassinato da alma em ferens ou seja o Freud repetiu aquilo que a mãe fez com fées privando da afetividade e ao mesmo tempo falei PR vocês tinha uma relação que além de analista professor aluno o Freud muitas vezes tratava o Fer de meu caro filho tinha lá o prpe herdeiro Jung mas o

Jung né caiu fora foi pra outra e o frer acabou ficando Ali no lugar do filho favorito do caro filho Outro ponto interessante eu vou voltar para essa questão da dessa retorno né da não acredito mais na minha neurótica em Freud da teoria da sedução pra fantasia e depois o que o feren faz que é voltar Opa é só fantasia não tem sedução aqui trauma real sim eu vou voltar nisso mas antes algumas construções importantes existe uma parte nesse livro chama-se no Encontro do feren com grodek que diz assim Ah isso é 1914 15 16

Primeira Guerra Mundial Primeira Guerra Mundial apareceu ali as Tais neuroses de guerra não eram as neuroses causadas por conta de uma na psiconeurose de um trauma infantil mas neuroses que aconteciam ali por conta da experiência de guerra diante disso dessas situações o feren ele vai propor um método mais rápido dentro da psicanálise mais ativo para poder de alguma forma curar essas pessoas atender essas pessoas que estavam com essa neur de guerra Quem imagina uma situação é meio que emergencial a pessoa tá ali inflamada com sendo traumática e você ficar ali muito tempo remontando a infância

voltando pra infância sendo que foi algo que aconteceu recentemente ali então trabalho é coisa muito focal é interessante aqui porque nessa época isso aqui 1914 primeira guerra mundial mas quando chega ali 1920 vai seguindo até 29 o Freud ele pede ali pros por conta da segunda tópica na virada de 1920 pros psicanalistas escreverem material sobre segunda tópica como é que isso fica na prática coisas do tipo e um dos que vão escrever sobre isso é o f um cara chamado aut rank Eles escrevem um livro sobre os novos caminhos da psicanálise e essa ideia de

o método rápido mais ativo vai aparecer ali então você tem no aut ren a ideia do trauma do Nascimento ele vai trazer a importância da questão do tempo limite de uma análise de colocar uma data para término e o Fer vai trazer muito essa perspectiva dessa posição mais ativa muitas vezes provocadora de ansiedade então Veja só eu provoco ansiedade para que o conteúdo possa ali ser produzido até provocado no paciente ou seja aquilo que demoraria para ele apresentar numa análise se eu provoco de alguma forma isso faz aparecer esse conteúdo antes e eu posso já

trabalhar em cima disso né então eu posso ter essa via eu posso pensar também naquele estímulo pra pessoa ir ao encontro de situações que ela evita Para justamente ver o que suscita dali então ao invés de falar de ah eu não consigo andar em público então vá público andar para ver o que você traz daí então uma experiência interessante assim quase provocadora quase não provocadora de ansiedade tanto é que essa é a base aqui pro que vai acontecer depois o surgimento da psicoterapia breve ali que o Franz Alexander principalmente que vem dessa inspiração também fenzi

dessa dessa a postura mais ativa tem algo do auto rank de colocar um um prazo determinado então é importante pensar nisso enxergue essa ideia só que apesar dessa técnica ativa ser alguma coisa que interessa o feren ele vai ter uma experiência com o grodek que ele vai reconsiderar essa questão da da pressa numa análise de ter um método mais rápido para ter algum tipo de eficácia Então nesse encontro com br que que vai acontecer ele vai começar a repensar a questão dessa técnica mais ativa produtora de ansiedade como coloquei para vocês e o grodek ele

é o é o que aplicava a psicanálise as doenças orgânicas né o grodek ele é um cara muito interessante futuramente vou trazer aqui também para falar sobre ele e ele trabalha aplicava a psicanálise às doenças orgânicas porque é interessante pensar nisso é geralmente a quando se pensava em psicanálise na época está pensando ali a estão da neurose das neuroses dos sintomas neuróticos e usar psicanálise para pensar os sintomas neuróticos quando você pensa aqui nessa questão do grodek eu já tô indo por uma via mais da psicossomática que ainda era pouquíssimo falado mas ele já fazia

trabalhos pensando nessa Perspectiva da psicossomática para a partir da psicanálise então um cara bem interessante aqui bem subversivo algumas coisas é bem provocador eh até acusado de psicanalista selvagem mas estava ali então ele se se aproxima ali do do grodek e tem uma coisa interessante o Freud tinha algo de censurar muitas vezes o que o ferens ia falar não só o que o ference tá se vocês pegarem ali a biografia do Jung memória sonhas e reflexões o Jung conta meio que um momento ali que tem um uma ruptura que fal assim [ __ ] não

Agito mais cara o Freud de novo fazendo isso que tem vários momentos que acontece isso mas mas o Jung ele tem um sonho interessante e ele vai relatar pro Freud e o Freud antes de esperar o Jung concluir ou até o Jung fazer análise porque quem faz a análise é o sonhador e não o psicanalista o Freud já faz uma interpretação E aí o fala olha mas veja bem não o Freud vai lá e coloca a interpretação é essa meio que o Freud não espera a interpretação vi do outro e ele acaba fazendo ali enfiando

Goa abaixo o feren vivencia algo semelhante com o Freud essa antecipação que o FL tem e E aí uma experiência diferente que ele vai ter com o grodek é que o grodek deixava ele falar escutava ele até o final ó que parece simples mas muito interessante isso então um cara muito caloroso e com ele o feren conseguiu estabelecer Finalmente um contato afetivo usando ali claro né a técnica e relaxamento do grodek mas também a pessoa afetiva calorosa e amor que era o grodek Ah o f percebe que apesar desse desse Cuidado que ele recebia do

grodek ele percebia também que seu amigo tinha necessidades de falar sobre certas coisas de ser escutado e coisas do tipo E aí o grodek vai lá e deita no Divan do ferens então tenho ali esse começo da análise mútua no entanto Apesar dessa transmissão afetiva de acordo com o texto aqui que o grodek era palavras do texto manipulador e a segurança básica não pode se oferecida né Então olha que interessante isso ele ofereceu a ternura mas não exatamente a ternura Que o feren buscava tinha algo ali de muita presença afetiva mas faltava aquela segurança básica

ó que não me interessante segurança básica aí você já pensa ISO lembra o livro do baling falha básica balent foi discípulo do ferens Ó como tá rolando ali quando tem essa falha básica todo o resto fica comprometido é B do zero Futuramente eu trago aqui para vocês então nisso até a gente pode pensar numa diferenciação Olha que interessante isso aqui ó Nessa transmissão afetiva que o grodek era manipulador essa segurança básica não pode ser oferecida porque faltou ternura e guardem essa frase ó que frase interessante que é dito aqui ó a ternura é a antítese

de qualquer estimulação erotizar mas olha que interessante a ternura é antítese de qualquer estimulação erotizar isso eu lembro de um caso que eu atendi muitos anos atrás que a criança ela brinc começava a brincar mas ela se excitava eroticamente e era super complicado para essa criança ela ficava excitada mesmo e aí não CONSEG o que fazer tinha que parar de fazer o que tava fazendo as atividades e tudo mais e eu lembro que na época eu eu vi essa cena e eu falei cara o que que aconteceo eu cheguei no texto do winicott que ele

coloca assim quando o brincar o estado relaxado que o brincar teria com estado relaxado ele fica impossível e a excitação erótica entra no lugar então essa excitação erótica ela impede essa experiência de ternura e nessa questão do grodek muito ali eh ativo muito caloroso tinha algo de um excesso que ia mais para uma estimulação erótica inclusive faltava essa dimensão da ternura e agora gente uma parte que eu acho muito importante para comentar aqui com vocês falei para vocês né um pouco da questão da provocação que ele causava o feren desde o começo eu acho que

o Freud olhava assim eu gosto dele mas por que tantas subversões Por que querer para esse outro lado por ser tão criativo enfim algo que Jung também foi né foi seu caminho ali eh olha só como feren ele visava abreviar os processos Como falei para vocês agora a pouco Qual que é a ideia ao abreviar o processo ao provocar ali as situações de ansiedade isso acaba levando a repetições né então assim eu provocava algo para que as repetições De traumas anteriores reaparecem na relação transferencial Isso vai acontecer naturalmente numa análise mas leva um certo tempo

mas essa atitude mais ativa levaria a a pessoa a já começar a repetir cada vez mais cedo com o analista o feren vai por essa vida da ele percebe os exageros de fazer isso os riscos que tem nisso e mesmo como falei para vocês isso tem influência paraa psicoterapia breve mas mesmo na na psicoterapia breve por exemplo David malan o sifneos que trabalha com perspectiva de dav luu também de provocar ansiedade para que algo apareça em termos de de de repetição e fazer a intervenção mesmo nesses autores eles colocam principalmente os cnos e falar olha

mas isso aqui funciona para esse tipo de perspectiva de paciente não é para aplicar essa técnica para todo mundo sem essa avaliação porque vai dar problema mas voltando para cá ele vai então perceber o exagero disso ele acaba se afastando desse desse modelo e começa a sentir a necessidade de abrir espaço Olha que interessante essa ideia abrir espaço para o paciente se rebelar e chega num congresso de psicanalistas falando sobre isso que o psicanalista tem que sair da sua posição às vezes um pouco de de dominação dessa posição às vezes soberba assim olha é necessário

dar esse espaço espaço pro paciente se rebelar a importância de oferecer a possibilidade de liberdade pros pacientes Inclusive a eles se entregarem a agressividade porque muitas vezes a agressividade estava contida porque tinha essa experiência de censura na relação com analista então Opa eu não posso exercer minha agressividade aqui isso vai ter ótimos desenvolvimentos no winot onde quando ele fala lá por exemplo é de falso selfie de muitas vezes a pessoa monta um falso selfie para satisfazer o desejo do analista e não coloca sua agressividade ali inclusive e do ponto de vista do analista tá tudo

dando certo análise mas do ponto de vista da experiência do analisando ali do paciente é um total fracasso Então essa ideia de mais liberdade de expressão de se entregar a agressividade e se entregar a experiências afetivas que tá aparecendo é uma coisa que ele vai perceber que é necessário que não adianta ter pressa e olha só assim o analista precisa ser mais humilde diante do paciente e isso vai exigir uma elasticidade da técnica e da teoria hum elasticidade não é fazer qualquer coisa tá não é vársea mas é por isso que eu eu faço muitas

quem assiste minhas aulas aqui vê que eu trabalho estudo muitos e psicanalistas muitas escolas mas não para fazer salada mista mas para conseguir ter uma elasticidade da técnica e da teoria então é uma coisa bem importante não é fazer várias é ser especialista em generalidades como eu já escutei ISO você um especialista em generalidades mas é muito mais para pensar assim eu sigo uma certa perspectiva clínica mas o estudo dos outros autores me dá a flexibilidade necessária tanto de técnica quanto de teoria porque o principal é o paciente na minha frente ou analisando na minha

frente o seu sofrimento e poder trabalhar com que ele possa sair desse sofrimento Então olha que interessante Além disso os pacientes el colocam muitas vezes levantavam do Divan Queria olhar nos olhos isso acontece que a gente não conta né mas assim aquela cena daquela coisa super formal do do do do analisante que chega deita no Divan faz a sessão acabou vai embora no mundo real da da clínica Você tem situações paciente levanta ol preciso ficar sentado aqui priso comu negócio aqui preciso fazer tem algumas coisas que pede outras posições do analista Claro tem analistas que

entendem que não isso encerra a sessão que está buscando uma outra coisa não análise nessa perspectiva é uma técnica elástica ou um uso uma teoria elástica também e por isso é possível você sustentar aquilo suportar e ver onde isso vai dar certo Olha que interessante isso ó e e esses tipo tipo de técnica elástica acabou levando muitas vezes a prolongamento de sessão de frequência de sessão e ele coloca até o escoamento da reação emotiva eu coloquei uma coisa um extra que tá aqui ó que seria meio que autorizar o sofrimento autorizar o sofrimento do outro

só que não é só autorizar é suportar escutar quando você autoriza esse sofrimento enxergo duas coisas em certas situações é desautorizar o sofrimento a pessoa fica em lup num num sofrimento que já já está gasto mas faz porque às vezes falt dizer assim chega desse sofrimento não é exatamente assim obviamente né mas tem um questionamento ali né bacana por eu tô trazendo isso aqui também a Joyce mcdougall que é uma clínica admirável assim teatros ve teatros do corpo ã Como que chama em defesa de uma certa anormalidade e outros textos que tem uma técnica elástica

uma teoria elástica enfim Ela traz uma coisa nesse em defesa de uma certa normalidade lá no comecinho do livro que eu adoro que ela fala assim Por que que os pacientes hoje em dia são mais difíceis do que na época do Freud Hum será que são outros pacientes ou será que ali na época do Freud não foi escutado o por mais tempo do que era e o que acontece eram eram sessões eram eh tratamentos curtos coloca Será que ali Se colocasse esses pacientes ali de Freud em tratamentos mais longos e suportando escutar coisas mais profundas

não teria aparecido outras coisas que ela coloca assim qualquer pessoa que você escutar por muito tempo de forma profunda vai chegar em núcleos psicóticos da personalidade Adoro essa ideia e constato isso na Clínica muitas vezes que que você acha disso que a Joyce mcdougal fala será que temos eh novos tipos de Sofrimento ou a escuta que tinha ali era uma escuta que não ia na época do Freud ali que não ia Tão Profundo assim por conta do tempo de tratamento e da técnica e também do suportar e escutar que que você acha disso Isso é

legal à ve eu busco saber sobre isso até para produzir mais material para vocês bom outro ponto importante o solic títul os ne ó precisam ser adotados pelos terapeutas Hum então vamos lá temos aí um novo método catártico em Fes lembra do método catártico lá com o Freud bruer a pessoa ali tinha lá rememoração tinha descarga Então olha estou livre agora né passou etc só que nesse novo método catártico tem alguns detalhes importantes primeiro Total sinceridade isso implica por parte do analista ser sincero e isso vai desembocar numa ideia muito importante da contratransferência contratransferência era

criticada por Freud foi criticada por muitos inclusive por lac por exemplo e outros mas nessa perspectiva do Fer da Total sinceridade e aquilo que você vai encontrar noic quando ele fala de casos limítrofes coisas do tipo é importante a sinceridade por parte do analista por se o analista não é sincero ele não é real não é sincerão para o outro não vai pensar besteira aqui não vai pensar que você vai sair falando a verdade ou sincerão nessa coisa Márcia sensitiva não é por essa via até porque a Mar sensitiva faz um trabalho que não é

psicoterapia nem psicanálise mas só para não achar que você vai sair fazendo isso quando você pega um paciente que tem essa dificuldade da percepção do que é real ou não falei ou não falei é ou não é coisas do tipo é importante que você fale Às vezes a pessoa foi agressiva você dizer olha for como você falou me incomodou fiquei irritado com isso de poder trazer a existência de um outro porque se se a pessoa te ataca e tenta te irritar te provocar e você fica ali um pávido né com cara de nada você ficou

com uma coisa assim da minha fantasia você não existe porque eu te ataco mas você não é real você não tem não sofre os efeitos disso agora quando tem esse ataque e você recebe isso e reconhece Olha eu percebo que você fez isso esse ataque tal coisa olha que você me falou você me deixou irritado com isso quando você fala isso não é claro os cuidados aqui não é que são questões não elaboradas suas na sua análise Pode ser que seja também que você não fez análise direito ou nem faz né que é pior ainda

mas tem a ver assim com oferecer uma experiência real do que tá acontecendo ali você aparece como pessoa e não como uma imagem como uma extensão do paciente então essa ideia de Total sinceridade passa por essa via então Além disso nesse novo método catártico Total sinceridade Uma grande liberdade cria-se um clima de confiança que ele coloca nesse clima de confiança começam a aparecer outros tipos né outras dimensões de sintomas estéricos corporais estados de transe lembra que falou núcleo elementos psicóticos da personalidade e aí até o tipo de linguagem o Fer coloc vai ficando até mais

simples às vezes até mais concreta mais lúdica mais entar que é a linguagem próxima da criança então esse tipo de situação que você cria um ambiente de sinceridade de grande liberdade de confiança você acaba propiciando numa experiência de médio PR longo prazo Sem pressa que esses conteúdos conteúdos possam ser acessados possam emergir aparecer na clínica Esse novo método catártico chamamos de neocat Veja só o que que é neocat privilegiar a realidade do próprio trauma patogênico as fantasias histéricas não mentem Elas mostram como pais e adultos podem efetivamente ir longe demais em sua paixão erótica pelos

filhos ou seja é só nesse ambiente de Total sinceridade Liberdade confiança etc que o paciente vai ficar à vontade para fazer uma outra coisa ou deixar emergir outras coisas que não puderam ser escutadas até então porque veja só se eu vou pro analista el tem a mesma postura do adulto desconfiado que foram os pais né vou trazer isso numa outra aula aqui desse desmentido que o adulto faz se o analista faz esse desmentido o que acontece ou até pensando prestado na ideia do winc a esse material que nunca apareceu vai continuar aparecendo e vai ter

uma submissão dos sintomas da do paciente aquilo que o analista está esperando então aquilo que realmente foi um trauma real precisa ser negado não foi foi fantasia sua é quase um convencimento de que nada disso aconteceu você teve fantasia sobre isso Então veja que essa proposta do Fer ela é muito diferente do que o Freud está propondo que o Lacan está propondo então interessante por essa via veja só então então essa ideia e com essa ideia olha o que ele coloca aqui é necessário olhar cada vez mais a tendência incestuosa dos adultos e ess tas

incestuosas que são mascaradas de ternura a ternura não tem a dimensão da excitação erótica mas tem um adulto que é todo assim cheio de ternura e aproveita ali de ternura e faz ali suas intervenções que são de outra ordem de um abuso e que a criança por estar naquele contexto de ternura ela acaba não sabendo do que se trata e nisso já entrou no jogo dele por isso que é muito comum quando você pega assim abusadores e coisas do tipo quando isso vem dentro de um cenário de cuidados de ternura de tratos de higiene de

cuidado com o outro e nisso tá acontecendo as violações aí depois chega a pessoa no consultório e fala assim tem algo de estranho né criou ali um quase um como é que fala um um cisto ali de um trauma que aconteceu não sei o que aconteceu não tenho esse registro eu só tinha ali uma Experiência Amorosa mas tem algo que tem algo que que passou desse ponto da ternura não foi ternura coisa nenhuma Essa é a ideia só que mesmo que ela tem essas sensações genitais ela não tem maturidade genital para isso então aqui ó

mesmo no que concerne as coisas sexuais são apenas a brincadeira e a ternura e não a manifestação violenta da Paixão para fazer uma boa imagem para vocês criarem aí o que que acontece quando eu tenho essa invasão da ternura ou essa coisa muito precoce invasão sexual ó o que coloca aqui ó que é que inclusive tá no livro ó evocando os frutos que amadurecem depressa demais quando feridos pelo bico de um pássaro ó que ideia interessante um fruto amadurece rápido demais quando um pássaro faz um furo nele antes da hora carrega essa ideia aqui vai

ficar claro de entender essa perspectiva então aqui o que conclui o livro A neocat então transforma a tendência à repetição lembra conferência que tava nessa deixa eu provocar ansiedade que só vai trazer a repetição e vem a elaboração aqui na na relação com analista bom essa a ideia na técnica ativa mais ativa ou mais repetição quando eu deixo mais assim né dessa Perspectiva da Liberdade em relação de confiança a questão vai ser então a tendência à rememoração dessas experiências traumáticas aí eu vou ler uma citação mais longuinha aqui ó assim graças a seu novo método

catártico Fer transforma a tendência à repetição em rememoração enquanto ela é uma frase do do fis enquanto ela me identificava com seus pais de coração empedernido pais insensíveis duros demais a paciente repetia constantemente suas reações de desafio mas quando deixei de lhe dar a oportunidade para isso ela começou a distinguir o presente e o passado e após algumas explosões emocionais de natureza histérica a rememorar os choques psíquicos que sofreu durante a infância a semelhança entre a situação analítica e a situação infano portanto incita mais a repetição enquanto o o contraste entre as duas favorece a

rememoração Deixa eu explicar essa frase aqui porque ela é Central para você seja você psicólogo psicanalista estudante ou o que for Olha que bacana enquanto ela paciente né me identificava com seus pais de coração empedernido esses pais frios insensíveis ela continuava repetindo constantemente essas reações de desafio pais frios ele frio a mãe do ference fria o Freud frio com ele tá ele repetia isso mas quando deixei de lhe dar a oportunidade para isso ela começou a distinguir o presente e o passado eu tô oferecendo uma outra coisa olha que interessante isso gente é até óbvio

né como ofereço um outro tipo de disponibilidade Não essa unida essa fria em enrijecida eu crio assim bom isso é uma experiência espa mas eu tô vendo uma outra experiência agora tô criando um outro tipo de experiência e isso aqui vai dar base pro Franz Alexander pensar a ideia de experiência emocional corretiva tudo bem né ele tira isso do do dos miseráveis o Jan vajan e o perdão ali que ele tem no momento que ele faz um roubo que o padre diz não isso é dele mesmo não foi não não roubou e ele tem lá

um momento de de experiência emocional corretiva que trata de uma forma completamente diferente de tudo que já aconteceu antes então tem algo disso aqui então ao tratar de uma outra forma o que acontece se é diferente ó que é óbvio né se eu trato igual é igual passado e presente é igual ó se aqui é igual aqui não tem diferença mas se aqui vou fazer de uma outra forma Opa tem Algo de diferente aqui então quando eu comparo os dois são diferentes não é a mesma coisa então passado é passado presente é presente se eu

a mesma coisa passado e presente é uma coisa só o tempo todo no passado e presente e o que interessa na análise é que o passado passe para que o passado passe o presente precisa ser experienciado como diferente do passado essa a ideia Então olha só por conta disso levava algumas explosões emocionais de natureza estérica né esse corpo que sofre sem saber exatamente porquê E aí depois desse desse sofrimento nesse corpo começa a aparecer as lembranças e por isso ele coloca a semelhança quando é igual a situação analítica a situação infantil isso incita a repetição

é ficar repetindo Hum mas quando você faz o contraste o que é a situação analítica O que é a situação infantil isso favorece a rememoração não é legal essa ideia bacana isso né E aí olha só o que ele diz aquilo de que os neuróticos precisam é realmente é ser realmente a doados e que os deixemos pela primeira vez desfrutar das bem-aventuranças das bem-aventuranças de uma vida normal outra citação que eu preciso trazer para vocês ó certamente Freud tem razão em nos ensinar que a análise alcança uma vitória Quando consegue substituir o agir pela rememoração

Mas penso que também é vantajoso suscitar o material atuado importante que depois possa ser transformado em comemoração em princípio eu mesmo também sou contrário às explosões descontroladas mas Julgo que é útil descobrir tão amplamente quando possível as tendências a ação que estão ocultas antes de passar ao trabalho do pensamento aí a aí o A autora do texto diz assim com respeito a isso sabemos que alguns pacientes às vezes se permitiam abraçar feren o que chocaria Freud sandor feren seria recriminado por mimar seus analisando-os e por se deixar abraçar mas dentro dessa perspectiva de poder oferecer

um tipo de experiência atual que é diferente da passada que vai ah de alguma forma promover a rememoração tão importante nessa perspectiva agora um detalhe importante para encerrar aqui a nossa primeira aula isso que o analista oferece não não fica se empolgando A então V fazer isso então sou feren Zando porque eu adoro fofocar com paciente eu adoro puxar um assunto não mistura não mistura as duas coisas não fica se autorizando aí quando você lê uma coisa você autoriza como quer você tem que est numa análise na supervisão e falar com o seu supervisor sobre

isso e informação da mesma forma quando você pega assim né a frase do lacão é o analista que se autoriza eu dava aula disso aí tinha uns galera que nunca ia na aula ó então f lacando porque eu me autorizo meu querido não é isso da mesma forma que você não vai sair assim Ah então sua ferenz não vou abraçar e adoro papear vou sair para comer um lanche com meu paciente não é isso tá tanto é que você querer fazer isso por falta de noção já é uma coisa já tá excluído então sem noção

já tá fora mas tem a galera que quer assim Ah então eu vou mostrar o quanto eu tenho uma aceitação Incondicional pelo meu paciente quanto ela é importante para mim eu vou oferecer aquilo de diferente que ele teve não vai por essa via também não se você é só cerebral fazendo isso não fez análise na sua vida ou seja tá um travadão aí com falso self só racional não vai dar certo porque se você não passou pela experiência você não vai conseguir oferecer a dor de não ter ter que ter para dar não vai rolar

aqui você vai ter que ter para poder dar alguma coisa assim aí que interessante lembra que eu falei para vocês da experiência emocional corretiva ela é uma coisa interessantíssima por parte do Franz Alexander do analista oferecer aquilo que falta ou uma experiência diferente da experiência que foi vivida pelo paciente só que E aí o caligaris contar do caligaris comenta isso que ele gosta da experiência emocional corretiva mas até um certo ponto porque ela tem essa dimensão de ser falsas Pode ser que ela seja falsa eu concordo plenamente com ele porque quando você faz essa coisa

muito orquestrada muito ensaiada para mostrar o quanto o paciente é importante ali na sessão b Bá cara é artificial e quando você fala assim bom então eu vou ver o que você precisa e agora eu vou montar a a experiência substituta que você precisa prisa é artificial tem que ser natural esse natural só vai vir com tempo de profissão mas depois de fazer análise continuar fazendo análise e supervisão o inicot tem a ideia de se fazer ser espátula pro paciente mostrar como ele vai usar Você e a cessão mas olha só o que é dito

aqui pelo feren os pacientes Não se comovem com expressões te atrás de Piedade mas apenas devo dizer com uma autêntica simpatia simpatia não vai mostrar simpatia com ser legal e gente fina com os vizinhos e com todo mundo não é isso você pode ser aquela pessoa simpática hav a formação reativa tudo bem tudo bem que você odeia todo mundo tudo bem ai adoro vocês agora Deixa sair de perto de todo mundo não vai confundir não sei se eles a reconhecem pelo tom de nossa voz pela escolha de nossas palavras ou de alguma outra maneira seja

como for os pacientes adivinham de maneira quase Extra lúcida os pensamentos e as emoções do analista se você é analisando você faz análise com alguém você percebe isso do seu analista se você é analista psicólogo enfim você percebe isso Por parte dos seus pacientes e analisando-os então é isso gente Então esse foi o feren do zero is aqui é a nossa aula número um então eu usei como como texto base dessa primeira aula aqui esse livro do nasio introdução às obras de Freud Fer GR deec etc e esse capítulo introdução Oba Di ferens é da

B b. é esse nome aqui então bons estudos para vocês se você gostou dessa aula te ajudou compartilhe com seus amigos psicanalistas psicólogos professores alunos enfim você possa estudar que vocêo possa contribuir com a sua formação em psicanálise ou até com o seu interesse em análise então bons estudos e até um próximo feren do zero