Peut-on gagner la guerre économique ?

[Musique] bonjour bienvenue sur openbx TV l'émission de géopolitique d'Alain juyet Alain juyet bonjour bonjour Nous revenons aujourd'hui sur une émission passionnante très intéressante que nous avons faite avec Monsieur Arnaud Morny sur la France dans la guerre économique alors il se trouve que vous êtes un acteur depuis un certain nombre d'années de cette guerre économique en France et vous votre vos échanges étaient passionnant avec arnanud mourny qui sortaiit un rapport pour le Sénat je crois à l'époque exactement c'est le Sénat c'est une sénatrice très connue Mame lineman et un et son collègue sénateur qui avait qui

avait qui avait fait un rapport on fait un rapport au Sénat pour dire que il fallait qu'on relance l'intelligence économique qu'on appelle nous l'intelligence économique au niveau de la au niveau de la France pour être compétitif dans cette compétition mondiale cette cette guerre mondiale économique auquel on se livre et dans laquelle il donnait plein d'exemples effectivement de la situation qu'il faut identifier là nos points forts et nos points faibles regarder sur nos points forts si on peut être encore plus fort en en faisant les investissements nécessaires en bâtissant les stratégies nécessaires et à ce moment-là

et bien oui on peut se retrouver bah tout en étant un pays moyen on est quand même dans les 10 premières puissances mondiales mais on peut se retrouver avec des domaines dans lesquels nous sommes leaders mondial seulement il faut appliquer des méthodes et il faut arrêter de partir dans tous les sens ça implique analyse de la réflexion des choix des investissements requis pour avoir des résultats écoutez je vous laisse redécouvrir cette émission avec des exemples très précis parfois un peu affligeant pour la France mais voilà on apprend de nos erreurs merci et à très bientôt

cette guerre économique c'est un programme un peu complexe mais je crois très important l'intelligence économique pour vous rappel rapidement ça a été ça a démarré en France dans les années 90 avec trois personnages il y a un rapport qui est fait sur l'intelligence économique par Henry martre Henry Mar était le patron de l'aérospatiale c'est pas rien c'est l'ancien Airbus Robert guillaumo qui était un patron d'entreprise dans le cyber nait pas tellement à l'époque et qui avait vu ce qui se passait aux États-Unis qui avait dit attention ils sont en train d'avancer beaucoup plus vite que

nous et d'utiliser des moyens très modernes puis le troisième c'était le préfet Pora qui était à l'époque GDN secrétaire général de la Défense nationale et qui lui amenait toute la puissance de l'État en disant attention on se fait attaquer de partout il faut qu'on réagisse donc ces trois ont lancé l'intelligence économique en France en 2002 c'est été relancé à l'époque sous le gouvernement rafarin parce qu'on venait de perdre deux énormes affaires deux énormes sociétés en France d'une part j'aime plus cétait les fameuses plus nous étions nous étion leader mondial on s'est fait piquer le piquer

la société par nos amis américains et on avait rien vu on s'est réveillé trop tard et la deuxième c'était péchinet quand même une affaire dans l'aluminium qui était très importante et surtout c'était important parce que à l'époque les les usines d'aluminium comme elles consomment beaucoup d'électricité avaient été construites dans des vallées de montagne avec des barrages qui fournissaient électricité sur les torrents de montagne bien sûr et ça permettait de vivre ces vallées très pauvres en général or qu'est-ce qui s'est passé en 48 he ça a été racheté par nos amis canadiens le gouvernement français n'en

savait rien n'a rien vu on s'est retrouvait avec la société qui était passée sous contrôle donc nord-américain et bien entendu dans les 2 ans et ben les 60000 personnes qui travaillent dans les vallées elles sont retouvé au chômage et heureusement il y a eu une sénatrice et un sénateurs qui ont décidé de se pencher sur le problème et c'est ce rapport qui vient de sortir et sur lequel vous pouvez en parler mieux que personne que vousz partie de l'équipe s'il y a eu un rapport c'est parce que il y a d'abord eu à l'initiative de

Madame linman le dépôt d'une proposition de loi sénatoriale pour créer euh un programme national l'intelligence économique et bien le diagnostic que Madame Lindman et que nous avions porté c'était que une des causes des montées en puissance et des baisses de régime au fur et à mesure du temps c'était que l'IE était uniquement des tributaaires pardon du pouvoir exécutif en fait défendre les les entreprises on peut le prendre de plusieurs angles on peut le prendre sous l'angle purement capitalistique mais aussi on peut le prendre sous l'angle puissance de l'État et intérêt général parce que au-delà de

des débats internes sur lutte des classes pas lut des classes il n'en demeure pas moins que quand une entreprise disparaît l'exemple que vous donniez sur l'aluminium et péchiner et bien il y a il y a quand même 60000 personnes qui sont retrouvées sans emploi c'est aussi une question en réalité d'intérêt social et le troisième aspect qui est totalement de notre point de vue évacué par l'état français mais qui est totalement intégré par un certain nombre de nos concurrents internationaux c'est la notion d'accroissement de puissance par l'économie et cet aspect de développement de la puissance par

l'économie c'est le parent faible quasiment oublié de la politique publique en France je vous donner un exemple qui est fascinant l'affaire omnique une histoire extraordinaire nos services de renseignement découvrent que cette société les dirigeants de des dirigeants renseigent les Chinois en leur donnant des informations à travers le société sur des domaines qui sont considérés comme très secrets ou protégés pour les occidentaux les deux dirigeants sont arrêtés et sont donc le processus judiciaire est lancé et la société du coup ne leur appartient plus alors vous me direz bon très bien on a été défensif on a

regardé on a vu qu'il y avait ça partait vers l'extérieur on a bloqué oui mais la suite de l'histoire c'est là où ça paraît absolument incroyable la société n'ayant plus de dirigeants est mise en vente et qui la rachète les Américains c'est-à-dire que on avait des secrets qu'on on punit les dirigeants on veut empêcher que ces secrets partent en Chine et on vend l'affaire aux Américains pour les Américains la récupèrent est-ce que c'est bien sérieux et là on est en au cœur du problème et que vous évoquiez c'est le fait que il faut absolument qu'on

arrive à regrouper tout tout le monde et arrêter de faire chacun sa guerre mais il y a plusieurs difficultés la première c'est que toutes les entreprises ne savent pas qu'elles peuvent être aidé le deuxième aspect c'est que il n'y a pas une culture commune minimale de sensibilité au risque de l'information parce qu'en fait au départ avant que on se fasse racheté il y a des alertes précoces qui pourraent être identifié ça c'est la logique de de sécurité économique une deuxième grande logique c'est la logique de la compétitivité économique c'est-à-dire que l'intelligence économique a pour but

d'augmenter la compétitivité des entreprises donc si l'intelligence économique se réduit à la compétitivité des entreprises c'est une logique type meddef c'est la position que défend le MF c'est contraire à l'intérêt général la troisème grosse tendance ou école de pensée dirais-je c'est l'école de pensée ou la logique de diplomatie économique celle qui dit mais voilà il existe des normes internationales le grand adage connu c'est qui fait la norme fait le marché et bien à ce moment-là les entreprises ont intérêt à participer à l'établissement des normes qui s'appliquent sur ell-même comme ce sont des organisations internationales c'est

pour ça qu'on parle de diplomatie là on est au cœur du problème parce que pour qu'une entreprise réussisse il faut qu'elle comme un état d'ailleurs il faut qu'il ait une capacité d'anticipation l'anticipation ça va être l'intelligence économique qui va lui donner les moyens pouvoir anticiper dans toutes ces facettes et comme vous le disiez ça passe par les normes je pensais je pensais aux normes comme vous parce que on a actuellement c'est très intéressant ce qui s'est passé au Parlement européen les Allemands depuis déjà un certain nombre d'années ont fait progressivement voter des lois pour que

le Parlement européen a son mot à dire en ce qui concerne les exportations d'armement alors on n'est pas arrivé au bout heureusement pour les Français sinon c'est parce que l'objectif était d'empêcher les Français d'exporter du matériel d'armement sans l'autorisation de l'Europe on l'aurait bien entendu pas eu et ça tué l'industrie militaire française de défense ce qui est amusant de voir c'est que par exemple aujourd'hui où les Allemands vendent beaucoup de matériel en particulier vers l'Ukraine bien le Parlement est en train de d'utiliser les règles faites par les Allemands pour le dire vous n'avez pas le

droit donc on voit bien l'importance qu'il y a de toutes ces normes de toutes ces règles de toutes ces lois et il faut et l'importance de l'anticipation pour ne pas se faire avoir dans ou dans l'autre l'environnement dans lequel l'intelligence économique se se déroule et et ça en soit c'est une difficulté parce que de nombreux acteurs considèrent que c'est trop violent comme terme que de dire avant il y avait l' temps de paix et les temps de guerre et le temps de guerre c'était l'exception et le temps de paix c'était la généralité de dire non

ça n'existe plus l'opposition entre temps de guerre ets et temps de paix a disparu il faut dire plutôt maintenant la différence entre temps de guerre cinétique et temps de guerre non cinétique c'est-à-dire le temps de guerre où il y a les armes et des gens qui meurent à cause des des balles des explosions et des obus et le temps de guerre non cinétique où ce ne sont plus les mêmes armes qui sont utilisées ce sont des armes d'influence sont des armes diplomatiques sont des ça paraît pas et on dirait qu'il y a un oxymor dans

les termes entre armes et diplomatie pourtant les pressions diplomatiques relèvent d'armes dans une stratégie plus globale euh et les armes de la guerre économique et des gens meurent aussi de la guerre économique et puis il y a un troisième volet sur lequel j'aimerais bien qu'on dise un mot c'est l'influence parce que aujourd'hui progressivement c'est un c'est c'est implanté au niveau au niveau de tous les pays et au niveau des entreprises aussi hein c'est utilisation des moyens d'influence pour pousser dans un sens ou dans un autre évidemment du côté qui vous est favorable l'influence c'est tout

ce qui conduit à modifier les champs de représentation les perception ou les comportements sans menace et sans encadrement juridique on voit bien qu' maintenant les grandes puissance savent utiliser ces outils pour complètement pousser h les gens les nationaux les autochtone à aller dans un sens qui est évidemment le leur une spécificité de de Christian arbulo et notre de recherche c'est tout ce qu'on appelle la bataille le champ de bataille cognitif alors quelle est la différence que nous faisons entre l'encerclement cognitif et la guerre de l'information et bien c'est que nous on considère que tout ce

qui est production de connaissance qu'elle soit vraie ou fausse peu importe production de connaissance que l'on rend publique ça pour on peut enfin ça a pour objet si on l'analyse selon cet outil en fait de marquer le terrain et le but de tout ça c'est que quand quelqu'un qui n'y connaît rien cherche de l'information il tombe en priorité sur ce que vous vous avez produit j'attire l'attention de notre auditoire là-dessus la guerre c'est pas uniquement l'usage de la force c'est l'opposition de volonté on ne n'interagit avec le réel que par rapport à nos sens si

on manipule nos sens si on agit sur nos perceptions et bien pour nous c'est aussi réel que si c'était du dur la pensée globale qui est celle de la plupart des gens en qualité elle est formatée elle est organisée elle est structurée peu à peu par des opérations de ce genre c'està direire que peu à peu on vous c'est de l'encerclement cognitif comme on disait tout à l'heure et qui fait qu'à la fin vous êtes au milieu et naturellement que vous le vouliez ou pas vous en arrivez à la conclusion à l'évidence que que c'est

ça la solution parce que on vous a préparé le terrain tout autour pour qu'il n'y ait qu'une seule solution celle-là compte tenu du développement que prend que prennent ces techniques ces ces méthodes au niveau mondial il faut absolument qu'on retrouve une vraie capacité dans ce domaine avec tout ce que ça comporte et que l'État soit l'acteur majeur parce qu'on voit bien qu'on peut pas laisser ça entre les mains des uns ou des autres il faut qu'il y ait une coordination d'ensemble il faut qu'il y ait une volonté politique d'ensemble il faut qu'on utilise tous les

outils de l'intelligence économique pour comprendre et anticiper donc merci enorni d'avoir eu la gentillesse de venir échanger avec nous à l'occasion de la sortie de de votre livre et du livre de de Christian arbulot merci je voudrais juste rappeler nous avions fait une émission qui est sorti il y a quelques semaines grâce à l' ge où nous avons parlé des fondations allemandes financées par le gouvernement allemand directement pour ensuite alimenter financièrement et en information pro antinucléaire pour détruire littéralement le nucléaire français c'est Queen fait son des étudiants qui en 3 semaines ont obtenu ce résultat

que font les journalistes qui sont payés pour ça F les services de l'État dont ça devrait être une mission que font les partis politiques hein y compris adversaires de de ces partis politiques dont les fondations constitutionnal allemande mène des des politiques d'influence et de déstabilisation de industrielle he et je pense que il faut qu'on se rende compte que on est un pays que nous formons une nation et que nous devons nous relever les manches pour défendre les les intérêts du pays l'intérêt de la nation mais pas au sens théorique du drapeau mais au sens de

il faut défendre les personnes qui vivent et qui constituent notre pays et notre nation et que dans la guerre économique ce sont souvent les plus faibles qui sont les premières victimes magnifique conclusion voilà effectivement tout ce qui est intelligence économique guerre économique il y a pas de temps mort il y aura certainement de nouvelles émissions très intéressantes à ce sujet nous vous remercions de votre fidélité et on vous dit à très bientôt merci au revoir [Musique]