a ipbr agora é agência eixos uma nova marca que reflete a nossa energia somos a agência de Notícias líder em informações sobre os diferentes eixos que compõem os mercados de petrolo gás e energia e a política no Brasil a gente lidera os debates para que você possa liderar as decisões a gente se renova para que você possa renovar o futuro agência eixos Energia Renovada para quem decide o futuro Olá a todos eu sou Gabriel que Pine começa agora mais um estúdio eixos diretamente do 11º Fórum de biog aqui no Rio de Janeiro onde a gente
recebe diversos convidados que estão participando desse debate do potencial do biogás no mercado brasileiro e agora a gente recebe aqui no nosso estúdio Manuela Cat ce da MDC bem-vinda Manuela um prazer estar com você aqui Gabriel obrigada pelo convite acanhado aí esses esses debates esses painéis super ricos trazendo uma série de de de de pontos de Visões a respeito do biogas desenvolvimento desse mercado no Brasil a MDC que foi uma Pioneira né na produção de biogás a partir de resíduos urbanos eh queria que você fizesse um exercício de pensar eh o início da MDC né
da esse pioneirismo E como que o mercado tá agora depois por exemplo da aprovação do combustível do Futuro o amadurecimento do mercado essa demanda pelos atributos sustentáveis do biogás enfim queria que se não bacana realmente é uma trajetória que apesar de recente né em e trajetória que tem 10 anos desde que começou de fato esse mercado que a gente já teve um avanço muito significativo Então você você pediu para comentar das origens quando a gente desenvolveu a primeira planta em escala comercial de biometano no Brasil ela ficou pronta em 2014 aqui no estado do Rio
inclusive uma planta relativamente pequena com 15.000 m c dia de biometano de capacidade instalada nem existia ainda a especificação do biometano pela NP então foi um trabalho realmente ali de pioneirismo porque não não existia um arcabouo regulatório não tinha um financiador Óbvio muito pelo contrário a gente ia conversar com os bancos para financiar o projeto não se sabia nem do que se tratava biometano né então de fato a gente contou com um time técnico que teve uma um time de desenvolvedores que teve uma visão inovadora um time de engenharia muito forte e parceiros que viabilizaram
eram os donos da dos aterros sanitários e que eram dono da molécula do biogas e que de fato acreditaram que isso podia se transformar em algo que gerasse um valor energético para o aterro como se de fato eh comprovou desde então né o mercado evoluiu muito essa planta Nossa ficou pronta em 2014 a regulamentação da enif só ficou pronta dois anos depois a gente começou a construir nossa segunda planta em genier Fortaleza eh que fica ali no no em calcaia essa planta hoje ela injeta todo o seu biometano direto na rede de gasoduto do estado
do do Ceará responsável aí por 15 a 20% de todo o gás consumido no no estado eu acho que é é essas duas plantas e depois disso vieram quatro outras Então hoje você tem seis plantas ou sete de biometano em escala comercial hoje registradas na NP começaram a a a mostrar pro mercado que de fato era possível você tá produzindo com segurança e com qualidade O biometano que é um gás de origem renovável que tem exatamente a mesma composição química com o gás natural fóssil que por isso ele pode ser absolutamente intercambiável e começou-se também
no mercado com a vento da sustentabilidade da agenda SG e da Necessidade eminente que a gente tem pela transição energética de começar a reconhecer todos esses atributos é que o biometano tem além do próprio atributo Ambiental de ser um um combustível de baixíssimo carbono mas aib a sua flexibilidade a possibilidade de você injetar na rede de gasoduto e você misturar ele é um combustível dropin ou seja eu posso estar eh colocando ele direto para abastecer uma uma indústria então é um combustível que pode estar substituindo tanto o seu o gás natural fóssil naturalmente como também
tá deslocando combustíveis que são mais fósseis e podendo até ser mais caros como óleo combustível GLP entre outros então Eh você tem uma grande vantagem também do do biometano eu diria que é outro grande atributo de você poder fazer um contrato de longo prazo indexada a inflação e muito dos consumidores de gás de combustíveis de forma geral não querem estar no risco de uma commodity aconteceu uma guerra na Ucrânia o preço do petróleo subiu e naturalmente o gás natural no Brasil acaba tendo um um impacto Então você consegue ter um um um projeto um um
que você viabiliza um uptake de biometano de longo prazo indexado a inflação ou seja com a previsibilidade de preços muito grande e com todos os seus atributos ambientais então isso naturalmente foi chamando a atenção de um mercado ao ponto de a gente ver hoje aqui uma feira como essa com 1000 participantes diversos patrocinadores fornecedores de equipamento e toda uma cadeia foi se formando ao longo disso então evolução assim eh tremenda a gente tem muito orgulho de ter começado esse esse mercado agora além desses atributos também tem o atributo da flexibilidade para um cliente Industrial por
exemplo né Vocês conseguem H oferecer esse esse biogás de acordo com a demanda desse cliente industrial sem depender de uma estacionalidade por exemplo como o caso do do SIM exatamente ou seja o fato da gente tá usando como fonte desse desse biometano a origem dele vem do biogás de aterro eu não tenho uma questão de sazonalidade né porque o Aterro ele tá recebendo resíduos ao longo de todo o ano de forma bastante estável e a gente consegue est capturando captando esse biogás do Aterro de forma bastante estável Então as nossas plantas Elas costumam operar aí
com acima de 90% de eficiência de forma muito estável então a gente é uma quando a gente fala de de entrega de de combustíveis a questão da confiabilidade é extremamente importante pro pro cliente final e a gente consegue de fato garantir isso através de produção via terro sanitário agora dentro disso também queria falar sobre a escala você falou aí que já já já responde por 20% da da do consumo do Estado do Ceará quer dizer não é um número e pequeno né ce olhe e esse número acaba distorcendo um pouco porque eu tô falando de
um estado que tem um consumo de gás relativamente pequeno e uma planta relativamente grande de 100000 m c dia de biometano então acaba que percentualmente ele é de fato significativo no estado do será quando a gente olha o contexto e Nacional é totalmente diferente a gente tá falando de uma gota no oceano então o Brasil hoje consome mais de 60 milhões de m cicos dia de gás natural e deve ter uma produção de biometano que não chega a 1 milhão tá falando de 600.000 m c por dia é claro que esse volume de biometano ofertado
tende a crescer muito hoje tem mais de 20 plantas e que estão na na na lista de de plantas que já entraram com a autorização da NP e que espera se que você vai ter aí entre 5 a 7 milhões de metos cúbicos dia de biometano até 2030 então ele passa a ser um um um ter uma uma importância maior na na matriz energética do Brasil ainda é muito pequeno eu acho que com a aprovação que a gente teve no Congresso duas semanas atrás do combustíveis do Futuro eh que deve ser sancionado eh semana que
vem no dia 8 pelo pelo presidente lá dentro a gente eh foi criado um um plano de descarbonização do setor de gar natural que é feito através do consumo do biometano né estabelecendo metas inclusive e de percentuais de carbonização começando em 2026 e de 1% podendo chegar até 10% então isso naturalmente também vai ser um impulsionador nesse mercado na medida em que você vai ter uma demanda meio que garantida pelo pelo biometano isso também vai desalavancado de você ter outros projetos então a tendência é que esse esse percentual aumente bastante vocês hoje estão operando quantas
plantas a gente tá operando a planta do do Rio de Janeiro e de Fortaleza e a gente teve a boa notícia que na semana passada quinta-feira a gente teve a autorização da da NP eh autorização 734 para começar a operar a nossa nossa terceira planta que fica no estado de São Paulo no aterro de Caieiras que é um Um aterro eh do grupo solvi é um dos maiores aterros do mundo acho que o maior da da América Latina inclusive que vai ter aí já já totalmente comissionado e e começando a operar aí nos próximos dias
os três são de resíduo e urbanos né todos eles oriundos de aterros sanitários vocês também olham pro futuro para outras matérias primas para resíduos agrícolas que certamente é o maior potencial né Sem dúvida é é um ótimo ponto quando a gente fala de de produção de biometano no Brasil acho que e e talvez o o mais Óbvio mais fácil seja fazer de aterro sanitário né Então porque você já tem ali esse biodigestor a céu aberto que facilita não precisa passar por um processo de de biodigestão então a gente começou através do Aterro senário acho que
tem um uma nova barreira de desafio que é você atuar em aterros sanitários menores né aterros sanitários aí eh abaixo de 1000 500 toneladas dia porque você tem um outro desafio aí Tecnológico de escalabilidade para garantir a rentabilidade do projeto Então esse é um outro nicho de mercado que a gente tá olhando muito e sem dúvida o crescimento do biometano no Brasil ele passa por necessariamente olhar outras fontes de de biomassa que não aterro sanitário acho que o número de aterro sanitários do Brasil vai crescer muito tem que crescer em função do Marco de saneamento
e a gente tem que eliminar quase Metade dos resíduos do Brasil que ainda são eh tem uma gestão de forma irregular através dos lixões Então mas esses aterros novos eles vão ser menores não vão ser aterros recebendo 5000 toneladas dia como outros que a gente vê hoje então eu acho que na MDC a gente tá trabalhando muito para desenvolver tecnologias e economicidad em projetos de aterros menores que eu acho que é fundamental para replicabilidade desses projetos Porque até então a maior parte dos ateos menores que usam o bio gás para valorização energética tão usando ele
para produzir energia elétrica e não para converter no biometano e a gente não acredita que seja o melhor uso do do biogás mas sem deixar de de olhar também para para outras biomassas como dejetos eh suínos as composteiras que também podem eh ser Fontes relevantes aí de projetos menores mas altamente replicáveis a produção de biometano Manuela você citou aí a política nacional de resíduos sólidos as metas né que o Brasil tem de de eh de acabar né com os lixões a seu aberto e e ter um tratamento adequado eh dos resíduos sólidos e a gente
tá eh se aproximando das eleições eh municipais queria que você falasse um pouquinho dos Desafios dessas prefeituras às vezes são municípios pequenos e das possibilidades que esses prefeitos eh eh esses líderes municipais eh poderiam enxergar melhor em relação à gestão de resíduos seja fazendo parcerias entre municípios consórcios né Para justamente trazer essa escalabilidade de alguns projetos é isso tá acontecendo né assim sem dúvida a a evolução desse marco regulatório eh não tem sido no ritmo que a gente esperaria no mercado eu acho que os prefeitos hoje tem uma conscientização muito maior da necessidade de dar
um tratamento adequado tem uma questão que nem todas as prefeituras conseguem cobrar pelo serviço que é um é uma questão né que em tese tem uma lei que foi aprovada que que obriga isso mas nem todas as prefeituras conseguiram emplacar então e eh nem sempre é fácil do lado do do do prefeito mas eu acho que já existe uma conscientização muito grande que é necessário e quando a gente olha pro contexto Nacional de emissões a gente tem 16% das emissões de metano do Brasil que são oriundas da gestão eh de de resíduos então é imperativo
de fato que a gente esteja tratando isso e quando o o resíduo não tá sendo eh utilizado não tá sendo gerido da forma mais adequada através de suas coberturas reduzindo aí as emissões de metano fugitivo que acontece inclusive no aterr sanitário Isso é um problema que acaba responsabilizando culpando o país como todo lembrando que em 2021 na cop26 o Brasil aderiu ao pacto global de redução de metano Então a gente tem uma meta efetiva de reduzir as emissões de metano em 30% até 2030 a gente não consegue fazer isso se a gente não tiver tratando
de forma adequada os resíduos então é um desafio para as prefeituras acho que é um tema que tá eh hoje sendo discutido em das eleições mas eu tenho visto já esses movimentos estão acontecendo de pequenas prefeituras municípios se juntando para fazer um consórcio Porque de fato for Uma cidadezinha muito pequena você não consegue nem viabilizar às vezes um Um aterro sanitário com economicidade né agora falando de outros projetos e da MDC vocês também tinham a ideia de atender a clientes industriais ali de Manaus isso tá em que pé agora é na verdade a o Aterro
de Manaus é é do grupo Marquise que já é nosso sócio nosso parceiro eh em em GNR Fortaleza então é Um aterro que ainda tá numa fase muito Inicial eh que tá começando a receber resíduos agora mas assim a gente tem todo interesse de de montar uma planta biometano eh em parceria com com eles nesse estado Foi algo que a gente anunciou algum tempo atrás mas ainda tá na fase embrionária eh dentro do combustível do Futuro também ficou estabelecido ali aquele certificado de origem Ah é exatamente queria saber quais são as suas e preocupações em
relação aos critérios que que devem ser adotados aos cuidados que devem estar ali dentro desse dessa certificação é e se vocês também vão entrar no mercado né de sim sem dúvida NS já estamos esse mercado é é é é um ponto super importante e e para o crescimento pro desenvolvimento de mercado que é basicamente a possibilidade de est segregando a molécula de metano do seu componente renovável né então eu consigo vender a molécula de biometano a preço de gás natural para um cliente e tá valorizando esse atributo Ambiental de uma outra forma como já é
feito no mercado de energia elétrica através do dos irex há muito tempo então esse mercado de certificado de origem como é chamado já é muito desenvolvido em eh em na Europa nos Estados Unidos com valores muito expressivos você chega no caso dos Estados Unidos que você tem o o 1 milhão de btu de gás valendo ó e o rin que é o certificado valendo 20 25 ou seja muito maior do que o valor da própria molécula Isso não é uma realidade no Brasil eh até porque o custo do gás natural aqui é é é muito
mais mais alto então hoje a gente já está inserido nesse mercado na medida que a gente já emite gás Rex que são certificados de origem já fizemos vendas inclusive que a gente anunciou para Heineken e outros players mas agora o interessante eh do da da lei dos combustíveis do futuro é que o mecanismo que você tem descarbonizar o o setor de gás natural pode ser feito através da compra da molécula do biometano ou através do certificado que vai vai ser o segp Então agora que a gente tá tendo a sessão presidencial a gente tá trabalhando
muito forte eu através da da da da biogás Associação e outras associações do setor para trabalhar junto com o ministério de Minas energias e com a NP na regulamentação de fato desse certificado para garantir que ele é um certificado que seja fungível critério de aposentadoria quem vai ser garantir como vai ser feito análise de ciclo de vida eh do do do Produtor então é muito importante que seja um Um certificado muito robusto como foi o programa renovabio que foi criado eh pelo mme também então a gente tá eh acompanhando muito de perto para garantir que
essa regulamentação reflita porque no fundo o que a gente quer é um mercado que se torne bastante confiável seguro e trazendo liquidez de fato porque às vezes quando você tá falando no mercado de biometano de fato é muito mais fácil você tá vendendo esse certificado do que necessariamente a molécula dependendo de onde você tá produzindo e onde seu cliente tá então eh é um é um ponto extremamente importante para ser desenhado com muito cuidado mas eu acho que eh todos os Players estão bastante conscientes o mme também no desenho desse desse documento desse decreto eh
em relação também a revisão dos contratos né do uso de infraestrutura das distribuidoras como é que vocês estão olhando também a questão de como é importante essa revisão de contratos e e e e e de acesso à infraestrutura para espamento do biogás eh Para justamente garantido sim eu acho que a questão do do o o biometano tem uma vantagem que ele pode ser distribuído através de multimodais né então assim não necessariamente a viabilidade de um projeto de biometano passa por sua conexão na rede de gasoduto tem projetos que a gente tá fazendo que a gente
é conectado na rede como no caso de Fortaleza mas tem outros outros projetos que a gente consegue viabilizar através da venda via via camião o o GNC outros projetos a gente poderia inclusive est al que fazendo e e comercializando via gnl é uma possibilidade muito usado eh na Europa então Eh eu vejo a questão da da conexão com a rede de de gasoduto distribuição ou até mesmo de de transporte é algo que começou a ser desenhado com a com a com a nova lei do gás tá sendo aprimorado não é trivial porque a gente tá
falando de uma legislação a nível Estadual não é Federal Então você não tem uma legislação hoje que fala que fica muito claro Qual é o mecanismo eh que cada distrib distribuidora eh existe o arcabouço para poder ser conectado no no biometano mas eu diria que tá tendo uma grande evolução nisso os debates estão acontecendo as agências reguladoras tão promovendo chamadas públicas tão promovendo consultas para ouvir do do do dos players Quais são os desafios os gargalos não é não é trivial né Você tem um custo de conexão a ser feito quem paga por esse esse
custo Você tem uma questão da Mocidade tarifária que as distribuidoras tem que que respeitar mas eu diria que a gente tá tendo uma uma um avanço nessa nessa discussão e um amadurecimento muito grande do do setor nesse sentido e além de clientes industriais como é que vocês olham também a oportunidade para descarbonização do transporte principalmente veículos pesados Será que agora agora vai com é fundamental né a gente tem 88% nas emissões do Brasil como um todo de CO2 vindo do setor de de transporte eh eu eu vejo o etanol e fazendo papel pra Frota leve
assim como o biometano vai fazer pra Frota pesada eu acho que os Players do setor já estão alinhados ess sentido os fabricantes da eh de caminhões a gente tem visto as Scania bastante ativa aí produzindo e caminhões para rodar a a em biometano e Mas é uma questão aí do que vem primeiro né a infraestrutura ou a demanda e eu acho que as coisas estão começando a caminhar juntos então a gente tá vendo alguns anúncios de corredores sustentáveis que estão sendo e desenvolvidos por por alguns players você tem que ter a cadeia de caminhões com
autonomia para poder est produzindo Antigamente você tinha uma uma questão que não tinha essa eficiência hoje você você tem e a e e esse atributo da possibilidade de você produzir o biometano de forma descentralizada também viabiliza isso então eu acho que que Sem Dúvida quando a gente olhar nos próximos 10 anos eh Talvez o grande foco além de Industrial seja eh é a o uso para pro setor de transporte pra Frota porque é natural e a gente é um grande importador de consumidor de Diesel no Brasil importando uma parte então não faz sentido tendo o
Brasil essa potência de biocombustíveis que a gente é então a gente tem que de fato usar eh o biometano para isso foi até publicado na semana retrasada foi apresentado no brzil climate summit em Nova York um relatório do BCD que mostra Justamente que o biometano os biocombustíveis teriam eh eh capacidade de eliminar todo o diesel fóssil consumido eh no Brasil através do biocombustíveis e isso poderia eh inclusive eh eh atrair investimentos entre 35 a 70 Bilhões de Dólares no Brasil em 2030 então é é um sem dúvida um caminho a ser perseguido e sem falar
no futuro os combustíveis eh avançados a gente tá falando de combustível de aviação hidrogênio onde o biometano também entra com uma rota possível e são combustíveis por exemplo no caso do do saf né do do combustível de aviação sustentável já tem mandatos né já tem também internacionais como é que você olha o biometano também Ness sim sem dúvida O biometano assim como o CO2 biogênico que pode ser usado né como subproduto da nossa produção de biometano passa a ser um insumo e uma rota tecnológica importante para produção de combustíveis futuro seja o saf o em
etanol e a ureia e e e o hidrogênio verde com possibilidade de reduzir drasticamente a intensidade de carbono desses combustíveis futuro então e combustíveis sintéticos eu vejo o biometano como a gente falou antes substituindo o Gar natural pras indústrias substituindo o Diesel na Frota mas eu acho que o uso que a gente vai ver no futuro de fato vai ser para produzir esses combustíveis sintéticos nem todos eles hoje hoje você tem economicidade para tá produzindo em larga escala Talvez ele a gente não veja esses combustíveis ainda sendo 100% Verde mas O interessante é que eles
estão sendo medidos o próprio saf com base na sua intensidade de carbono então às vezes quando você adiciona um CO2 biogênico Você já consegue um prêmio em relação a quem tá produzindo esse esse saf para exportar pr pra Europa Então eu acho que a tendência até em função de toda essa regulamentação que a gente tá vendo o sibam que vai entrar em 2026 é é uma mudança radical em todo o comércio Global em que os produtos vão passar a ser eh precificados e exportados eh com base na sua intensidade de carbono e com isso no
Brasil a gente tem uma vantagem comparativa muito grande por ter essa Matriz eh elétrica e Ener gética muito mais limpa que os outros países do G20 a possibilidade de atraindo esses players para estarem produzindo aqui os combustíveis eh sintéticos com intensidade de carbono mais baixa e com isso a possibilidade da gente tá fomentando uma indústria muito mais verde e usando esse nosso potencial aqui e essa potência verde que a gente tem no Brasil pois é você falou cban né que afeta diretamente cimento aço Por enquanto né Por enquanto são só seis setores mas a a
a em 2026 só são Sis setores mas aí ide que de fato aumente E alcance vários outros setores certo manuelo para finalizar eh combustível do Futuro muda um pouco os planos de investimento da da MDC traz mais segurança começam a olhar ser mais agressivos nas nos nos próximos projetos eu acho que quando você tem um arcabouço regulatório né um um em forma de lei que foi aprovado com eh com unanimidade na Câmara Eu acho que o o o o Deputado Arnaldo Jardim que foi um grande eh promotor dessa dessa pauta Falou bem não é não
é um programa de governo é um programa de estado né E quando você tem esse tipo de arcabouço regulatório naturalmente você atrai capital investidores para o negócio então eu acho que vai ser extremamente importante porque uma parte importante na nossa decisão de tomada de investimento é saber que vai ter a demanda oft eu acho que esse mecanismo essa ferramenta que tá sendo criada que a partir de 2026 eu acho que vai sem dúvida impulsionar aí todos os investimentos no setor uma grande diferença para quem tinha que bater na porta banco sabando tá certo Manuela Muito
obrigado pela sua presença aqui gente obgada foi um prazer obrigada pelo convite vamos conversar com a Manuela caat CEO da MDC e fique ligado para mais entrevistas e da agência Eos diretamente do 11º Fórum de biogas no Rio de Janeiro até breve
