VIVO con VIH desde los 16 AÑOS y soy ENFERMERO | Diagnóstico #14 | Mr Doctor

Fue El peor día de mi diagnóstico o sea fue la peor sensación que yo he vivido física después de saber que tengo VIH cuando eres una persona de la diversidad sexual Especialmente cuando eres [ __ ] cuando es una persona trans cuando eres un hombre que tiene sexo con otros hombres y cuando eres de nuestra generación algo que te dicen desde el principio Es que no sabes cuándo no sabes cómo pero en algún momento te va a Suceder creo que saber que tengo VIH es la peor cosa que me ha sucedido en la vida no

la verdad es que soy una de las pocas personas que conozco a mi alrededor que tuve la infancia la posibilidad y el lujo de tener una infancia lgbt eh de profesión soy enfermero Y actualmente estoy estudiando una maestría en salud pública y una vez que fallecen pues hay dos opciones y nadie reclama el cuerpo pues se va a las cosas comunes y se van ahí a los cajones Eternos Y entonces Kenia decidió que no quería que suele pasar a ninguna persona trans que todas las personas trans merecían una muerte digna y un y un ritual

digno para hacerlo entonces empezó a reclamar los cuerpos que por ejemplo alguien te puede decir yo no quiero participar en covid porque no quiero afectar a mi mamá no todos esos miedos convergen a mí también tenía miedo ser asociados al VIH pero lo decidí hacer porque es un tema como de Urgencia nacional yo quería estar al frente porque Bienvenidos a diagnóstico el podcast donde capitula capítulo yo Octavio Arroyo mejor conocido como Mister doctor les presentaré a un invitado especial que compartirá con nosotros sus historias sus experiencias y sus anécdotas relacionadas o no con la medicina

para que juntos conozcamos Cuál ha sido el diagnóstico que cambió su vida [Música] Y el día de hoy tengo el gusto de poder presentarles a Carlos aedo Él es activista por los derechos de la comunidad lgbt y también se encarga de la divulgación de temas relacionados con el VIH entre muchas cosas más por lo cual les pido un fuerte aplauso Bravo Muchas gracias Carlos por la aceptar la invitación y pues para que no te conozca háblanos un poco acerca de ti Quién es Carlos donde vives a qué te dedicas actualmente pues muchas gracias por la

Invitación la verdad es que está bien padre el foro y y el espacio para hablar en otros lados sobre estos temas tan relevantes Yo me llamo Carlos vivo en Cuernavaca Morelos de profesión soy enfermero Y actualmente estoy estudiando una maestría en salud pública muy específicamente en el área de ciencias sociales y del comportamiento Además de que colaboro en una organización civil que se llama Jack México en la cual coordina un programa que se llama salud Positiva en este programa buscamos crear mecanismos para que de la diversidad personas con VIH y otros grupos de atención prioritaria

tengan Claro que la salud el acceso y la protección a la salud es un derecho y tenemos que garantizarlo y ahí andamos haciendo la de lío perfecto Oye yo yo te conocí por Twitter porque veía varios tweets de pronto que pueden ser para algunos polémicos pero vimos por ahí una foto de la cual vamos a hablar actualmente Cuántos años tienes Carlos actualmente tengo la verdad 32 años es más chico que yo yo tengo 33 32 años y estás soltero naciste ahí en Morelos no no soy de Ciudad de México no estoy casado pero tengo un

noviecito muy lindo por ahí que me acompaña en la vida Ah muy bien Oye y por qué te pusieron Carlos tus papás o qué significa Carlos Pues mira no sé exactamente Qué significa no es algo que haya buscado pero sí sé porque me llamo Carlos Mi mamá tenía un hermano menor un hermano muy chiquitito mi mamá es la más grande de toda la familia y justamente cuando mi mamá está embarazada desafortunadamente a mi tío que estaba chiquito no que estaba en la Primaria lo atropellaron y se murió y entonces pues traigo el nombre de un

muerto básicamente es como una remembranza a esa persona que ya no está nunca convivimos al mismo tiempo pero así es como una transición entonces por eso Llevo ese nombre como que es como una parte del recuerdo de tu mamá así Carlos Oye y qué te motivó a estudiar enfermería la verdad es que los motivantes son bien diversos él y poder decir el más soso pero es mi favorito soy fan de la saga de Pokémon o muy fan de la saga de Pokémon y uno de mis personajes favoritos es la enfermera yo y uno de mis

Pokémon favoritos es Chelsea No creo que ha tenido como una figura bien importante y Así no soy enfermero desde la prepa estudié en estas vocacionales donde te dan una carrera técnica quizás si vio un poco confundido pensando en qué quería estudiar más adelante porque sí estaba bien permeadito con por ejemplo series en las con las que crecí como Grey's Anatomy y demás O sea tú sí las veías Sí claro por supuesto era fanático me encantaban y yo sabía que quería hacer algo así y muchas veces pensarías que lo que ves en la Tele es lo

que hacen los médicos pero no realmente ese cuidado tan cercano las enfermería Entonces cuando tuve se conecte e inicial con la formación previa fue cuando dije no definitivamente lo que yo quiero hacer es el cuidado lo que yo quiero hacer es estar en otro en otra postura de la parte de salud porque aparte me gusta es bien bonito el Cómo define la enfermería sus paradigmas no es como cuidado ser humano y tiene que ver con temas Holísticos la enfermera no solamente ve a las personas como sacos de carne y hueso que se enferman no O

que interactúan con bacterias sino que se estudia un poquito un poco sobre creen en que sienten el bienestar Más allá de no sentir dolor y entonces todas esas definiciones la verdad es que llamaron muchísimo la atención y Dije Esta es mi casa ok y donde estoy hasta enfermería estoy enfermería en el poli te digo como primero en la vocacional número 6 ahí en La carrera técnica y luego emigré a la licenciatura en enfermería obstetricia en la escuela superior de enfermería del poli que está ahí en el casco de Santo Tomás en Ciudad de México Okay

entonces empezaste con la carrera técnica como eso de los 14 por allá del 2004-5 No ojalá no no no tuve soy de esas personas que pareciera que todo iba muy mal en la vida entonces entré primero a una prepa que se llama igual en Ciudad de México pero la verdad es que ahí en ese momento Sí estaba yo aprendiendo si estaba desarrollándome pero no académicamente estaba como en temas más como de cotorreo bla bla y ya o sea como que me aventé los 3 años de cotorreo qué Qué son que los de los 15 a

los 18 de la prepa de 15 años y como y volví a empezar la prepa como a los 1920 Y entonces a esa época pero hubo algo más O sea más allá de Pokémon o de haber sobre qué se trata de enfermería algo más que tuviera motivado Decir en el poli en el poli específicamente es la verdad es que la del poli era porque ya estaba quemada la UNAM no porque ya definitivamente era como la opción que tenía directa aparte había una yo no planeaba llegar tan lejos la verdad es que te voy a decir

que en ese momento el Carlitos de 20 años decía Okay ya no existe la prepa te valió gorro tienes que hacer algo de manera inmediata para que salgas del Rollo entonces una carrera técnica era lo más sencillo Porque puede ser la Prepa y tener como el trabajo seguro de una vez y ya todo lo demás es piloto automático y se fue dando el tema de ahora voy a hacer la licenciatura ahora voy a hacer la especialización ahora voy a hacer la maestría y se va dando así como yo hasta donde tope y y siempre Oye

la Este Entonces por lo que entiendo digo todos pasamos por distintos Momentos pero no te gustaba tanto la escuela No sí me gustaba pero no estaba preparado no estaba no era mi momento yo siento que hay momento para todo Definitivamente creo que vamos en una carrera en la cual nos han marcado las líneas de meta que nos dicen que a cierta edad tiene que eres tienes que querer ciertas cosas y yo creo que no es cierto o sea creo que cada quien está destinado para que en su momento Correcto haga lo que tiene que hacer

y tenga que buscar lo que tiene que buscar cuando yo tenía 15 años definitivamente estudiar no era lo mío no era lo que yo quería hacer teníamos unas inquietudes que atravesaban mucho más mi vida estaba descubriéndome la verdad es que tuve un crecimiento tardío toda mi secundaria estaba así chiquitito No tenía un solo pelo en ninguna parte de mi cuerpo o sea tenía como estaba así era un niñito entonces me quedé rezagado en en todas Esas experiencias y vivencias que se tienen que ser la adolescencia en la parte secundaria y cuando entré la prepa en

dos meses metamorfosis crecí o sea empecé a desarrollar cosas como de de aspectos sexuales de deseos y demás Y entonces me concentré en esa parte o sea me concentré en conocerme en esa parte y una vez que me conocí fue que entré a la vacacional y me di cuenta que me encanta estudiar O sea me encanta la ñoñería soy Bueno para eso y y justamente era como esta parte de Ah mira mucho tiempo me dijeron que no era bueno pero no es cierto Más bien no estaba haciendo lo que en mi momento de vida en

mi trayectoria estaba marcado quisiera Sí al final como bien dices de pronto nos dice natalidad tienes que acabar la prepa después la universidad después tienes que estar una casa después una base en el seguro y de pronto para nuestra generación todavía nos tocó el Ser todavía más impuestos porque somos generación él es del 90 por lo que entiendo 91 91 Entonces tenemos Eh Pues todavía está este paradigma de nuestros padres de decir así tienen que ser las cosas Oye de pronto llega un diagnóstico a tu vida el VIH en qué momento o o cuándo es

que tú tú llegas con este diagnóstico fue como así como seis años la verdad es que tengo un tema y muchos de mis pares que menos comedia este tienen como la fecha Marcadas en el calendario yo tengo muy difuso ese tema sé que eso hace seis años aproximadamente para no mentirte y el Cómo llegó pues fue bien chistoso No justamente cuando eres una persona de la diversidad sexual Especialmente cuando eres [ __ ] cuando es una persona trans cuando eres un hombre que tiene sexo con otros hombres y cuando eres de nuestra generación algo que

te dicen desde el principio Es que no sabes cuándo no sabes cómo pero en algún momento te va a Suceder o sea es seguro o sea es algo que le pasa a la gente que hace cosas que haces tú y entonces pues esa idea te persigue esa idea Está ahí latente Nunca es como descartable y y creo que sí pasó en mi vida o sea justamente había como un tema de tenerle un poco de miedo de tenerlo un poco de alejamiento al concepto y cuando llegó fue cuando llegó de golpe fue como alguien muy cercano

me dice Oye Carlos Tengo este diagnóstico me lo acaban de dar y pues Evidentemente mi relación contigo hace que tengas que hacerte una prueba no también eso empieza a juntarse con varios me caen varios veintes o sea como que se me cae un poco la venda científica y digo Pues claro que sí no O sea Claro que sí estoy perdiendo peso estoy teniendo este sudación nocturna tengo los ganglios inflamados y ahora todas las piezas entran en un solo ensamblaje y dije claro que sí Entonces acudía a los sistemas de salud me Realicé una prueba y

me dicen que es positiva y a partir de ahí inicia otra forma hace hace seis años es decir estamos hablando en el 2017 más o menos 2006 2017 entonces estoy hablando de más años creo que fue por 2015 8 años Sí sí ya ves una dimensionamos No sí ya es que aparte yo le resto dos de pandemia todo así O sea yo ya los borre para esa fecha Ya habías acabado la carrera obviamente técnica y también Estaba sacando la licenciatura estaba en En en los últimos semestres o por llegar a los últimos semestres de la

licenciatura en enfermería estaba inmerso en en la parte de estudiante okay Y qué pensamiento dices que obviamente todo te cuadró en ese momento los síntomas que tenías junto con factores de riesgo con este contacto y que atraviesa además de esto por tu mente hubo el miedo la primera el primer pensamiento que pronto así como nos dice si si eres [ __ ] si pertenece a la Comunidad lgbt te va a dar VIH igual existe ciertos pensamientos ligados con diagnósticos No si es cáncer es sinónimo de muerte Aunque Hoy podemos saber desde otra perspectiva que no

es cierto lo mismo con el VIH qué qué atravesó por en ese momento pues todo lo de información que se me había dado o sea realmente es bien es mentira cuando te cuando decimos que no hay información sobre había hecho que no la recibimos Y si la recibimos y recibimos una muy mala no y De fuentes muy malas pero que eran como las fuentes primarias no lo que llegó a mi mente es lo que yo sabía sobre el VIH que sabía del VIH que era una enfermedad que te demacraba que te hacía ver mal que

te iba a matar que de alguna manera había como estigma discriminación rechazo que había un riesgo de contagio para todo mundo y que entonces eso fue lo que vino mi mente o sea las cosas que se me habían dicho y que había yo escuchado o que se me había informado Sobre el VIH y claro que estaba paralizado del terror no eh la verdad es que soy una persona media impulsiva y tomé decisiones muy radicales yo recuerdo mucho que en ese momento es tengo que prepararme para morirme lo más alejado de mi mamá lo más alejado

de los problemas o sea hacerlo lo más concentrado como para hacer el menor daño posible no Y entonces recuerdo muchísimo no que fue un momento en el que pues yo no paraba de llorar estaba Como no solamente es el cuadro agudo que que se vive físicamente sino que es un choque emocional es como toda mente o sea es todo un proceso que se nota se nota la tristeza se nota el Duelo se nota la preocupación en ese momento con quién vivías vivía con mis padres bueno con mi madre y mis hermanos y bueno familia extendida

y ahí decidí como Buscar otros espacios no O sea realmente fue el momento en un parteaguas en el que yo Decidí irme de Casa no con justamente para que no me vean así y yo era así como que si vos Esto va a suceder pues va a suceder y los voy a alertar solamente en el momento donde ya sea como la menos carga Pues todo eso pensaba mi cabeza o sea incluso yo me fui yo vivía en la gustaba Madero o sea al norte de la ciudad y me fui a vivir hasta el punta al

sur no Y aún así decidí quedarme en el por ejemplo en la clínica que estaba cerca de casa de mamá mi pensamiento era yo Tengo que para llegar ahí a ese lugar tengo que aventarme dos horas de transporte Pero lo que yo quiero es estar en ese lugar para que cuando yo esté enfermo y esté hospitalizado mi mamá esté cerca y no tenga aquella que recorrer las dos horas o sea esa clase de ideas eran las que pasaban y la verdad es que también estaba muy enojado una de las sentimientos más que tristeza más que

como esta depresión está totalmente lleno de Furia porque era Como pues contra todo la verdad es que era Como por qué suceden estas cosas por qué me tiene que suceder a mí exactamente Y por qué tengo que lidiar con esta realidad no O sea era como esa ese como enojo también hay como mucho enojo que viene que sea un poco hacia ti mismo es como como permitiste que esto te sucediera no hasta qué punto llegaste para que esto pasara Y hay como mucha culpa y hay muchas cosas que se van Solucionando según va transitando la

historia y según te vas encontrando con diferentes personas y demás en ese momento tenías 24 25 años aproximadamente fue la primera vez que te O sea tú decidiste salirte de tu casa qué le dijiste a tu familia Me voy a ir a vivir solo porque aparte es una decisión de pronto difícil irte a vivir solo cuando tienes arraigada tu familia pero más con un diagnóstico que en tu mente te está taladrando como de te vas A morir te vas a morir y tú decides irte Cómo toma esa decisión tu familia porque para ese momento no

le habías dicho por lo que entiendo entonces sí no no les dije absolutamente nada es algo que había reservado solo para mí y para la persona con la que compartía esta historia habíamos como hecho hasta un pacto de tuyo juntos para siempre hijos por el estilo no O sea este secreto es va a ser nuestro y ahora pues mira eh Cadena Nacional Fue fácil porque realmente no no vivía en una familia muy raro donde hubiera como este sentido hay más había como un en cuanto puedas Vete no porque recuerda que estábamos viviendo casi en hacinamiento

O sea no vengo de una como tan nuclear sino como de estas familias donde en una sola casa viven muchas otras familias Ok y que de alguna manera la el primer instinto es en cuanto puedas si tú lo lograste si tú estudiaste porque aparte soy como el Segundo en toda mi familia que se ha titulado en cualquier cosa Entonces es en cuanto se pueda huye no Entonces tuve la oportunidad de hacer unas prácticas energía González o que me queda muy lejos entonces era fue como mi gancho de me queda muy lejos está apuntándose voy a

decidir Cómo quedarme para acá al mismo tiempo como yo era técnico en enfermería yo trabajaba en las noches cuidando personas en su casa entonces pues tenía como un cierto Capital de Dino para poderlo pagar y aparte tenía una beca entonces pues era como de trabajo de noche el lugar donde tengo que estar haciendo enfermería hasta el Sur entonces pues me voy a ir entonces fue muy sencillo encontrar la cuartada perfecta para huir Oye entonces yo creo que a lo mejor una de esas Este mira cómo es la vida tuvimos que haber estado en el mismo

lugar al mismo tiempo porque que justamente yo en esa fecha en el 2015 es Cuando estaba en el cuadro de presión más fuerte y estaba en el segundo año de la residencia en el Gea González igual en qué servicio interna No yo estaba haciendo prácticas de materno infantil me parece entonces estaba en el área de obstetricia pero roté por medicina interna por cirugía de hecho medicina interna delga González ha sido fue uno de los lugares y momentos bien intensos en mi vida no y que quizás lo podemos platicar un poco Lento porque viene o sea

es el que González medicina interna doctora Karina Tenorio 2015 fue un shock muy importante o sea y un parteaguas para mi mi trayectoria Sí ahora esto nos tiene que ser también reflexionar que al pertenecer a pertenecer al área de la salud podríamos pensar que las personas están conscientes o tienen una visión distinta a al público en general sobre ciertas Condiciones médicas como lo es el VIH pero a pesar de todo esto tú tenías este concepto arraigado por por la mayoría de las personas que es VIH sinónimo de muerte para ese momento tú ya habías todavía

no hacías activismo Todavía no estabas inmerso en todo esto cómo veía el Carlos del 2014 a las personas que vivían con VIH o o como ya había salido por lo que entiendo del clóset ya ya estaba el tema de la Homosexualidad ya estaba Claro en tu familia y en tu vida o todavía no tanto no Sí yo la verdad es que soy una de las pocas personas que conozco a mi alrededor que tuve el infancia la posibilidad y el lujo de tener una infancia lgbt no Okay mamá es psicóloga y y tuve Antes había en

las escuelas bueno Todavía existe un servicio que se llama usaer no Yo de niño era súper a manera de así cañón así el más amanera del mundo y era así como llega la Psicopedagoga me convoca dice aparte uso lentes de contacto abajo de estos flaquito chiquito con unos lentes de este tamaño y mariconsísimo o sea la de usaer decía este niño las emboli no O sea no Claro que no era Tenía muy buenas herramientas me juntaba con muchas niñas y las niñas me cuidaban o sea siempre me fue bien Y entonces me sacan de usar

le llaman a mamá le dicen tu hijo es diferente y necesita acompañamiento y Necesita que tenga esa red mi mamá agarre el pedo y desde bien chiquito me decía Tú puedes ser lo que tú quieras ser Tú puedes ser como tú quieras ser Entonces lo tenía resuelto por ese sentido Pero sí claramente el tema del VIH Pues no porque pues seguramente más de una persona que se dedica a la de la salud nos está escuchando y sabrá perfectamente que no miento cuando les digo que no nos enseñan la información correcta sobre VIH ni sobre la

mayoría De las enfermedades que a las que les atraviesa el estigma y la que le atraviesan otros determinantes sociales la mayoría de las veces nos enseñan la patología la fisiopatología la historia natural de la enfermedad pero no nos cuentan todos estas cosas que están alrededor de no Y entonces el VIH es una de esas Entonces pues no tenían ni las herramientas académicas porque es mentira que te lo enseñan así no te enseñan indetectable intransible ni esas Cosas no es mentira y tenía la información sí social Pues de las otros aspectos Entonces yo está muy asustado

yo tenía una xenofobia impresionante incluso recuerdo que había un libro no recuerdo cómo se llama que era un diario de una chica que que adquiere VIH que consume sus danzas Así que tenía como una onda y medio casino a convencerte y que en la portada de atrás decía tengo VIH y estoy seguro que cuando lo leas vas a querer dejar de leerlo Entonces yo recuerdo un momento mi vida que yo lo vi en casa lo tenía algún primo lo leí y literalmente lo aparté O sea no quería leerlo porque yo tenía mucho miedo estaba muy

preocupado y yo sabía que tener VIH era lo peor que me podía pasar y era algo que definitivamente no quería que sucediera uno de mis mayores miedos y por eso es que si yo conocí a alguien que ahora había hecho lo primero que tenía era pues si no repulsión sí la intención de No quiero saber lo que tienes que decir porque no es una palabra con la que me sienta cómoda ni fácil para mí relacionarme Okay sí y tiene razón te escuchaba sobre esta parte de los conceptos de VIH y el Cómo vivirlo como personal

de la de la Salud si nos enseñan simplemente la parte técnica pero no la parte del contacto con las personas y no creo Creo yo ahora en retrospectivo que no nada más es con el VIH sino también con otras condiciones Como la diabetes con la obesidad que nos dicen diagnósticos o criterios para diagnosticarlo pero no sobre el trato no sobre la gordofobia sobre otros factores que intervienen por ejemplo en la obesidad lo mismo el Cómo abordar una persona que vive con diabetes Entonces sí ya hasta que se esté en la realidad de la atención a

los pacientes es cuando de pronto puedes interiorizar ciertas ciertas cosas con los diagnósticos y puedes o no No quieres un requisito la Mayor hay una gran número de personas profesionales de la salud que simplemente nos tratan como si fuéramos carne hueso enfermedades que necesitan fármacos y te vas o sea ese desarrollo de atender por más por medio de las determinantes sociales no es bien bien especial o sea es que realmente hay que hay que tener cierta vocación para hacerlo y no es una realidad inmediata la neta sí desafortunadamente no es así y probablemente ahorita que

entremos en El 2015 y tu relación con energía González tal vez ahí vamos a chocar porque justamente a pesar de que yo le estaba pasando muy mal a mí me permitió tal vez esa sensibilidad emocional poder hacer match en el pabellón 4 o con los pacientes con las pacientes Perdón trans que atendía en el Gea que a pesar que yo veía cosas que sí estaban mal Ahorita tal vez vamos a coincidir en eso algo importante cuando eh alguien es diagnosticó con VIH su carga viral y el Conteo de cd4 tú lo recuerdas cuál fue esa

carga viral que tenías y ese conteo sea de cuadro O también está borrado Por supuesto que recuerdo O sea la carga viral no la recuerdo muy exactamente pero tenía millones de encuentros no O sea millones y millones y millones O sea ya era una carga viral de las que están pues ahí altitas no y tenía unos cuatros como en 122 O sea yo tenía una parte inmunosupresión asociada al VIH y que sí que también eso era como una parte bien Importante en el diagnóstico no una cosa es que te enteres que tienes VIH y que

te digan tienes VIH y otra cosa es que te enteres que tienes VIH y que además estás en inmunosupresión asociada al VIH y que tienes que tener ciertos controles o ciertas medidas para prevenir cosas más catastróficas y tienes como un paso más cerca del final que de la entrada Especialmente con la literatura pasada que te decían como que Híjole fase inicial y no sé qué y la Fase es ida ya no hay regreso Pues en esos tiempos así se decía y entonces pues era muy preocupante Porque eran dos noticias diferentes no dos maneras de verlo

diferentes para los que pronto no sepan y vamos a entrar en la parte un poco técnica que es A qué se refiere carga viral y A qué se refieren los cd4 Okay la carga viral es un conteo aproximado no O sea no es como medido sobre la el número de copias que se encuentran en la sangre no en Determinado cantidad no milímetros cúbicos Y entonces esa carga viral nos ayuda a saber pues Qué cantidad de de virus en contra y actuando Y eso se puede correlacionar con muchas cosas por ejemplo con sintomatología no que no

necesariamente tienen que ver con la inmunosupresión sino con un estrés del sistema inmunitario y también nos podría este en algunos casos se mencionaba que nos podía ayudar a predecir un poco cómo estaba el estadio general de persona Pero se tienen que considerar otros valores como el número de c4 cd4s pues es una célula del sistema inmunitario en la cual le encanta el VIH pegarse a ello no O sea justamente el virus se pega al cd4 hace que cambie todas sus funciones hace que ya no se pueda como replicar a sí mismo y que replica el

virus y que al mismo tiempo pierda la capacidad o la función que tiene que es la protección como inmediata entonces pasa que pues el VIH agrega al cd4 Entonces se reproduce el VIH hay más carga viral y hay menos de cuatros no Entonces esta relación como que está por ahí No necesariamente aplica porque cuando hablamos de primeras infecciones cuando no hay respuesta hay pues cd4 normales pero mucha carga viral Y luego como en una fase ahí como sé cuántos medianitos y una carga viral baja o sea no se puede decir que están relacionadas directamente pero

nos ayuda como un poco a tener un panorama general tener un Panorama general que se que se ingresa con más cosas Entonces es la medida del VIH Qué cantidad de VIH pueden encontrar en tu sangre y cómo están tus células específicas del sistema inmunitario a las que afecta el VIH entonces carga viral Qué cantidad de virus o Qué cantidad de VIH cd4 defensas y mientras más alta la carga viral podría inferirse que pues que hay más virus no y mientras menos Edu cuatro que tus defensas están más bajas y aquí entra Otra definición que puede

parecer repetitivo Pero creo que es necesario decir cuál es la diferencia entre VIH y Sida Porque algunos los Sí bueno no algunos muchas personas siguen pensando que son sinónimos Cuál sería la diferencia Pues que cuando tienes VIH O se dice que tienes VIH todos tenemos VIH incluso las personas que están en inmunosupresión tienen VIH es tener o vivir con una infección por VIH O sea que el virus está en tu cuerpo esté Actuando independientemente En qué fase se encuentre yo personalmente no y con una perspectiva mucho más pensando en los determinantes yo digo que dejemos

de usar la palabra sida porque no defina absolutamente nada de hecho si nos vamos como a la historia primero se nombró sida y luego la gente causal no O sea primero se descubrió o se le nombró el sida y luego se descubrió que era asociado un virus entonces pues pierde mucho sentido no Entonces se le nombraba sida o se le nombra sida cuando se cuando se tiene un síndrome un síndrome es un conjunto de cosas que pasan al mismo tiempo que no necesariamente están relacionadas pero que cuando pasan todas juntas le puedes poner un nombre

Entonces el síndrome de inmunodeficiencia adquirida es un conjunto de cosas que están asociadas a una debilidad inmunitaria y que entonces cuando la vez Todas juntas es eso Okay esto no Suele suceder al mismo tiempo Al menos que haya Entonces si eres una fase avanzada o tardía de una infección por VIH donde el sistema inmunológico está tan bajo que es muy vulnerable a cosas que no le deberían pasar a una persona que tiene un sistema inmunitario a este habilitado Como algunos cánceres infecciones recurrentes infecciones por hongos o enfermedad Bueno sí O también por ejemplo esta estos

Síntomas que justamente es lo que te quiero preguntar pues como decías no la pérdida de peso la sudoración es excesivas y nocturnas puede haber fiebre puede haber diarreas Pues que ya no son solamente agudas que ya tienen cuatro semanas que son crónicas algunos síntomas que dicen condiciones normales esto no debería ocurrir o neumonías que dices Bueno pero por qué Si está joven le debería dar una neumonía tan fuerte y que sí una de los Diagnósticos diferenciales es decir tendrá infección por VIH en fasecida o también puede tener alguna enfermedad autoinmune Como lupus O podría tener

algún tipo de cáncer Exacto Entonces sí hay que que investigar y y abordar todo esto entonces básicamente VIH es la infección sida es la fase avanzada de esta esta infección pero si podemos dejar de decir sí podemos empezar a hablar de monosupresión o inmunosupresión aguda o monumentación Severa o simplemente un cuadro donde tienes un tema de sistema inmunitario debilitado asociado al VIH me parece mucho más Sensato porque la palabra Zidane en sí misma No necesariamente nos categoriza una una parte clínica porque existen muchos criterios que no son unificados no es como que diga nada tienes

menos de 250 c4 sin necesidad No es cierto debe haber presencia de infecciones oportunistas y hay una infección oportunista No necesariamente Tienes menos de 250 c4 Entonces ese criterio nos habla Y sí da sí gira alrededor otros constructos sociales de enfermedad de estigma de muerte entonces Ni siquiera tiene sentido clínico para explicárselo a un usuario ni a la población hablemos de inmunosupresión y VIH Vale entonces a partir de ahorita vamos a llamarle así a este estadio y cómo fue que abordaste con tu familia o en qué momento decides si abordar con tu familia el diagnóstico

de VIH O todavía no lo abordas no no no es que es muy chistoso es muy chistoso porque yo lo primero que hice cuando yo te digo que estaba muy enojado y entonces yo quería reclamar mi yo quería manifestar mi Furia a alguien entonces ahí conocí a ahí me conecté con el activismo conocí a Kenia Cuevas que es mi madre por elección ella literalmente me salvó la vida y ella me empezó a involucrar y me empezó como a enseñar lo que era el VIH y lo que era la visibilidad y el Cómo se Contaba o

no en diagnóstico no Y entonces yo aprendí de ella y ella me decía es que no tienes nada que ocultar ni tienes absolutamente nada que confesar no Entonces yo decidí no ocultarlo pero tampoco confesarlo yo no le nunca me paré con nadie a decirle Oye tengo que hablar contigo tengo VIH y ver su reacción porque eso es someterte a un estrés y a una crisis y a un momento donde tienes que confesar una y otra y otra y otra y otra vez algo que Te vulnera algo que te duele Y entonces dije qué desgastante situación

tú simplemente yo decidí hacerme visible en todos lados lo público en mis redes sociales cuando participo en algún tema digo que tengo VIH si me encuentro una plática casual y sale el tema así yo tomo antiretureales porque tengo VIH y entonces decidí hacer esa esa ese ejercicio y lo hice lo llevé al extremo O sea yo nunca le dije a mamá nunca le dije a mi papá ni a mis hermanos Simplemente se fueron dando cuenta y cada uno se acerca me decía Oye y por qué no me habías dicho o sea para ellos era la

gran noticia y yo trataba de normalizarlo lo más que se trata de algo que me pasaba a mí no que no te pasaba a ti y no te necesitaba en ese momento ahora lo sabes y pues qué chido pero no se trata sobre ti no O sea entonces creo que lo fui como trabajando en esa manera en donde me di cuenta que mi diagnóstico y lo que me pasa es algo que me compete Y lo puedo compartir de la manera que más natural posible y así lo decidió hacer no O sea justamente con el la

idea de quitarle el estigma porque cuando tú sientas a alguien a tu mamá la pones en la mesa le lloras encima le confiesas algo que le va a doler y que te está doliendo a ti también lo conviertes en un problema mucho más grande que si de repente te ve hablando que tienes VIH y se queda así como O sea qué pasa o sea cambia Completamente la narrativa y cambia completamente la actitud que se tiene al respecto y y se me hace muy muy adecuado porque Efectivamente es como alguna otra condición médica donde no vas

por la vía diciendo diciéndole Tengo que confesarte que tengo diabetes o sea no es como simplemente Ah un día te vieron tomar una pastilla y te preguntaron y ya creo que es mucho más adecuado de esa manera cuando ya tienes este constructo no porque de pronto también Tuviste la Suerte de tener tal vez una fortaleza emocional por decir alguna manera o llevarlo de esa manera pero hay otras personas que se derrumban completamente y que se abandonan y y hoy con el paso de los años qué recomendación le darías para abordar o más bien que otras

personas que acaban de recibir el diagnóstico de VIH y que desean compartirlo porque quien igual no pero que decía compartirlo con seres cercanos su familia sus amigos qué Recomendación le darías de cómo cómo tocar este tema pues miren yo siempre recomiendo que te vuelvas la persona más experta en ti mismo y en lo que te sucede para que realmente puedas acompañar Primero se tiene que hacer un proceso interno no recomiendo de inmediato contarlo en espacios donde la vulnerabilidad está más al frente que la protección no no sabemos Nosotros ni nosotras Cómo van a reaccionar las

las personas que están ahí primero Investiga Sobre lo que es VIH algo que a mí me salvó la vida es ponerle un rostro y un hombre al VIH yo antes de de mi propio diagnóstico no conocía a nadie que tuviera VIH no O sea Simplemente no había un rostro al que eso lo pueda poner y se lo ponía personajes terribles una vez que conozco a Kenia Cuevas que es una mujer que se planta frente a mí con un poder impresionante que narra su historia con VIH es como digo Ah okay No aquí hay un nombre

y entonces ella no Está enferma ella no está decayendo encuentran a sus padres hoy día habemos muchas personas visibles con una historias bien interesantes y escuchen las y reprendan sobre eso y solamente cuenten su diagnóstico cuando se sientan seguras y cuando eso les va a beneficiar y va a acrecentar sus redes de apoyo si no va a sumar no va a acrecentar no es necesario realizarlo y Eso incluye a tus a tu mamá a tu papá a tus hermanos a tus amigos muchas veces nuestras familias Elegidas que son periféricas a nuestras familias sanguíneas Son son

espacios mucho más seguros no le debes el diagnóstico a nadie Hazlo solo si te funciona a ti Hazlo solamente si te va a dar protección a ti no O sea como pensar en en tu propio bienestar en tu propio autocuidado es la base porque muchas veces sí pensamos porque vivimos con estas xerofobia interiorizada que de alguna manera hemos aprendido de toda de todo un contexto que creemos que le Tenemos que confesar a las personas y sentimos mucha culpa y pedimos perdón O sea n cantidad de veces yo en algún momento cuando al principio lo tenía

que platicar perdón O sea como si lo que me está pasando a mí y lo que me está enfermando a mí y lo que es lo peor que me ha sucedido en la vida a mí te estuviera haciendo algo a ti y yo te tengo que pedir perdón entonces es cambiar ese constructo y cambiarlo hacia ti mismo es Lo mejor no O sea suena muchas veces se me ha acusado de egoísta pero no más bien pienso en autocuidado pienso en que tú eres el centro de tu toma de decisión y las demás personas están ahí

para acompañarse y tejer redes no de personas autónomas y eso es bien importante cuidarte tú primero antes de cuidar a los demás como debería ser porque al final si nos vamos a a un pensamiento incluso espiritual en en México el 80% de las personas son católicas cristianas Y primero para amar a los demás de acuerdo a este a esta religión primero tienes que amarte a ti mismo entonces creo que va por ahí reflejado primero hay que cuidarse a uno y una vez que se sienta seguro poder hablarlo si es que es necesario porque igual no

le debes nada absolutamente a nadie tú estabas entonces en 2015 cuando recibes este diagnóstico y me decías que ya tenías algunos síntomas tenías alguna enfermedad definitoria de VIH en ese momento digo de Sida en ese momento yo sé que no es el término que más te gusta pero hablando técnicamente técnicamente No no tenía ninguna enfermedad definitoria más bien tenía como otros de los manifestaciones que se asocian que sea un estadio intermedio le llaman no por ahí o sea medio extraño donde sí tenía una pérdida de peso tenía sudoración nocturna tenía Galos inflamados es decir había

manifestaciones de mi sistema Inmunológico que estaba luchando contra algo no claramente había como ciertas infecciones que aparecían de manera recurrente Por ejemplo recuerdo mucho que tenía este cándida en la boca También recuerdo que tuve una enfermedad ulcerosa autoinmune en la parte interna porque también el sistema inmune no solamente es que quede vulnerable a infecciones sino que también se empieza a descontrolar y empieza a ver como enfermedades autoinmunes presencia de Psoriasis y demás no entonces tenía como estas características que hicieron que aparte pues toda la historia y narrativa no porque pues se hacen la historia clínica

llega una una persona joven de 24 años que empieza a perder peso que tiene gas los inflamados que dice que suda por la noche y que además te dice que tiene sexo con otros hombres cualquier persona con sentido tantito clínico y común pensaría hay que hacerle una prueba de VIH no Entonces yo tenía Como esos criterios que se habían marcado No necesariamente tenía una neumonía tampoco tenía sarcoma de kaposi tampoco tenía ninguna alteración que podía hacer muy muy muy evidente de que había una situación que comprometiera mi vida por alguna enfermedad definitoria más bien tenía

como misterio inmunológico estaba gritando o sea lo que está haciendo por favor haz algo no y ya te habías hecho tú en algún momento antes una prueba de Lisa jamás en la Vida yo estaba aterrado O sea aterrado a nivel de que la palabra belleza estaba bloqueada de mi cabeza y hacerme una prueba era la qué más miedo me daba la verdad es que mucho en mi cabeza no y ahora obviamente no estaba así escrito pero yo empiezo a armar el rompecabezas era prefiero enterarme en las peores condiciones que antes porque es algo que no

quiero vivir o sea yo sí lo y lo he dicho y lo he dicho un montón de veces creo que saber Que tengo VIH es la peor cosa que me ha sucedido en la vida no o sea es lo que yo ya viví lo peor que te puede pasar en la vida al menos en mi constructo Y a partir de Ahí salen muchas cosas malas buenas pero yo ya viví lo peor porque realmente Era uno de mis mayores miedos okay estabas haciendo las prácticas de enfermería en ese momento qué piensas o qué pasa por tu

mente también decir tengo VIH puede que esté bueno a lo Mejor en este momento el Carlos en ese momento decir a lo mejor ya estoy enfras cómo voy a llevar mi carrera de enfermería teniendo VIH estás avanzando demasiado Yo pensaba que me iba a morir en 6 meses Así que lo que yo estaba concentrando mira en acabar la carrera para que me enterraran licenciado o sea literalmente ese era como meta tengo que acabar la carrera no porque ya estoy aquí avanzado incluso hasta había investigado que si te mueres Cuando no estás titulado te dan el

tu título y tus cédula se la dan a tu familiares así como como reconocimiento no sé cómo es estos servicios social morirte o sea realmente Ese era mi pensamiento inicial yo no Yo en verdad pensaba que me iba a morir y pronto o sea no había una perspectiva de vida mayor en ese momento también cambia radicalmente tu manera de percibir por ejemplo yo quería ser geriatra era como yo quería ser un especialista en Geriatría como una atención directa si era una persona que pensaba que estaban un poco en la parte clínica y sí renuncié mucho

a esa idea sabes o sea sí dije güey si no me muero no y ya cuando no cuando no me morí cuando no me morían los seis meses tenía que seguir avanzando que sí Entonces era como de [ __ ] sea no tengo que volver a pensar en planes sí decidí alejarme de la parte clínica uno porque sí tenía el miedo a que el Contacto me pusieran riesgo a mí no tanto como al revés sino que dije Okay Hay cosas en las que no voy a poder participar Hay cosas en las que no me van

a dejar participar y entonces cambié un poco como mis mis metas a la parte del primer nivel de atención en la parte prevención al mismo tiempo se conjuntaba que yo me iba desarrollando en la parte ya de atención comunitaria por medio de las organizaciones civiles y que dije Ah Pues este este yo que está aquí me gusta este yo enfermero que está acá me encanta me llega un momento hacer el servicio social obviamente yo no tenía 10 no no podía elegir me estaba el rezagado del rezagado del rezagado del rezagado porque trabajaba en la noche

estaba yendo de casa y tenía menos de 100 de cuatro Es que yo haya acabado la carrera la neta fue uno de los mejores esfuerzos que he hecho en mi vida Me Costó muchísimo no O sea al terminar esa parte entonces pues ya conoce el tema de servicios social pues hay que tener un hospital de una comunidad y dije cómo lo voy a hacer para mis antirreales y mis consultas estaba empezando con el favidence que platicamos un poquito de los árabes estaba mareadísimo estaba fatal y tuve que ir a servicio social a platicar que tenía

VIH entonces me me acercaron a la parte de investigación y ahí como que pude como termina la Final ni siquiera terminó el servicio social porque se reveló mi diagnóstico al área Y entonces por tema de derechos humanos y por no sé qué metieron el el me liberaron el servicio social y un tema cantidad de cosas impresionantes y justamente es lo que me gustaría hablar a dónde decides acercarte para hacerte esta primer prueba de VIH fue a con mi médico familiar le platiqué la situación y él me mandó hacer la prueba de laboratorio y me hizo

esperar 15 días para saberlo los peores 15 días de mi vida porque no en esos tiempos 2010 qué podemos decir que la historia de es bien cortita no O sea hace que hace 8 años no era tan normal que hiciera una prueba de testeo rápido en cualquier lado o sea no eran no sé si existían pero no estaban tan a la disponibilidad entonces lo que hicieron fue que me hicieron un Elisa sanguíneo y pues se tardan en el análisis de la del procesamiento de la prueba en el Laboratorio más aparte el tiempo que se tardan

en darte una consulta fueron 15 días fueron los 15 días más horribles de mi existencia así que me moría y pues nada pues ya fue que después me dieron el diagnóstico ahí mismo en medio de una consulta okay Con quién te acerca tenías el IMSS por parte de la escuela entonces te llega recibiste algún tipo de discriminaciones en ese momento cómo viste al doctor pasó algo era más bien que estabas Concentrado más en ti pues no la verdad es que o sea no creo que haya sido un tema de discriminación ni un tema de estigma

ni un tema de malpedo es un tema de auto de no conocer y no estar preparado para tener esas situaciones no yo paso con la médico es un amigo mujer joven muy empática con un este tono de voz saludable y bonito al momento de la primer consulta al momento de la presentación Pero cuando ella abren la computadora los resultados su cara se Volvió Blanca su expresión se quedó confusa porque yo creo que en su vida había dado un diagnóstico así o no No sabía Cómo manejar y solamente el ver el cambio de sus facciones yo

ya estaba más que aterrado no O sea realmente ella no tenía las herramientas de contención no tenía la manera de cómo abordar una crisis porque yo yo hice el drama de la vida lloré me tiré al piso ahí en el consultorio todo o sea tomar fatal Y entonces ya trabajo social Porque ahorita lo recuerdo es que realmente sí necesitamos mejorar estos procesos ella ella ve que no puede controlar la situación y que no tiene las herramientas y que ella estaba nada desmayarse también así fue como de Ah Tengo VIH como rosa de Guadalupe tal cual

y ya obviamente entre enfermería entra entra trabajo social enfermería No porque no había enfermera había estaba la la asistente médico y trabajo social y trabajo social Dice hay que marcarle a su mamá y yo así como que ahí se me quitó el desmayo me senté y luego no le van a marcar absolutamente a nadie señora no así como de Ya se me quitó Yo estoy muy bien solo estaba haciendo el performance y ya entonces era como de cómo es que la primera opción de esta persona es llamar a mi familia no y comunicarles algo que

no sabes estoy listo para hacerlo Ni en qué contexto está o sea en vez de abordarlo es como que se lo lleve no O Sea no podemos con esto que se lo lleven esa Entonces eso sí son como no creo ni que la trabajadora social ni que la médico tuvieran una intención mala no de mal pero qué sucede por falta de herramientas No yo siempre he pensado que difícilmente una persona que estudia una carrera de la salud o que sea en ese salvamento dice Ah vengo aquí a hacer un [ __ ] y ser mala

persona no no pasa así es una falta de herramientas una falta de capacitación y sensibilización que se Transforma en discriminación pero una discriminación que No necesariamente viene desde el dolo no sé si me explico sí es como los abuelitos que crecieron en otra época y dicen Ah sí estábamos ser homosexuales malo pero no porque sino más bien porque fue como un contexto en el que nacieron no y no es como que lo hagan realmente es de esta maldad sino es entender el que los llevó a este pensamiento entonces pasa eso Y te mandan en ese

Momento afecto a medicina interna que Cuál fue el siguiente protocolo corroboraron el diagnóstico porque justamente aquí me gustaría que hiciéramos una intervención de cómo se hace el diagnóstico de VIH cómo se hacía porque ahora ya cambia mucho la realidad de las guías y de las buenas prácticas en Mis tiempos todavía a mí me tocó una época oscura no oscura así de que estábamos en medio de la transición de la mejora no Estaba como la guía de práctica clínica un poco media rara y te decía o sea en el IMSS lo que primero haces es vas

a tu consulta familiar te hacen una entrevista si el médico decide hacerte una prueba de VIH te hace una prueba de Lisa esa prueba de Lisa te tardan como 15 días en dártelas o en mi caso en eso fueron como 15 días regresas con el médico familiar te tiene que hacer una prueba de confirmación por medio de otras pruebas como un Wester Blood en Ese caso era un Western o dosel o otra traduce Lisa para poder confirmar tienes que volver a ver ese señor meiko familiar para que te dé esa confirmación luego te hace una

referencia a la parte medicina interna medicina interna te hace una valoración te hace nuevamente estudios te veo una vez así que no sé qué te manda estudios más profundos como carga viral cd4 otro tipo de enzimas hepáticas y demás para conocer cuál es tu estado general porque eso en teoría En esos tiempos era para Qué tipo de esquema porque no O sea diversidad todavía no este después de eso él no te da el tratamiento o sea para empezar en el en esos momentos no todos los laboratorios de las unidades de salud pueden tienen el los

equipos para hacer carga viale sd4s o sea específicamente la carga viral y los es un proceso complejo Entonces se hacen ciertas la verdad Entonces te mandan de tu clínica a la raza de la raza te dan una cita Recoge los resultados en la raza tú los llevas al médico internista ese médico internista ahora te mando una referencia a la clínica de VIH en esa clínica VIH el médico que que ve sus pacientes te hace una nueva evaluación y además casi siempre te mandan hacer estudios complementarios Como por ejemplo Buscar sífilis como Buscar hepatitis C y

otras cosas ya más especializadas que tienen que ver con el tema de infectología que seguramente le importa a al médico Infectólogo y luego te dan otra cita para decidir con toda esa información que tratamiento antirreteo viral van a dar basado en todo eso no eso pueden pasar o podían pasar hasta tres meses cuatro meses desde que tú sabes que tienes VIH hasta que empiece te dan el tratamiento y entonces todos esos tres cuatro meses son de agonía porque ese es me están dejando morir no están haciendo algo rápido o sea sé que lo tengo Y

me siento hasta sucio haciendo que estoy Cargando con algo y Y qué pasa pero tienes que ceneas que es pasar todo ese proceso y es un Y eso era un proceso similar en istempex en secretaría de salud o sea porque había como un tema ahí como de muchos pasos no hoy día tenemos un realidades diferentes hoy día las pruebas de VIH nos ayudan a decir que con dos pruebas de cuarta generación se puede confirmar el diagnóstico e iniciar tratamiento en la primer consulta porque Antes había todo un tema Sabía muchos antirretrovirales muchos y había que

elegir Ajá Y esos entre traerles no de No necesariamente eran tan inocuos para el cuerpo no secundario A mí también me tocó esa época donde Como qué le vamos a pedir al paciente Pues lo mismo Western carga viral tal vez como yo esta energía y y ya vista en el ineri también en el incan donde el abordaje es distinto al resto de los pacientes era más rápido el diagnóstico iniciar tratamiento pero efectivamente Todavía existía esa idea en esos tiempos de hay primero que descartar que no hay una enfermedad oculta que que sea definitoria de de

sida Porque en ese momento por ejemplo si había tuberculosis iniciar los antirretrovirales podrían expresar la tuberculosis entonces serle peor al paciente hoy a ocho años pues ha cambiado completamente la forma de abordar este tipo pero en términos sencillos si a mí me sale una prueba Reactiva que sería el término más adecuado más que positiva pero ya vamos de positiva para que no se hagan bolas entonces sale reactiva lo ideal es ese mismo día te puede ser otra porque hay muchos que creen Ay pues me tengo que esperar tres meses no ese mismo día te haces

otra prueba puede ser de las rápidas del cuarta generación las que tienen disquito que por aquí van a estar apareciendo Si salen dos en ese momento se hace el diagnóstico y ya no es Necesario tampoco esperar la carga viral propiamente ni los cd4 es decir Qué cantidad de virus hay ni tus defensas para iniciar el tratamiento tú tenías en ese momento el privilegio o la suerte de tener IMSS pero por ejemplo hoy una persona que no se va en la calle de pronto le toca el primero de diciembre que es el Día Mundial de la

lucha contra este contra VIH sida que ese es como una duda que ahorita vamos a hablar si es el término correcto le hacen una prueba Rápida positiva qué es lo que tiene que hacer en ese momento a dónde se podría acercar si no cuenta con ningún tipo de seguridad Sí normalmente las pruebas de VIH se hacen en terreno comunitario seguramente alguna organización civil o algún espacio te hicieron una prueba y te dices Ah pero no tengo seguridad social no voy a tener acceso hoy día sabemos que el acceso universal al tratamiento antirreal para personas con

VIH es un derecho humano y en todo el País vas a tener acceso tengas o no seguridad social si dependiendo En qué estado de la República en Ciudad de México tenemos la clínica Condesa tanto la que está en Condesa como la que está Iztapalapa donde tienes que acudir entregas documentos y ahí se te hace un carnet y empiezas como la atención directa en otros estados de la república se encuentran los capacites no que son centros especializados para personas con VIH y otras its que igual te acercas ahí Haces como todo el protocolo te te enrolan

a la parte del servicio en Estados como Jalisco pues está el Hospital Civil de Guadalajara y tienes que buscar exactamente qué parte de la secretaría de salud está brindando esa atención porque en todos los estados para todas las personas que estén en México seas o no mexicano por ejemplo si no es una persona en tránsito y aquí te diagnostican VIH también tienes derecho al tratamiento antirector viral y vas a Acudir a Estos espacios no realmente la atención es muy similar y muy digna en relación a otros este sistemas de salud creo que tenemos unificado el

sistema porque tenemos un centro no tenemos el sida que regula marca y tal tenemos un plan de acción específica tenemos una de manejo de tratamiento antirretroviral que hace que de alguna manera se unifiquen Los criterios de atención y casi en cualquier lugar vas a tener una atención similar ok En ese momento te Dan el diagnóstico y Al cuánto tiempo inicias tratamiento Yo me daré como tres meses me daré como tres meses porque sí es todo una todo un rebote de idas y vueltas de estar todo el tiempo en el en la clínica de estar en

otros lados porque me tocaron procesos antiguos no en un IMSS que es de por sí los temas a los tan fragmentados y los mismos sistemas en sí mismos están fragmentados no el IMSS está muy fragmentado sobre quién te atiende que y es Yo tuve la Suerte de estar en la clínica que tenía la clínica de VIH dentro de la cmf y el hospital porque hay otras personas que su cmf es una unidad de Medicina Familiar no tiene clínica VIH entonces tienen que ver al médico familiar en un punto del mapa especial en otro al médico

infectólogo y en otro hacerse los estudios y entonces van transitando en tres espacios diferentes yo por suerte sólo en esos momentos sólo tenía salir de mi clínica para ir a la raza para el Tema de los estudios c4 sin carga viral Y qué pasa la par en en tu desarrollo profesional porque estás en el Gea y disquera 2015 Ajá sí este pues yo seguía haciéndolo seguía estaba lidiando con muchas cosas La verdad porque mi primer tratamiento era efa virenzi yvexa no en fabirence yo creo que va a pasar los años y alguien va a decir

que se pasaron de lanza dándose fabirense en 2015 no también es un Medicamento que te vuelve loca o sea literalmente tiene una afectación directa en en la parte emocional la parte psicológica puede haber brotes psicóticos estás mareadísimo y borracho todo el tiempo y se siente mucho calor pero o sea se siente horrible Entonces yo con el inicio de toma de fabirence tenía que ir a mis últimas prácticas y estaba haciendo te digo las partes de obstetricia que son como el último Bloque de la carrera y al mismo tiempo trabaja de noche y al mismo tiempo

estaba en fase este de inmunosupresión ya al mismo tiempo estaba tomando fabirent estaba yo pasando la muy mal no pero te digo que era como un tema que te quería platicar porque justamente Pues tú vas a hacer obstetricia pero la neta es que no hay tantas camas como para que te puedas desarrollar ahí sino que Y aparte hay más necesidad dentro del hospital y te Mandan a San Juan de las pitas siempre no entonces roté una semana en medicina interna y ahí conocí a o atendí personas que tenían VIH que están hospitalizadas no porque aparte

el que González a tiene VIH Pero qué te pasa esa semana ahí pues la semana tuve dos pacientes no dos pacientes que particularmente marcaron por completo El como yo veía el VIH y aumentaron la furia que yo sentía sobre el VIH y sobre las realidades que estaban sucediendo porque estaba pasando No a mí me estaba sucediendo al mismo tiempo que yo tenía que estar al otro lado cuidando las personas había recuerdo un uno de los chicos que era muy joven tenía como 19 años tenía una neumonía bastante severa y aparte está intubado okay Y tú

en ese momento pues uno suprimido o sea estabas con las defensas Bajas con alguien que tenía una enfermedad que también podría darte a ti y entrabas a atenderlo Claro que sí pero con la conciencia de que te podría yo Estaba al borde de la vida era como decir Okay perdón por la comparación nunca es bueno comprar enfermedades pero es como dijera tiene covid Severo con una cantidad de virus importante y yo me voy a meter sabiendo que tengo las defensas bajas y que podrías terminar igual que esa persona que Estoy atendiendo Sí pero por qué

parte Yo lo tenía que ocultar O sea no lo dijiste hasta que tenía que ver el tema de seguro social yo lo oculté lo máximo Posible porque justamente no me quería enfrentar a esas situaciones no eh entonces con ese paciente era como muy chistoso porque la verdad es que ese ese miedo no lo tenía tanto porque justamente era como pues me voy a poner doble cubrebocas voy a intentar como mantener todas las medidas de precaución estándar o sea me tuve que poner muy listo en el momento de sentirme seguro en lo que estaba haciendo la

práctica tanto para protegerme a mí y también Como porque te mucho como de estos pacientes son O sea tú le tocas algo en ese tubo Y te lo echas no de aquí a mañana no sería como mucha conciencia Ay voy a desconectar para conectar mi celular y recuerdo que él estaba intubado pero bien chistoso No porque quizá en esos momentos me faltaba el saber o en estos momentos me falta el saber no sé si o sea yo recuerdo mi cabeza que estaba pero no está en todo seguramente porque Estaba semiconsciente seguramente tenía un este un

sipap o tenía o estaba piesenté porque estaba despierta Okay estaba despierto sí no podía hablar Pero recuerdo que él estaba muy enojado y entonces él era muy grosero y tenía unas actitudes muy negativas no y de repente recuerdo un momento bien clave donde llegué con la enfermera y con la médico no sé si es la doctora qué es esto no recuerdo el nombre llegamos y les pregunto y era como la pregunta dicen Cómo estás no Y él voltea a ver con los ojos y con la mirada con la expresión más de cómo [ __ ]

me preguntas no O sea está muy enojado estaba resignado sabía había como un tema bastante cruel y aparte era una persona muy guapa o sea es una persona muy atractiva bien jovencita y que está en esa situación y que falleció a dos tres días después eso no O sea era como o sea Fue como un impacto como bastante duro pero aparte yo estaba muy interesado en atenderle Estaba muy interesado en pedir ese paciente en involucrarme en esa porque yo quería saber que decían las hojas que sí cómo estaba descrito O sea yo porque podría ser

tú o sea yo quería saber qué hacer experto en esa situación y en cuando él fallece después llega otro paciente igual sumamente guapo que era más grandecito que vale la pena decir yo no sé si era una constante pero qué bueno que tú lo mencionaste porque yo también desde el internado que estuve Ahí en el Gea en medicina interna y también cuando era residente allí era una constante personas con VIH pero que yo no sé si es pero realmente eran sumamente atractivos las personas tanto hombres como mujeres que vivían nunca lo había dicho pero a

mí coincidía Oye es muy guapo atractivamente dejó uno que se parecía a David Zepeda Y decía o sea está tal vez mal decirlo porque tienes que concentrarte en la atención Pero ahorita Que bueno que tú lo Mencionas porque sí a mí también me pasó mucho eso decir eran sumamente atractivos Pero bueno no sé por qué pasaba eso yo creo que sí sé por qué Porque cuando nos enseñaron y pensamos en personas con VIH pensamos en personas muy diferentes personas racializadas personas sumamente enfermas personas que no se cuidan no sé qué entonces encontrarte con la realidad

y con las personas reales que tienen VIH te hace cambiar Es que esta no es la persona o Sea incluso piensas Esta no es la de la persona que debería estar en esa situación Porque justamente los los estigmas sociales te hacen pensar que las personas con hechas se ven de una manera y son de esa manera Entonces no ver al Villano en la cama Te encanta es un cambio por eso es como que recordamos esas cosas Estoy seguro que va por ahí no Y entonces esta persona estaba hospitalizada Pero no por el VIH en neumonía

no recuerdo exactamente como Esa parte porque aparte yo estaba haciendo periféricos con él o sea no era directamente paciente porque estudiantes o sea soy estudiante Entonces al ser estudiante prepara soluciones y llevas las comidas y no llevas realmente la parte de la atención clínica que hace la enfermera que sí está atendiendo al paciente Solamente sí recuerdo que yo estaba no sé miércoles y me toca nuevamente el día jueves y ya cama va a haber cama disponible no Entonces es Como como duro y justamente cuando eres estudiante No necesariamente te involucras tanto en en Qué sucedió

y lo analizas A menos que te hayan asignado ese paciente para estudiar que no era mi caso entonces pero sí impacto en lo emocional No claro o sea Claro claro claro que que era un tema como muy muy importante no O sea era un tema muy importante porque aparte ese paciente le iban a hacer una transferencia no me acuerdo o al Inner iba a regresar o sea Iba Iban a ir a hacer algo allá Ajá y lo iban a regresar y ya no no alcanzó a llegar ese proceso yo creo que fue el iner y

llega el segundo paciente y que sucede este segundo paciente era muy chistoso porque era un paciente que estaba inconsciente que igual no sé por qué yo también lo recuerdo entubado pero que estaba él sí estaba en fuera de conciencia estaba como con los analgésicos Y sí pero estaba en un piso normal no estaba Aislado ni nada estaba en el piso normal con tres cuatro personas alrededor y él estaba porque una vez que se dio cuenta que tu VIH tuvo un intento de suicidio un intento de suicidio con muchas sustancias no Y entonces estaba ahí como

por el tema de ese manejo y por eso no está aislado porque creo que no estaba ninguno supresión o sea tenía otras características y y pues nada yo recuerdo mucho que con él que yo platicaba y le preguntaba cosas o sea yo Le preguntaba cosas y yo le contaba cosas él estaba como le revelaste pero pues él estaba despierto era como un ejercicio que tenía yo le decía todo estar bien Todo está tranquilo yo le decía como yo también tengo VIH y ve esto O sea te estoy cuidando Estoy atendiendo o sea como que tenía

como lo tenía como terapéutico y como un tema como de Cuidado entre pares no como de No sé exactamente que esté sintiendo pero sé que te llevó a hacer No o sea Porque creo que si no hubiera pasado cosas en mi vida quizá Yo podría también estar ahí no sea tanto pudo haber sido porque está muy enfermito porque el cuerpo ya no dio más como podría ser esta persona que él me lamente la de la la el estigma el miedo te lleva a tomar decisiones o sea como que cada cosa en la historia de vida

yo me veía reflejado en estos pacientes y yo hablaba con él y recuerdo mucho que cuando ya yo Terminé mis prácticas y ese paciente justamente La día que me iba estaban como desechándolo no entonces recuerdo que me acerco me despido no Y él todavía como que era como que hace como medio consciente porque me ve a los ojos pero no se comunicaba ni nada Estaba perdido y cuando me despido le asesino con su manita entonces fue como algo que recuerdo mucho porque era como quizá me estaba escuchando qué vergüenza no qué vergüenza me escuchaste todo

lo que te dije pero Pero está bien porque de pronto también uno aprende mucho de los pacientes y no nada más en cuestiones técnicas de Medicina sino también en lo emocional porque yo recuerdo que también para mí cambiaron muchos preceptos tenía acerca del VIH del sida de la diabetes del cáncer estar ahí en la residencia Más allá de conocimientos médicos sí puedo decir que en lo personal me cambió como individuo insisto Tal vez porque justamente ese Mismo año 2015 yo estaba más sensible emocionalmente por la depresión Te vas a las prácticas y te vas ahí

es cuando decides hablar con tus profesores yo nunca se lo dije a mis profesores ni a mis compañeros de la escuela yo decido revelarlo por primera vez ya en un ámbito fuera de Kenia y de la organización cuando tengo que hacer servicio social no porque justamente yo estaba viendo la lista dije me van a mandar a Morelos mira ahora estoy aquí No a la comunidad más alejada y luego yo necesito regresar a la clínica 29 cada mes no sí Y la verdad es que sí me preocupa como esa situación Entonces yo acudo a la parte

de servicio social y le digo a la maestra encargada como de hoy tengo una situación en la cual como cierta elección para hacer mis yo ni siquiera había pedido no hacerlo Ni hacerlo no en la área clínica porque en verdad yo estaba Sí ya me había estado energía en esa situación O sea ya había Es como de Yo quiero hacer las cosas no Y entonces le pedía la oportunidad de que me dejara hacerlo en Ciudad de México No ese era mi petición esto en Ciudad de México por reto de ser que hay muchos procesos no

y que hay como una normativa de servicios sociales y que hay como toda una acción y entonces me dicen que que no O sea que la escuela no podía permitir que yo fuera a servicio social un área clínica porque había como el riesgo de Comprometer mi salud no Entonces que se iba a buscar otras alternativas para que se hiciera servicio social y entonces me mandan al hospital Siglo XXI a un área de investigación en geriatría en adultos mayores porque en teoría esa era lo que yo había manifestado en mi momento ya lo que había estudiado

que lo que yo quería hacer No porque era estaba investigado y ahí estamos haciendo una una investigación bien bonita con escala de stuncar percepción y demás Pero Pasa que la persona enlace que estaba o sea nadie tendría por qué saber que estoy haciendo servicio social ahí por algo en particular no O sea era tu enfermero de investigador que hacer social como otra cantidad de personas que hacen servicio social así de esa manera porque No necesariamente ni médicos tienen que hacer servicio social en la parte clínica se puede hacer investigación hay formas de hacerlo y entonces

un día me llaman a la escuela y Me dicen Oye Carlos tenemos una situación y resulta ser que una persona de la escuela le reveló tu diagnóstico a las personas que trabajan en el en la parte investigación donde estás Y la verdad estamos preocupados de que tú te enteres que lo saben por nosotros y queremos por eso nosotros acercarte la información o sea muy asertiva la maestra en ese momento y me dijo y qué quieres hacer no yo la verdad te voy a decir algo me gano como el Yo Oportunista sí Y dije la verdad

es que ya basta o sea ni me preocupaba tanto porque la verdad gente con la que trabajaba gente muy lista y muy muy amable y que no me preocupaba tanto que lo supieran o no pero también ella estaba haciendo algo que no quería hacer o sea yo me sentía uno limitado porque dije por qué me están teniendo aquí y por qué en esas condiciones por qué lo van cambiando cada vez y hay un artículo en el en en los bueno en la normatividad De servicio social que si expensas de una enfermedad grave que compromete la

vida se puede suspender el servicio social no entonces apelamos o sea dije pues quiero apelar esta situación entonces pues ya libéramelo no O sea quítate de cuentos somos felices y entonces tienes razón Ya chingada no y ya acabó Cuánto se acabó rápido el servicio dure cuatro meses de 12 Okay entonces fue un lo hice relativamente una cuarta parte y en ningún momento en Ese transitar tuviste discriminación que dijeran este no se acerquen aquí o no atiendas pacientes porque de pronto alguien o sea seguramente gente que nos está viendo puede decir pero cómo Entonces atendía pacientes

teniendo VIH no los podría contagiar Y eso pasa tanto enfermería como médicos Si supieran Cuántos cirujanos que viven con VIH los están operando se espantarían en su ideología Pero la Realidad es que es como cualquier otra situación médica nunca sufriste esta como discriminación Pues mira La verdad es que estuve muy protegido justamente por los lugares en los que decidí trabajar porque pues una vez que acaba el servicio social Pues tienes que hacer algo en la vida o sea lo que sigue es trabajar decidí trabajar como Buscar como trabajos que estuvieran muy relacionados Con el trabajo

comunitario que estaba haciendo aparte empecé a crecer O sea yo empecé como usuario con Kenia Cuevas ella me salvó la vida me acompañó me acompañó y luego me volví secretario técnico de la organización y eso me vinculó con varios actores clave y entonces tuve un trabajo en una dependencia de gobierno como haciendo como esta parte planeación en VIH y así fue como creciendo Y entonces estaba en lugares seguros Y normalmente mi actitud sobre el VIH y el cómo lo normalizo no permitía llegar a ese punto Seguramente me encontré con más de una persona que del

tener la oportunidad lo hubiera dicho lo hubiera hecho pero básicamente me actitud de ponerlo en seco y de ponerlo sobre la mesa antes de que sucediera era como un freno no así como que yo tenía muchas herramientas me en verdad me puse a estudiar como un Ñoño temas de qué sucedería si esto me pasa y qué tengo Que hacer que tengo derecho Cuál es la manera correcta de abordarlo y fui como paleando esas situaciones no te puedo decir que me enfrenté a una situación directa donde se me negara algo por tener VIH O se me

dijera abiertamente porque la neta no no permití que se creara ese entorno Okay pero que seguramente que de no tener las herramientas que tengo me hubiera pasado en cantidades y muchos de los que están aquí Suscribiéndonos tal has mencionado bastante a Kenia a Kenia Cuevas y va a decir Kenia genios mi patrón Kenia Cuevas Quién es Kenia Cuevas para los que no sepan Y cómo fue que llegaste a ella okay Kenia Cuevas es una mujer trans activista que tiene una trayectoria impresionante lucha una historia de vida bien fuerte desde ejercer el trabajo sexual desde niña

básicamente no que vive con VIH y que actualmente tiene una de las redes de Apoyo y de refugios más grande en el país no que es casa de las muñecas tiresias que alberga a personas con VIH personas usuarias de drogas privadas de la libertad y otras personas de la diversidad sexual y que pues de alguna manera se encarga de eso de encontrar personas y salvarles la vida o sea cambiar como los paradigmas que tiene yo llegué a Kenia Cuevas porque yo te digo está aterrado está en la furia que era información entonces parte las cosas

que Hice de manera instintiva inmediata fue que me metí de derechos humanos o sea como con la intención de cuidarme a mí o sea yo no quería platicar nadie más todavía yo quería saber sobre Derechos Humanos para saber qué iba a hacer cuando se pasaran de lanza no O sea será mi actitud combativa yo estaba combatiendo al mundo y entonces una de las ponentes fue Kenia Y entonces Kenia nos hablaba de derechos humanos y VIH Entonces ella hace para el frente nos Cuenta su historia primero y luego nos da una serie de información recuerdo mucho

mucho que Kenia dijo cosas como contagio no había una diferencia entre no no está diciendo cosas correctas sobre las débiles qué detalles que solo yo notaba porque lo había investigado como Ñoño me acerqué a ella y le dije Kenia necesitas mi ayuda y yo necesito la tuya Yo necesito aprender a vivir el VIH como lo vives tú o sea Necesito llegar a ese punto y tú necesitas Mejorar el speech en esta parte necesitas una persona profesional de la salud que te asesora y te acompañe y quizás suma y entonces lo hicimos sinergia empezó a ir

como empiezo Entonces ella tenía un refugio en su casa muy chiquito y yo empecé Pues yo les digo que vivía solos ahí estaba como en abandono de mi vida entonces empezó a hacer mi familia elegida yo estaba en ese albergue todo el tiempo no empezamos como hacer como ciertos activismos Kenia sea una de las cosas que nadie más hace en la vida que es enterrar los cuerpos de las personas que nadie reclama de los hospitales principalmente el Gea González y del hospital uno que se encuentra en el centro el mcgregor puede ser del IMSS no

no no no está en el centro y atiende a personas que están en situación de calle está por Tepito ahí luego lo buscamos a Que aparezca ahí abajo porque lo acabo de olvidar entonces ahí recogíamos a los Muertos y los íbamos a enterrar y era súper fuerte entonces esas experiencias de vida me formaron mucho en en entender mi realidad y entender mis privilegios de Carlitos no estás en la misma posición que están otras personas tu Furia tiene que ser encausada para que nos vayamos emparejando no O sea yo te repito O sea yo en ese

momento me di cuenta que que me había pasado en la vida y mi Furia estaba como en Buscar culpables pero luego me fuera se encantó De No quiero que nadie más tenga que pasar por lo que yo pasé O sea no quiero que nadie más se tenga que enterar el VIH y tener que aprender muchas cosas en el proceso y luego enojarte más porque dices me engañaron todo este tiempo todo este tiempo todo fue mentira lo que me dijeron en la escuela lo que vi en la tele lo que me dijeron mis profesores médicos enfermeras

y demás todo era mentira no entonces esa Furia es lo que digo yo no quiero que nadie más tenga Que darse cuenta de la realidad y de la verdad una vez que ya le está pasando lo que le pasó no Oye me llama la atención porque pues es que Y de verdad que lo quiero preguntar porque yo yo me lo pregunté hace 8 años cuando estaba en esta atención de personas con VIH y de diversidades sexuales porque recuerdo que yo estaba en el segundo año de la especialidad en el 2015 todavía no nos habíamos mudado

a la Nueva Torre del Gea y Pasábamos visita y recuerdo mucho a a Max No creo que se llamaba su nombre era Rebeca pero su nombre de acta de nacimiento era Max y en ese momento pues no había tanta educación y le seguían diciendo Maximiliano por eso recuerdo tanto Max y la verdad es que voy a ser sincero y que estamos hablando 2015 era el momento en el cual salía salió la canción de Belinda con Juan Magán Maxi es tan guapa es tan bonita Entonces siempre que pasaba Yo por visita siempre Venía esta canción conmigo

entonces es tan guapa es tan bonita una persona atrás sola intubada no sabíamos Realmente si tenía aspergilus y tenía neumocistitis y tenía algo más O sea enfermedades que solamente dan cuando las defensas están muy bajas y recuerdo que yo era r2 mi R1 estaba presentando el caso al r3 y el r3 constantemente y voy a decir su nombre Sergio Zapata que siempre lo he dicho en este canal porque fue de las personas por las cuales me Sabía Y que era sumamente era boleaba seres menores y también algunos pacientes y entonces le pregunta al momento de

estar presentando la R1 al r3 y yo nada más viendo le pregunta cómo está de su enfermedad le pregunta el r3 ella empieza aparece a presentar a la paciente y le dice No pero de su otra enfermedad o sea siendo referencia a la transexualidad y recuerdo que en ese momento yo pues no estaba todavía inmerso en todo esto de entender Conceptos pero se me hizo de tan mal gusto decirle pero o sea no está enfermo o sea por qué decir que que la O sea me dio tanto coraje pero justamente por las jerarquías tú no

le puedes decir nada a tu r más entonces fue lo único que hice fue voltear a ver a steff que era el R1 y decir como vamos a esperar ella estaba muy encariñada con con ella hizo todo lo posible Recuerdo Como R1 decir Vamos a sacarla adelante vamos a mandar la lineer todo todo esto Desafortunadamente La persona falleció y y ya pero sí me cuestioné también sabes ser de ella porque no iba nadie a verla o sea iban otras personas trans de vez en cuando pero no recuerdo si por ejemplo pudo haber ido en algún

momento Kenia ahí pero cómo le hacen qué contacto tienen ustedes con con los hospitales para decirnos entregan a su cuerpo porque es un proceso no es un proceso sí Mira la verdad es que aquí hay algo bien importante es nos han dicho toda la vida Que todos somos iguales pero unos somos más iguales que otros y eso es bien importante porque la atención el pronóstico aunque sean cuerpos similares va a cambiar dependiendo en quién eres Y quién te está acompañando Y cómo te ven las personas sociales inclusive incluyendo estos Los profesionales de la salud Entonces

eso que comentas es muy común o sea de repente hay un trato diferenciado un trato degradante un trato que no es el Óptimo hacia las personas que se salen de la norma no específicamente las personas trans que no solamente salen de la norma en lo interior no en lo en lo personal por ejemplo si a mí me hospitalizan No necesariamente mi enfermera o mi médico sabe me acuesto con hombres pero una persona transgrede esas normas visuales físicas y entonces hace que hay un trato diferenciado y también pues eso se se extrapola a la familia muchas

de las personas trans Tienen que renunciar a las redes familiares y están en otro tipo de redes comunitarias familias elegidas que están conectadas pero que no necesariamente son si bien si sólidas no necesariamente son las que más pueden tienen no son las que más herramientas tienen lo que se hace Es que en varios hospitales hay convenios por medio de trabajo social de personas a las que no se puede contactar un familiar pues contactan directamente a La organización a la organización de Kenia en la cual ahora pues ya este sigo acompañando y sigo siendo voluntario pero

ya no tengo un rol este de trabajo ahí Y entonces se hace el contacto porque se entiende que el recibir una visita en una situación así de crítica marca la diferencia en que alguien te pida por favor no te mueras marca la diferencia en verdad O sea búsquenle la clínica que ustedes quieran pero una persona que está acompañada tiene más Habilidades de sobrevivir que una persona que está en abandono No desde cuestiones tan básicas te lo puedes decir desde el punto de vista médico pues energía no teníamos todos los estudios todos los mandamos al iner

y muchas veces mandamos al familiar a que vaya a hacer ese estudio Si una persona no tiene una red de apoyo no tiene un Quién va a llevar eso y de verdad recuerdo que era un problema con esta este con esta paciente y a veces eh si Yo como iba a ir al Inner a rotar pues yo me llevaba las muestras porque era como nadie más las va a llevar o sea porque no hay oportunidad no hay quien nos pueda echar la mano en esa parte lo que te lleve en agua embotellada unas chanclas o

que te limpien el cabello o que te digan cosas como de que alguien te pida que no te mueres que luches es importante no entonces pues se hace o sea sea como la visita rotatoria obviamente no se puede ir todo el tiempo Ni dejar una persona enlace sino que se hace una visita dos o tres veces por semana como para estar ahí acompañando y una vez que fallecen pues hay dos opciones y nadie reclama el cuerpo pues se va a las cosas comunes y se van ahí a los cajones eternos Y entonces Kenia decidió que

no quería que suele tengo una persona trans que todas las personas trans me decían una muerte digna y un y un ritual digno para hacerlo entonces empezó a reclamar los cuerpos y ya ya Seamos nuestros desmadres no O sea muchas cosas muy divertidas y muy tristes al mismo tiempo no O sea como no tener un solo peso para poderlo pagar pero sí pedir la funeraria y decir después vemos no O sea si ya nos vamos amigos en el momento no y vemos cómo lo sacamos y vemos de dónde conseguimos pero primero que está ahí ya

vieron resolvemos eran cosas que a mí me asustaban mucho No O sea todo es válido en eso porque te puedo decir que lo mismo pasaba con con O sea no solamente con las personas trans sino también venían personas de Estados escasos recursos recuerdo un paciente que llegó con un absceso cerebral pensábamos también que estaba inmunosuprimido por VIH pero era de la Sierra Norte y su papá no hablaba español o muy poco Entonces era y me iba de Huaraches pero era súper listo decíamos necesitamos esta prueba o sea Vaya al incan o vaya nutrición este o

que están son hospitales que estaban a la vuelta del del Gea eh lo lograba y si es que no tengo dinero y nosotros le dice le hablábamos al al químico de allá así de Oiga voy a ir esta persona y se la va a entregar directamente para que no pasara por el protocolo de tener que pagar se prestaban las pruebas pero tenías que hacer esto para que le saliera gratis yo no sé si eso esté bien o esté bueno está bien porque a finales En pro de de los pacientes pero está lo que voy esto

debería hacer estas organizaciones católicas cristianas que se dedican a ayudar a las personas esa es una muy buena ventana de oportunidad que si de pronto quieren ustedes apoyar vaya No nada más es ir a hacerse los buenos y rezar no con acciones con acciones se pueden hacer para ayudar a estas personas Oye y en este punto eh que estabas 2015 Aprendiendo a vivir con VIH y todo esto pasó por tu mente el decir yo podría contagiar que ahorita vamos a hablar sobre estos diferencia entre contagiar y y e infección o transmitir perdón poder contagiar a

alguien más O sea a pesar de que tú decías bueno Yo sé que no se transmite por besos por saliva por nada pero decir podría yo transmitirlo a alguien más Sí claro que sí porque inclusive en 2015 todavía no tenemos toda la evidencia de facto todavía no Era como el eslogan de indetectable intransmisible o sea todavía no existía todavía te decían tener tratamiento reduce la probabilidad pero siempre existe no O sea entonces pues sí empieza a ver como un tema principalmente sexofobia o sea de ya no quiero [ __ ] con nadie o sea no

quiero tener O sea me da miedo me da hay algo que hay una traba entre mi sexualidad mi placer y es el VIH y claro que también te asustas en la convivencia natural no O sea también Eran unas cosas por las cuales me fui de la casa dije qué tal que me vivo con tantas personas qué tal que alguien no se me rastre no Y entonces yo no quiero vivir con ese miedo o sea tal Qué tal que lavando los trastes me corto y entonces o sea son cosas que te pasan por la cabeza porque

así están descritas en la información que nos dieron y que nos metieron Mujer casos de la vida real es una canción Y más no O sea el meme del que va a aparecer así de Bienvenido Al mundo como si fuera tan fácil pareciera que es muy fácil Entonces poco a poco me Fui como deconstruyendo fui el acompañamiento fue vital no en el caso de Kenia y de las otras personas que integraban la organización en el que te vas quitando fobias no O sea vas descartando fobias pero pues se sigue quedando ahí me tardé muchísimo y

la verdad es que sí me me me me me me cambió radicalmente la vida el estudio Partner uno y dos no de detectarlo Intransmisible que ahora es como Ah okay hay una certeza y entonces eso cambia muchísimo como el panorama Claro que tenía miedo No necesariamente en la atención clínica en la atención clínica porque en verdad me puse a estudiar muchísimo y entonces dije Okay yo me reconozco Como no un riesgo al menos para VIH y también Reconozco que me tengo que cuidar mucho más de mis pacientes no porque en una de esas me tenía

como más como esa esa ese ese Miedo especialmente porque pues estaba en una inmunosupresión no una inmunización diagnosticada O sea no solamente era como tienes VIH Entonces tienes un riesgo por solo tener leche no O sea yo sí tenía el riesgo Oye y hoy me en este momento me gustaría también que la gente entendiera y supiera Cuáles son los mecanismos de transmisión del VIH hoy por hoy en 2022 ya bien descritos para que la gente sepa y no piense esto de que un rastrillo o Incluso los médicos es como chin ya me Piqué hay muchos

factores pero Cuáles serían los mecanismos de transmisión del VIH más del 95% de los casos de VIH se transmiten por la vía sexual o sea Esa es la principal vía es el área de oportunidad atenderse es la más vital no otras vías de transmisión que son comunes o que o que tienen un mayor incidencia es la parte de la vía sanguínea que sería por medio de compartir jeringas O prácticas que incluyen la dilución de drogas con la sangre de otra persona y te la pasas no que es algo que se realiza en en las prácticas

especialmente y otra es la porque de pronto yo en su momento cuando lo vi recientemente Hace dos años que lo vi con Ricardo baruch escrito y dije Qué es eso o sea genuinamente no sabía ya Pero qué es el sexo químico el sexo químico es tener prácticas sexuales donde hay inclusión De drogas o sustancias como el cristal pero pueden ser cualquiera puede ser una tacha tener relaciones marihuanos no podemos ponerlo por ahí y entonces es una práctica que está incluida dentro de la práctica sexual O sea no solamente es que lo hagas en ese estado

sino que es parte del erotismo y del placer realizarlo en ese estado y entonces Dentro de este chems pues hay como cierto rituales por ejemplo hay una Donde el cristal se diluye con un poquito de la sangre de la persona que está al lado y entonces empieza a ver como un mayor como erotismo se verá que tengo dentro de mí Y todo por el estilo Porque además tú sabes que estas pequeñas cantidades como de anticuerpos generan un un Rush Entonces ese rol se erotizó también Y entonces este tipo de prácticas donde hay donde hay un

donde se comparte sangre no solamente la punción donde comparte sangre es que Aumentan drásticamente el riesgo de adquirir VIH en ese proceso También tenemos otras vías para otras poblaciones que quizá a veces se nos olvida que será la vía vertical que sería de transmisión de durante el parto el embarazo de una madre a su producto o a su bebé y la lactancia materna no O sea el amamantar a al bebé es un riesgo dentro de los otros casos que se describen como pues posibles pero no comunes para nada fáciles o sea en Verdad para nada

fáciles son por medio de los puntos cortantes por ejemplo el puncionarte accidentalmente con algún material médico también en algún momento se describía la posibilidad O sea que existía debido a nada es descartable por medio cuando te alguien te está haciendo un tatuaje Casi casi inmediatamente a la otra persona y demás este y así no y bueno por medio de las transfusiones sanguíneas que era un problema al inicio De la pandemia hoy día Pues los protocolos y las normas para la conservación hace que no sea posible pero en caso de que te pasen una sangre que

no sea analiza además pues y que tenga VIH Pues sería un mecanismo de transmisión o sea lo podríamos poner por las vías sexuales las vías este de atención materna y las vías sanguíneas OK ahora hablando de la parte de transmisión sexual sabemos que hay hombres que tienen sexo con hombres y Que entren Más allá de si es hombre que tiene sexo con hombre o mujer con con mujer es sexo anal y sexo vaginal tanto el insertivo como el receptivo podría podrías hablarnos de los porcentajes en cuanto a esto y a qué se refiere esto de

sexo insertivo sexo receptivo Sí la verdad les voy a decir algo adquirir VIH no es nada fácil no quienes tenemos VIH en verdad en verdad en verdad que lo intentamos no O sea a base de la repetición las prácticas de riesgo para VIH Casi casi se de riesgo porque por qué de riesgo porque que esté sometido a la práctica No significa una transmisión hay un riesgo y dentro de ese Universo de riesgo puede que te caiga la bolita en el sí puede que te caiga la bolita en el no no si hablamos solamente de las

prácticas podemos hablar Que la práctica más riesgosa es para el sexo anal insertivo o sea quien recibe a no respectivo receptivo quien recibe es el que tiene Una mayor probabilidad de adquirir VIH de la persona que lo está haciendo A diferencia drástica por ejemplo al sexo anal porque tal vez receptivo algo Pero esto es independiente de si es hombre o mujer porque muchos Bueno solamente los hombres que tienen sexo con hombres Pues no pero también hay relaciones sexuales heterosexuales donde la mujer es la insertiva digo la receptiva y también juega ese ese riesgo Así es

la la O sea el recibir una penetración en la zona Anal en la parte rectal es uno de los mayores factores de riesgo Por qué a la gente podría decir por qué por qué no justamente porque o sea hay un tema de lesiones hay un tema de lubricación y hay un tema de Barreras que no están necesariamente o que son más fáciles de sortear para el VIH tiene que pasar varias barreras no las primeras son las barreras físicas que tiene que ver con las estructuras con el tema quizá de las mucosas con el tema incluso

de las Lubricaciones que están como haciendo una protección primero tiene que romper las barreras físicas no luego tiene que atravesar otras barreras para llegar a a la parte sanguínea tiene que atravesar y sobrevivir ciertas instancias y luego tiene que desarrollar la parte inmunológica de los natural Killers o sea tiene que pasar muchas partes justamente en la parte anal al no tener una lubricación natural hay un mayor riesgo de fricción y esta fricción Genera lesiones que No necesariamente tienen un sangrado este visual sino que hay una lesión o de los epitelios se rompen y así entonces

hace que sea más fácil que el VIH ingrese al sistema y que se produzca una infección no especialmente porque vagina Por así decirlo tiene ciertos mecanismos innatos de protección pH y lubricación dilatación y otros mecanismos que tienen que ver más con una protección que es natural en el Sentido no Entonces al recto al carecer de estos mecanismos genera un ambiente propicio para una transmisión podría recordarnos el el porcentaje es decir sé que no solamente aparte depende esto también depende de la carga viral por ejemplo de la persona insertiva depende del también con todo ese de

cuatros depende Incluso si ya había una lesión previa en la región anal entonces básicamente las Prácticas receptivas por el ano son las que tienen mayor riesgo y otro de los mitos en cuanto a la transmisión es que se transmite por Saliva o por el sexo oral el VIH se transmite por sexo oral Mira existen muy pocos casos reportados en los cuales se atribuye que únicamente el sexo oral fue la práctica de riesgo y que Por ende hubo una transmisión no o sea científicamente biológicamente es posible que haya una transmisión por sexo oral sin embargo no

es Absolutamente ni común ni sencillo que suceda debe haber muchos factores para que eso haga porque la saliva en sí misma genera un factor protector como lo decíamos con la parte de la diferencia entre el ano la vagina Bueno pues la boca también tiene sus factores protectores uno de ellos son las enzimas que nos ayudan a digerir los alimentos desde que las masticamos estas enzimas logran romper no los mecanismos del VIH para su transmisión y que hace que no Puedan pasar a un torrente sanguíneo entonces muy muy muy difícil que haya una transmisión por sexo

oral sin embargo por la ciencia no lo descartó por completo incluso hay unos casos que se reportan Pero la verdad es que es bien difícil hacerlo la o sea es bien difícil que hablemos de los porcentajes Porque si bien podemos decir por ejemplo el sexo anal en comparación con el a las otras prácticas de relaciones sexuales tienen un mayor Riesgo pero existen factores que determinan esos riesgos por ejemplo ya lo decías tú la carga viral de las personas con con la que estás No si sabe que no tiene VIH no porque por ejemplo tú puedes

decir Oye creo que tuve una práctica de riesgo porque me acosté con Carlitos Y entonces me acosté con el Antier Y entonces hoy lo vi en un podcast y sé que tiene VIH tuve una práctica de riesgo Pues no porque Carlitos es indetectable esa práctica es Totalmente segura No hay ningún riesgo Por más que haya habido lesiones sangrados ya habíamos hecho n cantidad de porquerías no pasaría no Entonces es como bien ambiguo y y demás no O sea también eh también no dicen Ah es que sabes que yo también o sea otra persona también puede

decir ahí también estoy con Carlitos ese día pero él no me penetró yo lo penetra Entonces el riesgo es diferente Y entonces aunque sigue siendo la imposibilidad Aunque yo Tuviera carga viral esas dos personas tendrían un riesgo diferente no O sea entonces es realmente cuando hablamos de de riesgo si bien Podemos estandarizar algunas cosas que nos habla sobre la probabilidad tenemos que analizar la práctica individual y específica y así es bien importante la consejería no O sea de repente si tú sientes que tuviste una práctica de riesgo que Para empezar es no utilicé condón no

O sea desde ahí partes y ya un asesor o un consejero te Va a decir pues qué tan de riesgo es y qué medidas tendrías que hacer al respecto no y casi cuánto tiempo fue y demás no ya platicado un poquito más adelante de los otros mecanismos y justo creo que hice porque supongamos una práctica definamos prácticas de riesgo antes de hacerte esta pregunta porque es muy común que digas chin a mí me llama muchísimos mensajes a Instagram y o a las redes sociales donde me dicen chin este Tuve relaciones sexuales hace dos Días sin

condón y no conocía la otra persona ya y hoy Empecé con fiebre o hoy Empecé con escurrimiento nasal o con diarrea eso Cuáles son las prácticas de riesgo y después pasamos a Cuáles son los signos y síntomas del VIH y en qué momento se pueden llegar a manifestar esos signos y síntomas el 99% de los mensajes que recibo son falsas alarmas basadas en información incorrecta porque no sé no no reconocemos exactamente que es una práctica de riesgo ni que esperar No O sea una práctica de riesgo es aquella donde hay una penetración no una penetración

sin condón ya sea que tú seas el insertivo el receptivo Y esa es tercera la práctica de riesgo no obviamente detrás de eso tenemos que analizar qué tan de riesgo es o de riesgo para qué Porque No necesariamente cuando hablamos de riesgo hablamos de VIH sino de esa práctica te expone a otras circunstancias entonces hay que analizar Qué tan de riesgo es para cada cosa porque puede ser segura para algo pero insegura para otra cosa Porque por ejemplo puede ser seguro el sexo oral sin condón puede ser seguro para VIH pero no es seguro para

gonorrea No puede haber gonorrea en la garganta o no es seguro para VPH entonces hay que analizar exactamente la práctica Y a partir de eso decirte a qué si estás en riesgo y Qué medidas tienes que hacer particular no hablando de la Sintomatología pues es O sea hay algo que es una realidad que creo que lo podríamos plantear así el VPH no tiene síntomas y que Pero antes de esto porque a lo mejor para que la gente le quede como porque son muchas variables no pero siendo concretos por ejemplo una relación sexual sin condón es

una práctica de riesgo tener relaciones sexuales con una persona que no se conoce en sus antecedentes se considera práctica de riesgo o sea eso dentro de Las matrices de riesgo sí se considera no por ejemplo algunos factores como de conocías a la persona o no pero No necesariamente es un factor determinante porque tú puedes conocer mucho a alguien pero no necesariamente conocer su estatus no y o que él no conozca necesariamente su estatus el speech y la historia que te cuente la persona No necesariamente es como determinante Pero se valora no porque por ejemplo se

evalúa en Cómo la conociste En qué lugar Lo conociste porque el contexto importa no es lo mismo decir tuve una práctica sexual con alguien en el baño de un congreso porque nos encantamos y nos miramos a práctica de riesgo en un lugar de encuentro con 16 personas a la vez no y con una en particular no sé condón o sea el contexto lugar y el espacio y la historia importan para realizar el análisis pero no necesariamente determinan un este un factor que se pueda cuantificar no O sea no podemos Etiquetar así tú eres una persona

mucho más riesgosa que otra no O sea Mecano escribió una canción por ahí que dice una rosa es una rosa y no importa la persona ni el lugar ni el nombre ni que traiga puesto esa persona tiene una historia de vida una trayectoria Y entonces es mejor quedarte desde la parte individual de tuve una práctica sexual sin condón con n cantidad con esta persona y entonces a partir de ahí ya considero un riesgo O sea no es como Que te diga ah no te vamos a dar no te vamos a hacer la prueba porque pues

cómo te va si era doctor con el que estuviste Entonces pues no no necesita seguramente él está limpio a que diga ah no tú Sí necesitas porque te tuviste prácticas de riesgo con una trabajadora sexual Entonces tú sí lo necesitas o sea eso cae en el estigma y aparte limita las intervenciones que podrías recibir para esta prevención combinada no sí no y aparte de Si supieran que los médicos y Todos son bien el empeños tú has practicado la LP intrahospitalaria y ahora sí vamos con los signos síntomas de una porque es Cuáles son los signos

y síntomas de una persona que vive con VIH es una pregunta muy común en las redes sociales Qué se siente o cómo inicia o cómo sé si tengo VIH sí Mira la verdad es que la mayoría de los casos no se siente nada no hay síntomas asociados directamente a la infección por VIH eso es importante no hay síntomas asociados Directamente a la infección por VIH existen eh reacciones inmunológicas y otras infecciones que se manifiestan quizá con las condiciones propicias que genera el VIH en tu cuerpo no hay algo a lo que le llaman primera infección

que es un cuadro no que sucede normalmente de dos a cuatro semanas después de El diagnóstico de de la transmisión de VIH de la práctica de riesgo que nada más le ceda un muy poquito Cachito de personas y y que está como manifestado como que Es como un cuadro gripal te da fiebre te sientes mal no como si estuvieras ahí como un temilla Y qué pasa de manera transitoria imposible neta imposible de poder decir ah es tengo VIH porque porque esto porque esos síntomas no son específicos no es como que tú puedas decir esto solamente

sucede en la primera infección no esto puede ser gripe puede ser covid puede ser n cantidad de cosas y normalmente pasa desapercibido porque no son específicos Y al no ser específicos no los podemos clasificar como tal no es una respuesta inmunológica que sucede y que puede suceder o no Entonces por esa parte porque seguramente si lo investigan lo van a leer y se van a asustar no porque eso es lo que sucede lo lo leenlo porque no tengo todo eso no Entonces no es común le pasa muy poquitas personas y demás Hay una fase de

latencia donde no se siente absolutamente nada nada o sea nada no hay una sensación física no hay Una alerta No hay nada tú vives tu vida normal tranquila entonces prácticamente no hay ningún síntoma específico y cuando los hay y que ya son muy marcados muy probablemente sea relacionado a una enfermedad definitoria Así que ahorita vamos a hablar sobre eso pero antes tú decías que en la prima infección es decir recién cuando comienza la la infección puede haber algo que se llama síndrome retroviral agudo que es el síndrome retroviral agudo pues Justamente síndrome retrógrado y también

llamado prima infección es como esta transición inmunológica o sea cuando tu cuerpo detecta el virus y empieza a tener una imagínense los cd4 se encargan de atacar a la carga del VIH de hecho lo sé cuántos son los que disminuyen la carga oral pero al mismo tiempo el vello es el que ataca a los a los demás no Entonces cuando hay una infección y no hay quien ataque o no hay como células específicas para el VIH empieza a Aumentar la carga viral drásticamente Al haber esa carga viral drástica empieza a ver un estrés inmunológico bastante

importante Entonces el cuerpo empieza a dar muchos signos y síntomas de inmunológica no Y entonces eso va a durar 7 a 15 días y luego ya se va a estabilizar porque va a crear anticuerpos anti VIH que los va a atacar y que entonces va a poder como ayudar a reducir de manera natural la carga viral y ahí es Bien importante esta de la generación de los anticuerpos la prima infección es una desmedida una una elevación excesiva de la carga viral pero que si tú te haces una prueba de VIH ordinaria que es de detección

de anticuerpos va a salir negativa Por qué Porque todavía no se crean los anticuerpos que se detectan en esa prueba y de hecho esos anticuerpos cuando se generen van a ayudar a reducir la carga viral a reducir el estrés inmunológico y Por ende van a bajarlos y La sintomatología asociada a esta manifestación inmunológica entonces la prima infección es un periodo en el cual te vas a sentir mal no le mandaste todavía como una gripilla hay algo muy poquitos casos menos al 2% que la primera infección es tan aguda que requiere hospitalización porque puede incluir incluso

rash cutáneo porque el sistema inmunológico se manifiesta empieza a ver como esa cantidad de situaciones Y entonces tú dices Oh tengo Mucho estrés y tengo mucho miedo de que tenga VIH es una prueba sale negativa entonces Ah me voy tranquilo con mi vida No pero insistimos como miden anticuerpos pero en ese momento es un está reciente la infección no sé ingresos anticuerpos de ahí que se debe dejar pasar si hubo una práctica de riesgo dejar pasar tres meses no 12 semanas para hacer una prueba que depende que depende tu consejero porque hoy día tenemos pruebas

de muchas Generaciones de primera segunda Tercera y cuarta generación y todas están en el mercado Me encantaría decir que no pero Todas están en el mercado todas te las pueden realizar en cualquier momento ya que preguntar qué prueba es y qué periodo de ventana tiene hoy día las pruebas de cuarta generación que además de anticuerpos miden una una este proteína que se llama p24 que se que se puede incluso diagnosticar el vh 15 días posterior a la práctica No de que siendo Estricto serían 12 días por por 12 días Pero por eso pregunten cuando vayan

a hacerse una prueba de VIH pregunten es una prueba de Lisa De qué generación lo ideal es que fuera de cuarta generación si Al cuánto tiempo de tu de que tuviste porque es una pregunta también y voy a saltarme nada más Yo tuve una práctica de riesgo tuve sexo sin condón y quiero hacerme una prueba de Lisa Al cuánto tiempo debería de hacérmela Pues una prueba de Lisa de laboratorio de acudir al médico o a una una prueba de VIH porque la gente todavía no sabía qué se le dice quiere hacer una prueba para VIH

al cual tiempo debería de hacérmela si me lo haga en este momento unos dicen que sea el momento otros que no porque sí por qué no Mira si tú percibes que tuviste una práctica de riesgo y estás preocupado por ello lo ideal es hacerte una prueba en ese momento para descartar que no tienes VIH De otras prácticas anteriores eso es bien importante porque te da certeza no realmente de la práctica que estás teniendo por ejemplo dices Yo tuve Yo hoy me fui hoy vine a Puebla y aquí hay un lugar que es de encuentro y

me gusta conocerlos es un antro se encuentran muchas personas ahí pero pues nada más Bueno bye Voy a ese lugar y me acuesto con 16 personas y todas eyaculan dentro de mí no entonces digo Oh tuve una práctica de Riesgo estoy realmente y me hacen una evaluación y dice no si estás en una práctica de riesgo lo ideal una prueba en ese momento para descartar que yo no tenía VIH de antes no posterior la consejería me van a decir no que si hay pruebas de cuarta generación que me espere de 15 a 20 días para

realizarme la prueba no de 15 a 20 días No pero para que hay un marco general para que la persona también recuerde exactamente su día hay que darle un Margencito si no hay pruebas de cuarta generación porque tampoco son las más disponibles en el Mercado La mayoría son de tercera o segunda generación hay un tiempo de entre 40 de 90 días Dependiendo el tipo de prueba que te hagan y la persona sabrá lo que dice su Manuelito te voy a decir 20 90 días que sea en un tiempo aproximado para que haya ese marco como

no sabemos pueden ser 40 pueden ser 90 Mejor vente hasta los 90 no que es algo que que a mí me Conflicto mucho Yo quiero yo creo que lo importante es decirle la información a la persona dependiendo la prueba y el insumo la marca laboratorio todo lo que dice ahí en el manual para hacer ese certero porque también es una pregunta bien común no sé si te la hagan mucho de Cuál es el tiempo de ventana Híjole es que te puedo hacer un artículo entero de tiempos de venta y necesito saber optimistas preguntarle a dónde

te la vas a realizar no o sea es como no te Puedo porque imagínate 15 días no delba los quince días y le hace una prueba de primera generación que tarda más de 90 días hasta 120 días en aparecer reactivo se va a ir con una información así como de consejería no pero por eso si ustedes deciden porque vamos a ser sinceros o sea yo lo digo Siempre un video YouTube no suple una consulta médica no supe una consejería pero como tú puedes Puede que haya una persona como tú en su momento decir no quiero

decirle a nadie quiero Nada más yo irme a hacer la prueba si te la vas a hacer por decisión propia por el miedo por la incertidumbre busca que sea una prueba de lista de tercera generación y Hazte una al momento para descartar que no tuvieras VIH previamente y la siguiente Yo sé que depende de la consejería Pero dale unos 90 días no unos tres meses o sea Hazte una horita y otra en tres meses pero lo mejor es que te acerques con una consejería en internet hoy por hoy Afortunadamente ya todo se puede hay consejerías

virtuales y Dónde podrían acercarse para estas consejerías virtuales Sí hay consejerías virtuales especialmente hay organizaciones como lo es vive Libre como los inspira como él es el mismo Jack México como lo es la tribu no que son redes de personas tanto con VIH como consejeras que se han formado en la materia que si tú les escribes te van a contestar Y te van a dar una consejería inmediata no una Contención inmediata por medio de temas digitales incluso vive libre tiene sesiones cada 15 días donde tienen áreas de contención donde por medio de video chat te

pueden dar una consejería especializada y decirte qué hacer cómo hacerlo y dónde hacerlo y un poco de la información o sea hoy día tenemos al alcance esa información que por ejemplo en 2015 no tenía Sí entonces No necesariamente tiene que ser física la contención sino que puede ser también Por medio de de las vías virtuales para que sepas que hacer No y también de hacerlo de manera como inmediata porque hoy tenemos un acceso a la innovación en prevención mucho más avanzado por ejemplo tenemos mecanismos para prep y Pep no O sea por ejemplo si yo

tuviera imagínense que yo en la práctica que les dije esa no de acostarme con 16 hombres y que todo se eyaculen dentro de mí en Puebla si a mí me cae el 20 cuando me desperté y no tengo VIH puedo decir okay Voy a marcarle a Carlitos cedo y a México le voy a decir Oye tuve esta práctica tengo hasta 72 horas para identificar que esa práctica de riesgo es suficiente como para que me den un tratamiento que se llama Pep que es profilaxis post exposición donde si lo tomo antes de las 72 horas de

la práctica de riesgo se reduce drásticamente el riesgo de haber este adquirido la infección por VIH no entonces hay medidas como específicas si Yo me callo el 20 o sea yo eso lo hice el viernes y me cae el 20 como por el martes y como por el martes me preocupo ya que pasaron esas 72 horas la prevención es otra cosa que sería un diagnóstico más oportuno Hazte una prueba en este momento y luego nos volvemos a hacer una prueba en un periodo de ponte que 90 días que será un periodo que abarca casi la

mayoría de las generaciones de pruebas y te lo puede hacer en cualquier lado para poder Descartar o no una transmisión por esa práctica de riesgo perfecto de todos modos todos esos sitios los vamos a dejar en la caja de descripción y ahora hablamos sobre enfermedades definitorias en el o de inmunosupresión cómo se clasifica actualmente de acuerdo a la cdc porque Qué tipo de VIH tengo En qué fase estoy cómo se clasifica el VIH de acuerdo a la cdc que es como una de las pues organizaciones que más tomamos como referencia para la clasificación Pues Mira

la la cdc no me encanta tanto su clasificación la clasifica por ABC no a b a es como una infección por VIH sintomática donde está en latencia donde No necesariamente hay una baja del control de luces de cuatros significativa puede haber una carga viral suficiente luego está la parte B que es la parte sintomática donde hay lo suficientemente bajo c4 si aumentó la carga viral para una respuesta inmunológica que genere sintomatología Como la pérdida de peso la asociación nocturna la la adenopatía este y alguna recurrencia en infecciones que No necesariamente es comprometen la vida de

la persona como por ejemplo infecciones por hongos fúngicas en la boca no este por cándida este infecciones de bebidas urinarias por este este por algunas bacterias que ya se acabo de olvidar el nombre no este algunas infecciones virales recurrentes algunas infecciones bacterianas recurrentes pero que no Necesariamente ponen en riesgo la vida no luego existe la parte de la clasificación c que será la parte donde se clasifica como el síndrome de inmunes inmunodeficiencia adquiría donde tenemos una cantidad un conteo de disminución sustancial de los c4 por debajo los 250 pero también está la subclasificación de inmunosupresión

profunda por debajo de los 100 y este y que hay una cierta presencia de infecciones que sí comprometen drásticamente la vida de las Personas como principalmente armonías no neumonías que Todavía existe como tres ahorita pero vamos y la misma tuberculosis tuberculosis este y No necesariamente enfermedades raras o sea siempre les digo a los médicos o sea cuando llegaba antes de la pandemia no y ahora también después de que ya está bajando esto Si una persona joven con una neumonía que se sabía sana al o sea sus defensas están y no estoy diciéndolo por por VIH

sida lo estoy diciendo más Bien porque a lo mejor puede tener una enfermedad inmunológica que que no esté con que esté condicionando que no responda de manera de cuánto si hay neumonías como tuberculosis hoy tenemos cistitis linfomas leucemias que otro el cáncer cáncer cervicouterino también es una es una enfermedad definitoria tuberculosis extra pulmonar por ejemplo ganglionar no que dices por qué está la la tuberculosis en otro sitio en otro Sitio es que este y ciertas infecciones por hongos pero no solamente cándidas sino también por ejemplo criptoco histoplasma que puede que son enfermedades que en condiciones

habituales no deberían existir y como dirían de cientos depende Ah sin síntomas B con algunas enfermedades ahí como medio raras hongos en la boca infecciones de vías urinarias y C ya enfermedades mucho más fuertes y también la clasificación por uno dos o tres que Depende de los CD cuatro no Uno que tu sede cuatro que son tus defensas más de 500 que habitualmente esto sede cuatro debe estar dependiendo donde lo lean en condiciones de cualquier otra persona por arriba de mil o mil quinientos pero con que tengas más de 500 y es uno entre 500

y 2002 y menos de 2003 y como decías menos de 100 y esa una inmunosupresión más severa Y estos por eso toda persona con VIH debería hacerse una carga viral y conteo de cd4 Cada cuánto se Recomienda depende el tiempo de diagnóstico Cuando recién inicias diagnóstico es importante realizar como estos contados de manera incluso al inicio del diagnóstico se hacen cada dos meses porque también son un indicador de que el sistema del que el tratamiento está siendo efectivo y eficaz no O sea si tú tienes una carga viral elevada te hacen una prueba de carga

viral nuevamente a los dos meses de inicio de tratamiento para saber si Hay una disminución y lo posteriormente te vuelven a hacer una a los cuatro meses no para saber si ya llegaste el indetectabilidad porque sería como el tiempo aproximado que nosotros Esperamos que así sucediera y luego se va haciendo cada seis meses al menos por los primeros dos años ya después cuando ya se tiene una adherencia terapéutica se tiene como llegar a las metas terapéuticas de la indetectabilidad y el aumento significativo de los cd4s por Encima del riesgo No ya estos espacian justamente como

para evitar realizar estudios que estén limitando más como la función porque no está nada padrina que te saquen sangre cada dos cada cuatro ni cada seis meses se realizan con un tiempo aproximado de un año o sea cada año se puede hacer una vigilancia en personas con VIH que ya tienen la parte primer parte inicial que es un vía crucis pasada no O sea ya ya sabes tu estado Te trataron las infecciones si Bien podrían ser las que están en la fase B que Serán como las como ligerillas y te dan profilaxias para que no

suceda o te atendieron ya las oportunistas y están en remisión ya nada más es como con tu propia pastilla te vas por un año con un monotratamiento entonces depende más bien de del momento y del tiempo con la infección y de de sus antecedentes pero si es importante que mínimo una vez al año y alguien que ya está bien establecido en la parte de Indetectable y ahora pasemos a otra parte de tu historia en 1980 el VIH pues se convirtió en una pandemia hoy por hoy sigue siendo considerados Por mucho como una pandemia porque sigue

afectando a muchas personas en diferentes partes del mundo pero otra pandemia que llegó fue la del 2020 con covid cuando a nosotros nos informan en los hospitales que vamos a tener pacientes con covid todas las personas que tenían Alguna situación médica como diabetes hipertensión o incluso obesidad fueron enviadas a casa porque tenían mayor riesgo de poder pues desarrollar covid Severo y terminar Pues intubados en terapia intensiva o incluso morir Sin embargo tú en 2020 tomas la decisión de atender pacientes con VIH a pesar de que alguien puede digo pacientes con covid a pesar de que

podrían decir si tú vives con VIH deberías de irte a casa debería estar aislado porque pues no sabemos Cómo actúa este virus y podrías incluso morir pero tú decides atender pacientes con covid Cómo fue atender pacientes con covid en la pandemia pacientes no con covid leve o sea pacientes intubados en el centro City Banamex Cómo fue que llegó ese momento de tu vida fue bien chistoso porque yo trabajaba en una oficina de gobierno y en esa oficina de gobierno descansaron las personas que tenían estas concomitantes y a mí me descansaron no Y entonces en el

tiempo Que a mí me descansaron yo me yo me puse como de alguna manera entrar en la convocatoria citibanamex tuve Como algunos contactos que estaban ahí dentro y decidí participar no decidí participar en el sentido de que pues ya tenía como bastantes años con con VIH ya conocía como muchas cosas sabía que mi sistema inmunológico es era completamente competente y que si bien no se sabía la relación directa porque no No necesariamente era una relación que se Estuviese estudiando por la parte de la inmunosupresión sino hay virus que cuando conviven en sí mismos en un

cuerpo se hacen sinergias no O sea o empiezan ahí o sea claramente yo como el resto del mundo como el resto de Los profesionales de la salud también estaba aterrado porque sería mentira que te diga que no todos estábamos preocupados porque nadie se quiere morir No nadie quiere someterse aparte cuando ves a los pacientes que se encuentran con un covid Complicado es bastante que se ahoga se ahogan o sea no es no es igual a otras neumonías que se atienden en en especialmente en las áreas críticas es diferente él como se vive pero yo creo

que había que tomar bandera decir bueno es que esto nunca me ha limitado esto siempre ha sido un factor que está claramente en mi historia de vida pero así como otras personas van a tomar las decisiones basados en sus historias en sus miedos Porque por ejemplo alguien te puede decir yo no quiero participar en covid porque no quiero afectar a mi mamá no todos esos miedos convergen a mí también tenía miedo a ser asociados al VIH pero lo decidí hacer porque es un tema como de urgencia nacional yo quería estar al frente porque eran los

héroes los valientes los que daban un paso además al inicio de la pandemia Donde había muy poca investigación y muy poca certeza de seguridad no Entonces yo siempre he sido De los valientes siempre ha sido de los que deben estar al frente siempre decido de alguna manera encausar lo que estoy haciendo Y la verdad es que dije mira ya si no me mató uno me mata el otro y soy un del Avatar de las pandemias vamos a darle aparte planeta y y profesionales de la salud que estuvieron en esa parte ahí Los sueldos que te

ofrecían eran irreales o sea irreales o sea es como uh nunca he ganado tanto en toda mi vida vamos Sí sí De avance sí daban un Bono bien importante yo yo recuerdo para los que nos metíamos y había un Bono que era casi a la mitad del sueldo o sea tu sueldo más el 50% Como extra que era justo no porque estabas poniendo entonces tú decides ir yo sé cómo estoy en cuanto a mis defensas puedo demostrar porque yo yo te conocí justamente con esa foto que les decía al inicio que va a aparecer por

acá en las personas con VIH podemos hacer todos incluso atender Pacientes graves con covid dije Oye qué qué interesante o sea porque la neta sí daba coraje también decir Ay sí O sea no que la obesidad no es una enfermedad y ya se van a descansar No y yo decía Entonces yo sí sí decía ay pues está bien no no voy a quejarme pero me dio mucho gusto decir efectivamente Porque si una persona es indetectable igual es intransmisible pero igual sus su sistema inmunológico está competente y aquí Viene otra pregunta Qué significa Esta frase de

indetectable es igual a intransmisible qué buena pregunta y Qué buen contexto das antes de eso la indetectabilidad es una cualidad cuantitativa no Qué es cuantitativo es este estudio que te hacen para determinar tu carga viral lo hace una máquina no O sea meten tu sangre una máquina esta la procesa y da un valor numérico no cuando esta máquina no tiene la capacidad de dar un número porque no no está fuera de su Rango aparece un Término indetectable es el resultado de una prueba de laboratorio que te realizan por medio de un pcr esa indetectabilidad se

ASUME como una supresión o una disminución de la carga viral en sangre a inicios no antes de los estudios Partner uno y dos Esa esa cualidad era bien importante porque nos decía que la persona no iba a estar sometida a un estrés inmunológico si va a reducir esta parte de este síndrome inflamatorio Completo Entonces no iba a ver como tantos problemáticas y además los c4 se iban a aumentar actualmente se menciona en detectable transmisible porque es la experiencia comunitaria antes que científica las personas con VIH que empezaron a tomar tratamientos combinados no a este posterior

a la monoterapia cuando empezó la vi y la triterapia en VIH que es que platicamos un poco de dinero extra virales se dieron cuenta que sus parejas Estaban o sea Ellos tenían VIH su pareja no y empezaron a decir Bueno pues ya por amor los dos lo vamos a hacer y entonces no usamos condón y bla bla y se dan cuenta que no funcionaba no O sea que si no no el amor te hace inmune al VIH no era como la parte de retrovirales Entonces era como de no Cuídense porque tu pareja tiene VIH dice

no llevamos así más de 15 años más de cinco años y yo no adquirido VIH entonces esa experiencia comunitaria pone el interés al en el ojo De la investigación clínica se hace el estudio Partner uno que sería como de Ok en personas heterosexuales en penetraciones pene vagina no y dicen una persona que llegó a la indetectabilidad a la supresión viral es decir que las máquinas en esos tiempos que eran aproximadamente 400 copias las que identificaba no aquí en sus parejas entonces Entonces se llega a la conclusión después de hacer grupos y muchos y muchos este

muchas veces la Repetición se dice indetectable es intransible Es decir una persona que tiene la carga viral suprimida no puede transmitir el VIH de pena vagina de vagina pene no Ese era una realidad O sea no se va a poder es imposible O sea no existe ni una baja probabilidad ni una mínima probabilidad no es posible realizarlo mientras la carga viral esté por debajo de los 400 c4 luego le dan continuidad con el estudio Partner 2 carga viral está menos de 20 Perdón Perdón que la carga viral está por debajo de los cuatro no de

20 copias el estudio dice 400 Ah bueno pero ese momento es que era lo que detectaban las máquinas porque Incluso hoy día las máquinas de que hacen los estudios de pcr pueden identificar hasta 20 copias pero por ejemplo si tú si te hacen a ti una prueba de carga viral y te sale con 150 copias eso no quiere decir que perdiste la indetectabilidad ni las atributos de esta habilidad porque los Atributos de la indetectabilidad tanto la disminución del estrés inmunitario como la defensa más la no transmisión se da a partir de menos de 400 copias

que es lo que describe el estudio Partner uno Ah ya eso no me lo sabía yo nada sabía que menos de 20 copias ya era indetectable por eso yo decía que es un valor numérico la indetectabilidad o sea es como una cualidad cuantitativa pero que realmente los atributos de estar en este Rango tienen otros impactos no que Van en relación a lo demás el estudio Partner 2 que se publica dos años después ahora lo hace pero para personas hombres que tienen sexo con otros hombres y en la penetración anal por justamente reconociendo que las características

de estas dos mecanismos de transmisión son diferentes y llega exactamente la misma conclusión una persona con VIH que está en tratamiento antirretroviral que llega a la supresión viral y está por debajo de las 400 Copias posibles no puede transmitir el VIH a sus parejas sexuales así haya penetración sin condón así haya eyaculación así hayan otro o sea si sean 16 personas indetectables eyaculando dentro de una persona sin VIH no es posible realizar la transmisión y eso es importante ahora ahí yo tengo un punto eso se ha dicho desde la realidad científica y nos ha ayudado

a disminuir el estigma porque ya ahora conocer a alguien con VIH no es un riesgo no pero Yo en verdad estoy muy preocupado porque entendamos Que la indetectabilidad es igual a intransmisibilidad porque no es cierto o sea no es la no es el único atributo es uno de los atributos la indetectabilidad es seguridad salud y bienestar para mí es que el VIH no esté funcionando más en mi cuerpo y de manera secundaria y de manera paralela también hace que no sea transmitible porque una persona que sí tiene carga viral por encima de los 400 o

que es detectable También puede ser intransmisible se utiliza condón Ajá Y entonces no no la la no transmisión o la incapacidad de transmitir el virus en una práctica de riesgo no es tan necesariamente asociada a la carga viral sino los mecanismos de Barrera y protección que nosotros estemos sumando y hay una persona por ejemplo que sí podría transmitir VIH siendo indetectable en esa carrera porque por ejemplo estos estudios no incluyen en el compartir drogas Inyectables ni la parte perinatal ni sanguínea O sea hay esa realidad científica todavía no se investiga por allá entonces nos ayuda

como un speech para normalizar y para poder explicar algo algo muy complejo en palabras sencillas pero que también desde las personas que vimos con VIH poco a poco vamos construyendo otros discursos sobre estos en el terreno no porque pues tampoco se puede decir que nos tratemos y que estemos bien se traducen que las Demás personas no van a tener VIH y nosotras qué no nuestra calidad de vida dependiera de la otra persona como si fuera lo importante que nadie más estuviera en tu propia posición sí como si tu posición fuera lo peor es y así

sabes hacer como no lo había percibido así pero Efectivamente es como decir Ay bueno el otro puede descansar y yo qué eres inocuo No no no y es que es eso o sea si lo hablamos desde el punto de vista Mientras menos cantidad de virus En el cuerpo y recuerda que estos videos no son educativos eh yo siempre les digo Son informativos entonces si yo yo trato de hablar de la manera más sencilla para que ustedes les quede claro entonces mientras menos cantidad de virus la persona y no solamente la persona su sistema inmunológico se

ve menos estresado tener que atacar a esos virus porque no es lo mismo que tenga que atacar 400.000 virus a que tenga que atacar menos de 20 copias del virus Obviamente el sistema inmunológico Descansa ya no está estresado y a la larga y no me refiero a esa larga a la larga de tiempo Este es un gran beneficio Porque si hay estudios que han demostrado que mientras más tiempo la persona esté indetectable mejor le va porque si bien el virus no causa ningún síntoma si se han visto estudios por ejemplo que las personas con VIH

y dependiendo de la carga viral Aunque nunca hubieran tenido fase sida podrían Tener daño renal no Entonces si es bien importante que la carga sea indetectable más allá de que sea para intransmitible intransible perdón es más bien para la persona o sea entender que te conviene tener la menor cantidad de virus no por los otros por ti Y entonces esa ese ese pensamiento me me llama entonces partiendo ahí que tu carga viral era me me este menor y por lo tanto tu sistema inmunológico estaba fuerte podrías atender pacientes con covid obviamente Como cualquier otra persona

Pero qué dice tu familia o sea no no tuvo el miedo de decir Oye pero por qué vas a O sea si todo mundo estaba muriendo por covid y sobre todo aquellas personas con alguna enfermedad que les bajaba las defensas que dijo tu familia Sí claro había una preocupación es que había una preocupación generalizada para todas las personas no que quisiéramos como estar como al frente no Tanto de nosotros mismos porque también nos podíamos enfermar porque aparte veíamos cuerpos muy similares a los nuestros No necesariamente veíamos cuerpos obesos ni cuerpos viejitos ni más había muchos

jóvenes especialmente entre 45 y 50 años que estaban en fases muy profundas no de de la infección por covid Y entonces era como un tema mi familia sí estaba angustiada pero me conoce No mis amigos estaban angustiados pero me conocen y saben que siempre voy A tener como la respuesta correcta para decir pues mira si ya me tocó pues ya me tocó no y aparte sería como premio doble o sea me están pagando un chorro tengo trabajo soy un héroe y aparte me muero premio triple No sí se antoja se antoja Oye y qué y

tus compañeros como decíamos pues no es tu responsabilidad compartirles tu tu diagnóstico Pero y muy probablemente hasta Irán no los conocías previamente hasta que llegaste al centro City Banamex porque para los Que no sepan aquí en México se puso pues estaban saturarándose los hospitales se pone un un hospital de estos como movibles Por decirlo de alguna manera en un recinto que era para otras cosas se adapta y contratan a personal llegas ahí pero que las personas que están a tu alrededor alguien sabía sobre tu tu diagnóstico era como muy similar a lo que decía al

inicio nunca se los conté pero tampoco Nunca lo oculté tan no lo oculté que esa foto la publiqué mientras Trabajaba en el citibanamex tan no lo publiqué que salí con Yuridia cierra diciendo que trabajan a México que tenía VIH O sea no lo oculté que llevaba mis pastillas medicamentos por si me tocaba en ese horario y que cuando me preguntaban para qué era pues es porque tengo VIH lo necesito tomar justamente si había como tocaba mucha sensibilizar especialmente a las personas a mi alrededor pero que era fácil porque tenía como las herramientas de Explicarles con

conceptos que Quizá ellos ya conocían pero que no se daban cuenta no porque cuando tienes estigmas esos estigmas permean tus saberes científicos en verdad O sea te convencen de que lo que tú sabes y o sea es como yo sé que sabes Solo te lo tengo que volver decir con otra perspectiva para que quitemos la Barrera de los estigmas ya vea como una comprensión total de que el riesgo que estábamos asumiendo los dos era el mismo y que los dos podríamos Estar intubados en esa cama no O sea que no había una no había una

seguridad de que yo es que yo soy indetectable estoy en tratamiento a mí no me va a pasar no sí me puede pasar no Pero no te puede pasar a ti Y entonces tenemos que cuidarnos En ese sentido y tenemos que usar muy bien este tema de protección y mientras lucemos podemos trabajar seguras no Okay o con la misma inseguridad pareja y en ese momento o durante esos eh Cuánto cuánto tiempo Estuviste en ese centro todo desde la apertura hasta que se cerró que fue más o menos como un año un año en ese año

viste compañeros que terminaron complicados Fíjate que sistema Banamex tenía unos grandes números y no tuvimos sí tuvimos obviamente casos de personal que adquirió covid yo adquirí Banamex pero no tuvimos ningún caso grave ningún solo caso de personas que regresaron porque se les dio puntas de alto flujo como medida Preventiva no O porque ya tenían Como algunos ejercicios pero nadie entubado y nadie que estuviera como en riesgo no afortunadamente ninguna enfermera y ningún médico ni ningún personal administrativo además llegó a esa situación sí familiares de algunos de nosotros pero no ellos okay Y qué decían tus

compañeros no O sea no era como de que te dieran un trato especial o que dijeran no este Carlos no o algo por el estilo No fíjate que no mi equipo de Trabajo estaba constituido por personas bastante empáticas en en relaciones aparte cubríamos la característica de que todo el equipo de salud todos los que estábamos operando tanto en la parte operativa como en la parte que son éramos jóvenes porque era un criterio que tenía el sitio Banamex tenías que tener cierta edad porque era uno de los factores que en ese momento se tendrán con menor

riesgo no entre más grande más Riesgo más joven menos riesgo entonces había muchas personas recién egresadas porque incluso hubo una contratación masiva de personas pasantes tanto de Medicina como enfermería y entonces eso ayudaba mucho a que hubiera un cambio de paradigmas no O sea en Cómo se veía la educación que se tenía y también la sensibilización no es lo mismo trabajar con profesionales que tienen al alcance las redes la información para poderse documentar que personas que en otros Tiempos están acostumbradas a ver ver el fenómeno irse en la biblioteca leerlo hacerse un criterio regresarnos es

como diferentes dos pasos se acortaba y difícilmente me encontré de hecho Al contrario el que yo sea el que yo platicara que tenía VIH hizo cambios significativos Para algunas de las personas que transitaban en los procesos porque tú bien lo sabrás porque también estuviste ahí Cuántas personas llegaron por neumonía A los hospital se les catabulaba como paciente covid y no tenían covid ya después adquirirán se les combinaba Pero tenían una neumonía que era de más tiempo y que estaba asociado otras bacterias y a otros agentes Y que además el VIH estaba ahí implantado no sé

cómo este paciente está complicando muchísimo en este tubo pero por no y no y sale negativo covid Pero ya está complicado amigo pues no era todo covid y entonces recibíamos Muchos pacientes que tenían En neumonías no y que requerían estaban con signos de factores de severidad y que tenían VIH O sea y se diagnosticaron de hecho un tiempo se volvió un pie porque era bastante pacientes y entonces se volvió un filtro era como de que si un paciente complicado no hay que hacerle dentro de los estudios iniciales una prueba de anticuerpos para VIH porque eso

nos puede ayudar a determinar especialmente si la presentación que está haciendo su evolución incluso Determinar Oye pues puede que le vaya así o así o así pero es algo que debería hacerse desde siempre o sea de verdad que antes de la pandemia yo siempre insistía Y de pronto en el en el IMSS y en el hospital me decían no Pero por qué le digo es que no es normal que tenga 45 años y le haya dado influenza a este grado igual no veía que a lo mejor tiene lupus A lo mejor tiene alguna enfermedad pulmonar

Crónica inmunológica tú sin investigar no quedarse nada más con esa Cuestión pero volviendo a tu historia Al cuánto tiempo de que te hacen el diagnóstico inicias tratamiento decías como tres meses más o menos meses y de esos tres meses o de ese momento 2015 cuánto tiempo pasó para volverte indetectable Mira te voy a decir algo bien sincero bien bien sincero yo en ese momento estaba en piloto automático y no está interesado mucho en en la parte de los factores yo ya lo sabía que tenía que Estar bien recuerdo que la primera vez que yo conocí

el término indetectable era como que no salía fue Aproximadamente en mi consulta de los seis meses Okay quizás seguramente fue antes pero después de mi primer carga viral a mí no me hicieron una segunda hasta la dentro de los seis meses inmediatos no en la caja en la evaluación no recuerdo hasta las que me dijeron ya no tiene ya estás indetectable eso aparece literalmente es Indetectable y yo dije Ah qué chido no ya me curé Sí entonces a los seis meses que yo me enteré de tratamiento o sea hoy por hoy creo que ya el

discurso es distinto así como por ejemplo el Cómo se le da un trato en las escuelas a los niños a las comunidades lgbt infantiles ya no es lo mismo que en los 90s a los 2020 lo mismo hoy por hoy creo que sí es una meta de las personas que recién Alcanzar el indetectable para que sepan que se puede conseguir Y eso que el tratamiento era distinto y ahí es donde quiero entrar tú dices que empezaste con eh fabirence Y qué otro fármaco esquivexa esquivexa y qué otro nada más bueno aquí voy a exatl tenía

dos componentes que era la mibudina y a vacavirla mi bobina y este que yo la verdad es que no me acuerdo mucho de los nombres y se tiene que determinar ahora qué fue lo que sentiste bueno primero Qué son los antirretrovirales para que sepas las personas que es el tratamiento para VIH Pero qué son antirretrovirales una palabra compleja pero tenemos que entender pensando que el VIH es un virus Pero dentro de la clasificación de virus es un retrovirus no Entonces los tratamientos que ayudan para los retrovirus son se llaman antirretrovirales no en este caso estos

tratamientos son Tenemos que tener voy a explicar rapidísimo el mecanismo del VIH No entonces llega el virus de VIH se pega directamente al cd4 hay una acoplamiento se pega luego eso se va funcionando el VIH se mete dentro del núcleo del cd4 y empieza a este unirse a su centro se hay como unas cositas que rompen la cadena se mete al ADN y luego ya se produce la infección ahí es un proceso que podemos determinar uno a uno los antirretrovirales son tratamientos que inhiben algunos de esos procesos de de todos los pasos hacer que tiene

que Hacer el VIH para infectar una célula Entonces al inhibir ese efecto hace que no haya un arma mayor replicación viral una vez que existe la infección No ya pues ya está ahí el virus no hay como lugarcitos donde se guarda que se llaman reservorios pero te mando un tratamiento anterior tal podemos inhibir la replicación viral Entonces los antirreales son barreras para que no exista una mayor replicación viral del virus que ya está en infección en el Cuerpo no y entonces pues existen muchas familias y muchos tipos porque pues por ejemplo si tú tienes una

serie de procesos y están pasando al mismo tiempo si solo bloqueas uno puedes disminuir la la producción de carga viral pero no la base limitar porque existen al mismo tiempo proceso en otros lados lo que es lo que sucedía al inicio de la pandemia cuando ustedes recordarán y verán algunas películas que había un Medicamento pandemia al inicio de la pandemia del bh había un solo tratamiento que era ZT Entonces te acetaba un cambio radical en el estudio porque aumentaba el tiempo de vida No necesariamente la calidad las personas con azt vivían más pero como no

había una supresión viral porque solamente inhibía un solo de los procesos y además para que lo lograra hacer a con esa efectividad se tenía que tomar muchísimo Muchísimo tenía efectos secundarios luego cambia la realidad científica en eso y se dan cuenta que existen otros antirretrovirales no Y entonces ya se combinan entonces llega la apiterapia ya son dos aumenta la protección y luego ya hasta que a lo actual que es la triterapia que ya esa sola pastilla que yo tomo Bueno yo en este tiempo tomaba dos favirens y que y que justamente me gustaría una vez

explicando que son los antirretrotoriales que fue recuerdas ese Primer día que tomaste el efa bidens y el kibexa Qué pasó por tu mente qué sentiste cómo dormiste Cómo fueron los efectos secundarios fue El peor día de mi diagnóstico o sea fue la peor sensación que yo he vivido física después de saber que tengo VIH yo recuerdo que me lo dieron un día 15 no y que alguien me dijo que hiciera un colchón y que no me lo tomara para que guardara porque no todos los meses tienen 30 días unos tienen 31 y como te Lo

dan cada 30 al final del año te sobran cinco te faltan cinco pastillas entonces espérate 15 días para que tengas un colchón yo recuerdo que esos 15 días yo veía mis medicamentos uno venía en un bote y uno venía como en pastillas como de chicles no y yo lo que hice fue que los vacíe todos en mi cama y conté Cuántas pastillas me tenía que tomar al mes no eran dos pastillas por 30 eran 60 pastillas que me tenía que tomar en ese mes visualmente es Impresionante y recuerdo que tenía o sea como que hacía

el ejercicio de verlas no de no tomármelas y dormirme hasta que llega el día que decido tomármelas y pues nada yo tenía mucho miedo para empezar son pastillas como de cinco centímetros Ay como de días de diámetros a Gigantes y que duelen al pasartelas no O sea dolían mucho al pasar tela y eran dos te dejan un sabor amargo o te dejaban un sabor amargo en la boca y te Dormías y alguna vez les ha dado la sensación de la cama voladora después cuando llegas muy borracho y te acuestas eso sucede la cama empieza a

girar la cama empieza a girar empiezas a sentir mucho calor en el cuerpo empiezas a sentir una sensación de rash de comezón y aparte ahí Tenían un efecto al inicio mientras te acoplabas y durante mucho tiempo de sueños vividos o sea soñabas y no no tu mente ni tu cuerpo era capaz de decidir si lo que pasó fue realidad o no Se sentía Exactamente igual y los recuerdos eran Exactamente igual era muy difícil identificar que era realidad y que no pasando un sueño Entonces eso te volvía loco o sea loco ansiedad depresión compulsión recuerdo que

después el primer día que te lo tomas al siguiente día tienes que ir a consulta porque hay riesgo de alergia y que puedes una alergia grave no Entonces te lo tomas el primer día y al siguiente día te tiene que ver una enfermera un Médico para que te supervise que pues no te salgan cositas No ya te sientas yo recuerdo que ese día llegué al hospital y yo estaba que no podía ni caminar o sea está súper mareado aparte llegué solo desde ceu allá me aventé un trayecto de metro camión súper mareado tienes que ir

hasta la raza Entonces te fuiste toda la Línea tres no más bien tenía que ir a la clínica 29 que estaba en el Bosque de Aragón Entonces yo deseo de la línea verde de Santo Domingo Tomaba un camión que me dejara en cu me iba a Guerrero y de Guerrero me bajaba en deportivo y Deportivo tomaba un camión era un trayecto y yo mareadísimo y me acuerdo que la enfermera me atendió no me atendió el médico la enfermera cómo te sientes y yo te acuerdo mucho que me que era como de sé qué cara poner

no sé qué cara ponerlo pues o sea lo detesto lo odio no O sea así me voy a sentir siempre o sea esto es mi realidad ahora Así es como Tengo que aprender a vivir era muy fuerte para mí Poco a poco los síntomas van disminuyendo y vas aprendiendo a paliarlos con el Fabián es nunca se quita ni el mareo ni los sueños vividos ni el Volverte loco no lo puedes controlar porque interactuaba mucho con las grasas entonces decías no me lo como me lo tomo por la noche pero no voy a pero voy a

dejar de comer desde las 6 no para Porque si zen unos tacos y me tomo la pastilla no voy a poder dormir voy a Tener pesadillas voy a estar tomareado todo el día siguiente y así fatal y que de hecho es una de las cosas que se tenían y que se tiene que seguir vigilando no entre lo entre los muchos laboratorios pero eran nivel de colesterol y triglicéridos no estar midiéndolos que eran tu tu tratamiento quibexa incluye a dos y Al cuánto tiempo cambias de tratamiento de ahí a Qué tratamiento pasaste Y por qué mucho

tiempo después La verdad es que yo decía y decía todo el tiempo a mi médica que yo tenía efectos secundarios y me decía es que esos efectos secundarios son normales y tú y tu tus metas terapéuticas Están chidos Entonces no hay necesidad de cambiarlo pero yo la estaba pasando muy mal inclusive Tuve que pasar al psiquiatra empecé a tomarme además de lo que empecé a tomar un sertralina al parasolán para las crisis de pánico asociadas al Tratamiento entre Vial no entonces pasó mucho tiempo mucho tiempo hasta que en una sesión de la red de jóvenes

alguien dijo los efectos secundarios no son normales y un efecto y un evento adverso no es en relación a lo que el médico decida si está afectando tu calidad de vida Este es un evento adverso Y eso está en la guía de práctica de manejo intelectual para hacer un cambio y tú lo puedes solicitar Entonces no lo sabía mi siguiente consulta llegué le dije Me Estoy volviendo loco no puedo dormir tengo sueño vividos Yo no quiero tomar más este tratamiento porque aparte ya investigué que más he estado engañando todo este tiempo y que existen más

no porque pues yo como paciente y me estabas Yo confío en ti y parecía que me estás dando el único médico como señora hay más y no me estás dando más No y esa médico pues era médico que internista porque dices que no era infectóloga pero era alguien capaz no sé su su su su su Su su especialidad queda muy linda Yo la quería mucho la verdad es que eran detalles que teníamos que teníamos Como así como compartiendo y ya fue que me realiza el cambio de tratamientos A cuál siguiente cambio tomé algo que el

genérico se llama gemboya que ya era mi primer pastilla que tenía un o sea mi primer esquema que solo tenía una sola pastilla tenía este otra vez el itramicina tenía tenofobir y tenía otra cosa que acabo de olvidar el Nombre en boya se llama emboya que era también la la función que no eran genérica Y eso sí ya no pero eso eso es trading vamos a buscar acá y ese cuando me dieron esa uno me optimizaron el tratamiento este eso En qué año fue Ay no recuerdo debió haber sido como tres años después de eso

trae en sí y elvitagravir y kobecitat jaja si es este Era uno de cuatro de tres antirretrovirales de unos en una sola pastilla una sola pastilla y tenía el comisita que era un potenciador de uno de ellos no Y entonces me cambió la vida radicalmente o sea me cambió la vida yo empecé a dormir empecé a no estar mareado empecé a poder cenar tacos en la noche y en verdad Yo estaba muy enojado porque porque no me dieron esto que existía Y por qué me tenían torturándome con el fabirence era como el tratamiento De primera

línea que se tenía luego va habiendo la innovación científica llegan los nuevos antirretrovirales y se da no este me dan stribil y todo muy bien que voy a todo feliz y luego llega el momento donde También tenemos que vivir las personas que tenemos padecimientos crónicos que es la innovación científica de las farmacéuticas y las patentes no Antes había un tratamiento que se llama triple incluía fabirents que no tenía no era necesariamente mi mismo esquema no y Que se pierde la patente y entonces al perderse la patente se hace una migración a otra compra de otro

tipo de fármacos que en este caso fue cuando inició el Big Dark en México Entonces se hacen compras únicas y se dejan de comprar ciertos medicamentos y entre eso se deja comprar el mío se deja de comprar es trailer y así de opresor me tienen que volver a cambiar el tratamiento de uno que sí estoy cómodo pero ya no por razones asociadas A efectos secundarias ni a falló ni a falla terapéutica sino que ya no hay no Y entonces te inician no pasé por uno antes que se llamaba los tres también en una sola tenía

yo regresaba un esquema donde ya no tomaba este lo que era los esquemas de turbada sino regresaba aquívexa que era avakadir con la mi budina se sumaba un tercer antirretroviral que también es un inhibidor de la integrasa Y entonces me lo dieron por dos meses doc dos meses Porque qué crees solamente me lo dieron porque tenían en stock suficiente en el IMSS O sea ya no lo iban a comprar tampoco Pero tenían muchos entonces me cambian el esquema no se termina y ahora sí me cambia nuevamente a victario okay Y en esos dos meses con

ese tratamiento igual como al inicio porque estaba retomando tratamientos era un tratamiento que estaba anterior Aunque ya no tenía fabirents porque se restaba el lefavirent se le sumaba este otro Antirretroviral aún así la vaca Viri la latina estaban asociados directamente también con los efectos de atención de la Salud Mental y como yo ya estaba previamente sensibilizado hubo un rebote de la locura me duró me lo tomé me lo dieron dos meses pero la neta me lo tomé solo uno no O sea me lo tomé él tenías de colchón yo lo abandoné un rato dije vaya

o sea dije No yo no me voy a volver a sentir así y como no tenía como los tiempos de me esperé hasta la siguiente Y al que la neta no lo estoy tomando no me lo va a tomar Necesito que me regreses a strike o yo ya sabía que existía reabrir y que necesitaron y la neta es que es otra realidad una pastilla súper chiquitita súper linda que no da ningún efecto secundario y ahí viene la pregunta qué es Big darby Qué es hoy por hoy el mejor tratamiento digo el mejor en general no

porque cada paciente es distinto Pero qué es Big pues victory es el medicamento de no es El más innovador porque ya existen otros innovadores por ejemplo ya inyectables bien bonitos que se están dando en Estados Unidos que ni siquiera se tiene que tomar diario sino que se toma de manera bimensual pero Víctor vía es una Innovación científica bien importante porque logra generar un medicamento que es un nivel de la integrasa que es el bicgravir que tiene una gran amplitud para distintos tipos de VIH no pensándolo así pensando que Hay mutaciones pensando que hay resistencia algunos

antirreales Victoria Tiene un gran un gran un gran espectro tanto que se puede universalizar casi el tratamiento o sea prácticamente victario puede ser la primera opción de casi todas las personas de diagnóstico sin tener que hacer todos estos pasos que se hacían antes de categorizar que tanto es tantos enzimas porque quedan hígado Víctor suele ser si no inocuo si con una reducción significativa de los Efectos secundarios no solamente sintientes sino los no sintientes como el aumento de las triglicéridos y demás entonces es seguro y aparte te hace llegar a la indetectabilidad en menos de dos

meses en dos meses y este otro de los puntos que tenía como ahí bastante como adecuado es que podía sostenerla indetectabilidad inclusivo en periodos más prolongados de inaherencia terapéutica y que incluso podrías regresar al al integravir por después de Una inaherencia terapéutica es con un riesgo menor de falla antirreal cosa que no suceda con los autos antirretrovirales con otros antirreales y tú lo suspendidas por uno o dos meses se tenía que hacer estudios para saber si no habías generado resistencia a ese tratamiento con victogravier esa esa ese miedo sigue sucediendo Se sigue siendo un protocolo

clínico pero no nos no es la misma probabilidades como de una reinicialo Sí porque antes era eso o sea Si una persona viene tomando los medicamentos los antirretrovirales y se los deja de tomar hay que ver pasar lo mismo con otras enfermedades como tuberculosis hay que ver que el en el caso de la tuberculosis la micobacteria no sea resistente y aquí lo mismo el virus que no se resistente a ese tratamiento porque si no hay que cambiarlo pero convictar Y eso es menos probable y es solamente una pastilla al día y como yo siempre digo

no está bien Comparar enfermedades pero Miren la neta voy a ser muy explícito si yo tuviera que elegir una enfermedad hoy por hoy entre diabetes y VIH yo prefería mil veces VIH porque no me tengo que estar inyectando también tengo que estar haciendo ejercicio tengo que comer bien pero es mucho más sencillo controlar VIH que controlar la diabetes porque es solamente una pastilla Es solamente una pastilla y con esto no estoy quitándole la Responsabilidad o o todo lo que tiene que ver o decir Ay sí está bien o mal de tener VIH eso no no

va por ahí sino para que la gente comprenda y que no exista este miedo de decir tengo VIH Es sinónimo de muerte porque hoy por hoy Cuál es la expectativa de vida de una persona que vive con VIH adherida su tratamiento hay un artículo bien bonito que me encanta describir que te dice que una persona con VIH en tratamiento antiretroviral con un Control terapéutico tiene exactamente la misma expectativa de vida que su persona homóloga especiada no por ejemplo si yo soy una persona mexicana hombre voy a tener la misma expectativa de vida que los otros

hombres mexicanos que no tienen VIH y eso va a cambiar de región y así no entonces la calidad la la calidad y cantidad de vida Se podrían espejear de manera similar obviamente eso se le suman otros determinantes de vida y otros riesgos físicos Porque Tampoco es que tener VIH y tener en tratamientos inmortal obviamente nos enfermamos nos da diabetes nos da hipertensión nos da cáncer nos da otras cosas que a otra población le sucede no pero la gran la gran ventaja Bueno pues yo sé que una persona que vive con VIH por sí misma ante

esta se va a estar haciendo estudios mucho más frecuentemente menos cada año entonces cada año hay un Estudio general y se detectan de manera más oportuna algunas cosas que otras poblaciones no están acostumbradas por ejemplo que nos está viendo Cuándo fue la última vez que hicieron un chequeo completo yo me tocó mis estudios en marzo no y me hacen de todo o sea ultrasonido hepático radiografías de tórax estudios sanguíneos copros y demás que todo sale perfecto para afortunadamente le doy pero quién se hace esos estudios nada Para saber si están bien nadie o no van

al médico ni siquiera entonces por eso es que digo de verdad que es mucho más tiene mucho mejor oportunidad una persona que vive con VIH de tener un buen seguimiento y hablábamos sobre la responsabilidad de cada persona de cuidar su salud Qué opinas sobre estas personas que dicen es que tienen que informarnos que tienen VIH porque nos pueden contagiar muchos han dicho que hay una ley donde Castigan a las personas que teniendo VIH no se lo informan a sus parejas y terminan infectando los qué opinas sobre esta ley Pues mira el riesgo de contagio que

es así como está estipulado en la mayoría de los juegos penales de los estados y a nivel nacional estipula eso no O sea que que a quien a sabiendas sepa que tiene una enfermedad infecciosa grave y somete a una persona en riesgo puede estar penalizado y la penalización va a depender el código el Código penal en el cual se analice en cualquier estado no obviamente existe Todo movimiento y no solamente personas activistas o de personas con VIH sino también de mecanismos de de cooperación internacional como ufa como lucida con la misma OMS que dice que

estas leyes no aumentan la prevención del VIH sino al contrario limitan porque genera una criminalización y un estigma colocando las personas como ya como los malos de La historia como los criminales de la historia y entonces como nadie quiere ser el malo de la historia y nadie quiere ser el criminal de la historia nadie quiere saber que tiene VIH y eso te aleja de las pruebas de transmisión pensando en ese sentido tampoco existe un estudio de laboratorio que te pueda decir quién o en qué momento exacto adquiriste VIH ni en qué momento no existe una

manera de comprobarlo Y entonces al no ser comprobable pues Queda lejos de la parte comprobable en un tema penal Entonces es inoperante además no hablar de riesgo de contagio es también hablar de los estigmas y los miedos de las personas este riesgo de contagio no nace por el VIH es una es una política que se encuentra heredada desde la sífilis y desde otras este enfermedades transmisibles y pandémicas que se encuentran desde años y años y años atrás pero que se ha retomado Específicamente con el tema del VIH porque el VIH no solamente le atraviesa la

parte clínica sino la atraviesa la parte social Entonces se ha utilizado erróneamente para criminalizar a quienes viven con VIH la parte del diagnóstico como te lo platicamos al inicio se puede compartir cuando tú te sientas segura y cuando tú te sientas libre delegar el autocuidado es lo peor que puedes hacer o sea delegarle tu cuidado a alguien más que sea quien sea así sea tu mamá tu Papá es lo peor que puedes hacer porque estás a expensas de lo que esa persona haga o no la invitación aquí no es que pienses en qué Debería ser

o no qué debería decir o no una persona con VIH qué Deberías de hacer tú qué deberías de decir tú si tú no quieres adquirir VIH elige las medidas de prevención combinada que exista hoy día existen muchas puedes usar con Don en todas tus prácticas que serán las más esenciales Pero tú dices Oye yo quiero que tú Persona con VIH no cojas a pelo porque yo quiero tener el derecho a [ __ ] a pelo seguro A qué chingón no O sea qué fácil Entonces qué te parece que si tú decides tener sexo sin condón

utilices otras medidas de prevención Hazte cargo de tu autocuidado hay medicamento que se llama prep que es un tratamiento profilaxis para exposición que tú puedes tomar todos los días O puedes tomar en esquemas dos uno más uno para que puedas disfrutar todo el placer De que alguien eyacule dentro de ti sin que tú sepas ni conozcas su estado serológico y que no tengas riesgo a VIH O sea ni siquiera es necesario que lo hagamos o sea existen mecanismos para que tú solito sin necesidad de que me digas qué hacer a mí ni que yo te

diga que hacer a ti estés prevenido de manera completa y cubierta para VIH Entonces eso es lo que tenemos que hacer muchas veces para erradicar el estigma hacer que las personas conozcan la información De qué pueden hacer con ellas mismas pero también te voy a decir que existe un grupo de personas que ni siquiera están interesadas en cinema ni siquiera son lgbt no o sea son personas que de por sí quieren limitar las prácticas que quieren limitar o atender la la pandemia a través de la moral a través del miedo políticas del miedo nos han

inundado hasta hasta ser bien poquitos han cambiado las narrativas y esas narrativas han cambiado por medio de que Las personas se hacen visibles Hoy día hay muchas personas con VIH que te lo decimos y que ya le puedes poner un rostro Por ejemplo ahorita aquí en este viéndonos para decir cómo se ve una persona que me dice se ve como yo Fabulosa increíble no O sea podría ser Entonces ya va reduciendo todo y todo el estigma Y sí yo también estoy muy consciente Fíjate que cada uno va aprendiendo y va me gusta tanto la palabra

pero sí de construyéndose y y Viendo otra realidades porque yo también decía Pero por qué no dicen pero efectivamente si yo mismo con otro otra población como es la las personas que viven con diabetes digo es que tienen que hacerse responsables usted misma de nadie lo mismo con otros o sea Nadie debe de poner su salud en manos de otros y tú no quieres tener VIH entonces utiliza condón utiliza prep hay muchas estrategias y Comencemos por cosas tan sencillas como definir Qué es contagio y Que es transmisión porque el VIH no se contagia se transmite

y Cuál es la diferencia porque es lo mismo contagiar que transmitir y cuál es el término correcto en el caso de VIH sí no es lo mismo contagiar y transmitir y muy importante cuando hablamos en la nomenclatura en VIH porque también nos ayuda a erradicar el estigma no un una enfermedad contagiosa es aquella en la que se puede haber un mecanismo de transmisión por medios que pueden ser Como el aire puede ser como un contacto estrecho por ejemplo el covid es contagioso no No necesariamente Tenemos que tener una interacción simplemente los mecanismos externos internos cumplen

la característica para que tú adquieras la enfermedad que posee mi cuerpo no en las enfermedades que son transmitidas debe haber un mecanismo específico de transmisión en este caso el VIH se transmite a través de los factores que ya habíamos visto anteriormente Entonces Si no existen esos mecanismos No hay manera en que se pueda hacer o sea convivir con una persona con VIH no es un riesgo de adquirir VIH [ __ ] con una persona con VIH no es un riesgo de adquirir VIH siempre y cuando cuidemos estos mecanismos de transmisión por eso hablamos de transmisión

y no de contagio los contagios no se pueden auto delimitar o se pueden acortar los riesgos pero con la transmisión sí podemos cortar o sea podemos no no no Pasar por ese mecanismo y así evitar la transmisión Eso hace que eh también nos ayude como un poquito a erradicar el estigma porque por ejemplo si habláramos de contagio hablaremos que una persona que convive en tu casa Podría tener un riesgo tu mamá tu papá además Ajá como con covid Y si hablamos de transmisión sabemos que no puedes convivir con las 60 personas con las que ya

vivías compartir el mismo baño y demás y que no hay ningún riesgo porque no estás Aplicando los medios de transmisión entonces contagio es algo que no hay un contacto directo por si alguna manera con covid o sea alguien estornuda y es como ya me me me me me contagió pero transmisión necesita ver un contacto directo y bajo ciertos mecanismos para que se dé esa transmisión Entonces el VIH no se contagia sino más bien se transmite pero una de las formas de prevenir no solamente es con el uso de condón hablabas sobre prep Qué es prep

Así es el prep es un tratamiento que las siglas son profilaxis preexposición es un tratamiento anti no que se toma que justamente es una bi terapia que comprende dos medicamentos no que que incluyen dentro de mi esquema por ejemplo tomarías lo mismo que yo pero sin el Big de gravis lo que genera es que a la ingesta diaria genera que se esto es barreras de protección que les decía de los mecanismos se bloquean y previene que Ninguna célula se infecte no entonces hace que haya una Aunque haya ingresado el virus a tu cuerpo Aunque hayas

tenido una práctica sexual con alguien con carga viral hay alguien entrado se hace una barrera terciaria Por así decirlo para prevenir la infección y tiene una probabilidad de prevención de más del 90% es muy amplia no No necesariamente igual a cero porque hay otros factores que le intersectan como la adherencia y demás no pero es una práctica segura Accesible actualmente política pública en el país donde las personas pueden accesar a prep tanto si tienen Ims o tienen este o no lo tienen porque hay algunos capacits que le otorgan de manera gratuita este y forma de

saber por ejemplo yo decido tomar prep porque porque bueno primero Quiénes son las personas que más se benefician o para quién está indicado prep el prep lo pueden tomar todos pero no es para todos el prep se va a basar En personas que tengan un mayor número de prácticas de riesgo un mayor riesgo adquirido o asociado al VIH no Por ejemplo si tú eres una persona que tiene una sola pareja sexual que estás en un matrimonio o vives con tu novio y tienen siete años viviendo juntos tienen para este pactos monogamos Pues no necesitas pre

porque tu probabilidad de que VIH es no es lo suficiente como para que estés tomando un tratamiento antirretroviral que aunque sea prácticamente No con ningún tratamiento farmaco lo es y tener un seguimiento clínico se te recomiendan otros mecanismos de prevención más específicas no menos con o sea conoce efectos secundarios los efectos secundarios o más adaptadas a tu realidad no más adaptas es la palabra justa si eres una persona por ejemplo que eres un hombre que tiene sexo con otros hombres que Disfruta de los lugares de encuentro que no estás tan familiarizado o no te gusta

el uso de Condón pues es una es un mecanismo que sí te puede ayudar a reducir significativamente tu riesgo porque tú si estás más expuesto si eres una persona trabajadora sexual tanto seas una mujer trans una mujer cis o un hombre que ejerce trabajo sexual es una una alternativa específica especialmente porque hay como algunas como acuerdos donde dice si no usamos condón más dinerito tú tomas ese dinerito y te tomas tu prep Y estás como Segura en relación al VIH se tiene que hacer una una valoración no es nada más que tú lo pidas y

ya Aunque es tu derecho tenerlo es importante que escuches la valoración si un consejero te dice ok tus prácticas de riesgo hacen que sea necesario que tomes prep lo tomas pero también puede ser que en esa consejería alguien te diga Mira la verdad es que siempre hay un riesgo pero tu riesgo no es suficiente para que Express tu riesgo Está más asociado a esta otra a esta otro tratamiento que podría hacer uso de condón que podría ser como un tema de que sea un prep diferente porque existe el prediario que es para los que tienen

un riesgo latente los que vamos a lugares de encuentro y demás pues también existen otros esquemas como el esquema dos uno más uno que sería yo sé que me voy a ir a mantamar el sábado y entonces me tomo dos pastillas del viernes me tomo una el sábado y una el Domingo y ya no me tomo más pastillas y si no tengo otra práctica sexual no me lo vuelvo a tomar y hasta que la tenga programada o sea existen muchas diversas muchas diversidad Aunque lo que yo siempre recomiendo Es que se haga una prevención combinada

puedes tomar prep dos uno más uno En algunos momentos que dices quiero ir al chiquero y que todos me premian pero luego decir Sabes que quiero usar condón no o o esta vez Tengo un novio y ese novio tiene VIH Entonces No vamos a usar con Don ni voy a tomar un tratamiento porque sin detectable Y tenemos una práctica monógamica o sea los mecanismos de prevención se pueden combinar Y eso es lo que lo que se debe de apostar porque nuestras prácticas sexuales nuestros riesgos nuestros gustos erotismos van a ir cambiándose relación al contexto entonces

en relación al contexto tenemos que adaptar las medidas de prevención de cada una me gusta que se abren las cosas como son y Que se digan efectivamente Porque muchos se pueden asustar Ay no pero cómo es pero es que son realidades no podemos decir Ay no no Porque mientras menos si algo no se le nombra va a ser mucho más difícil visibilizarlo y por lo tanto si es un problema pues va a ser más difícil atacarlo entonces a las cosas se le tienen que decir por su nombre Entonces es esto si yo quiero O Tengo

la intención de tomar prep Hay alguna página en la cual yo pueda identificar Qué sitios me pueden No sé aquí en Puebla Yo quiero tomar prep en que a qué sitio si hay alguna página que reúna todos estos sitios sí puedes poner prep en México prepa en México te va a dirigir exactamente a Cuáles serían como las las opciones a tomar actualmente el IMSS si tiene simss el IMSS tiene un programa de prep para sus derechohabientes y revientas para que lo puedan como como tener algunos capacits ya lo deberán estar implementando porque Ya es política

pública y existe una guía de práctica clínica y existe el protocolo prep para que se pueda estar implementando Habría que ver si el capacitor ya lo inició o alguna otra clínica que lo está haciendo normalmente es el mismo lugar donde se atiende VIH donde se va donde se realizan no todos los estados lo han implementado hay que empujar y hay que solicitarlo porque ya está etiquetado ya está solo que a veces no avanza Entonces estás en Puebla el Ejercicio sería este todas las personas que nos están escuchando hagamos activismo vayamos a nuestro capacit y preguntemos

sobre prep si nos dicen que no existe mandamos otra persona y a otra persona y a otra persona y por medio de la repeticiones que dicen Ah Ok si está solicitado no y se destraba para que alguien más lo pueda utilizar no Entonces es importante También muchas organizaciones civiles como vive Libre como inspira dan el tratamiento por Medio de o sea el estado dice yo no puedo atender a toda la población ni a todas las horas y demás Entonces por medio de la colaboración con organizaciones ella se encargan de darte el tratamiento por ejemplo vive

libre en caso de necesitar prep o Pep ellos te lo dan sin necesidad de pasar con el sistema de salud al establecimiento de salud y vive libre es donde está la Pinzón Ah muy bien que Próximamente también lo vamos a invitar Oye y ya nada Más para ir concluyendo así como existe prep también existe Pep que voy a ponerles una historia suponga la misma que decías de decir chin tuve prácticas de riesgo no utilicé condón no sé si el estado de las otras personas o estatus pero tuve relaciones o tuve estos encuentros el viernes pero

es miércoles y me cayó apenas el 20 ahí aplica el Pep Qué es el Pep y cómo se puede acceder a él es el tratamiento de profilaxis post exposición a diferencia del prep el Preplo Tomás antes de la práctica de riesgo y el Pep lo tomas hasta 72 horas después de la práctica de riesgo aquí vas a tomar también tratamiento antirretroviral pero ya no vi terapia sino la triterapia especialmente puedes tomar como tratamiento para personas con VIH y como Pep y se puede tomar lo que antes se llamaba triple pero que ahora tiene otros nombres

que se fabrirents no o sea es el que es el que principalmente se da De hecho en el sistema de salud es el que principalmente se da solo se toma por 28 Días vives la experiencia de la cama voladora y todo como la vivencia pero solo por 28 días y con eso si lo hacemos antes de las 72 horas se limita la probabilidad de que se adquiera la infección o que se desarrolla la infección en ese tiempo Si tomas Pep una vez por una práctica de riesgo dices Bueno pero si es la segunda vez es

mejor migrar a prep no para que se haga de Manera sostenida anteriormente el Pepe estaba casi destinado a abusos sexuales en caso de mujeres las mujeres que que denunciaban abuso sexual se les daba Pep y se les daba como la opción de realizarse la el tamizaje para embarazo y una serie de cosas no incluya pero hoy día cualquier persona puede tramitarlo en el mismo capacit o en el mismo int pero es importante que sea antes de las 72 horas después de la 72 horas ya no se debe de Iniciar y además el protocolo Pep incluye

que te hagas una prueba de detección para saber que en ese momento no tienes VIH Entonces es todo un proceso No nada más es como Ah me tomo la pastilla No porque si tú tienes VIH inicias el tratamiento Pep de 28 días y no comprobaste que no tenías VIH puede ser que resistencia entonces hay un protocolo que hacer No no Nada más es la pastilla es todo un proceso prep y Pep son protocolos de intervención más no la Medicación en sí mismo No no es para prevenir que pues que se desarrolle porque Qué efectividad si

yo tuve esta práctica de riesgo y sé que en la persona vive con VIH y está con una carga viral elevada y todo esto qué posibilidad hay en esas primeras 72 horas de que no desarrolle más del 90 por ciento sí conviene bastante efectivo lo digo porque yo recuerdo que un compañero cuando está en el internado un paciente Con VIH igual de hecho lo recuerda el yelgo por un aparente gilian Barré murió igual pero esa noche que fallece se pica y tenía la carga viral muy alta entonces este compañero Héctor se llama y aca se

tomó el tratamiento de la triple por por un mes eso te estoy hablando de once años tuvo que ir epidemiología y de energía y decía que se sentía fatal pero es creo que esa misma noche lo empezó y este y afortunadamente pues no no pasó no pasó a mayores Oye pues ya hablamos Sobre diagnóstico tratamiento prevención algo más que nos quieras un mensaje final que nos quieras mandar acerca de toda esta plática pues Miren la primera es que a lo largo de los años la pandemia del VIH ha evolucionado tanto científicamente en relación al tratamiento

a la prevención a las a los fármacos pero también tenemos que evolucionar socialmente a mí me preocupa muchísimo que mientras tenemos tratamientos de innovación y calidad y Expectativa de vida Muchas veces pareciera que los estigmas son los mismos el VIH tiene nombre no y tiene un rostro y muchas veces nosotros pensamos que ese rostro es un imaginario que hemos creado de malignidad y hoy día Muchas personas con VIH le colocamos este rostro para que justamente ayudar a incentivar No yo me llamo Carlos soy tu enfermero soy estudiante maestría hago trabajo comunitario y tengo VIH y

no tengo ningún ni vergüenza ni miedo ni Furia ahora mismo es parte de mi realidad cotidiana existe Misael Muñoz que es una persona con VIH la que amo mucho a la Pinzón robanda Danny One y muchas personas que le hemos puesto nombre y es importante que nos conozcas que escuches nuestras historias y que poco a poco te vayas involucrando no necesitas ser la causa para defenderla no necesitas habitar un cuerpo con VIH para poder sumarte a la lucha suma la primer paso que tenemos que hacer es Conviértete en la persona en tu espacio y en

tu entorno a la que alguien con ve ya se lo contaría con eso harías la diferencia ser un espacio seguro para las personas cambia radicalmente las expectativas no hoy día ni siquiera es el VIH lo que nos mata lo que nos mata es el estigma el abandono porque nos hace dejar el tratamiento nos hace alejarnos sistema de salud y estamos literalmente existe algo que nos puede salvar la vida no y está alejado No Porque no lo podamos tener sino porque no no lo permitimos porque pareciera que es un castigo entonces Ayúdanos a eso Sé tranquilo

sea una persona tranquila y trata de ser ese espacio seguro y si tú ya iniciaste vida sexual activa seas hombre que tiene sexo con mujeres hombre que tiene sexo con hombres mujer que tiene sexo con mujer porque de pronto es una población que podemos pensar que no hace una prueba de VIH de preferencia de cuarta generación cada año es como el Papanicolao como las mastografías como el antígeno prostático en ciertas poblaciones Entonces normalicemos esto y de verdad no es decir Ay es que Bravo que tiene un enfermo no no no no no no veámoslo como

cualquier otra infección no como cualquier otra condición médica para y ya escuchamos el tratamiento es muy sencillo O sea si ese es el miedo y es el estigma tomarse una pastilla por vida miren se toman otras cosas que no se tomen una pastilla Así es que Entonces háganse la prueba es realmente sencillo Y si tienen miedo acabas de tener el diagnóstico no sabes dónde con quién acercarte para platicar pueden seguirte en tus redes sociales o pueden acercarse allá Nada más para ir concluyendo Jack México es una organización de la sociedad civil que busca la defensoría

garantía y promoción de los derechos humanos de la población lgbt específicamente en el área en la que yo trabajo nos encargamos del área Del derecho a la salud en población con VIH y en riesgo de adquirir VIH y otras citeses y otras problemáticas de salud como los temas de Salud Mental puedes escribir Pues en redes sociales estamos como Jack México en todos lados y a mí me puedes buscar como y Carlos saedo con h intermedia entre la a y la e en Twitter principalmente Me puedes escribir y ahí estaré seguramente contestando las dudas y preguntas

que puedan tener Perfecto amigo Muchísimas Gracias Y como siempre acabamos este podcast preguntándole al invitado Cuál ha sido el diagnóstico que marcó tu vida y Por qué razón pues creo que el diagnóstico que marcó mi vida fue el VIH y las razones es que me hizo conectarme con mi yo verdadero me hizo replantear me hizo cambiar mi realidad mis ideales y la razón de ser por la que estoy aquí Quizá es esa no quizá la pregunta no es porque a mí y cambio a para que a mí perfecto amigos ha sido un gusto esta Plática

seguramente esto da para más preguntas porque tenemos muchas que ya no que ya no pudimos contestar pero de todos modos terminando este podcast nos vamos a ir a mi Instagram Mister doctor oficial donde vamos a estar platicando y resolviendo todas las dudas o preguntas que puedan tener con con Carlos Entonces ya van a dejar sus redes sociales van a aparecer sus redes sociales aquí abajo Cuídense mucho Muchísimas gracias por este tiempo Carlos y nos vemos hasta la Próxima adiós [Música] Qué buen chisme amigo y faltaron un buen la de la de lo de la Cómo

se cura el VIH porque ves que ya dijeron lo de la cura lo de lo que si los mosquitos transmiten si el líquido preseminal pero bueno de todos modos ahorita terminando nos vemos en instagram para responder todas sus