BOLSA EM ALTA? COMO COMPRAR AS MELHORES AÇÕES (com Guepardo Investimentos) | Os Economistas 134

Boa tarde senhoras e senhores sejam muito bem-vindos e bem-vindas a mais um episódio dos economistas podcast você tá vendo aqui que a gente tá num cenário diferente né nossos convidados sugiram inclusive que a gente soltasse aqui uma fumaça um gelo seco para dar um tom mais Místico no negócio mas a gente infelizmente não conseguiu correr a tempo com isso mas para quem não me conhece meu nome é Guilherme cadonhotto Eu sou economista sou estrategista da Fin Class maior plataforma de educação financeira e investimentos do mundo e sou sócio do grupo primo também estou aqui com

o Ricardo Figueiredo que é nosso analista de fundos imobiliários Ricardão tudo certo a gente não consegue se cumprimentar tá muito longe aí né Tudo tranquilo tudo certinho perfeito a gente não vai falar de fundo imobiliário não mas tudo bem não hoje hoje hoje o alfa é outro patamar mudamos até de Cenário ex hoje é outra outro nível de volatilidade Renda Fixa aqui fundo imobiliário coisa de criança aqui acabou hoje não é dia de playground hoje tem emoção exatamente hoje estamos aqui com um dos gestores do fundo mais rentável de ações dos últimos anos você lá

dos últimos anos dos últimos 1 do anos certo Gu não dos últimos 20 anos estamos aqui com o Otávio Magalhães que é sócio fundador da guep de investimentos responsável por todas as estratégias da Empresa e o foco é ações que iniciou a carreira na própria gestur e desde então seguiu com a mesma não passando por nenhuma outra instituição Otávio seja muito bem-vindo aí pela terceira vez em um podcast do grupo primo obrigado pela sua participação Obrigado o prazer tá aqui obrigado pelo convite estamos aqui que vamos responder aí terceira vez que eu tô aqui nos

economistas boa perfeito pessoal só queria trazer alguns dados aqui para você ter uma noção que a gente Tá falando aqui do fundo da guepardo né porque algumas pessoas Otávio pensam o seguinte pô o cara tá na mesma instituição faz muito tempo se ele não pegou diferentes visões Será que o cara tem uma uma rentabilidade boa mesmo consistente Peguei uns dados aqui para você que já pensou nisso tá nos últimos 20 anos desde 2004 fundo guepardo fque ações né que é o principal fundo de investimentos da casa certo certo é o o mais antigo dos Fundos

né mas antes Disso a gente teve um clube de investimentos perfeito que é mais antigo que esse ainda E aí depois ele se transformou nesse fundo exato né Mas se a gente for pegar só esse fundo aqui depois a gente complementa com histórico de rentabilidade contando com o clube ele teve um retorno nos últimos 20 anos de 4.752 por. isso não quer dizer muita coisa porque o Ibovespa poderia sei lá apresentar uma rentabilidade semelhante Quem sabe maior mas a rentabilidade do Ibovespa no período foi de 474 por. ou seja o fundo da gardo depois de

pagar taxa de administração depois de pagar taxa de performance trouxe uma rentabilidade de 10 vezes o Ibovespa muito muito muito forte falar aí o cdig porque o CDI eu sei que ganhou do Ibovespa o CDI no mesmo período 713 por. então primeiro Otávio Parabéns aí aí performance brilhante cara obrigado boa achamos Ultra maratonista Porque o CDI é o maratonista então achamos Ultra maratonista quenano né que supera todo mundo na maratona e o nosso primeiro fundo né que era um clube de investimentos que foi transformado em fundo esse aí tá na cota 47 48 o clube

de investimentos que virou fundo tá na cota 99 bateu em agosto no meio de agosto a gente tá falando de 99% cota um a cota um foi pra cota 99 deu 99 vezes desde de 2001 maio de 2001 23 anos isso dá 211,8 por ao ano contra uma bolsa de 10 ao ano que dá a bolsa deu nove vezes nesse período de 23 anos e a gente deu 99 vezes e a bolsa nove boa isso aqui o Otávio trouxe essa visão de um pouquinho mais de 3 anos a mais Olha a diferença que faz né

Às vezes a gente pensa o seguinte pô 3 anos não faz muita diferença mas pode não fazer do ano Zero ao ano 3 mas do ano 20 ao 23 faz uma baita diferença dobrada a mais né é o 47 vezes pro 99 vezes querer o cara dobrou o PL nesses 2 3 anos deu mais uma um Ganho de 100% nesse período isso é muito legal porque às vezes as pessoas pensam pô não vou deixar para começar a investir daqui a 2 3 anos quando eu comprar uma coisinha ou outra ali que eu quero muito você

deixa 2 3 anos é que a gente tá falando aqui né uma dobrada a mais do seu patrimônio entre o ano 20 e o ano 23 Olha a diferença que isso faz mas Ô Otávio vamos entrar aqui começar a falar de de investimentos cara tava descendo aqui com você no elevador E aí Eu fiz até uma pergunta já introduzi um assunto queria aqui compartilhar com todo mundo porque nosso foco aqui é o atendimento de pessoas físicas né E aí as pessoas físicas nas últimas semanas principalmente que investe em ações entraram assim quase que em Pânico

por quê Porque duas grandes gestoras respeitadas divulgaram publicamente que estão zerando as posições em bolsa no Brasil particularmente verde e capitalo e a verde é conhecido por ser um dos Maiores Fundos multimercados do Brasil Então eu queria entender do seu lado se você assim como né Eh esses gestores de fundos multimercado eles têm um viés um pouco diferente eles podem investir em todas as classes de ativos e tudo mais mas você tá tão digamos tão pessimista com as ações no Brasil quanto esse grupo de investidores é é diferente porque o que eles fazem que os

R funds fazem pelo mundo inteiro e aqui no Brasil não é diferente eles investem na bolsa olhando O momento olhando outras coisas estratégia macroeconomia PIB juros etc inflação muitas coisas Muitas variáveis até o país como é que tá o país etc e Eles olham uma coisa bem diferente da gente eu nem sei investir dessa forma a forma como eles investem eu não tenho a menor noção se eu for tentar acertar isso o timing de hora de comprar de vender Qual é a semana eles vendem numa semana na semana seguinte já estão comprando e já muda

a cabeça sai uma Notícia boa o cara muda completamente a cabeça eu não faço a menor ideia de como fazer isso nosso investimento é de longo prazo valor achar aquela empresa descontada do valor intrínseco então eu projeto o fluxo de caixa da empresa pros próximos anos trago esse esse fluxo a valor presente vejo qual é o valor justo da empresa se ela tá tradeando hoje com desconto desse valor eu com porque com muito desconto desde que a empresa seja boa porque daí com essa Margem de segurança esse desconto todo que você compra eu já tô

blindado dessas notícias ruins da do do da economia então ah o PIB em vez de ser TR vai vir dois ou um a inflação quatro vai ser cinco ou seis o juros vai de 10,5 para 12 todas essas notícias que mudou muito pouco o target da empresa né o preço alvo o valor justo da empresa tudo isso é muito pouco visavis o valor né o desconto que eu consigo comprar aquela empresa Então os grandes movimentos de Liquidação quando entram esses grandes movimentos do Gringo esses grandes movimentos dos Red funds vendendo aou pessoa física Stop aí

são as grandes oportunidades para você comprar locar montar a posição porque você consegue comprar uma empresa que vale sei lá R 10 bilhões deais por 6 por C ou por 5,5 um desconto muito grande e que qualquer mudanç Zinha no PIB no câmbio no na inflação são tudo mudanças Muito pequenas perto do desconto todo que eu Tô tendo então se a empresa ao invés de valer 10 B eu errar minhas projeções e vale 9,5 ou 9700 ou 10,5 às vezes eu tô muito pessimista e Vale 10,5 11 tanto faz para mim eu tô pagando cinco

na empresa ou 5,5 ou se então tanto faz ali no final o target da empresa né quanto eu acho que vale é ajuste muito fino perto do tamanho do desconto e esse desconto que eu compro isso é a margem de segurança né a margem de segurança que eu tenho para carregar essas Posições em qualquer cenário com juro de 10,5 de 11 ou de 12 tanto faz para mim porque eu tô com um desconto muito grande eu tô com uma margem de segurança muito grande contra uma renda fixa contra o fundo imobiliário contra todos os outros

ativos então Eu exijo um retorno muito maior do que dos outros ativos então mesmo se os outros ativos forem precificados numa de uma maneira completamente difente hoje por exemplo Ntnb tá lá 6:20 se ela for de 6,20 para 8:20 mesmo assim eu continuo ganhando muito mais dinheiro com as minhas ações do que com a ntnb então Eu exijo um retorno muito maior do que o da renda fixa para eu poder comprar essas ações Então é isso que Eu exijo é óbvio que quando ntnb vai de 6,20 para 7 ou para 8:20 isso daí vai dar

uma queda do mesmo jeito que o pu da ntnb despenca as ações na bolsa também despencam no primeiro momento mas o que me interessa é ao Longo prazo então no longo prazo tudo converge tudo conversa lá no final sempre a bolsa vai ter desconto com relação à renda fixa sempre você vai ter um prêmio maior sempre você vai investir em Bolsa para ganhar mais porque a bolsa tem volatilidade é renda variável ela varia então por isso que a gente exige um prêmio maior para comprar bolsa senão todo mundo ia para renda fixa se o retorno

da bolsa fosse parecido com da renda fixa todo mundo I investir em Renda fixa e não em bolsa né a gente investe em ações porque o retorno é maior perfeito deixa fazer uma pergunta você falou o seguinte Pô a gente tenta trazer calcular o valor justo das empresas e a gente identifica uma empresa que tá com valor muito descontado Esse é o processo de valuation né O que a gente chama de valuation mas para você trazer todo esse esse lucro no futuro né essa expectativa de lucro no futuro a valor presente se Utiliza uma taxa

né uma taxa de desconto qual que taxa de desconto que vocês utilizam porque quando a gente conversa com outras gestoras de ações né a gente percebe que em alguns na cabeça de alguns analistas de alguns gestores essa Você pode ter uma queda no valor justo da ação porque agora a sua expectativa de juro de longo prazo no Brasil subiu ou caiu então tem gestora de ações que tem um um pensamento muito parecido com o de vocês tentam encontrar esses Descontos mas às vezes eu percebo que o preço alvo né o preço justo na cabeça daquele

analista ou daquelas gestoras muda com uma frequência até que alta porque essa taxa de desconto vai mudando de maneira relevante ao longo do tempo vocês TM uma taxa de desconto que vocês utilizam que é fixa ou vocês pegam uma taxa da ntnb de longo prazo e colocam no modelo tem mais convicção na taxa de desconto porque às vezes o que parece é que o valuation foi feito com uma taxa De desconto com um certo grau de convicção mais frágil e aí o pessoal vai mudando muitas vezes ao sabor do noticiário né então entende essa esse

grau de convicção Você entendeu o seguinte o que que a gente precisa ver é óbvio que para mim tanto faz a taxa de desconto é o jogo de números Então hoje com ntnb às 6:20 eu não vou ter nenhuma ação que vai me retornar inflação mais 620 se ela tiver me retornando próximo do 620 eu vendo tudo faço caixa e ponho Todo o dinheiro dentro do fundo e espero novos alternativas para comprar quando eu vejo se a ntnb tivesse qu IPCA mais qu p mais 3,5 talvez eu poderia carregar uma posição me dando 6,20 ou

6,5 dentro do fundo hoje eu não carrego Hoje eu tô buscando empresas que eu tô investindo comprando entre PCA mais 10 e PCA mais 3,5 É isso que eu tô achando hoje as empresas que eu tô comprando as empresas que eu tô desinvestidura 75 740 730 normalmente eu tô vendendo Essas empresas para recomprar esse dinheiro nas empresas que me Retornam 12 12,5 13 ou 10 ou 10,5 daí para cima então eu tô buscando alternativas de investimentos mais gordas com taxas melhores e vendendo o que tá se aproximando da renda fixa é óbvio que se tudo

se aproximar da renda fixa tudo tivesse hoje no IPCA mais 6,5 meu fundo ia est lotado de caixa e eu não ia est investindo em nada não ia ter oportunid dados para investir hoje eu tô com muita Oportunidade para investir então tem empresas caminhando pro target Tem empresas que tram acima do target para você ter uma ideia Hoje Tem empresas na bolsa treando epca mais 5 4,5 empresas muito boas que entregam muito retorno super resilientes que as pessoas até pagam prêmio com relação à renda fixa obviamente que a gente não investe nesse tipo de empresa

mas existe esse tipo de empresa hoje na bolsa muitas empresas você pode dar um exemplo um exemplo para Mim é Veg por exemplo é uma empresa que tradea muito caro tem outras outras inúmeras empresas aí que tram acima da vamos dizer com taxas de retorno menor do que do MEN tnb pra gente né nas nossas projeções mas são empresas Premium empresas muito boas que entregam muito retorno muitas vezes como uma Veg dolarizada Então são empresas que eu entendo tradia não é a nossa cara da guepardo né a gente gosta da margem de segurança de comprar

empresas boas e com Desconto do o valor intrínseco quando a empresa não tem desconto tradea muito próximo da renda fixa eu tô fora eu não tenho então ten três formas de eu vender uma empresa ou eu vendo a empresa porque ela tá na renda fixa e eu prefiro ficar com o meu dinheiro na renda fixa ou eu vendo uma empresa porque acabou o meu dinheiro então eu preciso vender a empresa mesmo ela tando me dando mais do que a renda fixa dando 7 ou 7,5 eu tô vendendo para comprar outra que me dá 13 Ou

12 então eu saio de uma empresa que vai me dar um retorno quase da renda fixa para comprar uma que vai me dar um retorno muito maior da renda fixa é só para girar a carteira e a outra forma que é a pior forma é quando eu erro então eu errei comprei uma empresa que eu achava que a gestão era top achava que a estratégia da empresa era top a governança etc e alguma dessas coisas é ruim ou várias dessas coisas são ruins eu pego e desenv dessa empresa a Qualquer mesmo tando barato mesmo tando

me retornando em PCA + 9 IPCA + 10 eu saio para comprar uma outra empresa que é boa que tem estratégia boa vencedora que a gente acredita gestão etc e tá barata também aí eu troco barata por barata mas porque eu não quero ficar numa empresa que eu não confio na estratégia que eu não concordo na estratégia eu acho que aquela estratégia pode destruir valor pode levar empresa para um caminho ruim a locação de Capital é ruim ou a governança ou tem bandido dentro da empresa algum problema na empresa e aí você acaba saindo da

empresa porque você não quer ficar naquilo e prefere tem várias oportunidades baratas para investir para que que eu vou investir numa barata com enrosco se tem uma barata sem enrosco para comprar perfeito pô Ach tem tem vários pontos que saíram nessa resposta aqui que eu fui mas tem um que eu vou voltar só na taxa de desconto rapidinho Até para depois a gente pular de tema que ou bem se a se o tesouro e PCA tá ali no PCA mais 6,5 grosso modo Vamos trabalhar com esse número para ficar fácil de fazer conta né apesar

do de ser os economistas a gente não gosta de fazer conta difícil né Aí você colocou aqui PCA + 10 PCA + 3,5 o tua taxa de desconto alvo aí nesse cenário atual e conha de padoca aqui um prêmio de 400 a 700 bips aí em relação ao título público referência de longo prazo este Range ele É atemporal ou a depender do cenário você você pode tolerar um Range mais apertado ou exigir inclusive mais aberto Ender um pouquinho mais a cabeça em relação a da taxa de desconto eu eu não exijo nada a bolsa que

me diz né A bolsa que me oferece é oportunidade tem épocas que ela tá me oferecendo um prêmio de 5% Tem época que tá 3 4 4,5 depende da época da bolsa o que a bolsa me oferece eu pego mas sempre a bolsa você vai encontrar ativos na bolsa com muito mais Premium do que a a renda fixa Então esse é o segredo é você achar as empresas com bastante prêmium e vender as que estão com pouco prêmium então só para você ter uma ideia fazendo na tua conta de padaria então lá tá 6,5 vamos

dizer o o o juro Real se eu quero sair a 6,5 e compro um ativo a 13 isso me dá 100% de retorno então quer dizer eu tenho que ganhar o meu a minha taxa de desconto mais 13% então em um ano se eu ganhar 100% em um ano mais a minha o meu C Vamos dizer assim em um ano então o meu C mais esse 100% então quanto mais rápido eu ganhar melhor é pro meu fundo então todo mundo fala o teu fundo é um fundo de longo prazo Você gosta de ficar 10 anos

com uma posição não eu odeio ficar 10 anos com uma posição eu quero ficar um mês com uma posição porque imagina eu comprar uma empresa me dando IPCA mais 13 e vender ela me dando IPCA mais 6,5 num período de um mês eu Gui 100% em 1 mês isso é uma delícia agora Se eu gastei para você tem um ano é pior em dois em três em cinco em 10 então quanto mais tempo eu ficar com a empresa no portfólio menor é a minha Tir a Tir do fundo vai reduzir então o pessoal fala não

você tem que comprar uma empresa carregar no longo prazo sei o qu Lógico que não é comprar barato Tomara que o mercado reconheça que ela tá barato mais rápido possível precifique ela mais corretamente e você possa vender ela para ir para outro Investimento buscar outra oportunidade quanto mais vezes você fizer isso maior vai ser o retorno do teu fundo Então os piores investimentos da minha vida são os que eu fiquei mais tempo para desinvestir na média eu levo 3 anos para desinvestir de uma empresa mas isso é horroroso eu gostaria de levar dois um entendeu

então assim é infelizmente um período meu de maturação médio é longo eu trabalho para reduzir esse período sempre constantemente é que Não depende de mim né Depende do mercado Isso que eu ia perguntar esse tempo médio de maturação de cada investimento ele não tá nas suas mãos né não tá na sua mão fazer com que o mercado reconheça o valor daquela empresa só que aí tem uma pergunta nesse sentido a gente tá vendo nos últimos o que que faria com que esse mercado porque quando a gente entende que ah pô tá o valor justo da

empresa e ele fica descontado por muito tempo parece ser um mercado Que ele é pouco arbitrado tem poucas pessoas analisando as ações se a gente for olhar nos últimos anos tem um fluxo de saída de recursos dos fundos de ações a gente vê gestoras de ações fechando as portas a gente vê equipe de fundos multimercados reduzindo as pessoas cobrindo ações que que qual que é o meu ponto se hoje esse tempo Néia maturação do seu fundo de cada de cada tese de investimento é de 3 anos você acha que Ele pode ficar mais longo porque

cada vez menos gente tá vendo menos analistas de investimento cobrindo as empresas aqui no Brasil e aí focando em renda fixa infraestrutura P internacional se sente esse movimento Então são dois assuntos né um assunto é o seguinte a bolsa fica muito barato há muito tempo com tudo barato ao mesmo tempo eu não tenho nada no meu fundo para vender tipo eu não tenho uma ação IPCA mais 7 7,5 para vender para comprar IPCA + 13 vamos Dizer que tá tudo IPCA mais 13 e 12 Então para mim é uma desgraça porque eu não tenho que

fazer eu tô de mão amarrada é melhor ir viajar esperar vai passear você não tem o que fazer dentro do fundo você não tem a gestão ativa fica de mão amarrada então quando isso acontece e eu fico de m amarrada é muito ruim aí a melhor forma é o quê é você ter empresas boas pagadoras de dividendo por quê Porque quando você recebe o dividendo você automaticamente tá Vendendo um pedaço da tua posição no target Então esse é o grande segredo do dividendo por exemplo você tem uma ação a empresa vale 10 bi ela dá

10 seu dividendo 1 bilhão de dividendo você sacou você fez um resgate você vendeu 10% da tua posição naquela empresa no target Price do valor justo e você pega esse dinheiro e recompra uma empresa que vale 10 por5 descontada Então você pega esse dinheiro do dividendo e dobra ele então quando uma empresa me dá o Dividendo e tá tudo barato é uma delícia esse é o famoso Bola de Neve Essa é a bola de neve que Warren Buffett e todo mundo sempre falou é você pegar um período longo de bolsa barata e pegar esse dividendo

que é um pedaço do teu patrimônio que você tá vendendo no target sua empresa tem 10 B vale 10 B na valuation tem 1 bilhão no caixa para pagar de dividendo ela te desse um B ela vai valer nove bi mas na bolsa ela tava lá por cinco ela tá 10 na bolsa e por e Cotada por cinco e vale 10 ela me desse 1 bilhão o cinco vira quro e o 10 vira nove Então a partir do momento ex dividendo você tá pagando 4 b num negócio de no teu Upside não é mais 100%

aumento é mais de 100% o teu webside e você pegou 1 bilhão no valor justo e recomprou um negócio que vale 4ro quer dizer eu recompro com 10% da empresa eu recompro 25% da empresa e com potencial de valve com mais de 100% de Upside Esse é o grande segredo então o grande Segredo é o seguinte você tem empresas pagadoras de dividendo num cenário ruim num cenário de bolsa barata é muito bom você consegue ganhar muito dinheiro fazendo isso nesse cenário hoje o dividend yeld da guepardo Do Fundo do Nosso portfólio é maior da história

a gente tá com dividend yeld altíssimo hoje carac Essa foi a melhor explicação de porque uma carteira de dividendos é boa Espero que você tenha prestado atenção se você não entendeu não é boa Em período de bolsa barata em período de crescimento de bolsa bombando quando o juro caiu para quatro três aí growth é a porrada porque aí eu você tem que comprar o GR aí é a porrada perfeito por quê Porque se se o cara tá o valor justo da empresa é de 10 B ele tá sendo negociado a 12 B você tá ele

tá pagando dividendo você vai pagar tá pagando pô valor mais caro do que efetivamente a empresa Vale seria o raciocínio inverso Tá mas tem um um Ponto legal aqui do se que eu fui anotando da sua pergunta anterior você falou o seguinte se não tivesse nenhuma empresa B barata ou pô com uma tira esperada uma Tira aí de PCA mais 7 PCA + 6 E5 eu teria tudo emcaixa tudo em renda fixa e vocês já TM mais de 20 anos de história houve algum momento em que a guepardo ela teve muito caixa porque as ações

estavam muito esticadas e p uma boa parte dessas ações houve já teve momentos da gente ter 33% que é o limite Máximo do fundo encaixe se podesse ter mais teria nessa época teria Mas a gente não podia na époc até mais do que 33 A gente tinha 33 encaixa que foi o máximo para vocês terem uma ideia na pandemia um mês antes da pandemia a gente estava com 22% do fundo em caixa antes do carnaval lá de 2020 22% do fundo em caixa não porque eu achava que havia pandemia porque os ativos estavam caro se

por sorte quer dizer uma desgraça que foi a pandemia mas por por sorte para o Fundo ele tava com 22% de caixa aí veio a pandemia tudo despencou a gente aproveitou e alocou esse caixa então assim e bem antes o low da bolsa foi dia 23 de Março de 2020 dia 12 de Março eu não tinha mais caixa já tinha acabado então não peguei aqueles últimos 11 dias que o negócio desmilinguido Não porque eu acho que o PIB que a economia ou que a pandemia ou que sei lá o quê a gente compra barato e

vende cara tem desconto compra não tem Vende acabou é simples o que a gente faz é muito não tem eh coisas de foguete exatamente hoje hoje é dia de aula pro pessoal porque mais uma agora né Eh ali o low dia 23 mais ou menos do das ações né E você já tinha alocado o caixa antes bateu o desespero quando você olhou e falou nossa olha só poderia ter comprado mais barato Ah é desagradável né eu eu eu Otávio fico muito triste por porque acabou meu dinheiro né e eu gostaria Mesmo de comprar mais ações

barat Mas aí você fica mas porque acabou dinheiro não porque você ah não não devia at locado aquilo devia ter esperado você entendeu Tá barato portanto faz o preço O duro é você não ter mais din você precisa fabricar e você fica pensando Pô vou vender meu apartamento vou vender o carro mas eu não tinha gente para comprar um apartamento exato mas essa hora é toma dívida vai no banco pegado Guilherme e eu nesse Relacionamento com pessoa física Às vezes a pessoa ela compra o de manhã aí à tarde ficou % mais barato e a

pessoa está se remoendo ali porque ficou % mais barato do que ela pagou horas antes fica o racional né fica o racional aí de de investidor institucional você fala para mim você prefere a bolsa barata ou cara eu prefiro barata mil vezes mais mil vezes eu adoro a bolsa barata porque para você fazer a bola de neve é muito mais fácil na bolsa barata quando tá Tudo caro penso o inverso a gente falou todos os ativos estarem lá PC mais 12 13 e você não não tem o que vender acabou o teu dinheiro aí você

fica rezando PR as empresas pagar dividendo PR você comprar mais ação no caso inverso tá tudo caro que que você faz quando tá tudo caro é uma desgraça porque o dividendo é uma merreca de dividendo você vai comprar ações caras com o dividendo tua bola de neve piora muito te prejudica muito então é muito melhor todos os ativos Para você enriquecer e construir patrimônio em 10 20 anos é muito melhor você pegar 10 20 anos de bolsa barata do que 10 20 anos de bolsa cara 10 20 anos de bolsa cara você não vai enriquecer

não vai fazer o que esses grandes pessoas físicas bilionários fizeram nos últimos 50 60 anos no Brasil na bolsa você não vai conseguir fazer isso se a bolsa tiver cara só com a bolsa barata que dá para fazer isso excelente cara teve tem uma coisa que me chamou atenção Porque lá antes da pandemia você falou a gente tava com 22% de caixa O que é alto Às vezes a pessoa pensa Ah cara pô 22 porque não tá não tinha mais né pô 22% em um fundo que pode ir até 33% é negócio muito alto então

e aí tem uma coisa porque até vir a pandemia ali Mercado de Ações no Brasil tava bombando e o Bovespa tava subindo as ações estavam subindo cada vez mais as projeções das corretoras das instituições financeiras para e Bovespa No final do ano era de 160.000 170.000 e começaram aqueles anúncios né de Bovespa 200 220.000 então era aquela aquele aue todo né E aí eu queria entender qual que era se em algum momento havia questionamento de pessoas clientes eu sei que maior parte dos seus clientes são eh institucionais então é um cara que tá mais comprado

com sua estratégia com seu modos operand a médio e longo prazo Mas provavelmente você já tinha uma base de clientes de pessoa física Ali não Sim e se em algum momento pô você começou a ser ou as pessoas começaram a questionar se de fato você tava tomando a decisão certa de Pô cara você acho que você tá errando a mão aí porque Imagino que nesse determinado momento você tenha ficado para trás dos Fundos concorrentes porque os caras estavam 100% alocados surfando nesse Boom Aí naquele momento e vocês com mais caixa automaticamente acabam ficando para trás

é não chegamos a ser Questionado porque o período foi muito curto né que a gente ficou com o caixa a gente tava vendendo em dezembro e janeiro e a pandemia alocamos já em março então assim foi muito poucos meses assim Nem deu tempo das pessoas perceberem que a gente tinha caixa a gente já tinha alocado então isso assim a questionamento não houve mas eu fico triste assim eu eu durmo mal quando eu tenho Car eu odeio ter caixa eu adoro ficar 100% Alocado para mim a melhor coisa que existe Hoje eu tô 99.7 alocado PR

você ter ideia tem 0,30 de caixa no fundo eu odeio ter caixa a média histórica da guepardo acho de caixa acho que é 3% de caixa dos 23 anos mas eu odeio só tenho caixa assim quando não tenho o que fazer não tá achando nada aquele desespero mas não é legal legal é tá 100% alocado porque daí mostra que você ô eu quero meu dinheiro comprado em ações que vão me dar IPCA mais tr 12 11 não o dinheiro Parado num renda fixa que vai me dar IPCA mais 6 6,20 Uhum é isso o fato

de vocês terem na média 3% aí de caixa significa que o Brasil então historicamente sempre tem boas oportunidades empresas é comum não nunca não achei oportunidade mesmo na época que eu tive 30 e tanto de caixa 33 foi o limite máximo de caixa tinha cinco empresas no portfólio quer dizer tinham cinco empresas baratas é pouca empresa mas tinha sempre alguma coisa barata Você vai achar Às vezes você não consegue achar as 14 a nossa meta é sempre ter 14 empresas dentro do fundo mas às vezes você não acha 14 você tá com 10 com 5

com set mas também não pra gente é ruim a diversificação muito grande porque daí você tende a ter coisas ruins no fundo de PC mais 8 7 6 começa a ter outras coisas você não vai ter só aquele filé Minon barato mesmo de PCA mais 10 11 12 13 então a gente se obriga a concentrar em 14 empresas Entendeu então é uma obrigação assim faz parte da nossa Filosofia de investimentos ter um teto de 14 empresas mas a gente busca 14 às vezes não dá a média histórica Acho que são 10 a gente busca 14

às vezes não dá o mínimo foi cinco o máximo 14 é o famoso tibon steak né é o tibon steak o clássico o tbon steak qu um pedacinho ali de de Minon né e o resto se vira no contra aí mas um Acho que mais um ponto importantíssimo que foi colocado porque pra gente também Você pega portfólio de pessoa física a pessoa chega 30 fundos imobiliários 25 ações tem 50.000 50.000 alocado diversificação importante mas cuidado com a pulverização porque você já começa a tirar para tudo quanto é lado você não sabe o que tá fazendo

não consegue controlar com a mesma qualidade invariavelmente vai comprar coisa que não presta né Ou pelo menos não está né no mesmo nível daquilo que você efetivamente quer pro seu portfólio acho Que isso é mais uma mensagem interessantíssima que a gente tira né a diversificação é para quem não sabe o que tá fazendo né então quando você não sabe o que você tá fazendo é melhor maneira de você correr menos risco é diversificar então você vai lá e compra um monte de tipo de ativo vai pra renda fixa variar vai lá para fora é dólar

é não sei o quê você compra tudo você fala vou ter imóvel vou ter dólar vou ter ação vou ter Não sei o qu e Ação vou ter 30 empresas fundo imobiliário vou ter 20 Não sei o qu por quê Porque você não sabe o que você tá fazendo então o cara Essa é a maneira do cara que não sabe o que tá fazendo o cara fala simplesmente diversifica eu não corro tanto risco e carrega uma carteira bem diversificada é para guardar dinheiro o cara não quer nem ganhar nem perder quer dizer o cara não

tá atrás de ganhar dinheiro mas não tá atrás de perder dinheiro agora no nosso caso a gente estuda muito a gente Tá o dia inteiro lá óbvio que a gente erra nesses 23 anos tiveram sete investimentos nossos que a gente Errou feio mas assim a gente também comete erros mas e eh a gente tenta obviamente que te acertou muito mais do que te errou e a margem de segurança quer dizer comprar aquele papel com um super desconto do valor justo Esse é a maneira Nossa de controlar o risco e não diversificar em 30 empresas para

falar tudo bem eu vou errar em uma aqui duas Aqui mas eu tenho 30 mas você tem 30 também você não vai ganhar nada você não vai comprar coisa barata no final você vai gar o ibov p gar o índice Bovespa mas ibov dá menos que o CDI Se você pegar os 23 anos de história da guepardo o o ibov deu deu 10% ao ano o CDI deu 11% ao ano e a guepardo deu 20 1.8% ao ano para o cliente líquido de taxa se você voltar a taxa que a gente cobrou nesse período deu

quase 2% ao ano guepardo bruta então 21,8 foi o que o Cliente ganhou líquido de taxa então assim é muito dinheiro no final que a gente falou lá em 23 anos um ganhou nove vezes um multiplicou o capital botou lá R 1 milhão de reais viraram 9 milhões na guepard do cara botou um virou 99 milhões 11 vezes mais do que o cara que tava lá no no no no ibov ou no daí então no final muda muito você ganhar 6% tá o ano real ou ganhar 9% o ano real ou 12% ano real é

vida ou morte muda completamente a tua vida então você tem Que ser sofisticado tem que estudar Tem que perder tempo criar processo critérios tentar errar o mínimo possível e errar pequeno e ganhar grande então quando você tem muita convicção tentar acertar grande quando você tá eh em dúvida etc tentar sempre pequeno e eu brinco assim se não é um ativo que você possa colocar sem 100% do seu patrimônio não coloca um se você não sabe que o cara que põe Ah não eu vou fazer uma fezinha aqui botar um isso é jogo isso Não é

investimento investimento é o seguinte você tem qu de botar 100% do teu patrimônio em ntnb Ok você pode investir em ntnb você tem quora de botar 100% do teu patrimônio CDI pode investir numa fazenda num imóvel no não sei o qu então você pode investir em imóvel pode investir em fazenda pode investir no CDI no ntnb você tem que de botar 100% de patrimônio numa ação do Itaú tem então você pode comprar Itaú 1 3 5 ou 10 seu patrimônio agora e 100% do teu Patrimônio numa ação de uma empresa x da uma companhia aérea

Você não tem coragem de botar 100 então não põe a um não põe zero não põe 01 não põe nada se você não tem coragem de botar todo o teu patrimônio é que o negócio é ruim você põe 100% teu patrimônio em Bitcoin não então não põe um não põe nada é isso você não pode botar nen um real em Bitcoin se você não põe tudo você não põe nada essa é a regra número um se você não tem coragem de botar fezinha aí Vira roleta aí vira Cassino vira jogo vira roleta acabou para brincar

de roleta isso é jogatina jogatina você vai lá brincar vai viajar Vai lá para fora e brinca no cassino bolso não é jogo bolsa é investimento é isso é assim que as pessoas deveriam olhar e não como jogo legal cara tem um um dado muito legal não sei se vocês vocês já devem ter feito isso mas a gente sempre gosta de olhar os Fundos eh em consistência por quê né porque em janelas móveis Consistência em janelas móveis porque às vezes você tem gestores que cara fala pô os esse daqui Olha o olha olha o desempenho

dele frente ao bmar aí você vai ver que todo esse desempenho ele colheu 10 15 anos atrás lá em um ano quando ele tinha pô 20 milhões de patrimônio E aí o cara ficou com 5 B de patrimônio mas depois daqueles do anos o resultado foi meio similar ao ao benchmark então quando a gente faz análise por janelas móveis você dá uma Diluída nisso é como se todo dia a gente considerasse que tá entrando um cliente novo no seu fundo e a gente v 2 3 5 anos depois a performance do fundo frente o bmar

aí a gente vê em quantas dessas janelas o fundo superou benmar aí eu fiz da guepardo aqui né E e aí desde o início do fundo tá não do clube de investimento lá que tá com cota 99 Se a gente fosse fazer janelas móveis de 5 anos ou seja pô todos os dias uma pessoa fez um aporte no fundo e segurou Por 5 anos nós teríamos 3928 janel de aportes né 3928 dias que as pessoas conseguiram segurar por 5 anos desses 3928 dessas 3928 O guepardo superou e Bovespa em 80% das vezes quando a gente

fala 802 já é nível goleada é como se o time aplicasse um 8 A2 no no seu adversário e a média de retorno nessas janelas de 5 anos é de 147 para para Prof fundo da guepardo e 53 pro Ibovespa então assim é e eu gosto de ressaltar Isso porque tem muito fundo você deve conhecer alguns que pô tiveram um desempenho muito brilhante lá atrás e aí sempre naquele gráfico desde o início fica lindão né fica um CDI ou o Ibovespa lá embaixo e o fundo lá em cima mas se você for pegar os últimos

5 10 anos é muito perto então a consistência da guepardo é muito muito alta com relação a o b Mark de vocês é Bovespa é a gente tem tudo né Tem Bovespa tem imab tem em CDI cada fundo a gente tem vários FS com Bit Mark diferente o cliente escolhe para gente tanto faz porque e tudo no final é tudo no mesmo Master na mesm est a gente tem a gente tem o Master que com vários fixs mas daí o cliente escolhe porque tem muito cliente que fala ah eu não acho justo pagar Performance em

cima do CDI acho justo boves Tá bom acho justo CDI tá bom o cara o que o freguez quiser a gente faz porque no final vai dar tudo igual em 23 anos um deu 10% o outro deu 11% ao ano a gente deu 21.8 Então não mudou bmar não vai mudar pra gente muito né a gente a gente pensa grande né o sonho é grande na guepardo a gente pensa em movimentos grandes então esse ajuste fino de bolsa e CDI não vai mudar pra gente Legal tem uma coisa muito bacana que você falou o seguinte

eu quero investir em empresas descontadas certo eh mas tem um ponto e se tiver uma empresa que em termos vai qualitativos vocês não gostam muito mas ela está Muito descontada tá pagando em PCA mais 15 tira em PCA mais 16 um nível de desconto fenomenal com relação ao valor justo mas vocês não têm uma convicção de que aquela empresa em termos qualitativos é uma empresa legal eh Vocês ficam de fora disso daí ouo disso então a taxa de desconto não Otávio de 2001 comprava o Otávio de hoje passa longe disso então o deson dos grandes

aprendizados da minha vida foi esse legal então a taxa de desconto não É o critério único exclusivo para escolher as ações não muito pelo contrário o critério qualitativo vem antes do quantitativo primeiro você olha a empresa se ela tá num setor bom se ela tem Claras vantagens competitivas se A gestão é boa a estratégia tá de acordo os caras sabe alocar capital marca boa a barreira de entrada o setor você olha tudo produto substituto como funciona aquele negócio então primeiro você vai olhar tudo isso a governança da empresa Os riscos tudo aí aprovou a empresa

Pô para você ter uma ideia tem quase 500 empresas listadas na bolsa só 70 empresas passam em todos os nossos critérios e nossos filtros qualitativos Car aí essas 70 empresas que passaram aí a gente faz valuation dessas empresas eu não faço valuation de todas as empresas da bolsa por exemplo as companhias aéreas eu não tenho avaliação delas eu não perco meu tempo eu não faço fluxo de caixa descontado Eu não sei se tá barata Tá cara não o meu tempo é finito eu preciso focar no meu tempo em coisas que eu acredito que eu vou

comprar e que eu vou alocar que nem eu te falei coisas que eu coloquei Aria 100% do meu patrimônio então por exemplo o Itaú Itaú passou em todos os critérios aí eu pego o Itaú e vou descobrir quanto vale o Itaú qual é o valor justo do Itaú tá barato ou tá caro eu vou conseguir ganhar no Itaú R 12 ou vou ganhar R no Itaú se eu Tô ganhando R 12 vamos comprar se eu tô ganhando R 7 vamos vender eu quero ganhar eu quero ter uma renda muito boa apesar do nosso fundo ter

retornado pro cotista R 16 quer dizer 21,8 ao ano deu quase ao ano pro cotista eu não arrumo investimento que vai me dar inflação mais 16 não tem isso na bolsa quer dier PR me dar ainda mais porque tem a txa de administração e performance precisava arrumar investimento de PCA mais 20 ao Longo desses 23 anos é isso que a gente fez na guepardo mas nó arrumamos você arruma um de IPCA mais 13 ou 13,5 ou 14 compra quando ele tá te retornando IPCA mais 7 você vende aí você arruma outro compra vende e se

você consegue fazer isso numa janela curta de tempo você consegue ter uma tir muito maior para ter essa tir de 28 que a gente teve bruta nos investimentos é isso é você compra vende compra vende então em TR anos você consegue comprar o negócio e Vender três vezes mais caro esse negócio ou duas vezes mais caro esse negócio TR anos rapidamente várias vezes acabou É assim que você vai ganhar dinheiro é a marcação ao mercado isso ainda bem que tem se eu dormir hoje no meu fundo não fizer nada na minha carteira e acordar daqui

a 20 anos com a minha carteira atual meu fundo vai render inflação mas 9,5 inflação mais 9.4 vai dar ntnb mais um golinho entendeu vai piorar muito a rentabilidade do meu fundo a gestão Ativa que a gente faz de saber entrar e sair dos papéis na hora certa isso que faz aumentar a rentabilidade do fundo é isso que paga a taxa de administração a taxa de performance Ainda sobra senão sobra muito hein Então graças a Deus mas hoje a Tir do fundo hoje da carteira média PR rata tá 9,5 para você ter uma ideia essa

tira pessal mas 9:30 quer dizer se eu dormir hoje ficar quieto e ainda até tá administração quer dizer vai cair para 7,30 o freguês o cliente Vai ganhar 7,5 vai ganhar quase ntnb um pouquinho mais que N tnb A diferença é que o cara que tá dentro do meu fundo eu tô vendendo para ele os papéis que estão dando IPCA mais 7 7 me8 e eu tô comprando para ele PCA mais 13 12 11 por isso a importância de você ficar a longo prazo no fundo você entrar num fundo desse com gestão passiva que não

faz nada que o gestor dorme não faz nada você vai ganhar inflação mais 9 9,5 etc tira os custos depois e ainda tira os Custos que é uma porcaria Então agora você entrar nesse fundo e carregar muitos anos esse fundo você deu a chance do gestor vender para você coisas de PC mais 7 comprar para você coisas de PCA mais 12 13 e eu fazer isso para o cliente porque o cliente quando ele entra no fundo deserto Tipo ele entrou hoje ele tá comprando coisas baratas mas também tá comprando coisas mais caras ele não tá

só comprando papel de PCA mais 12 13 ele tá comprando papel de PCA Mais 8 7,5 dentro da gepardo tem tudo então pro cliente que tá entrando agora na gepardo chegando hoje do nada ele não tá só aplicando em coisas top super baratas mas se ele me dar um tempo de 2 3 anos dentro do fundo eu consigo vender nesses 3 anos tudo que tava caro reinvestir em coisas baratas e aí ele me dá por isso que a te fala o fundo é de longo prazo porque o cliente precisa te dar o tempo de você

conseguir des investir as coisas que estão mais caras Comprar as que estão mais caras e você fazer essa rotação de carteira isso tá na minha mão fazer isso então meu mandato tem que ser de longo prazo se for de curto prazo o cara vai entrar comprar o fundo que da IPCA mais 9,5 e tem que rezar vai lá começa a rezar pra bolsa subir e ele conseguir vender daqui a se meses um ano e PCA Mais 9,5 também e se quando ele for vender tiver IPCA mais a bolsa caiu o ntnb Por Exemplo foi para

7,5 fou ele vai perder dinheiro vai Sair com prejuízo de dentro do fundo uhum Você tem uma ideia das cotas da guepardo diárias você fez esse teu estudo que a gente ganha 80% das cotas de 5 anos a gente bate o Bovespa cota diária 54% das cotas o fundo sobe e 46% o fundo cai jogo tên de tênis é da da da diária né Aí você vai mensal já é 60 40 aí anual já vira quase 70 30 e vai melhorando a nosso favor então quanto mais tempo o cliente me der para trabalhar melhor é

por isso que eu falo Não é porque a gente quer que o cliente fique que preso no fundo 5 10 anos dentro no fundo ai que desgraça não vou poder usar meu dinheiro vou ficar lá 10 anos amarrado no fundo é pro cliente te dá o tempo de você mostrar o seu trabalho de você conseguir desinvestir em coisas caras maturar alguns investimentos comprar coisas baratas ele fazer o ciclo desses investimentos na média levam 3 anos para eu entrar e sair de um investimento então o cara precisa Tem investimentos estão no meio do ciclo tem investimentos

estão começando tem investimentos estão acabando é tudo assim não é um fundo novo que me deram dinheiro hoje e falou compra só coisa barata para mim os caras me deram e falaram assim entraram num bom de andando o fundo é um é um uma holding ambulante que tá andando ela tem um monte de coisa lá dentro da carteira e eu faz parte do meu trabalho e trocando essas coisas né saindo dos ativos caros E entrando em baratos por isso que eu brinco o cliente não precisa se preocupar em resgatar muita gente fala nossa ganha muito

dinheiro eu vou resgatar meu quando ganha muito dinheiro eu mesmo faço o resgate eu tô vendendo aquela ação que deu muito dinheiro que eu comprei PCA mais 13 subiu 100% e virou IPCA mais 6,5 eu tô vendendo aquela ação para comprar outra eu tô fazendo Resgate então tudo que tem lá dentro do fundo que o cliente ganhou lá 100% 80% 70% eu tô vendendo eu tô resgatando pro cliente tô pegando esse dinheiro e realocando em outra coisa barata Então esse é meu trabalho eu sou pago para isso eu brinco com clientes fal Assim vocês me

pagam taxo de administração e perfo para eu fazer esse trabalho para vocês então o meu time eu lá todo mundo da guepardo a gente trabalha para o cliente o cliente não precisa se preocupar ele vai para par dorme e deixa lá no longo prazo anos o Dinheiro lá e cobra a gente para fazer bem feito com muita disciplina foco e não se perder nesse trabalho então você não pode se perder nesse meio do caminho é ter foco tá caro vende Ah mas estão falando que a bolsa vai subir azar do que estão falando tá barato

comprar estão falando que a bolsa vai cair ninguém mais quer bolsa tá todo des investido azar do que estão falando compra a bolsa tá barato compra tá caro vende e não interessa o que as pessoas Estão falando não interessa o que os multimercados estão fazendo não interessa o que o red fund tá fazendo pessoa física está tendo Resgate na indústria aplicação na indústria Não interessa se gringo tá locando no Brasil tá saindo do Brasil não olha não perc um segundo do meu tempo com essas coisas tá barato compra tá caro vende tá barato compra tá

cara vende em 20 tantos anos você vai sempre fazendo isso aí com muita disciplina muito foco dá certo não Tem erro agora os movimentozinho semanais de pô gringo tá saindo gringo tá entrando Olha o fluxo Olha o câmbio Olha não sei o qu vai sair notícia reunião do cupom eu sei lá da reunião do cupom se vai subir vai cair mas n não perco um segundo do meu tempo com reunião do cupom não pro meu Business serve Zero Isso zero não muda nada minha vida a reunião do COPOM não muda nada para mim você nem

lê a A ata mas zero nunca li at dop nunca li na minha vida Não serve para nada isso isso serve pros outros Fundos que operam renda fixa multimercado fundos de curto prazo que tão operando semanal trade ata vírgula porque aqui saiu a ali Você viu o que ele disse na entrelinha isso para mim zero não funciona isso ah nem comode pô comode vai subir vai cair então o aço tá subindo tá caindo minério de ferro a celulose Zero Não não muda a nossa valuation no longo prazo não vai mudar em nada aquele dia a

dia aquele balanço Ah você viu que o balanço do Tri surpreendeu o mercado entregou mais do que o mercado projetava ou menos do que o mercado projetava muda nada o que muda para mim é se 2025 26 27 28 A empresa vai entregar vai exp de Margem Não vai vai ter sinergia não vai se eu tô projetando corretamente o preço da celulose do petróleo pros próximos 10 anos não pro tri entendeu o minério de ferro do tri se eu tô acertando errando não muda nada o que eu tenho que acertar É para 10 anos o

minério de ferro aí que é o difícil sim Ô tem um um um ponto emem que você mencionou aí as questões dos segmentos e você falou do setor aéreo ah como um setor que você ó nem gasto o meu tempo é que esse é fácil de falar né eu dei exemplo porque todo mundo sabe queria eu queria mais um um setor Então dessa lista aí da sua da sua lista que você fala que eu não vou gastar meu tempo no valuation porque não é porque é o seguinte o setor aéreo eu Sempre uso ele de

exemplo porque é muito fácil porque as pessoas empiricamente elas falam Pô eu desde a minha infância eu vi lá VG foi pro brejo VASP foi pro brejo Transbrasil foi pro brejo você vai vendo é todas ou tem RJ ou vai pro brejo ou fund não sei o quê a tã teve problema a gol teve problema aul problema não sei o quê é todo mundo sempre esse setor sempre vem com problema sempre e vem e sai aí é cíclico é desagradável é chato Pô o custo é dado para aeronave vai Decolar vazia ou cheia de passageiro

Então ela tem que Decolar então assim é uma desgraça esse setor Então como esse tem outros setores ruins voláteis cíclicos etc que a gente não gosta ou que não tem barreira de entrada um setor que não tem barreira de entrada que todo mundo pode fazer aquilo que você faz por exemplo cons oção civil você perguntou todo mundo pode construir se eu e você a gente se juntar hoje falar vamos fazer um prédio ali do lado do prédio da cirel Que é a mais bacana ou a Curi ou a ztec são empresas top fenomenais com times

fenomenais mas a gente se junta contrata o arquiteto o mesmo que os caras bacanudo compra o mesmo concreto o mesmo material só comprar um terreno e ter o terreno lá do lado compra e constrói o prédio e vende o prédio todo mundo consegue concorrer com todo mundo entendeu o cara pode ter uma vantagem de competitiva maior porque ele sabe escolher o terreno certo ele consegue Aprovar mais rápido a licença ele tem escala ele compra o aço um pouquinho mais barato porque ele tem escala para comprar aço ou o concreto um pouquinho mais barato então aí

aí vai no na figurinha ali é no detalhe do detalhe então a gente já também não investe com o seu civil agora a vale por exemplo tem a mina de Carajás monta outra mina de minério de ferro igual de Carajá não monta eu não tenho Vale na carteira mas assim é uma coisa irrecv o que a Vale Tem é irrep então quando você tem coisas irrep que ninguém consegue fazer Suzan vai montar o que Suzan tem a operação dela de Floresta as fábricas não tem Suzana também mas vai montar a operação de celulose seu produtor

de menor custo do mundo com a escala dela com a localização das florestas dela e com o tamanho das plantas dela você não monta ou da clabin mesma coisa então assim são Barreiras de entrada enormes que tem esses caras criaram algumas Barreiras Que eles são o ganhador acabou eles são os ganhadores dos setores deles e não tem outro não tem conversa Então esse tipo de empresa que você tem que identificar e falar quem é o líder Por que ele é o líder dá para quebrar isso dá para um produto substituto chegar e destruir isso que

o cara criou e vi um substituto e ele seu cara que vai tomar o lugar entendeu Por exemplo Vulcabras que é um dos nossos maiores cas foi o maior ganho aí da nossa história foi a Vulcabras fo empresa líder de tênis ela tem mais tênis do que ela vende né mais volume de pares de tênis no Brasil do que Nike Adidas então assim os caras são monstruosos Olímpicos é a maior marca do Brasil em número de pares de tênis vendidos por ano que é a marca própria da Vulcabras Então ela tem Além disso ela tem

Mizuno e under armor representação no Brasil Mizuno é uma marca gigantesca Quase também dadas em número de pares então Assim o cara tem três marcas o cara é gigantesco é líder de mercado as pessoas cada vez estão fazendo mais esporte precisando de mais tênis pensando no setor na demanda você fala cada vez demandando mais tênis mais esportes mais troca de tênis as pessoas trabalhando mais de tênis e menos sapato então o tênis é o substituto do sapato e do chinelo a pessoa que antigamente ou o cara não tinha dinheiro para comprar o tênis andava de

chinelo de havaiana de Panema não sei o quê e ou o cara andava de sapato porque era feio você não podia chegar no escritório de tênis fazer uma reunião de tênis era ofensivo etc as pessoas iam do sapato hoje em dia cada vez mais as pessoas estão usando a coisa que é aconchegante que é o tênis ou querendo cuidar da Saúde e fazer Esporte que o tênis cresce muito acima de PIB o volume de venda de tênis Então você tá num setor que cresce que as pessoas cada vez demandam mais usam mais e você ainda

É o líder de mercado desse setor então o setor cresce você é o líder o câmbio Tá super desvalorizado no Brasil e provavelmente vai continuar assim dá mais com esse governo então fica moeda desvalorizada que é muito bom para Vulcabras porque a fábrica dela é Ceará e Bahia então inv vez ao invés de importar lá do deste asiático que é de onde vem os tênis importados você fabrica dentro do Brasil Então você tem uma vantagem competitiva de câmbio de Fabricar no Brasil uma segunda vantagem competitiva de você ter o Lead time curto porque a Vulcabras

ela consegue abastecer as os Lojistas né os os 20.000 pontos de venda no Brasil muito rápido o o tênis do sudeste jado você pede 6 meses sete para chegar no Brasil para est na loja tem que vir você tem que fazer um pedido pedir todas as as cores todos os modelos todos os tamanhos a Vulcabras não ela faz o tamanho do tênis que você quer o modelo que você quer e Em 15 20 ou 40 dias no máximo Tá lá na tua loja O Tênis vendendo então você fala pô eu quero tênis cinza do modelo

tal número 37 modelo masculino eu só quero comprar esse beleza é esse tênis o cara vai fabricar infinito e vai botar na tua loja e rápido então não falta produto a Vulcabras não deixa faltar produto o gringo pode ftar e pode sobrar então quando vê o tênis importado às vezes sobra produto no Brasil o cara tem que liquidar que é muito ruim ou falta Produto e o cara perde venda porque não tem produto porque demora para chegar a importação etc a vo cabras não ela tem a vantagem que não Liquida e tem a vantagem que

ela repõe rápido então quanto é essa vantagem competitiva fora a margem dela ser gigantesca fora ela tá produzindo no Brasil com uma vantagem competitiva enorme fora o parque Fabril dela tá super moderno hoje não deve nada pros asiáticos é a fábrica a planta mais moderna da América Latina que Fortaleza Né É do Perto de Fortaleza Ah tá é uma hora acho isso dá 50 minutos de Fortaleza mas ela tem essa fábrica e tem uma na Bahia também que faz só olímpicos e a e a do Ceará faz olímpicos mizuna under ar então assim ela fabrica

on esse produto rápido marcas boas e a gente tava lá viu tudo isso acontecer viu a mágica acontecer viu a empresa crescer viu o câmbio subir viu a mágica tava dentro da empresa compramos ação nos aproveitamos disso é o que eu falo Quando você aparece a oportunidade você tem que ganhar grande Montamos uma posição grande ganhamos muito dinheiro hoje já não é tão grande dentro do fundo já é uma posição pequena no fundo média pequena ah hoje deve ser sei lá 10% do fundo ou 9,5 mas chegou a ser 25 do fundo é interessante porque

se a gente pega a carteira da guepardo no que a cvm né libera que é seis meses atrás a última carteira sei lá o que Janeiro feveriro tá com 18% Então hoje Vocês já tem bem menos e esse é da gestão ativa você vai tentar replicar aí por conta própria você vai falar pô vou pegar a carteira do Otávio vou replicar cara porque vai ficar mais fácil ele já tá reduzindo porque já tem muito dinheiro não é nem isso pensa o seguinte só em dividendo a Vulcabras deve pagar esse ano quase R 800 milhões de

reais e ela qu se eu tinha R da Vulcabras R 800 milhões reais só em dividendo eu recebi R 80 milhões reais da Vulcabras ou fundo Recebeu eu pego esse dinheiro e aloquei em outras empresas baratas que tavam me dando e PC mais 13 e 12 só aí eu já reduzi V cabras e comprei outras Às vezes eu não preciso nem vender ação perfeito entendeu às vezes só com o próprio dividendo da Vulcabras pegando e locando em outros papéis eu já consigo transferir E além disso o fundo captou muito dinheiro Então o fundo capta dinheiro

eu aloco em outras empresas que eu achei outras oportunidades AB quando Eu vc abraço tá barato eu compro começo do ano a Vulcabras agora em Julho Junho a Vulcabras tava de graça tava comprando vocab Bras aí a vocab Bras dá uma subidinha para ISO fica melhor para de comprar compra outras coisas a cai compro de volta mas não é só vc abrç todos os papéis do fundo a gente faz isso tá barato compra tá cara diminui vende dilui não compra e assim você vai fazendo o portfólio vai montando com disciplina você não pode fugir da

tua Disciplina você tem que ter muita disciplina não é não tem paixão Ah eu amo porque a Vulcabras eu ganhei mais dinheiro foi o maior ganho da minha vida então agora eu sou apaixonado pela Vulcabras eu sou apaixonado pela Vulcabras desde que esteja barata sou apaixonado pela clabin pela Ultra pela Suzano Itaú desde que estejam baratos se ficar caro Muito obrigado continua apaixonado mas tchau mas eu compro o seu tênis vou correr isso eu vendo e vou pra Próxima e aí quando ficar barato de novo eu volto o Itaú nesses 23 anos ele já teve

seis vezes na carteira ele já entrou seis vezes na carteira e saiu então quer dizer o Itaú eu não vou não gostar do Itaú porque ele tá cara simplesmente eu tiro ele da carteira espero ele ficar barato de novo ele volta pra carteira Legal cara tem um um ponto que você falou o seguinte ó tem 500 empresas listadas na bolsa e 70 passam no nosso filtro Quali Eu imagino Que são vários pontos Mas pra pessoa física que é que ela tá olhando lá e ela tenta de alguma maneira ela fala pô legal eu gosto Gostei

do fundo da guepardo vou virar um cotista mas eu tenho uma parte do meu dinheiro que eu queria começar a tentar a fazer o que vocês fazem lá eh tem algum desse filtro qual ou pontos qualitativos que são head Flag assim ó muito importante cara se a empresa tiver isso daqui você nem começa a pensar tem alguns ou é uma série de Fatores tudo junto que fazem você desconsiderar uma empresa ou não tem alguns que são sim muito importantes Ah o setor tá num setor ruim setor ruim não considero tipo Airlines aí não é por

empresa o setor é ruim então eu já eliminou o setor completo então assim às vezes liquidez Às vezes a empresa negocia muito pouco por dia a gente fala pô Não vou conseguir alocar nosso fundo tem quase R bilhões deais né eu falei pô não faz sentido eu comprar R 1 milhão Deais numa empresa perder meu tempo analisar nosso time é pequeno etc para montar uma posição de 1 Milhão então a gente também não perde tempo com empresa pequena ou ilíquida E além disso a gente gosta normalmente a gente tem 75 80% do fundo em Lar

Cap para você ter uma ideia porque são as empresas que precificam lembra que eu te falei do turnover ser o mais curto possível e você conseguir entrar e sair da pção mais rápido possível lar de Cap você consegue fazer Isso mais rápido do que SM Cap ela pode ficar largada SM Cap demora olha Vulcabras tanto que demorou pro mercado reconhecer que a empresa e mesmo assim ainda continua o dividend hoje da Vulcabras tá em 10% hoje da dividend de 10% quer dizer e isso que ação subiu pra caceta imagina quando a gente comprou lá estaria

hoje a da da nossa compra lá em 202021 tá dando um dividendo de 60% do do valor que exato então assim a gente em dividendo a te tirou mais dinheiro do Que a te botou na vca Bras inteira Caraca você tem ideia te botou na vuca Bras 200 milhões sacamos 200 e sobramos com uma posição de 500 Caraca bizarro é deu assim botamos 200 virou 700 né e sacamos 200 em dividendo diluição um pouco de venda mas assim e ainda sobramos com uma posição enorme de de Vulcabras legal então assim é esse tipo de coisa

que acontece você tem que ter essa disciplina de gerenciar isso e fazer esse negócio acontecer legal deixa Eu fazer uma pergunta aqui porque eh você falou aí da Vulcabras que acertou que acertaram naveia ganharam muito dinheiro mas você comentou Em algum momento que vocês tiveram sete grandes erros ah a história da guepardo tava aqui ó anotadinho o errei e aí eh né pô a gente não precisa ficar entrando né nos cases e tudo mais mas eu queria entender porque se esses desses sete erros eh Eles foram em Pontos diferentes por exemplo uma uma coisa que

A gente fala né pros investidores pessoas físicas é normal errar mas pô você ficar errando consistentemente nas mesmas coisas você errou tem que aprender então meu ponto é o que que fez que vocês errassem nesses desses sete erros o que que vocês erraram O que que você diria que foram os principais erros e o que que vocês aprenderam né com esses sete erros aí ao longo desses 20 anos e que aperfeiçoa no final das contas a estratégia da gepard só Complementando aquele ponto que você colocou ó quando eu ganhar eu quero ganhar de goleada quando

perder é 1 a 0 fecha a casinha e perde de pouco esses erros tiveram essa característica só complementando a pergunta do guia primeira resposta é dos sete erros um foi grande seis pequen pequenininhos bo teve um um desastroso e seis foram bem pequenos então assim essa já uma parte boa né os seis pequenininhos dos s em 23 anos dois foram no ano passado que o Fundo subiu 40% e erramos dois então o pessoal fala assim pô você deve tá muito feliz o fundo subiu 40% não tô puto porque eu fiz dois erros o ano passado

foi uma desgraça para mim todo mundo dando parabéns que a cota do fundo foi bem que o fundo é que eu acertei os outros por sorte os outros voaram muito foi muita porrada Vulcabras grupo Ultra os que a gente acertou foram tão bons que camuflaram os erros mas tiveram dois erros pequenos dentro do fundo ano Passado que eu não podia depois de 20 e tantos anos cometer esses erros e já fazia muitos anos que er você tomou dois 1 a zer ali que você ficou você foios 23 anos tomar dois no mesmo ano tomou bronca

ainda Tom nunca tinha tomado dois no mesmo ano foi o ano passado foi a primeira vez que eu errei dois Quais quais os erros desse anime Multilaser foram duas pancadas que eu tô me ano passado mas assim eh isso daí é São coisas que acontecem S Erra e vai melhorando mas o que eu o que o ponto que eu volto é o seguinte tudo para você melhorar algo você precisa medir Então você precisa criar um processo então o que que a gente fez lá na guepard há muitos anos atrás lá no início da guepard a

gente criou um processo qualitativo de análise pra gente poder medir aonde a gente estava errando que questão que falta pra gente ter responder no questionário que não foi respondido e por isso aquela empresa Foi aprovada e a gente errou no meio do caminho então a gente tem um questionário para avaliar os setores tem um questionário para avaliar a gestão de empresa outra estratégia de empresa outra governança e assim vai PR você ter uma ideia k Man assim tem questionário para tudo que você imaginar a gente criou e e vai melhorando e esses questionários quando a

gente erra a gente fala que pergunta faltou no questionário se tivesse essa pergunta a Gente não teria errado então a gente revisita os erros olha fala Putz se tivesse essa pergunta a gente pegava isso acrescenta a pergunta ah se tivesse isso a gente conseguiria acertar isso erramos aqui erramos ali e assim vai ah foi na estratégia da empresa que a gente não olhou foi a locação de capital da empresa foi na no setor foi no na gestão e assim você vai indo e consegue melhorar as pessoas cultura então assim tem que chamar de cultura da

empresa tem Tudo que você imaginar E a gente vai lendo alguns livros trouxe pessoas da indústria real não pessoas do mercado financeiro porque as pessoas do mercado financeiro não sabem avaliar gestão de empresa nem estratégia de empresa estratégia até mais fácil mas gestão é muito difícil então você tem que pensar pegar pessoas que foram gestores de empresas grandes que se tornaram gigantescas as maiores empresas do Brasil traz esses caras para dentro da Tua empresa pro seu comitê e eles te ajudam na elaboração do questionário caras que não sabem de valuation o cara não sabe fazer

uma conta de valuation mas o cara vem para cá e vai me agregar para avaliar a gestão de empresa Então como é que eu vou aprender sobre gestão de empresa se eu nunca trabalhei numa indústria nunca fui lá na linha de produção de uma indústria como é que eu sei se aquela empresa Eh sei lá faz tem um processo bem Definido robusto etc T dessas pessoas me ajudando a montar os questionários e a visitar as empresas E aí a gente foi trazendo essas pessoas do mercado real bem mais velhas e seniors que a gente para

dar aula pra gente então eles participam do comitê e dão aula pessoas de empresa de Capital aberto e eles vêm pessoas eles TM mais de 70 anos hoje deram aula pra gente vinham semanalmente várias vezes por semana da aula e ajudar a gente a montar esses questionários a Melhorar o questionário a indicar livros pra gente ler e pessoas que foram pro Japão e trabalhar por exemplo estudar o modelo de produção da da Toyota os caras tiveram aula foram para lá tiveram aula com Michael Porter E aí as pessoas vêm e te ajudam a melhorar o

teu questionário e a melhorar tua análise qualitativa e cada vez você cair menos nesses erros né a armadilha de valor que a gente tanto fala O velho Trap que é aquela tua pergunta no começo se você achar uma Empresa muito barata muito barata você compra não porque é o velho Trap não é a cotação da empresa que vai subir pro target é o target que vai cair pra cotação Então você vai comprar a empresa por 5 B achando que vale 10 e ela não vale 10 ela vale cinco ou Vale três ou vale quatro então

o target que despenca Então esse é o grande erro então no começo você acha coisa barata você fala eu vou comprar tá de graça olha essa empresa eh se liquidar a empresa fechar A empresa ela vale 500 milhões ela tá cotada por 250 O problema é que o cara não vai fechar a empresa o cara não vai vend os ativos da empresa a gestão do cara é uma desgraça e ele vai perder valor então o ativo do cara que vale 500 hoje daqui a 3 anos vai valer 250 e mesmo assim não vai fechar e

se bobiar ainda vai valer 200 ou 100 você vai perder dinheiro teu 250 que você achou que ia virar 500 o 500 vai virar 250 ou 200 porque o cara é devagar porque o Cara não tem senso de urgência porque o gestor da empresa ou dono da empresa não acredita que o negócio dele é ruim não vai fechar o negócio dele para fechar não é fácil então esses são os problemas do dia a dia então já teve empresa nossa assim que já falou cada coisa cada Barbaridade a gente foi aprendendo com os nossos erros que

o cara às vezes não enxerga que ele tá errado A Estratégia do cara tá errada mas ele não enxerga ele vai até trombar No muro ele vai andar ele precisa bater no muro para perceber que ele tá errado então dos sete erros que a gente cometeu quatro empresas depois de gente ter vendido anos depois teve uma que levou 14 anos depois de gente ter vendido para entrar em RJ quatro entrar em RJ é muito você vê que o volume para cerrar para você ter sete erros dos quais quatro entraram em RJ Depois de alguns anos

você ter vendido não é que eu vendi porque entrou em RJ ou não sei o qu não Eu vendi a empresa você viu que no futuro Depois de 14 anos teve uma que mais demorou para entrar RJ levou 14 anos quer dizer eu saí do investimento em 2010 em 2024 a empresa entro RJ quem qual terinas Springs global outra empresa a gente saiu em 2017 em 2020 e pouco entrou RJ outra a gente saiu em 2014 em 2020 entrou RJ então assim são empresas que levaram anos para entrar em j e aí quando a gente

vai olhar o seguinte tudo bem Eu desinvestir dessas Empresas depois que eu vendi o que aconteceu porque imagina eu podia ter errado no desinvestimento porque você vende a tua posição depois a ação sobe 300% na tua cara quer dizer você errou no investimento errou no desinvestimento não o sete depois que a gente saiu da sete sim caíram mais do que 95% ação até hoje em 10 anos 15 caiu 95% ação 93 92 quer dizer você vê que o cara a empresa é um ser vivo então a pessoa se o time é ruim a locação de

capital é ruim a Estratégia tá errada ou A gestão é ruim ou a competição ao setor isso aí vai destruir isso aí vai acabar então em 10 anos 15 às vezes leva 4 anos 3 4 5 às vezes leva 15 depende do setor depende da empresa da alavancagem da empresa etc mas isso aí vai morr abaixo não adianta é uma descendente que não tem freio o bicho vai caindo e vai descend na serra e não tem freio o negócio que vai dar zebra vai você só não sabe se vai dar zebra no começo da Serra

ou no final mas Que vai trombar vai uhum entendeu então quando você identifica isso por isso que eu falo tem que sair rápido então a gente identificou que a gente tá errado a gente vende a posição mesmo tando pesso Fala ah mas a ação tá muito barata Você vai vender mesmo assim Lógico que eu vendo eu queimo a ação porque eu compro outra barata e essa outra barata eu sei que tem gestão boa estratégia boa e vai me entregar retornos e eu vou ter frutos no futuro com ela ao invés de Ficar enroscado num negócio

que vai trombar no muro o que eu percebi aqui é que reconhecer os erros é importante né e rápido Rápido importante e não ter amor errou tchau não pode criar amor a empresa você tá errado você vende tudo e tchau excelente uma outra coisa que eu percebi que às vezes é difícil de de encontrar é é esse ponto que você trouxe aqui da humildade não entendo [ __ ] de gestão dessa empresa desse setor todos os setores você trazem vocês buscam Pessoas que T uma experiência em gestão no negócio para trazer essa essa visão esse

conhecimento para vocês da guepardo onde falta essa experiência não a gente assim obviamente que indústria empresas mais complexas de de produção linha de produção logística etc é Melhor você trazer gente de fora para você conseguir entender agora tem setores que a gente consegue entender né que são mais parecidos com o que a gente faz setor do serviço ou sei lá Fazenda Agro e papéis Sol Tem coisa que a gente consegue entender que é fácil Shopping Center entendeu não é uma coisa assim uma arte mirabolante ou Rodovia entendeu tudo esporto aí Tem coisa que dá para

você você consegue ferrovia você consegue entender não é ciência de foguete isso não é ciência de foguete quando é ciência de foguete Você precisa de ajuda dos Universitários aí você precisa trazer os mentores E aí mas com isso tudo essas pessoas um deles se tornou Sócio da guepardo é nosso sócio há 14 anos então assim e ele vai no comitê não é do não era do mercado financeiro foi diretor industrial de empresa de Capital aberto entou na guepardo para ajudar a gente no comitê qualitativo para ajudar a gente a melhorar o questionário qualitativo das empresas

ajudar a melhorar a nosso entendimento de gestão de estratégia de de Cultura de de empresa pessoas etc que não adianta P alocação de Capital eu não preciso eu Meu time lá o pessoal do mercado a gente sabe avaliar se a empresa sabe a local ou não sabe estratégia você consegue ter uma ideia se tá indo bem tá indo mal os cara tá fazendo coisa bobagem ou não agora gestão cultura pessoas liderança como é que você avalia esse tipo de coisa dentro das empresas né Então aí você vai a fundo ajuda monta questionário lê livros tem

livros muito bons que dentro do livro você você consegue tirar insights para melhorar o Teu questionário né criar perguntas novas Então você lê por exemplo você vai lá lê o Michael Porter pro nosso questionário setorial Então vamos lá basear nas cinco forças do Michael Porter mas daí tem um livro para exemp que chama entendendo Michael Porter que uma professora lá de Harvard escreveu um livro para você entender o Michael Porter que é melhor do que o do Michael Porter porque ela ela ela explica o Michael Porter então assim aí vai mais a Fundo aí você

vai dentro disso vai tirando questões [ __ ] e essa questão e essa essa aqui podia est no questionário isso aqui podia est assim e aí você vai Jim Collins e outros pegando Então você vai grifando no livro meus livro é tudo grifado aí você esqueceu Outro dia eu peguei o do Michael Porter falei assim pô eu entendendo o vou ler de novo já esqueci que a pessoa falou tá no questionário tudo mas minha memória em anos vai você vai perdendo vai Esquecendo que tá lá então você relê pega o que você grifou as partes

importantes então meu livro é não dá nem para emprestar para ninguém de tanto risco anotação não é um livro é é quase um caderno de escola assim todo rabiscado mas no final e para montar as coisas O time inteiro da guepardo lê a gente discute e vai melhorando os questionários dentro da guepardo isso E aí você consegue medir aquele conhecimento empírico que eu Falei no começo da Companhia Aérea a toda companhia aérea é horrorosa porque a gente viu isso acontecer no Brasil no mundo inteiro não é só aqui no mundo inteiro horrorosa Mas e o

que a gente não sabe que a gente não viu ou que a gente não percebeu porque companhia aérea impactou a nossa vida né a gente voava de VASP de varg de Transbrasil a gente viu acabarem essas companhias agora e as companhias que a gente não usa no dia a dia que não tem marca que a Gente não vê e acabaram e a gente não sabe do setor e todas do mesmo setor como que a gente descobre isso e por que que acabaram E aí você vai visitando vai criando e não fica empírico porque amanhã na

falta pô amanhã o gestor não tá mais aqui [ __ ] e quem vai ter esse conhecimento porque uma coisa tá na tua cabeça você fala assim pô não vou investir em sei lá frigorífico frigorífica é um business e não vou investir tudo bem mas e o cara que tá lá Embaixo que amanhã vai ser o gestor do fundo que vai assumir ele sabe que não pode investir nesse setor ou que esse setor é ruim e os setores mudam podem ter consolidado os frigoríficos Há sei lá 15 anos 20 anos atrás tinham 100 frigoríficos em

São Paulo hoje tem três e tinha uns cento e tantos então assim três grandes né vai tem cinco seis mas assim consolidou muito o mercado então melhorou muito o poder dos frigoríficos contra os pecuaristas os clientes né e Contra os consumidores Supermercados melhorou pro lado deles então é um setor que vem melhorando era um setor horroroso há 10 15 20 anos atrás que vem melhorando Então os setores mudam também então pode ter setor ruim que você vai aprovar e pode ter setor bom que você vai implodir que você fala esse setor é horroroso entendeu então

por exemplo tem empresas que entraram na bolsa que você fala assim pô eh você C tá uma loja de depilação por exemplo entrou na bolsa Licitou na bolsa pô nós podemos comprar nós podemos comprar um aparelho e montar uma loja alugar uma um espaço e montar uma loja e fazer e oferecer o mesmo serviço podemos cara tem um retorno lá uma tir de cada loja de 50% tinha né 50% é um Business Fantástico Mas por que que você não faz isso eu não faço isso ele não faz isso Tod nós vamos comprar então imóvel e

meter loja meter maquininha e fazer Qual é a barreira de entrada disso então esse É o medo aí que a gente bloqueia você fal assim pô um Business que não tem barreira de entrada um Business que qualquer um pode montar qualquer um se junta e faz não sei o qu Às vezes você vê aquele retorno gordo é o Canto da Sereia por ex maquininha Cielo Red Car abrir o capital era um sucesso lembra a gente lá a gente não entendia na guepardo era bloqueado no qualitativo a gente olhava aquele B fal Mas isso é bloqueado

não dá para investir nesse Tipo de empresa os cara não olha olha o ho da empresa é gigantesco fal assim me qual queer monta uma maquininha qual o segredo disso aí depois veio é get chinet do Santander safrapay não sei o que e todo mundo montou aí ve 200 maquininhas todo mundo Wall teve maquininha não sei o que aí todos os bancos que existem criaram maquininha francês veio pro Brasil virou aquela folia de maquininha e o Ret você não sabe nem onde põe o cartão hoje Exatamente o que dizer e ninguém padroniza onde Costa o

raio do cartão na Maquin não e agora ainda viio o pix então assim o negócio moeu a maquininha Então você fala assim um Business desse que tem produto substituto que não tem barreira de entrada para que que você vai entrar no um negócio desse é óbvio que uma hora vai dar zebra um negócio desse então você se prevenir Estudar antes e ter disciplina porque na hora que tá todo mundo comprando que o Business mostra o resultado mostra o retorno e você fala uau Olha esse negócio que negócio Fantástico é o canta da Sereia você fala

pô precisa comprar isso como é que todo mundo tem eu tô fora dessa bagunça aí mas você tem que ter a disciplina e ficar fora fala não tá aprovado Não Vou aprovar e vou continuar sem aprovar vou continuar de fora não entendo isso é difícil hein não se o difícil Isso é isso é você ficar de fora e ter disciplina é muito difícil tá De fora quando tá todo mundo olhando é muito difícil é o Fear of Missing out é assim você você não pode ter esse fresia esse medo ai preciso ter porque todo mundo

tem você vai meu tá todo mundo errado todo mundo enlouqueceu tô fora vou ficar sentado quieto esperando deixa as pessoas gem dinheiro com esse negócio que uma hora vai dar zebra Então você apanha um ano apanha do anos que uma hora volta pro teu lado e e todo mundo se esborracha e você volta a ganhar eu Acho que esse é um ponto muito legal porque você falou umas três vezes em momentos diferentes da barreira de entrada cara e eu como empreendedor senti isso na na prática alguns anos atrás eu fui montei algumas lojas né que

tinham uma margem um hoik muito alto digamos assim em 2 3 anos o que que aconteceu explodiu de competidor porque a barreira de entrada era muito pequena e o negócio Pô acabou fechando a gente vendeu enfim né tudo mais o Ricardo Conhece bem essa história mas você diria que esse lance de ter uma barreira de entrada é um fator determinante para quem investe a médio e longo prazo você encontrar um Business que tem uma barreira de entrada forte que não é um que consiga fazer se diria que para quem investe a curtíssimo prazo tem que

ter barreira de entrada porque a qualquer momento o teu negócio pode acabar pode implodir pode ficar mal precificado então se não tiver bar de Entrada a gente nem entra porque é o seguinte você vai entrar num negócio que amanhã o cara monta na esquina outra e se você tem um negócio que que não tem barreira de entrada fica quieto na moita não abre o capital não faz opera de ação você fica quieto D dinheiro sozinho e não conta para ninguém que você tem isso a partir do momento que você abre capital desse negócio você chama

atenção todo mundo vê o teu negócio e todo mundo quer fazer o que você faz e aí é a Mágica para você chamar competidor chamar concorrente e e a tua desgraça você abriu o capital e você mesmo cria a tua desgraça abrindo o capital então assim fica quieto tem esse tipo de Business deve ter muito cara assistindo que tem esse tipo de Business fica quietinho não conta PR ninguém não conta PR ninguém fica mamando quietinho Vai fala PR os outros os cara fala é tão fácil fazer né [ __ ] G muito dinheiro fica quieto

na Su abre capital Fica quieto faz quietinho não conta para ninguém o que você tá fazendo Você tá uma mina de ouro fica quieto ali porque tem concorrente para tudo cara olha que engraçado porque você tá falando o seguinte a gente os livros do Jan Collins do Michael Porter e são livros são literaturas que foram feitas para empreendedores pro cara que táca com b est com uma empresa vocês diriam que vocês T uma pegada de gestores empreendedores vocês são quase que olham Um negócio como se fosse do Conselho diretores do Conselho de uma empresa vocês

diram que vocês TM essa pegada porque tem muito gestor que olha é indicador financeiro pô tal múltiplo pá vamos lá Total Mas é por isso que a gente não olha múltiplo não olha PIB não olha dólar não olha commodity não olha nada disso porque todas essas variáveis a gente não entende se eu for operar como os red funds como os multimercados eu vou sempre perder eu vou est sempre Atrás deles porque esses caras eles vão saber muito antes de mim se o juro vai subir o juro vai cair não sei o que a inflação os

dados da economia e o câmbio e a projeção e o fluxo e não sei o quê os caras ficam o dia inteiro atrás é uma é uma coisa tão difícil fazer uma coisa tão impossível e o que a gente faz é só ter disciplina que você faz não é tão difícil é muito simples entender tô te explicando aqui é muito simples que o que a gente gosta das empresas é simples De entender e difícil de imitar é o que a gente quer Hum entendeu Vulcabras é muito simples de entender o que a Vulcabras faz vai

imitar a Vulcabras at a maior marca do Brasil 20.000 pontos de de venda no Brasil uma fábrica super moderna mais moderna da América Latina no Ceará entregar o produto de 20 a 40 dias pro cliente que o produto quer customizado do tamanho do modelo da cor que o cara quer faz isso não faz você não replica Então esse é o negócio quer Dizer como é que você faz um negócio que é simples que qualquer um entende o que você tá fazendo Vocês entenderam o que eu faço lá na guepard perfeit muito simples o que eu

faço agora vai imitar agora o Red fund vai entender o que o cara faz você não entende Você pode sentar lá no r fund o cara vai falar não porque eu tô short long não sei o qu fiz um Call spread disso color daquilo puxei daqui vendi aqui travei juro com câmbio com ação e t short petróleo via bolsa Long não sei aonde é aquelas coisa maluca é muito complexo que o cara faz então mas agora por isso que a gente não tem multimercado a gente não não é fã não é da indústria né a

gente defende o nosso negocinho mas deixa eu te fazer uma pergunta mas vamos lá né olhar tudo isso para você é importante para ganhar dinheiro com ações você acha que o cara que faz a pessoa física que tá assistindo a gente aqui tem dois tipos de estratégia tem aqui a visão do Otávio Tá frente da guepardo e do time da guepardo que é isso olhar negócio pô não se importar com esse macro tentar encontrar empresas que fazem o simples simples de Entender Difícil de imitar que estejam descontadas ou você acha que em algum momento pessoa

física o que que é mais importante onde ela vai tem mais chances de ganhar dinheiro ou ela vai aqui vou tentar vou olhar SELIC vou olhar a inflação o que que vai acontecer com o juro dos Estados Unidos tentar Comprar no melhor momento e tudo mais eu não sei eu acho assim tudo que é fácil fazer que é mais simples fazer tem mais gente ganhando dinheiro com isso por exemplo comprar imóvel Por que que tem muito cara com muito imóvel Porque é simples você compra apartamento aluga aí pega o aluguel compra o segundo aluga compra

o terceiro e você monta uma carteira de imóveis alugados então muita gente faz isso com o imóvel Fazenda a mesma coisa o cara tem fazenda arrenda Fazenda pega o arrendamento compra a segunda Fazenda compra a terceira e o cara vai lá monta um portfólio de fazendas recebendo arrendamento é uma coisa simples e o cara só vai com disciplina gasta menos do que ganha e vai crescendo vai aumentando o negócio dele então o cara faz e é é coisa bem simples o imóvel A Fazenda o fundo imobiliário você pega os dividendos vai comprando mais e vai

aumentando a cota ação para mim é a mesma coisa você Compra Barata vai recebendo dividendo ou compra mais agora o difícil é você saber o que tá barato que empresa vai morrer qual não vai qual tem estratégia boa ruim quem vai trombar na parede quem não vai essa parte que a sofisticação Por que que ação bem feita dá mais dinheiro do que Fazenda do que imóvel do que fundo imobiliário do que Fazenda porque é mais difícil Dá mais trabalho do que renda renda fixa o cara vai te dar um cra ele já te fala quanto

vai ser Amortização juro vencimento você calcula Fala pô vou ganhar 6,3 por ao ano acabou mais o IPCA Você sabe certinho quanto você g na ação você não tem ideia tem inúmeras variáveis o PIB pode ser um pouquinho mais um pouquinho menos a commodity mais menos a empresa a margem da empresa mais a despesa pode subir e descontrolar então concorrente pode vir competir ferozmente e ferrar tua margem Então são 1 milhão de variáveis que vão impactar o teu fluxo de caixa então Aquele fluxo de caixa da renda fixa que é fixo na renda variável ele

é muito variável e Tem empresas como o shopping center que são pouco variáveis Tem empresas de commodity que varia muito então tem empresa que eu tenho muito mais eh convicção no fluxo de caixa que eu falo meu esse fluxo de caixa é esse por hoje a nossa segunda maior posição é alos Shopping pô o alos eu tenho muito mais convicção que eu tô projetando corretamente o fluxo de caixa dele do Que eu tenho de convicção que eu tô projetando a Gerdal corretamente a Gerdal tem muito mais dificuldade de saber preço do aço o chinês H

quanto tempo o chinês vai subsidiar o aço vai ter tarifa contra importação não vai qual vai ser a demanda o Brasil a economia não sei o qu o outro não o shopping center é muito mais aluguel repass GPM tá ocupação É 97 é 96.8 a margem é tanta não sei o quê é é mais renda fixa é mais parecido por isso que O shopping normalmente tende a tradar mais caro do mesmo jeito que as utilities empresa de saneamento elétrica etc tendem a tradar mais perto da ntnb então elas tendem a te dar IPC mais 7

7,5 8 não sei o queê porque elas têm que dar menos rentabilidade porque elas têm mais previsibilidade previsibilidade essas empresas mais enroscadas commodity etc normalmente tendem a te dar uma rentabilidade muito maior porque você toma mais risco você Tem mais risco no fluxo de caixa mas quando você encontra ela e você aceita tomar aquele risco você fala P eu aceito tomar esse risco com o minério de tal preço a Vale vale tanto então pô vou tomar porque acho nesse preço o minério é barato vou comprar Vale aí você vai pro pau aí você entendeu o

aço da Gerdal no tal preço vale a pena Opa tá prando isso então vamos pro pau na Gerdal vamos na Vale vamos na clabin Suzano aí você tem o apetite a tomar aquele risco você Sabe que a empresa é a líder que que ela é a ganhadora que ela é a melhor de gestão melhor de estratégia low cost etc você sabe que é tudo de bom a empresa Então você fala pessa empresa é ela sobrevivente se o setor acabar ela é a última que vai acabar Então você fala esse é o cavalo que eu quero

est aí a questão é preço aqui que preço você quer tomar esse risco aqui que preço você quer tá nesse papel isso esse é o ponto da Gerdal porque tem muitos tem muitas Gestoras que falam e recentemente algumas falaram assim cara a gente tinha uma equipe aqui que eh tentava acertar aqui o preso da commodity a gente viu que não dá o cara acertar o preço da commodity é não tem como tinha três caras aqui fazendo isso mandamos os cara embora que não dá a gente não entra mais em empresa de commodity não tinha um

preço para commodity uma matriz se acontecer isso Matriz aqui exatamente tinha 10 Possíveis preços lá o cara falou tenho 10 possíveis eu não tenho nenhum eh Então como é que vocês vem na hora de investir em empresas de comodity qual que é o por exemplo a Gerdal vocês tem na carteira Gerdal né tem na carteira Gerdal então o que que faz vocês que eu já entendo também que aquilo não tem o amor à empresa [ __ ] tá barata eu compro tá cara eu vendo mas o que que faz trigar o o entrar Gerdal na

carteira não é aquilo é o que tá precificado no papel Quer dizer qual é o valor de Aço de minério etc que eu quero projetar no futuro que eu falo com esse valor de preço eu tô confortável eu sei que nesse valor é um valor barato quer dizer eu tô precificando eu tô sendo bem pessimista bem conservador na minha precificação do preço do aço do preo preo do minério etc então eu precifico aquele fluxo de caixa falo mesmo isso acontecendo Ela ainda tá barata ela vai me retornar IPCA mais 12 acontecendo isso pô Então vamos

comprar Gerdal porque eu vou ganhar muito dinheiro mesmo com esse cenário ruim se no meio do caminho vi um cenário bom explodir commodity o mercado vai botar ação na lua vai precio ficar lá no fim do mundo e você vende e vai paraa casa então o que você faz não é tentar acertar qual que vai ser o preço da commodity você pega e fala o seguinte preço cara num cenário catastrófico para comode É esse aqui dado que ela tem um operacional aí que mais ou menos os Custos São relativamente estáveis projeto o resultado dela paraos

próximos anos se nesse cenário pessimista se o cenário se o preço dela hoje tiver próximo ou abaixo desse preço pessimista aí é um Trigger para você colocar el na carteira é isso exatamente por exemplo você pegar lá o minério o minério tava lá 130 140 d aí você Olhava O preço da Vale Você fala Nossa a Vale tá muito barata pro minério desse preço tá mas o minério não vai ficar nesse preço para Sempre ele vai cair deo feito começou a voltar o minério Então você tem que falar o seguinte Pô qual é o minério

que eu tenho conforto que nos próximos 10 anos ele vai para Qual preço nesse preço eu consigo ganhar dinheiro se eu conseguir compro senão se eu se eu depender do minério ficar no preço alto que estava para G dinheiro petróleo é mesma coisa pô tá tendo Guerra Não sei o que petróleo caríssimo não sei o que agora começou a voltar mas pô petróleo Cara não sei o qu então o petróleo precisa ficar 100 dólar para pegar dinheiro não tô fora agora agora o petróleo caiu veio para 50 petróleo de 50 eu ganho dinheiro Opa vamos

comprar então petróleo de 50 é bom investimento Rapa tudo uhum entendeu eu tenho conforto com o petróleo de 50 dó comprar uma posição numa empresa eh exportadora produtora de petróleo agora projetando um petróleo de $1 eu não tenho conforto Ah mas tá tendo guerra ah mas esse ano a Demanda é maior do que a oferta tudo bem A o PEP vai segurar o preço ótimo Deus que ajude agora o dia que cair eu eu tô fora dessas coisas entendeu espera vi pro brejo não é acertar o preço da commodity que te fará ganhar dinheiro é

acertar o acertar aquele intervalo onde você tem uma simetria tão favorável para ti que você vai aguentar desaforo naquele exatamente a clabin por exemplo aconteceu uma coisa muito legal porque a gente entrou na clabin como Onde estava barata a celulose a monou possou de clabin celulose explodiu Foi para $1.000 à Tonelada ação da clabin explodiu em 2021 começo de 2021 a subiu pra caceta a gente falou assim pô mas assim agora não tem mais conforto nenhum em ter clabin precificando uma celulose na casa do chapéu vamos vender Nossa posição era a maior posição do fundo

liquidamos a posição aí a celulose despinguelado três meses para eu voltar PR clabin Caraca o casamento o casamento foi muito pouco tempo de separação nem passou nem rolou o divórcio direito deu tempo de assinar o divorcio já voltei tempo der um tempo aí já voltamos para hoje já moro professa do fundo da clabin a clabin despencou e a gente fala a culose cai sei lá para 500 não sei o qu o pessoal fala não agora é 500 não é 500 não é 1000 entendeu mas assim se tá 500 o pessoa não pode precificar o fluxo

de caixa com a celul de 500 e quando é 1000 Não é 1000 Então você tem que ter esse bom senso de saber pô Quanto vale as coisas o que que eu tô comprando quanto o que que tá precificando naquele fluxo de caixa futuro vale a pena agora eu comprar ou não vale comprar o que que tá presado e não se emocionar quando ess Loa tiver a 1000 não se emociona fal Nossa olha o fluxo de caixa agora ação tá quatro cinco vezes eidade de graça não sei o quê não tá de graça porque essa

L tá errada e tá gerando muito Caixa então cai fora desse negócio mas você acha que por pelo fato de terem gestores e times que tão nessa visão de curto prazo tentando pegar aqui um desempenho de curtíssimo prazo é o que te dá a oportunidade de fazer esse investimentos a preços muito baratos e sair a preço muito elevado toal Total exatamente is obrigado pelos gestores Fundos multimercados então que estão tentando não não não é multimercado é todoo mundo não ação também os gestores De fundo de ação de multimercado long buas eh a maioria não é

todos obviamente não tô generalizando Tem caras fenomenais mas assim a maioria A grande maioria dos Fundos operam curto prazo é o tri é o balanço é vai surpreender o mercado ou vai ser uma coisa que vai decepcionar o mercado do Balanço daquele tri E aí se vai surpreender o mercado dessa empresa vai fazer um ebid maior do que o mercado do projeto a ação tem que subir e se vai ser menor a ação tem que Cair eu não entendo mas se a empresa tiver cara tudo bem O cara entregou mais do que o mercado projeto

mas ação tá cara hum vende tudo azar que vai entregar mais do que o mercado do projeto e vice Vera ah não mas o balanço foi um horroroso mas ação tá de graça tanto faz é óbvio que o balanço é horroroso por isso que ação tá de Graça entendeu então esse tipo de coisa que eu nunca tentei acertar lá na guepardo se a gente tenta acertar a tiver errar tudo Eu brinco com os caras lá e fala assim tudo bem que a ação que a gente compra agora qual que é a primeira que vai subir

do portfólio ninguém acerta mas nem por engano os caras acertam porque a gente compra uma fal assim não esse tri essa empresa Nossa vai surpreender o mercado tá num momento muito bom vai ser a primeira que vai subir aqui cai e aquela que o cara faz isso que tá desgraça Otávio vai subir só ano que vem que vai entregar ano que vem de repente 40 de alta na ação aí você f mas porque sub 40 porque tá barata entrou um cara comprando e preço Ficou melhor agora ela tá menos barata entendeu é isso tá barata

não nada não se um balanço não sai nada de repente do nada você tá lá sentado no escritório uma ação sobe 40% mas por que que min ação D 40% Porque ela tava dando IPCA mais 13 agora a ação tá dando IPCA mais 10 ou 9,5 normal acontece entendeu E E não seu uma notícia aí o mercado né aí você entra no Nos principais portais de notícia do mercado e a o mercado queria narrativa de Por que aconteceu é porque a atividade saiu e o pibe lá nos Estados Unidos e aí o candidato x teve

um desempenho melhor não vou te dar um exemplo de hoje tá que tá acontecendo hoje ontem ante ontem pô Seca no Mato Grosso croes Brasil inteiro seca Pô então a safra vai ser pior safra pior vai ter menos volume vai ter menos e pr pra ferrovia pra rumo vai ter menos Volume não sei o quê ação da rumo tava 24 há 5 dias atrás blum caiu para 21 2090 Fala meu o que que muda um ano ruim pra empresa se você fizer um fluxo de caixa de 10 anos da empresa um ano de sofra ruim

o que que vai mudar na valuation em vez de achar que a empresa Vale x agora ela vale 1% a menos que x mas a ação cai 10 15 na bolsa para um negócio que vai piorar 1% a valuation da empresa isso é um fator interessantíssimo né porque Você pega o primeiro os primeiros anos do valuation por Óbvio eles pesam mais no valor total Ele carrega mais previsibilidade então quando você decompõe os 10 anos do valuation que ele primeiro ano ele tem mais previsibilidade carrega Ele traz mais valor ali no no total aí vamos dizer

que você errou esse primeiro ano então você errou efetivamente no caso de rumo Ah foi vai ser uma desgraça esse primeiro ano você não matou o primeiro ano não é Que ele sumiu Não é que ela não vai carregar nada a empresa desapareceu vai ser boa em 26 e volta para 26 E aí eles vão precificar uma maravilha de 26 para frente aí a ação explode do nada do mesmo jeito que despenca do nada explode do nada e não é nem nem 8 nem 80 entendeu não é vai ter vai ter quebra vai ter mais

1000 anos aí no nosos próximos 100 anos vão ter lá mais 8 anos horrorosos de quebra de Safra que ação vai Desmilinguido o quanto primeiro ano de de um fluxo de 10 representa no total do valor sei lá grosso modo 8% 7% 10% depende aí do você tá usando é mas você ainda tem a perpetuidade na pronta mas grosso modo aí desse período explícito né que você tem de é mais ou menos isso pouco mais um pouco menos mas você não matou você não Zerou isso por que que o papel cai 10% ó para você

ter uma ideia na pandemia eu fiz um gráfico é seguinte meus clientes me ligaram falar assim pô O fundo caiu 43% ou 47% não lembro quanto caiu naquele até o 23 de Março lá naquele comecinho de ano fundo deu aquela porrada 43 para baixo junto com a bolsa e todo mundo me ligava falava assim pô tonir você não tá dormindo como é que você tá dormindo sumiu metade do seu patrimônio Você tá dormindo bem eu falei tô mas por que que você tá dormindo bem eu falei porque minhas empresas eu fiz eu refiz a valuation

das minhas empresas e subiu 1,8 a valuation os cara mas como assim eu falei não teve empresa minha que foi muito prejudicada tipo a Vulcabras a fábrica ficaram 72 Dias ficou 72 Dias fechada então ela ficou pagando o salário dos funcionários com o custo sem vender 72 dias então foi um problema você tem a despesa não tem receita o target de Vulcabras Caiu um pouquinho e do mesmo jeito que o target de vale de clabin de Gerdal de Petrobras como o câmbio explodiu explodiu o target subiu Muito o Target a empresa valia mais e Ação

também caiu beleza colocou primeiro queda de receita al em três meses eu tenho meu portfólio e falei assim pô empresa de shopping center foi prejudicado Shopping ficou fechado caiu a venda vai ter que dar desconto no aluguel a Vulcabras ferrou a Vale ganhou a clabin ganhou não sei quem ganhou Então você fez a média do portfólio na média meu portfólio subiu 1,8 a média do meu portfólio e a cota do fundo caiu 40 E tantos 47 ou 45 não lembro agora caiu muito aí eu falava hoje é o maior desconto da história entre o que

eu acho a realidade versus o valor de bolsa o valor de tela do meu portfólio nunca vi um GAP tão grande o que que aconteceu do 23 de Março até o 31 de dezembro ainda em 2020 subiu 100% a fundo por que que eles 100% só para corrigir aquela queda que não existiu uhum foi V foi um pânico que não aconteceu nada com o meu portfólio eu falei eu estaria dormindo Mal se o meu portfólio tivesse caído 20% target então minhas empresas todas elas vamos dizer que foram impactadas pelo covid todas elas ficaram fechadas para

aluguel mas tinha um monte de empresa ganhando dinheiro melhorando com o câmbio mais alto que foram beneficiadas pelo dólar mais alto e o mercado não via isso o mercado só via a parte ruim e presou tudo então a Vale desmilinguido desmilinguido caiu muito mais do que Foram impactado então o target da empresa cair a 10 mas ação ca 80 era essa magnitude das empresas impactadas e as não impactadas o target subia a 20 ação caía a 30 pessoal fez o quê botou a covid no no Valo eixo inteiro não é exatamente é perpetuou aquele status

cor ruim pro resto da vida a gente fala meu não vai ficar fechado pro resto da vida uma hora vai reabrir a Vulcabras vai voltar a vender tênis as pessoas vão voltar a fazer Esporte vão usar tênis Precisa trocar o tênis então uma demanda que vai represar quando abrir as pessoas vão voltar a consumir e comprar tênis só tá represando demanda e foi isso que aconteceu então assim é esse tipo de coisa que você precisa sempre ser racional zero emoção se você conseguir deletar a emoção de você então você não precisa ser gênio não precisa

nada precisa ser razão não tem AL Fulano disse não disse quero ver Fatos e dados razão Cadê que que tá acontecendo o que Que tá acontecendo com a receita da empresa com a despesa com o modelo com fluxo de caixa quanto impactou no fluxo de caixa da empresa Ah mas disseram não não disseram nada quero entender o fluxo de caixa da empresa não tem eu acho que entendeu ah não mas tá todo mundo dizendo que fluxo de caixa isso resolve tudo isso é a melhor coisa que você faz é realidade Não fuja da realidade Não

fuja dos Fatos e dados dos números do balanço e aí com isso você consegue com Disciplina de comprar barato e vender no preço justo fazer esses movimentos e não cair em conversa de ninguém essas conversinhas que tem por aí você não cai você fica de fora fala não vou cair em conversa é isso fica fora de conversa excelente eh eu eu tenho eu não vejo muito cara você o time da guepardo em eventos de mercado vocês dando muitas palestras e pô com uma um grande destaque lá em um painel específico quando o assunto é Investimento

em ações mesmo apesar de vocês terem um resultado cara assim muito bom e consistente por décadas aí minha pergunta é e sempre que a gente te convida você pô aceitou né tanto é que você tá aqui pela terceira vez mas já falou que é uma vez no ano então só no ano que vem tá você quiser ver o Otávio aqui de novo mas minha pergunta é você é convidado você não aceita ou você também não tem muito interesse em participar desses grandes eventos porque mercado é Isso né gira e Mexe ele seleciona um que é

o o cara que assumiu o cara que é o gênio a gente já teve vários vários gênios aí normalmente eles são gestores de fundos multimercados mas também selecion de ações mas eu não vejo você muito ali em destaque a gente teve agora o grande evento aí da XP eh eu não vi não fui todos os dias mas eu não sei se você passou por lá mas mesmo se tivesse passado eu não vejo um grande destaque apesar do da performance Brilhante que vocês têm nos últimos anos é que você não aceita ou não são vários assuntos

um é que a gente não conhece ninguém então assim do mercado financeiro Então como eu não conheço as pessoas não trabalhei nenhum banco gestor etc eu não conheço as pessoas do mercado financeiro muito bem então acabo não tendo esse relacionamento não sou convidado etc para esses lugares Então esse é um assunto e o outro assunto é que acho que as pessoas gostam de ouvir Umas conversas dos Cara figurão não sei umas conversas mais interessantes a nossa não é interessante a nossa conversa interessante Car a nossa conversa é muito simples muito pouco sofisticada pro pro pro

mercado né Acho que o que a a gente faz e uma coisa bem simples bem e vamos dizer pão com manteiga não tem muito segredo então acho que não tem o cara vai lá fica até triste quando vê a gente falando o cara dá uma chorada Eu pensei que você ia Dizer que o negócio é simples difícil de replicar e por isso você fica quietinho ali sem muito alarde para você porque você tem o mapa da mina não ao contrário eu acho que é também não pouco também é isso mas eu conto toda a história

mais transparente possível acho que assim a gente tem que tentar ajudar as pessoas então eu vou quando convidado por exemplo vou na Insper vou na GV falar com os jovens tudo que tem a cabeça mais aberta quero aprender quero entender Isso eu faço muito Eu vou bastante agora é para as pessoas que estão abertas que querem entender querem conheça um negócio novo é diferente tem Mil Maneiras de investir não existe a correta tem o cara que investe em venture Capital em Startup em imóvel cada um você tem que investir naquilo que te conforta que você

fica tranquilo confortável e dorme bem e entende o que você tá fazendo não pode investir em coisas que você você não saiba o que Você está fazendo e fica perdido e aí você cai naquelas frias de coi naqueles enroscos que implode todo mundo e o cara ah cai num golpe cai não sei o quê entendeu Aí vai então você faça coisas simples que você entenda e não cai em conversa de ninguém em nada em nenhum mercado não cai em conversa vai simples e e o que a gente faz é fácil de entender e difícil de

imitar porque ninguém tem a disciplina de imitar as pessoas não gostam a pessoa fere a Conversinha tipo aquelas conversinhas que teve lá ah magalu é a nova Amazon brasileira E aí a empresa foi de R 200 milhões de para 160 bilhões é isso que o mercado quer eles querem a conversinha eles querem é o tanto da sereia é uma coisa bonita é o charme de multiplicar 1 bilhão de vezes é chato comprar uma empresa ficar lá esperando para ganhar IPCA mais 12 e todo ano sobe um pouquinho e dividendo aí recompra compra mais ação só

P mas não tem pulo do gato Por exemplo agora a gente comprou o flori anunciamos acima de cinco no Flori todo mundo ligando no stó que vocês estão vendo no Flori que que tá acontecendo Flori falei nada tá barato a gente comprou ficar cara a gente vai vender muito bom cara eu falei não tá acontecendo nada gestores concorrentes nossos Vocês estão vendo alguma coisa lá de diferente tá acontecendo alguma coisa dentro da empresa e vai ter uma explosão algum di novo meu não tô vendo nada no Flori falei aliás eu não sou aqu pessoa que

menos sabe o que tá se passando no Flori é que a ação ficou barata caiu muito a gente nem frequento muito tô gozando de Plena Saúde nem frequento quando subir a gente vai vender e também não vai ter acontecido nada a gente vai vender não Descobriu alguma coisa alguma coisa absurda não vendi porque ficou caro preço ficou caro não foi pro preço justo a gente nem espera ficar caro as ações para vender a gente vende antes do Preço justo uhum Porque tem um monte de coisa para comprar normalmente a gente vende Depois ainda sobe na

nossa cara 20 30 40% porque os cara que compram ainda rasga o papel tem que tirar da tela você vende e deleta da tela porque fica olhando você passa raiva que o pessoal puxa aí é aquela comemoração aquela Folia isso é isso que você quando você vende você não olha mais ali Não olho mais nossa o pessoal rasga muito você sai da posição vai pra lua não aí é um Desespero é porque normalment se você é o cara que vende quando tá caro e o mercado ele só compra o que tá subindo né Isso deve

acontecer com frequência né com frequência o mercado é muito fácil vender Porque sempre quando você tá vendendo é a hora que todo mundo quer comprar todo não tá dando bai se S gosta a empresa tá entregando o ciclo tá bom pra empresa o momento é bom porque a hora que vai preço ficar corretamente a empresa então é muito fácil você vender Da mesma forma que é muito fácil comprar porque quando você compra a empresa tá aquela coisa horrorosa que ninguém quer ninguém quer ouvir falar nojenta lixo txico tem cobertura de seu aquela empresa momento péssimo

horroroso ninguém quer então é fácil você tá comprando lá tá todo mundo est topando o gringo saindo ISS aqui você vai colecionando e quando você vende mesma coisa igualzinho é muito f o pessoal fala como é que você vai vender tu Posição na empresa tal que não tem liquidez não sei o qu fala é ridículo a empresa entregou resultado vai pro preço justo você sai de tudo rapidinho é muito fácil vender é sempre é fácil porque sempre tá na contramão você sempre tá vendendo sozinho ou tá comprando sozinho entendeu então você sempre vai comprar fácil

e vai vender fácil é muito fácil alocar e desalocar uhum se você tá na contramão excelente cara Só que tem uma pergunta aqui que o time o nosso time de Analista de ações Eles perguntaram aqui eh vocês têm rumo certo sim e aí eu imagino qual que seja a resposta por tudo que a gente já conversou aqui né mas eu vou perguntar porque o Thiago aqui é um um grande analista de ações e ele ele perguntou aqui e até imagino que seja que interessante pras pessoas né porque a ruma tem um projeto para garantir mais

10 milhões de toneladas de vazão lá no porto de Santos que podem ser capturados até 2028 Mas eu imagino que vocês têm na carteira Não por conta desse projeto ou vocês colocam esse projeto no valuation é tá considerada no valuation de vocês ou é pão com manteiga tá barato tá barato compra não tem nada disso não tem Coelho da cartola rumo ação tá muito barata a empresa tá entregando tá no melhor momento da história a empresa rebentando de cresceu tudo e bidar lucro líquido volume entregaram tudo que Prometeram então estão fazendo o capex direitinho a

Empresa tá Redonda funcionando que é um reloginho E aí vem tipo a semana passada são tava 24 pau subindo aquela Maravilha Tudo andando normal de repente do nada ação do Supercopa 21 2090 hoje não aconteceu nada ah porque a seca porque a safara porque o gringo estop porque tudo bem semana passada não tinha seca entendeu então acontece esses movimentos aí Tá todo mundo assustado agora com a rumo porque tá caindo muito ação é chance oportunidade para você aumentar a Posição e quando subir você desinvestir de novo vende um pouco tem que ir na contramão cara

é sempre na contramão tem que tentar ao longo dos 20 anos você você você pode afirmar então a gente tá sempre na contramão do mercado sempre nunca comprei nada na mão nunca nunca comprei nada que as pessoas tivessem elogiando falando bem não porque Ah esse é um sinal de contrário Mas é porque naturalmente as coisas levam a isso você não consegue quando tá todo mundo Elogiando você tá caro tipo a Veg melhor empresa do Brasil que mais entrega que mais surpreende que mais tem resultado bom dólar alta é uma fulia para ela é muito bom

para ela câmbio só desvaloriza no Brasil então pô Veg nunca tive Veg sempre cara e sempre surpreendeu sempre entregou mais do que qualquer um projetava não eu qualquer pessoa ação que mais subiu da bolsa em 23 anos desde que eu comecei o fundo e eu nunca tive Veg e não vou ter Veg não tem disciplina Não tem margem de segurança então eu não consigo investir na Veg porque eu não tenho essa margem eu vou ficar nervoso eu vou dormir mal se eu comprarão da Veg Pode ser que ela vai entregar muito mais do que o

projeto Mas vai ficar na torcida é aí vira jogo aí você tá torcendo Será que nos próximos 20 anos ela vai entregar surpreender o mercado muito igual ela fez nos últimos 20 eu não sei dizer então aí aí eu perdi minha disciplina se o dia que eu fizer isso aí Eu mudei a estratégia do fundo aí exato aí eu tô sem disciplina nenhuma então não posso fazer isso eu tenho que continuar comprando as empresas que eu sei que tão com desconto que tem uma margem de segurança boa e mesmo assim eu faço besteira erro tem

meus sete erros lá e grandes aí que eu cometi nesses 23 anos e vou continuar errando a única certeza que eu tenho que eu vou continuar eu vou me esforçar muito para Não errar mas que vou errar vou não tem jeito uhum a gente vai tem que tentar acertar muito mais do que erra é isso e ter muita disciplina não fugir do seu propósito na na época da pandemia ali até 2021 22 pessoal falava o que vocês t no fundo eu falava clinger da Itaú Petrobras aquelas coisas fundo aquele Fundão bem dinossauro e o pessoal

falava Nossa precisa se modernizar precisa comprar umas coisas de tecnologia precisa abrir a cabeça olha as empresas Que serão as novas Amazon a nova não sei o qu novo Google no Brasil e novo não sei o qu você precisa abrir isso mudar teu time teu time é muito velha guarda muito quadrado tua carteira tá um dinossauro não dá para comprar que que fala isso os bancos falando isso locadores grandes fal isso PR gente tem que mudar teu tipo tá tudo errado aí na guepard falei ó desculpa eu entendo você gostar dessas outras coisas das novidades

mas na guepardo vai continuar Tudo assim a gente tem conforto com a nossa carteira com essas empresas a gente não tem nenhum conforto eu não sei se ela vai virar nova Amazon não vai se o banco digital vai vencer o Itaú não vai eu não sei avaliar Tem coisa que eu não sei aí vira jogo eu não vou jogar eu tô aqui para comprar empresa barata que eu tenho conforto e convicção que ela vale mais do que eu tô pagando carregando a carteira que aconteceu depois do meio lá de 2021 lá tudo Embicou né as

bolhas furaram Todas aquelas empresas que multiplicaram por 10 dividiram por 10 de novo e aí tudo veio pro brejo aí a concorrência tava toda locada todo mundo apanhou Todo Mundo Quase todo 90 e tantos dos Fundos apanharam e a gente conseguiu performar e gerar muito Alfa contra o índice contra os concorrentes tudo e foi muito bom pra gente que a gente conseguiu mostrar que você fica disciplinado apesar de você ficar 1 ano 2 anos Apanhando da concorrência da bolsa e sofrendo você ter a disciplina no final no longo prazo vale a pena você fica lá

quieto disciplinado Não escuta os outros pessoal buzinando na tua orelha você vai fala deixa falar é quase um negócio de de você tem que ficar quase um budista de budista você tem que ficar lá quieto deixar as pessoas falarem E focar naquilo que você acredita cara onde que fica o escritório de vocês na Faria Lima eu ia falar eu acho que é porque vocês Ficam muito longe da Faria Lima Mas é porque vocês conhecem pouca gente da Faria Lima né cara talvez isso seja um ponto Positivo né Igual a gente tá longe da Faria Lima

aqui às vezes é muito bom tá longe da Faria Lima né você você escuta menos isso né esse tipo de ah guepardo nasceu na Fara Lima e tá lá 23 anos nunca teve em outro endereço sempre sempr no mesmo escritório não não mudamos do escritório mas na mesma avenida mes nunca mudamos excelente Cara Eu acho que você tá errado aí porque é só aí uma coisa eu acho que cara se se você participasse desses eventos ia ser sucesso absoluto cara cara sinceramente acho que foi o papo mais ó só para falar que eu não participei

agora no final do mês eu vou participar de um um banco me convidou e eu vou participar e talvez um outro em outubro que eu não posso falar mas talvez Ah legal mas não sei como não sei por coisa estranha como me acharam para mim foi muito estranho mas eu vou Participar de um painel num banco não boa show cara mas o uma coisa que eu ia perguntar para você porque você falou 70% da Carteira do da guepardo é é Blue ship cara não tem não t tentando caçar a próx a próxima magalu né a

antiga magalu ou a nova ou Amazon BR E aí quando a gente olha pro índice no geral vamos comparar o Ibovespa contra o small Caps O small ele tem mais vall e no final das contas ele tá entregando menos retorno se diria que Essa é uma característica do mercado brasileiro tipo não tem por você querer correr mais risco em empresa pequena porque e o retorno ele não vai compensar esse sabe qual que é a parte ruim do small cap é que que ao longo do tempo experiên po complementar só porque assim você é um fundo

que tem 5 B mas se fosse pra pessoa física que aí não não precisa se preocupar tanto com o tamanho da posição dela o problema é a precificação a small Cap demora Lembra que eu te Falei no começo que eu tô tentando diminuir a maturação dos meus investimentos a média são 3 anos o small Cap demora mais a large Cap menos então se eu encontro duas uma small Cap e uma large Cap as duas com 70% de Upside é sempre a large Cap de kep é coberta todo mundo Olha tem liquidez não sei o quê

primeira notícia boa primeiro clima bom ela vai pro target O fluxo vai para ela ela vai pro target você vende já compra outra coisa barata a small Cap demora a Pessoa tem então ela precisa ter muito mais desconto na small Cap do que na large para eu comprar uma small Cap eu compro small Cap mas com muito desconto com mesmo desconto de uma Lar Cap Eu não compro de jeito nenhum por isso que a gente carrega 80% do fundo em large Cap e o resto em mid small Cap hoje é um do fundo ou três

mas assim a carrega muito pouco small Cap Só se tiver uma oportunidade única que a gente entra senão é raríssimo dessas 70 empresas que A gente olha para você ter uma ideia só tem cinco small Caps Caraca então é difícil a gente entrar nas small Caps vai ser bem difícil agora tem uma posição aqui que me chamou a atenção que é o ital zão vocês têm it azão na carteira de novo tô pegando aqui lá de Janeiro a fevereiro então já fez um tempo você me falou que eu podia perguntar qualquer coisa então vou perguntar

Eh que que que que vocês estão o que que vocês estão Qual que é a Pegadinha do Ita Tô brincando Mas qual que é o momento assim porque que vocês estão e e eh com o itaum na carteira hoje qual que é o ponto ele tá muito descontado com relação ao seu valor justo ou ele qual que é se ele tá na carteira ele tá barato se ele não tá ele tá caro Essa é a conta ele tá sempre ali no ele ó em 23 anos ele já teve seis vezes dentro da carteira Então mas

seis vezes mas ele a assim ele ficou saiu tem vezes que ficou TRS anos tem vezes que Fica um vezes que fica cinco depende do tempo que leva agora ele tá muito tempo na carteira acho que já tá uns 4 5 anos na carteira porque demorou pro mercado entender que o ital tava barato etc agora ele entregando o resultado da ação começou a andar né finalmente esse ano ação o ano passado esse ano decolou e começou a andar começou a ir vai tá em fase de maturação não é mais das mais baratas do meu portfólio

mas era o Itaú que é o Itaú há 3 anos atrás 4 anos Atrás do meu portfólio eração mais barata como é que você pode ter mais Upside no Itaú do que nas empresas de comodity todo o resto que tinha na carteira por isso que gente montou uma poção gigante chegou ter 16 ou 17 do fundo Itaú hoje tem oito do fundo mas chegou at ter uma poção muito grande tal e agora ela adequou já virou uma poção mais razoável e pegamos esse dinheiro e compramos outras coisas tal deu dividendo também pega o dividendo do

Itaú a Ló que outras coisas mais baratas e aí você vai devagarzinho monitorando vend do Itaú ainda não chegou no nosso target mas também não tá mais aquela sopa no mel que tava que era a empresa mais barata da bolsa tem outras tem outras empresas baratas mais que o Itaú só para do do do Itaú ainda eh vocês olham só o ITA azão quando a gente tá falando de grande banco aí posso pegar qualquer banco posso pegar um bradesc Santander tal Porque você falou do Itaú Teve seis vezes na carteira ou pode ser qualquer banco

é só Bradesco eu nunca tive o Itaú já tive seis vezes Santander nunca tive mas não teve algum qual ou é porque o valuation nunca teve não não o valuation ele sempre anda parecido de todos os bancos né ele sempre estão todos parecidos a diferença é o qualitativo né a gente prefere a gestão a estratégia governança tudo do Itaú a gente acha o Itaú top e outros bancos tops também o BTG a gente adora a gente acha um bancão excelente então também tá nas empresas aprovadas mas é que o BTG é mais caro que Itú

só por isso perfeito a gente aí aí vai na valuation assim a partir do momento que eles estão aprovados aí eu vou na no no eu vou catando garimpando ali que que tá mais barato Ah então Itaú tá mais barato vai no Itaú não vai no BTG mas o BTG se ficar barato um dia eu compro também é que o BTG eu não acho tão barato quanto o Itaú é barato mas Não é igual Itaú e que hoje nem o it hoje tem outras coisas mais baratas ainda a gente tratou aqui dos erros né você

colocou o sete e aí eu fiquei com uma curiosidade nas 70 teve algum Case histórico ao longo desses 23 anos que vocês fizeram valuation né passou se tá na 70 é porque o Quali né OK fizeram value falou ó não não não tem essa simetria que eu gostaria para est no E aí o tempo passou e falou Puxa podia ter entrado né Faltou algo aqui Talvez num questionário alguma coisa que a gente não pegou e o papel andou porrada e passou no Quali não porque se passou no Quali a gente fez valuation fez valuation então

mas foi a Veg por exemplo a Veg passou no Quali passou na 70 empresas valuation o papel andou e você ficou fora fiquei fora e sou o que mais subiu em 23 anos de todas as minhas 70 São que mais andou foi mas não não não bateu arrependimento nenhum Porque ia fugir do meu princípio né o meu princípio é comprar empresa com desconto do valor intrínseco eu sou literalmente um fundo valor assim eu compro a empresa com muito desconto do valor intrínseco no caso da da Veg eu nunca consegui esse desconto para comprar infelizmente e

ela sempre entregou muito mais do que eu projetava e do que qualquer pessoa projetava Acho que nem o controlador da Vega imaginava o sucesso que ele ia ter é isso é legal Não ninguém imaginava Eu duvido alguém imaginava que fosse aconteceu o que aconteceu com a Veg Então esse é o problema exatamente entendeu então quando você tem isso como é que você faz aís é é um erro aceitável vamos dizer assim de mostra Nossa dis você não errou sozinho e mostrou e e o comprome validou a tua disciplina Isso mostra que a gente sempre foi

disciplinado nunca compramos Veg mesmo sendo a melhor empresa do Brasil a gente nunca comprou excelente Eu temos muita disciplina e conseguir entregar muita grana pro cotista mesmo assim o que é muito importante né isso apanhamos da Veg mas ganhamos de todas as outras empresas muito bom se fosse qualquer empresa que o cara tivesse sorteado é foi melhor ter comprado a guepardo do que qualquer outra que a segunda mais rentável excelente só a Veg bateu gepardo nesse período e Duvido que você tinha 100% em Veg ou qualquer um um controlador tinha sei não mas 80 90

do patrimônio devia estar no cdzão ali alguma coisa mais boa Otávio até para não atrapalhar sua aula eu sei que você vai falar com a turma lá do Insper mas cara Queria agradecer assim acho que de investimento em ações acho que essa foi a maior aula que a gente teve no podcast até hoje foi muito muito top Então queria agradecer a sua participação disponibilidade e Óbvio falar pro pessoal onde Eles encontram o fundo da guepardo porque eu tenho Convicção que quem já é cotista vai ficar feliz na [ __ ] tô ganhando dinheiro ainda o

cara veio aqui tô ficando mais confiante e quem não é vai se interessar então onde que o pessoal consegue encontrar mais informações do fundo onde que ele consegue investir no fundo e se vocês têm alguma página para compartilhar insites conteúdos e por aí vai tem o tem Instagram da guepardo né guepardo underline investimentos eh Além disso tem o site da guepardo que é Guepardo investe.com.br que tem informações tem tudo e nas plataformas a gente tá em todas as plataformas então Itaú XP BTG qualquer uma todas elas que existem a gente tá acho que praticamente todas

né Pode ser que tem alguma aí que eu não que a gente não teja a gente não sabe mas na maioria a gente tá na grande maioria então é fácil encontrar o fundo por aí e qualquer coisa liga na guepardo no site tem lá contato ou no Instagram pede informação e a turma daí a gente Compartilha de vez quando algumas frases que a gente gosta algumas mensagens a gente escreve uma carta trimestral do gestor para as pessoas poderem acompanhar os nossos cases saber o que tá acontecendo Então escreve há muito há décadas a carta então

dá até para você olhar para trás o que a gente falava e o que aconteceu nas empresas isso é legal Você consegue ver se aconteceu o que a gente falou mesmo na época Dá para bater dá para conferir o nosso trabalho né Para trás e tá lá o fundo tá lá disponível hoje tem uns 23 ou 25.000 investidores e a gente pessoas físicas né pessoas físicas além dos institucionais e dos Family Offices e a gente tá muito satisfeito com essa turma toda aí prestigiando a gente muito legal show de bola cara muito bom e ricão

pessoal quiser te encontrar aí nas redes sociais no Instagram Ricardo pfiz sempre com caixinha de pergunta aberta para tirar dúvida da turma e Vídeos do no canal da finclas no YouTube segundas quartas e sextas na segunda a gente tá fazendo segunda e quarta segunda Quart sexta-feira ninguém assistia Pô o pessoal já tava O pessoal já tava no hour já segunda e quarta tem vídeo na Fin CL sempre tem vídeo do Ricardo lá falando de fundos imobiliários boa se você quiser me encontrar no Instagram gu pcot no YouTube da Fin Class também e obviamente todas as

sextas-feiras com mais um Episódio dos economistas lembrando se você curtiu esse episódio se você aproveitou tanto quanto a gente curta esse episódio compartilhe com quem também tá investindo tudo errado em ações ou que tá com fundo porcaria na carteira aí e se inscreva no canal para sempre receber ali ó o anúncio de quando sai um episódio novo perfeito ah deixa eu só falar uma coisinha obrigado pra turma do Spotify também que a turma do Spotify dá uma audiência bacana pra Gente muito obrigado e continuem compartilhem também com os outros usuários aí amigos do Spotify o

nosso podcast ex você que tá no trânsito aí né fica preso nesse trânsito de São Paulo do Rio de Janeiro aí muito obrigado por continuar nos ouvindo Tá então pô ávio mais uma vez aí muito obrigado pela presença aula e lembrando que no dia 19 a gente vai fazer o evento presencial onde que é o lugar Ô Ricardo Você lembra qual que é o lugar lá que vai realizar o Maior evento de educação financeira e investimentos do Brasil o o novíssimo centro ali de Convenções do Anhembi do Anhembi a gente vai fazer um evento com

30.000 investidores e investidoras pessoas físicas Tá certo isso esse evento ele vai rolar para clientes da finclass ou para quem porventura se interessar em comprar um dos nossos ingressos que ainda estão disponíveis mas corre lá porque a prioridade é para quem é assinante da finclas hein então a Gente espera lá vai tá todos os analistas da finclas uma série de nomes ali muito respeitados no mercado e quem sabe Otávio a gente não faz um convite aí para você hein cara pô para você falar lá dá uma aula pro pessoal também que vai vai tá lá

e acho que vai ser bacana não sei se você vai aceitar você já mostrou um cara aí que não gosta muito né ô Ricardão Tô brincando mas espero lá hein até a próxima [Música]