Estudo NarVaL_23/8/2024

é mais perto da Represa então o tempo vira mais rápido então já tá frio lá fora eh então eu moro em condomínio Então tá ventando muito assim né Eh eu trabalho no meus abacet aqui em São Bernardo na escola da Adriana ela é minha quer dizer uma das minhas coordenadoras né ela nunca me pega de vez assim não isso é uma reclamação para outra eh é que são duas né e eu esse ano eu tô com a tur minha multisseriada que é primeiro segundo e terceiro ano hum então no encontro passado a gente começou a

fazer a avaliação de um aluno do neus Pazeto que a Sheila que tava junto com a gente que também a professora lá no Neusa indicou que ela queria ver e a gente já começou então a gente acha que a gente pode continuar eh a Débora não pegou a o início né do do encontro passado bem o inicinho assim então talvez depois se a gente terminar os que faltam depois a gente pode retomar o do do início tanto pra Débora quanto pra Maria eles pegarem essa parte da avaliação tudo bem Tudo e aí para explicar pra

mariles nesse nessa segunda etapa a gente tá trabalhando com os mesmos indicadores e eu adicionei alguns outros pra gente ir discutindo também então você vai ver que tem algumas coisas novas e aí a gente vai conversando tá Vocês precisam retomar a história ou vocês acham que tá tranquilo retomar o vídeo A História tá tranquilo eu não sei a história né mas eu assisti o o Miguel já fazendo né tá eu acho que então eu posso retomar o vídeo pra Débora ver E aí a gente também relembra É sempre bom não quer demais então eu vou

transmitir aqui vocês estão vendo sim sim igualzinho daí hein tudo bem né Vou compartilhar agora a narrativa do Miguel de novo pra gente relembrar a Maria Elis e a a Adriana ainda não viram Então vamos lá vendo acho que a gente pode começar com instrumento Se precisar a gente volta na narrativa Nossa não tá aparecendo para mim gente pera aí tem de outro jeito que assim eu não vou ver vocês Gente do céu pera aí muita paciência muita calma nessa hora tá dando alguma coisa errada aqui que tá mostrando só metade da tela para mim

aqui agora deu Então vamos lá parou aqui na estrutura básica da sentença então fluxo tá dando para vocês verem vou aumentar um pouquinho mais melhor né então aqui a dimensão É o Fluxo da informação e a estrutura da sentença o nível capacidade de estruturar a informação e o indicador é a estrutura básica da sentença então o declarativo o interrogativo o imperativo e o componente não manual sobrancelhas levantar franzir ou posição neutra cabeça elevação avanço movimento tensão velocidade entre outros então no indicador zero assinala as estruturas das sentenças básicas sem produzir o componente manual de forma

precisa o um segue estruturas de sentencias básicas sem produzir de forma sistemática O componente manual o dois em geral recorre a estruturas de sentenças básicas produzindo de forma precisa O componente manual e não manual e o três recorre a estruturas de sentenças básicas produzindo de forma precisa O componente manual e não manual E aí Adriana fez um zero tímido foi isso um zerinho aqui [Música] [Risadas] Escondidinho ele é um fofo eu não não ele é um fofo Sim ele é ele é muito engraçado Ele tem tem uma série de questões né mas ele é um

menino que que participa muito que que tá sempre ligado no 320 então eh ele tem ele tem a a Débora conhece melhor do que eu vai vai complementando tá B ele busca participar ele busca se expressar Mas ele tem uma dificuldade muito grande ele ele mistura sinais com expressões com assuntos quando você ele tenta oralizar né é ele tenta oralizar porque em casa ninguém usa língua de sinais né isso isso é tardio na vida dele assim então ele não consegue eh sistematizar assim uma narrativa ele não consegue te contar um final de semana de forma

coerente não consegue Ele tem quantos anos oralmente o foi embora dá pr ver direitinho né é isso ele vai casa ele fica casa mamãe B daí você fica quando daí ele fica daí daí fala sábado domingo domingo e vai tentando assim daí mistura daí ele volta no assunto você nunca consegue entender Claro que ele tá querendo te contar É muito ruim quando a família não não comunica em Libras né torna um processo muito difícil muito difícil ser só na escola né é ninguém na casa né Débora é e ele ainda faz fono para continuar a

oralização ou não não ele não eu acho que eu não sei se ele já fez assim desde que ele veio para cá né pro neet nunca vi ele f lá o dia inteiro ele não falta por nada mas também não vejo ele em nenhuma terapia não é isso que a dbora falou mesmo ele ano passado muito mais porque esse ano a mãe disse que tava cansada de levá-lo a tantos médicos e que ela ia dar uma parada Então ela tava ela tá acompanhando esse ano só com o Neudo eu esqueci o nome da doença Você

lembra dela uma doença genética ah entend alguns sintomas da doença genética mas ele não [Música] eh não não é não é alguns sintomas ele tem o lauto do do do do grupo de genô da mesmo quee é lá então eles ele tem eu vou procurar aqui o nome da síndrome e mas ele ele não tem sintomas a mãe passou por um período de de dizer que ele tinha vários sintomas que ele ele tava de dor que ele mas aqui na escola ele Seme foi uma criança muito ativa muito ativa ela fala de micro microtraumas cranianos

que a gente tinha que tomar cuidado com ele para ele não cair ela fala de problema Nossa a falar muitas coisas Muitas produtivamente não não ten essas muitas coisas a gente não observa isso na escola eu não sei se as meninas comentaram na sexta-feira passada tem uma equipe de de acompanhamento que a gente faz com eles com o Ministério Público com o CR com o Cras com a equipe da UBS de e e com a equipe do hospital e isso tudo por porque a mãe ela judicializa muitos pedidos inclusive ela um pedido de fraldas para

ele nossa gente ele não precisa de fralda né meu Deus e aí por conta dessa eh muitas vaquinhas pela internet muitos pedidos então assim a a rede de proteção ficar bem atenta com ela né então a gente fez algumas reunes ano passado também tinha questões dela dizer que ele tava com dor e e quando os médicos eh iam examinar iam conversar não percebiam essa questão de dor que ele só falava que ele tava com dor quando a mãe tava perto quando a mãe não tava perto ele tentava conversar e sinalizar outras coisas não a dor

ele não reclama de dor na escola não reclama o tempo inteiro mesmo ele é muito complicado né a gente vê de tudo a professora mandou o caderno para casa para poder ela contar com meu final de semana porque daí trazendo o relato da mãe fica mais fácil pra gente intervir e né e ajudar ele a a contar a fazer essa narrativa de como foi o final de semana dele mas ela não manda né ela fala que não sabe libras e que ela não sabe libras e que ela não sabe e fica nisso então assim é

difícil até a participação dela tá é difícil ela é uma mãe assim ela vem a reunião se ela não vem ela manda alguém se você precisa ligar você liga você conversa com ela mas quando você chama ela para responsabilidade por exemplo respondo o caderno a professora já mandou o moderno é importante ai eu vou fazer eu vou fazer mas não fal né então é é uma situação B difícil E aí a gente tem a impressão que em casa ele deve deve ser colocado como uma criança doente prestes a que eu imaginei aparecer todos os sintomas

da síndrome e ele morreu então sei nem o que falar gente muito ruim né Muito ruim então voltando aqui você perguntou a idade dele né É É que eu tô sem a planilha aqui agora é de 2013 Ele tem ele vai fazer em dezembro 11 5 de dezembro uhum tá no quarto ano quarto ano então eu vou só pegar o prontuário dele vocês podem continuar porque V falar para vocês assim tá bom então o zero assinala as estruturas das sentenças básicas sem produzir o componente manual de forma precisa né eu não identifiquei nenhum momento da

história que ele faz uso de interrogativas de imperativas por exemplo ele poderia fazer na hora que o menino fica bravo com o cachorro ou na hora que ele que o menino pede pro cachorro ficar em silêncio ele não usa dessas coisas né então concordo em ser o zero e esse dias a gente estava numa discussão sobre esse indicador que a gente faz lá no nosso grupo de pesquisa semelhante ao que a gente faz aqui aí a gente entrou numa discussão se no zero já precisaria eh o narrador precisaria apresentar as três formas de sentença porque

tá escrito assinala as estrutur das sentenças básicas Então tá no plural subentende que o narrador teria que apresentar tanto declarativo quanto interrogativo quanto imperativo né E aí a gente percebeu que a maioria das crianças até as mais velhas não utilizam esse recurso mesmo então esse é um indicador um pouco complicadinho assim da gente ver exemplos na Educação Básica mes né Ainda mais agora que a gente perceu que considerar as três formas porque às vezes o aluno até faz o declarativo o interrogativo mas o imperativo ele não apresenta então fica difícil até deixar no zero porque

que não tem outra opção né se a gente fica olhando assinala as estruturas eu fiquei meu Deus difícil é difícil isso vamos pro próximo Aí eu a mariles não estava aqui no último encontro Mas os que estão em amarelinho foram os que eu adicionei para essa segunda etapa então só pra gente conseguir diferenciar Tá bom vou voltar aqui então continua no mesmo nível que é o fluxo da informação e a estrutura da sentença e a capacidade de estruturar a informação então agora são as estruturas negativas sinais manuais e elementos não manuais então no zero expressa

A negação com formas básicas mas não combina o componente manual e não manual o um recorre recorre a estruturas negativas básicas e Ou nem sempre combina o componente manual e não manual de forma precisa o dois recorre a estruturas negativas e as produz de forma precisa O componente manual e não manual e o três recorre a estruturas negativas variadas produzindo de forma precisa O componente manual e não manual esse indicador aqui esses dias da professora tava explicando pra gente né Por que que não entrou as estruturas negativas dentro do indicador anterior que é uma uma

sentença né uma estrutura básica de sentença e ela disse que tem vários estudos que dedicam especial atenção às estruturas negativas que essa capacidade de negar por exemplo na história de falar não encontrei o sapo não tenho sapo o sapo sumiu o pote de vidro tá vazio isso são estruturas negativas e é uma capacidade que os que as crianças os os narradores usuários de línguas sinais precisam dominar para ter essa capacidade de contar histórias né de contar coisas do dia a dia então por isso que na criação do instrumento escolheu dividir esses dois indicadores ao invés

de deixar só no indicador anterior e aí vocês percebem na história que ele usa estruturas negativas eu teria que ver o vídeo de novo Eu também p só lembro dele falar aqui então vamos ver vamos ver de novo prestando especial atenção a essas estruturas negativos Gente do céu hoje tá difícil esse compartilhamento acho que eu tô com muita aba aberta vamos lá vai dar certo aqui lá o comecinho e nenhuma não né esse vídeo tá com enquadramento [Música] ruim né tá muito alto tá ruim é ele faz uns sinaizinhos para baixo que a gente não

vê não sei seer a bota do menino ou que né que ele faz para baixo na sinaliza na região das sim tá um enquadramento ruim isso atrapalha muito na hora que a gente vai ver o vídeo uma ou outra às vezes sai assim né então zero expressa A negação com formas básic mas não combina o componente manual e não manual meninas ele tem diagnóstico de síndrome de eu não sei se eu vou falar direito TR nunca ouvi falar não conheço eu vou escrever aqui essa síndrome é uma síndrome degenerativa eu acho que na nossa no

nosso perfil de dados não tem essa informação depois eu vou olhar aí se não tiver eu adiciono aí é esse esse o diagnóstico então agora vocabulário e capacidade de expressão precisa e variada utilizando o vocabulário comum então o vocabulário comum e próprio da história zero se observa uma predominância da expressão gestual e da ação construída sem vocabulário ou com imprecisões [Música] utiliza o vocabulário comum um né utiliza o vocabulário comum com pouca variação ou com alguma imprecisão ou com pouca fluidez repetições ou dificuldades na Evocação um o vocabulário comum é adequado ao contexto o dois

esse e o três faz uso do vocabulário de maneira precisa e com variação nas categorias seria o zero de novo porque quando você falou da outra vez sobre essa questão de ação construída falava sobre a questão da expressão não é sim ele é e ele não não mostra né ação construída é como eh juntar duas ações né Eu tô devendo trazer para vocês um pouco sobre a ação construída na verdade a gente tá estudando mais esse mais a fundo esse termo a gente encontrou poucas coisas na literatura sobre ação construída e agora a gente tá

buscando cavar um pouquinho mais para ver o que a gente encontra eh e semana que vem professora de Barcelona da a Maria José ela vai vi pro Brasil Então a gente vai ter a oportunidade de perguntar várias questões que a gente não consegue responder aqui eh como por por exemplo esse da ação construída então eu tô prometendo acho que vai chegar o dia né eu vou estudar com ela a gente vai ver o que a gente consegue descobrir para mim trazer aqui para vocês também porque é um termo que aparece em vários momentos no instrumento

e nem sempre a gente sabe o que significa né Tá bom obrigada Dri por mandar então mas eu concordo que seja o zero por dessa expressão gestual né Sem vocabulário ou com imprecisões a gente vê que ele não tem um vocabulário para narrar todos os personagens da história ele fala ali da abelha mas ele deixa alguns personagens sem contar Então eu acho que sim a gente pode pensar no zero como um ponto de partida então agora um pouquinho a dimensão vai paraas predicados verbais que é a capacidade de referir-se a situações ações estados e processos

construção construções com classificadores verbos de localização e movimento verbos predicativo descritivo etc então o zero se expressa gestualmente faz uso limitado ou impreciso de construções com classificadores de maneira não usual um recorre a construções com classificadores mas com imprecisões o dois faz uso de construções com classificadores de forma precisa e o três faz uso de construções com classificadores de maneira precisa e criativa eu lembro no encontro passado que a gente discutiu Opa discutiu um pouquinho sobre esses classificadores né que que vocês entendem por classificadores que Adri tá falando e tá com o microfone desligado é

que eu achei que a queria falar e o microfone dela tá desligado eu eu não sei se eu tô certa daí vocês meam tá eu entendo como classificador eh aquele sinal como por exemplo dar um exemplo eu não sei explicar qu então é um classificador é um classificador a vassoura isso que eu tô fazendo é um classificador é isso quem mais a maril está pensando é Eu já eu já tive discussões sobre sobre isso teve uma ocasião em que eu afirmei para uma mãe que o filho dela eh usava classificadores e depois a fono dele

eh corrigiu disse que aquilo não era classificador mas na minha opinião era por ele era um menino com pouquíssimos sinais e ele era nauc infantil né bem pequenininho quro aninhos cinco desculpa cinco aninhos e aí ele adorava dinossauro então ele tinha aqueles dinossauros diversos Eu acho que eu já dei esse exemplo para vocês e ele tinha Sabe aqueles dinossauros todos diferentes e não sei qu então ele usava o sinal de dinossauro fazendo assim e aí aqui no sinal do dinossauro ele punha se tinha aquele negócio assim se tinha aquele negócio assim sabe aquela aquela coisa

na cabeça então ele fazia o dinossauro e aí ele fazia assim ou assim ou e E aí ele ia variando pondo as características e eu chamei isso de classificador e eu continuo achando que é né tem aquele exemplo básico de que classificador por exemplo prof você vai falar que a fila do banco tava muito comprida né então você não vai usar o sinal de fila de banco e de Comprido né Você vai fazer o sinal de fila E aí você põe para trás muito e aí a tava comprida Tava grande a fila né então sim

coisas dessa natureza em que você vai dar os adjetivos daquilo que você tá falando então tem né o Quando você vai adjet né E tem outras duas questões que também são de uso de classificador sim depende dos autores né Eu já vi que tem autor que traz cinco diferentes tipos de classificadores tem alguns que trazem três Então depende muito da lente teórica mas eu faço a mesma leitura que a mariles que é como atribuir características algum sinal né então vou dar um exemplo na na história então tem a janela lá no no quarto do menino

e aí o sinal de janela é assim certo uhum uhum só que a janela do quarto do menino ela não abre assim ela abre assim né então para abrir você abre para cima Então esse poderia ser um exemplo de classificador que ilustra melhor a história Então olha na história tem uma janela o sinal de janela é esse mas essa janela não abre assim ela abre para cima o menino faz isso para abrir ela então esse poderiam ser um uso de classificador na história um outro exemplo que a gente vê muito também logo no começo da

história é a forma do pote né do pote de vidro que tá o cachorro então o pote de vidro ele tem aquele formato assim e aí muitas crianças para fazer o pote de vidro faz o pote assim eh que mais na história a gente vê também eh da comeia que algumas crianças fazem bem bonitinho o formato né da comeia algum fazem até os gominhos assim que tem numa coméia é bem legal Ah agora entendi então acho que o uso de classificadores ele é importante assim porque nem sempre a criança sabe sabe o sinal né Principalmente

se é um assunto específico mas se ela domina esse essa essa possibilidade de usar classificadores ela consegue ali encontrar um meio para dizer o que ela o que ela quer usando esse esses sinais classificadores né então na tese da Aline por exemplo eu coloquei aqui um um aqui os exemplos que eu coloquei um comentário ela vai trazer que existem classificadores de medida e forma que trazem as informações geométricas do objeto e tem também que são os mais usuais né o classificador instrumental que é a interação com o objeto Às vezes a criança pode fazer o

uso do corpo Então como que o sapo sai do pote de vidro que é assim sapo sai reto não o sapo vai né então o o sinalizante pode também fazer a incorporação como um uso de classificadores incorporar o classificador no corpo então aí no caso do Miguel para lembrar eu acho que ele não usa classificador em nenhum momento também acho que não eu lembrei ela falando da educação infantil ucação A gente vê mais mesmo né os pequenininhos uma vez me aluninho queria brincar de bambole ele queria er porque a gente jogava bambole e ele rodava

né na quadra daí eu falei que que você quer daí ele fez eu fiz ah você quer brincar de bambol e que a gente faz esse movimento assim PR ele pegar né eu falei meu Deus esse menino arrasa era muito fofo então no zero se expressa gestualmente faz uso acho que eu interrompi alguém não não não não se expressa gestualmente faz uso limitado ou impreciso de construções com classificadores de maneira não usual concordo que seja o zero aspecto gramatical já tinha não né eu adicionei eu acho né Adriana como que a gente administra acho que

você como coordenadora Mas é uma discussão muito grande que eu que a gente tem em casa em casa no ses né no lá na escola de que assim quando a gente percebe que não tem mais a família como parceiro né e e como administrar isso porque vai fazer uma falta gigante a escola não vai conseguir cobrir mas em alguma Dida vai pensar em O que fazer para tentar ajudar essa criança porque se for pensar ele já com 11 anos né ele uma linguagem muito infantil E aí assim como que você começa com a leitura é

escrita com essa língua de sinais você não começa com português Esse é o problema né porque ele nessa escola tem que a gente tá agora tem a partir do primeiro ano né e o e a educação infantil São é na inclusão e ele nem tava lá você entendeu então eh ele veio direto para cá daí Olha deix eu te falar todos os desafio aqui de São Bernardo daí teve um ano por exemplo que isso Faz muitos anos que acho que 2018 foi não sei eu falei que ia fazer oficina de libras PR os pais porque

eu falei não tem condições daí eu tava no infantil só que daí tinha aquela mãe que não tinha condições nem de pagar passagem para ir na oficina de libras entendeu é e daí eu falei meu Deus que difícil né E nisso eu não tenho como arcar tudo e então assim tinha essa dificuldade também é de do pai às vezes da mãe chegar até o local né E de ter condições de de ir lá na na oficina de libras tem mãe que trabalha o dia todo ela só poderia de sábado né de Sábado a gente a

escola não abre mesmo né Não sei como seria isso mas eu eu cheguei a oferecer uma época daí algumas foram daí depois eu eu depois eu vi que ficava difícil para algunas que começaram a trabalhar tal parei Teve uma época que eu ofereci pro pessoal do transporte porque eu tinha um aluno no transporte que dava muito trabalho no transporte ele cuspia nas transportadoras na educação infantil ele ele jogava o aparelho na rua ele jogou aqui tem chea com Avenida ele jogou sapato na Avenida ele ele aprontava todas é daí a moça do então a criança

vai mostrando que ela tem uma demanda de se comunicar eles né e aí é em todo lugar é em casa é uma coisa assim né É difícil daí não tem muito difícil daí como eu era era 40 horas lá daí eu falei eu não é não é não é Nossa função né como professor mas eh não seria mas só que eu falei eu não posso deixar ele desse jeito né daí eu falei pra diretora você pode chamar eu combino o dia e eu vou eu vou a gente marca dois três encontros eu vou ter que

ensinar o básico P transportadores porque não tem condições o que tá acontecendo a moça disse que dava domingo à noite ela começava a tremer de imaginar que ela ia transportar ele no outro dia de tanta demanda Que ele dava no transporte né então assim é é é bem difícil é bem complicada essa essa essa parte essa a queixa das famílias é muito isso né Eu não tenho tempo já tentei é muito difícil Ah mas a gente consegue se entender então para eles entendem mas a gente muito relato principalmente dos Adolescentes aqui que ficam muito sozinhos

que só ficam no celular que não conversam com a família não passam né e e famílias onde os irmãos são ouvintes também muita dificuldade porque aí só o ouvinte tem vez só o ouvinte tem razão o ouvinte culpa o irmão surdo o irmão sur consegue se defender porque ninguém entende né o que ele fala a Oi não ia falar no dia de reunião com pais Às vezes a mãe chama Débora vem aqui me ajuda aqui explica para ele is is isso cal a professora disse isso isso tal sabe assim e já aconteceu de mãe falar

Débora você pode gravar um vídeo explicando tudo que você me explicou porque eu quero mostrar pro pai dele na frente dele daí para eu gravar o vídeo em português em libras para mostrar pro pai em casa porque a professora dizia uma coisa em casa ele dizia outra Ai Que desespero é já já já teve mãe que isso de nas férias me mandar mensagem perdão que eu tô interrompendo as suas férias mas por favor grava um vídeo porque ela chora todo dia querendo ir pra escola e eu não sei o que fazer isso na educação infantil

já aconteceu isso comigo eu já fui pro Hospital do Coração lá pro H cor porque um aluno meu ia trocar uma válvula ele quando ele era bebê ele pôs uma válvula no coração e aí na adolescência ele precisava trocar a vá né Porque ela tava pequena para ele e ele foi internado para fazer a cirurgia e ele tava e ele tava muito nervoso e se ele continuasse nervoso daquele jeito Eles não iam conseguir fazer a cirurgia e não tinha ninguém que se comunicasse com ele para acalmá-lo eu fui de noite fiquei no no na UTI

com ele para ficar assim ah olha o médico tá te explicando isso Eo se traduzindo tudo para ele interpretando tudo que o médico olha vai dar tudo certo sabe vai começar assim você vai tomar um remedinho você vai não sei que BL BL BL E aí o médico foi tentando explicar né Por uma linguagem de criança Mas o médico foi bem legal nesse sentido e aí comigo lá e fazendo em língua de sinais aí ele foi entendendo o que que ia acontecer para ele se acalmar para conseguir fazer a cirurgia é é difícil em 2016

exclusão em muitos níveis né diferent níveis assim profundíssima eu tinha tinha um aluno quando eu dava quando eu trabalhava no EJA eu tinha um aluno né adulto já que ele tinha uma mágoa gigante da família assim porque a mãe dele faleceu e ele em casa ele 11 anos em casa vendo as pessoas chorando eh andando de um lado pro outro assim na casa e ele o que do C ele só foi saber no dia seguinte porque alguém da família levou ele pra escola e aí sentou com ele com um intérprete para dizer que a mãe

morreu porque ninguém tinha comunicação suficiente para dizer que a mãe tinha morrido Que desespero né um desespero é muito desesperador e sofrido e deixam umas marcas assim sim a gente tem o Vitinho que agora tá no o Vittor que tá no sétimo ano quando era pequeno o vô o pai viajou pra Bahia e ninguém contou para ele esse meno entrou na escola ele é ele ele é di surdo Ele tem várias ele tem microcefalia sabe ele chega na escola deu tanta dó ele chorava ele fazia papai daí a gente entrou em contato com a mãe

por que que ele chora tanto daí ela falou ahi porque o pai dele viajou o pai dele saiu escondido para não ver para ele não ver para ele não ficar então ele nem viu o pai sair sumiu gente né daí eu falei Gente pelo amor de Deus Daí fui peguei imagem de avião lá vai pegar na imagem para mostrar e dar sinal explicar e o papai ia voltar daí depois que eu consegui explicar o menino acalmou eu falei nunca esqueci aquilo eu foi de cortar o coração né e a gente usava C de comunicação daí

Teve uma época que não tinha tinta Né né para imprimir daí eu peguei e falei vou usar o WhatsApp daí a gente é proibido usar WhatsApp né E aquele ano eu falei pra diretora meu cader de comunicação vai ser WhatsApp porque não tenho condições não tem tinta e tem e senal é movimento na educação infantil A mãe não sabe libras né então a maioria é pior do que no fundamental daí eu falei daí quando eles brincavam de alguma coisa igual um dia lá eles brincaram de salto alto todo mundo eu falei ó hoje eles brincaram

de sal alto muito tempo todo mundo achou o máximo lá na na de simbólica eu falei vamos chegar em casa fazend um sinal é aqu eles brincar de salto alto daí eu já mandei o sinal já falei o que era e fazer o vídeo e mandava sabe coisa rapas da a mãe ainda bem que você falou foi a primeira coisa que ela fez quando eu chegou em casa porque ele chegava em casa todo animado para contar né então eu fazia vídeo e mandava o vídeo e mandava foto pedia foto e assim aquele ano arrepiei foi

2016 com com os pequenininho né porque educação infantil é falta muito atendimento dessas crianças em creche né para atender bem cedinho tinha que começar no infantil né a base infantil Tem pouquíssimos lugares tem educação infantil para surdo gente a gente tá com um caso aqui em São Carlos que tem uma menina no da Lila Ela já tem 11 anos e ela tá no bilíngue e ela tem um irmão de 7 anos e só agora com 7 anos que os pais dele perceberam que eles são surdos sendo que que a irmã dele é surda desde a

infância e aí ela aí a Duda né que tá aqui no grupo e que é a professora deles mas por que você não trouxe ele pro bilingui Anes né você não percebeu Ah não eu achava que ele era quietinho assim porque a irmã dele não conversa com ele ai é sempre assim né parece um tio Parece o pai dele quando era pequeno é sempre assim é bem dif de chorar né Eu não sei é que ela tá na escola particular né Assim eh a realidade graças a Deus é é diferente mas assim uma dificuldade também

é que não tem profissional para chamar né faz o concurso só passaram nove pessoas dessas nove que passaram acho que três exonerar ficou só entendeu Daí quem falar oi em Libras entra é só você falar oi uma menina entrou e falou para mim assim eles disseram para mim você sabe se apresentar ela falou sei então vai porque a língua a gente aprende no contato com o outro na troca daí como que a pessoa chega para poder ensinar uma criança surda fala para mim né minha amiga viu a criança chorando na educação infantil pedindo arroz e

a pessoa que foi para trabalhar com ela que é do ae não sabia o sinal de arroz Olha só entendeu então a defasagem vai vindo de um jeito é família é profissional uma cadeia né é um C assim tipo não tem muit cado muitos Element é muitos elementos é muito triste é muito triste é do inf eu acho que a gente precisava Ai desculpa não desculpa é do infantil a eja porque a a gente tem uma turma de EJA aqui de noite e e assim como a mariles contou como a Débora contou eles aqui também

gente já teve caso da professora ficar assim por duas semanas seguidas eh ajudando o aluno o casal que comprou telefone celular veio com defeito e eles não conseguiam entender para fazer a troca eles não conseguiam não tinha ninguém que telefonasse não tinha ninguém que explicasse E aí a professora foi fazendo todo esse trâmite e normalmente assim normalmente todos esses problemas assim ah precisa eh resolver um problema no banco e eles pedem o auxílio da Professora desculpa esse casal inclusive do celular ela engravidou e a professora teve de lá no hospital teve de fazer vídeochamada porque

eles não entendiam a a bebezinha nasceu prematura muito prematura cinco ou se meses ela está na hoje ela nasceu ano ela nasceu no começo do ano no começo do ano em dezembro do ano passado e ela até hoje está na UTI uma situação bem séria e no começo os pais não entendiam por que que eles não podiam levar menina por que que a mãe Eh recebeu alta mas não podia levar a criança não entendia o que ela ter que ir lá não entendia que ela não podia amamentar que ela tinha que dar na na né

na na seringuinha lá naquele lugarzinho da ute sabe então todo esse movimento que a Mari fez a professora acompanha até hoje eles não voltaram mais pra escola não são mais nossos alunos mas ela faz esse acompanhamento até hoje porque eles não têm eles têm uma pessoa da igreja que ajuda mas também não tem o domínio da libras que é isso que a Débora falou eh Às vezes a pessoa diz assim ah eu consigo me apresentar consigo me comunicar a gente não é só ISO não é suficiente né e eu fico pensando o tipo de Formação

que é não não é suficiente é disponibilizado né na escola o professor que não tem esse domínio todo faz falta porque ele não consegue explicar um conteúdo ele não consegue tirar uma dúvida do aluno porque ele não entende a dúvida do aluno aí o aluno vai ficando com uma libras limitada que quando vem o intérprete que faz né uma sinalização técnica precisa rápida os nossos alunos não entendem né s e e porque tem essa defasagem e por mais que a gente vai estudando não é de uma hora para outra gente eu chegi nenhuma o ano

passado eu consigo me comunicar um pouquinho um pouquinho assim os professores surdos me ajudam as professoras me ajudam Mas não é fácil você estuda estuda estuda mas na hora ali da prática você precisa ter o domínio senão você não ajuda você atrapalha mas é daí fica aquela discussão né assim então eu falo os coordenadores quando vê ninguém eh diz que eles precisam ter né língua de sinais eh aparece lá daí eles eles por conta própria vai atrás mas pro professor existe o pré-requisito né então assim só que daí não tem depois uma nenhuma banca básica

assim sabe uma coisa não tem então foram poucas vezes que teve na vida no concurso nunca teve né que eu nunca vi mas assim e de papp que é esse professor que tá lá no infantil no Fundamental e quer vir pro especial ele vem pro especial daí ele ele ganha 25% em cima do seu salário base daí ele vem e fica lá só que na maioria das vezes eles não fazem teste você entendeu daí as pessoas falam ah culpa da secretaria de educação eu falo é errada a secretaria de educação e errada a pessoa de

aceitar porque você tinha que ter a consciência de que você tá indo lá prejudicar só aqueles alunos é isso que você tá fazendo Você entendeu É o mínimo ninguém quer que você desista mas Continua Estudando Não Para Não e depois você vem porque você chegar e não conseguir explicar pra criança o básico o básico pegar na mão da criança começar a falar em português você entendeu então assim eh É angustiante é até e pra gente que tá lá também entendeu teve uma professora que foi para ficar e ela desistiu Ela assistiu minha aula e falou

para mim a aula é assim eu falei assim como ela falou tudo em libras falei é eles são surdos daí ela falou ah mas a secretaria eu entendi que tem interprete para mim falei não meu bem aqui a escola é belingue daí ela falou não ninguém me explicou que era desse jeito Isso não é justo eu não vou conseguir dar conta de ensinar nada para eles eu vou embora eu vou voltar pra minha escola e ligou na secretaria foi uma coisa ela saiu de lá ela chegou e no mesmo dia ela menina foi embora mas

tem gente que chega e fica você entendeu daí é melhor Ah é melhor ter ela do que não ter ela não é melhor não ter gente entendeu essas crianças só prejudicam daí a gente vai recebendo essas crianças e você não consegue dar conta fazer milagre daí vai né uma coisa olha são muitas camadas não são muitas camadas aí a Maria Lis começou perguntando para mim né como é que a gente fazia sem a parceria com as famílias né Eh é bem complexo porque principalmente com a família do do Miguel porque a família do Miguel eh

aquela família que é a mãe né na verdade a referência é a mãe então você chama a mãe porque ele tem um padrasto então é é a mãe e pra mãe tá tudo bem Ela conversa você você fala e tá ok nós fizemos um encaminhamento pro Conselho Tutelar com suspeita de maus tratos porque ele veio marcado no pescoço e ele disse que tinha sido a mãe então Nós entramos fizemos o o en alinhamento e avisamos ela né olha a gente tá fazendo ele contou isso tudo bem Adri não tem problema eu conheço os meninos do

Conselho Tutelar fique em paz vocês estão certas aí né olha Cristina você precisa fazer precisa conversar ele precisa ter uma interação diferente ele briga muito que ela reclama que ele briga com a irmã ele briga muito com a Sara porque eles não se comunicam né Isso precisa mudar você ai ai mas é tão difícil eu tentei não consigo é muito difícil mas eu vou tentar eu vou tentar Fica em paz Fica em paz eu vou tentar E aí né mar a gente tem uma uma uma limitação na nossa ação né tem o conselho foi lá

o conselho foi lá né né Adriana não deu em nada ó tomou um cafezinho lá na casa da moça lá capaz capaz não nada disse que não observou nada de maus trat que foi briga entre irmãos Mas deve ter sabe por a falta da comunicação E ainda mais que ele é um menino que tá crescendo a falta da comunicação Deve tirar ela do sério e tira porque tira qualquer um do sério porque deixa qualquer um desestruturado quando você quer dizer alguma coisa e não não consegue dizer e quando ele está dizendo alguma uma coisa e

ela também não consegue entender e desestrutura todo mundo e não adianta esconder isso A não ser que você pare de se relacionar com a criança porque Qual forma essa era a forma de comunicação dele tá melhorando agora tudo dele era escreveu no leu qual comeu era tudo tudo de chegar lápis e arranhar assim o rosto de da colega na escola né perigoso perto do olho tudo então assim graças a Deus esses últimos dias Ah ele melhorou tanto assim essa parte né daí tanto que se você chamasse ele para conversar se ele empurrasse alguém Ele já

vinha culpa culpa não viu já falava desculpa culpa desesperado eu falei eu falei Calma eu não tô te chamando para brigar ó é só você falar eu não vi ou eu t bem daí expliquei para ele ficar calmo ele já vem assim desculpa desculpa eu não vi Desculpa não vi Desculpa eu não vi um desespero eu falei Calma migel é só conversar daí ele acalmou daí me deu um abraço eu falei calma ansiedade não consegue se comunicar tem de comunicação consue é eu eu eu eu eu fico pensando quando eu penso na casa dele eu

falo meu Deus tenha misericórdia é desesperador porque se você disse a mãe dele você ia falar Socorro Entendeu Uhum Ela me passa angústia quando eu vejo eu imagino dentro aquele ambiente familiar como é né Adriana meu Deus é e a gente tem a gente tem preocupações né gente como ela não dá conta da comunicação não dá conta dessa agitação toda dele que né que vai aumentando com a idade ela dor para ir dormir é dormir mais cedo ficar mais tranquilo enfim Nossa mas mas é isso você você não tem você passa pros órgãos né de

direito mas quando chega lá é isso ela é super comunicativa gente ela conseguiu uma festa de aniversário para ele com o discurso de que seria poderia ser a última hum Gente do céu Então ela já colocou ele nesse lugar de dependente já já ele tem vídeo ele tem vídeo no Instagram com o vereador aqui de São Bernardo deu Vereador abraçando ele ele Ah assim fazendo aquela cara de coitado de eu achei eu falei ele tá doente porque ele é feliz Ele é um menino feliz na escola ele ele ele já chega feliz naquela escola você

entendeu contar vida e não sei o quê ele não é aquele menino do vídeo Parecia que tava dopado e Deus me perdoe ensinado a a a ficar daquele jeito foi horrível a sensação de ele no vídeo ele tem três óculos com leite transition porque ela ganha os óculos você entendeu É surreal então é infelizmente né daí a gente foi uma vez um passeio na feira de inclusão ela tava lá até com a secretária de educação ela falou meu Deus ela falou nós estamos buscando recursos para ele enquanto ele está aqui conosco falou falou que Felizmente

eu ouvi ai meu pai Então vamos lá né É mas ele mas tá São Bernardo todinho de olho não tá resolvendo muita coisa mas tá todos os órgãos todos os órgãos de São Bernardo ai ai mais um Então esse aqui foi um que eu também adicionei para essa segunda etapa que é o aspecto gramatical eh também trouxe pra gente discutir um pouquinho morfologia verbal aspectual aspectuais construções verbais e marcadores de aspecto Então o que é isso né aspecto gramatical vou ler o indicador e daqui a pouco a gente discute melhor então zero não faz uso

de recursos para expressar aspecto um faz algum uso perfectivo ou continuativo com precisões o dois faz uso de alguns recursos como aspecto continuativo ou perfectivo e o três utiliza recursos aspectuais variados e de maneira precisa vocês sabem o que é aspecto gramatical é mologia verbo Esse é um um indicador que nem sempre a gente vê nas crianças também e até em adultos é bem difícil de encontrar eh mas é dar característica paraas construções verbais também né Pro verbo então aqui eu trouxe um exemplo que a gente tem nessa história do sapo a gente pode ver

dois tipos de aspectos que a gente vai chamar de continuativo e de perfectivo Então o continuativo a gente também vem algumas literaturas como gradual durativo progressivo ou imperfectivo e é quando a ação se estende no tempo então um exemplo na história que é o mais nítido assim que a gente consegue achar mais é o de procurar então é quando o sinalizante faz aquele procurar com bastante intensidade Então procura aqui procura aqui procura aqui fecha um pouco os olhos para procurar então expressando essa que a ação é dura muito tempo né que o menino procura por

muito tempo é o então a gente chama isso de aspecto continuativo um outro exemplo é no acordar às vezes eh quando faz aquela sinalização mais lenta né pro pro menino acordando então ele vai acordando devagar despertando eh um outro exemplo pode ser no pular então na forma como o sapo pula Às vezes o sapo pula mais devagar ou pula eh não devagar pode ser também devagar mas também pode ser pula várias vezes né Então sai vai pulando por um longo um longo Campo por exemplo então isso a gente chama de aspecto continuativo e é um

que a gente pode ver na história o perfectivo é quando a ação acaba Então ela se ela até se estende no tempo mas ela tem uma finalização rápida então por exemplo quando o menino e o cachorro tão em cima do do veado que na verdade não é um veado né uma pedra uma rocha e os personagens caem no rio Então como que esse cair no rio não é ele não cai devagarzinho no rio ele cai brusco tem uma finalização brusca No Cair né então ele tem essa eh essa característica o verbo cair na história então

aí uns exemplos pra gente pensar a a Débora falou alguma coisa não tá bom então eu acho que no no exemplo do Miguel a gente também não tem um um uso de aspecto gramatical esse aqui é a gestualidade capacidade de usar elementos não verbais e transmitir emoções posição do corpo gestos e olhar direção do Olhar posição e orientação do corpo no espaço gestos manuais não linguísticos expressão corporal e facial não linguístico então zero produ indicadores de desconforto nervosismo e insegurança entre outros como um deslocamento um salto um balanço um olhar disperso ou não dirigido ou

interlocutor observam comportamentos que funcionam como muletas tics como arranhões e trocar tocar o próprio cabelo no um adotam posições e fazem movimentos indicadores de desconforto nervosismo e insegurança mais é feito o uso de estratégias para veiculos observam comportamentos que funcionam como muletas aqui eu coloquei um comentário nos veiculados porque era uma coisa que causava causava uma discussão né O que que são estratégias para veicular o nervosismo aí eu dei uma fuçada lá na tese da Line eu encontrei que por exemplo uma sinalização lenta com pausas pode ser uma estratégia para veicular o nervosismo que é

a gente pode entender assim a criança tá nervosa e tá tentando lembrar a história e aí ela começa num momento que a história não é lenta ela começa a sinalizar fazendo esse exercício de e recuperar na memória a Manuela faz isso então isso pode ser um uma estratégia para veicular né então assim eu tô aqui lembrando mas eu vou continuar contando a história vocês acham que ele expressa indicadores de nervosismo eu acho que quando uma ele viu que ele não sa mais história ele começou a falar da bola ele ele muda de assunto ele faz

isso em qualquer momento quando ele se perde ele começa daí ele fala bola daí ele fala futebol daí ele muda de a de veiculação ele faz ISS então falar de coisas outras coisas para ficar aqui tô contando alguma coisa e você não vai perceber que eu tô nervoso isso da ele fala esqueci mas ele ele muda de assunto é el ficou assim fazendo um tema meio prolongado meio estilizado e ele também punha am assim na boca fez isso umas duas ou três vezes Uhum é mesmo assim Acho que seria o zero mesmo eu também acho

eu concordo avançar então a gente chega no última na última dimensão que é articulação e prosódia o nível é a capacidade de produção em função da expressão Clara do conteúdo então o indicador é entonação então contornos de movimento manual e não manual acento prosódico e pausas nas diferentes construções de focos interrogativas entre outras então zero a entonação e a e as pausas são pouco ou Nada marcadas Produzindo um discurso confuso a produção é monótona e não variada ou pouco natural um a entonação está marcada de forma inconsistente ou não está equilibrada ao longo do texto

Produzindo ocasionalmente um discurso monótono e ou artificial ou pouco natural o dois a entonação está bem marcada criando um discurso natural que favorece a compreensão da mensagem e o três a entonação está bem marcada criando um discurso natural que favorece a compreensão e contribui para que se mantenha o interesse eh eu não acho que a entonação é o maior problema do Miguel eu acho até que ele tem uma expressão facial que é um pouco marcada sabe não sei o que que você vocês acham eu acho que ele não combina ela é na história do jeito

que ele deveria combinar né solta mas eu acho que ele tem um potencial para desenvolver essa entonação porque eu percebo que ele faz Bastante movimento de sobrancelha o olhinho dele se mexe bastante também então ele tem um potencial o que pegou para mim a número um é ela produzido ocasionalmente num discurs urso monótono nele não é ocasionalmente é sempre é sempre sim é isso que me pegou ali sim eu acho que ele estaria no zero a entonação e as pausas são pouco ou Nada marcadas Produzindo um discurso confuso a produção é monótona e não variada

ou pouco natural eh no no encontro passado na primeira dimensão ele pontuou alguns um pontuou dois também então aquela na dimensão da do encontro passado a gente avaliava o a comunicação com o interlocutor né então esse não é tanto o problema dele porque ele teve umas pontuações nesse encontro foi só zero mas no encontro passado a gente percebeu que ele não tinha uma interlocução tão ruim agora a produção dos articuladores elementos prosódicos e paralinguísticos volume extensão do movimento e uso do espaço velocidade e Ritmo então a extensão do movimento e uso do espaço não são

adequados ao contexto muito curto ou muito longo a velocidade e o ritmo são muito rápidos ou muito lentos com pausas e desacelerações um ocasionalmente a extensão do movimento e uso do espaço não é adequado ao contexto a velocidade e ou o ritmo são monótonos ou muito rápido ou ou muito lento dois a extensão do movimento uso do espaço a velocidade e o ritmo são claros e adequados a atividade e ao contexto e o três desculpa a extensão do movimento o uso do espaço a velocidade e o ritmo são adequados ao contexto e contribui para manter

a atenção [Risadas] o uso do espaço ele gente foi loucura uso do espaço foi loucura né e o último articulação dos parâmetros formadores do sinal configuração da mão orientação da mão lugar de articulação movimento expressão facial o zero existem imprecisões na produção dos valores dos parâmetros e ou de forma sistemática ou simplifica substituindo por aqueles mais básicos um existem ocasionalmente imprecisões na produção dos valores dos parâmetros e ou simplifica substituindo por mais básicos então a única diferença do zero pro um é a palavra ocasionalmente no zero ele faria em toda a história e no um

é ocasionalmente eita Gente desculpa deixa eu abrir de novo aqui é impreciso em toda a história né em tudo que ele tenta contar eu acho que seria o zero de novo né não sei [Música] Men eu acho que sim eu concordo ele tenta né Eu acho que quando ele faz aquele movimento assim que ele olha para alguém que tá à frente Dele el até tentando pedir uma ajuda ele tenta Sim e ele tá ali tentando com a mãozinha paradinha ass eu agora ele não tá querendo fugir mas ele não não consegue ele entendeu a proposta

da atividade ele memorizou a história ele entendeu a história ele sabe o que é para fazer a impressão que eu tenho né mas ele não tem os recursos linguísticos para narrar a história né É falta repertório né sim então a gente a a gente eh tem a sensação de que ele entendeu a história eh mas às vezes falta repertório eh para PR PR para história e às vezes ela não a gente pensa que ela é muito óbvia que é fácil que faz sentido mas não é també nach é tem muitos detalhes além é porque a

riqueza de detalhes Às vezes você pode suprimir algum e não necessariamente vai ser uma narração ruim é uma narração ruim porque de verdade quando quando a criança tem eh o repertório muito pequeno né quando falta repertório ela olha ela por exemplo se em cada imagem ela for parar para ver os elementos que tem ela conhece mas assim a sequência entender o que tá acontecendo não é eh tão fácil assim sim e E aí a criança se perde mesmo porque não faz sentido eh não enfim eu sempre penso muito na Pode falar não é assim começo

meio e fim né Ele tem ele não consegue fazer essa construção assim sinais básicos por exemplo el tá escr falando sobre parâmetro movimento orientação os sinais básicos do dia a dia você vê que quando ele chega e faz bom dia você vê que ele faz no lugar certo né Ele faz movimento certo quando ele se ele fala que ele tá triste só que daí sinis soltos na hora que ele tenta juntar tudo aí deu é contar o básico aí ele não dá conta mais eu sempre penso muito sobre a história no episódio do servo gente

Aquela é muito complexo aquele episóde para você narrar então é uma pedra só que aí a pedra não é mais uma pedra é um veado e aí a pedra tá se mexendo e o veado joga os personag então é muito difícil fazer aquela construção envolve muitas coisas né Tem uma sutileza né que sem repertório você não atribui sentido s sim eh eu queria perguntar para vocês sobre o próximo encontro que vocês acham melhor a gente fazer a gente pode avaliar adultos eh poderia trazer narrativas mais elaboradas pra gente começar a ver por exemplo os aspectos

gramaticais que eu trouxe que não dá paraa gente ver em em narrativas de crianças realmente Ou a gente pode continuar analisando eh as narrativas dos alunos aí vocês que mandam o que vocês acharem melhor eu acho que a narrativa dos adultos ela vai demorar alguns encontros uns cinco seis encontros pra gente conseguir discutir eu penso até que a gente poderia avaliar só uma parte da narrativa eh porque são mais complexas no caso eu pegaria uma narrativa de um adulto que é mais complexa né Tem narrativas dos adultos que são muito iniciais também eu acho que

seria um exercício legal se vocês Ah eu go gosto de dar possibilidade de enxergar esses elementos Eu não sabia que você tinha de adul quando a gente volta pra criança a gente eh consegue enxergar e eu até ia falar eu achei que você só ia olhar a gente do meus abacet ia falar pega uma adolescente se der sabe porque senão a gente não vai ver daí mas agora você tem você tem essa possibilidade Acho ótimo acho que pode ficar combinado tá bom então eu vou trazer do adulto pros próximos encontros e aí a gente vê

com quantos Vai ser necessário como que acontece OK tá bom tá bom então obrigada meninas até tá cada 15 dias né acho que a mariles viu lá a gente tá fazendo agora quinzenal para ficar menos pesado nessa sexta-feira Então o próximo encontro é [Música] dia 6 dia 6 de setembro a gente se vê fechou fechou Obrigada menina Boa noite boa sexta boa noite bom final de semana bom descansa bom bom descanso bom final de semana até mais at mais