MARIO SERGIO CORTELLA (fala de FILOSOFIA) | PODCAST do MHM

Sejam bem-vindos a mais um episódio do podcast do manual do homem moderno seu melhor amigo na internet meu nome Madison Castro jornalista e apresentador e hoje eu estou aqui com o melhor amigo da filosofia Mário Sérgio Cortella é filósofo escritor educador Professor autor de diversas obras publicadas sobre filosofia educação palestrante escreve regularmente para diversos veículos do país além de participar de diversos Programas de TV e rádio e hoje a gente vai falar aqui sobre a vida o universo e tudo mais você está bem você sabe que é um filósofo alemão do século 19 chamado E

todas as vezes que alguém Ele perguntava como o senhor está ele já bem sinto apenas uma certa dificuldade em ser essa Todos nós temos né e antes de continuar o nosso Episódio eu quero deixar um recado aqui dos nossos Patrocinadores da insider que por um acaso eu já estou usando aqui essa maravilhosa tect-shirt da insider que é uma releitura da camiseta básica masculina só que com os benefícios da tecnologia da insider ela é feita com fibras que se adaptam ao corpo ela é duas vezes mais macia que as camisetas de algodão não desbota e não

precisa passar o seu tecido ajuda evaporar o suor mais rapidamente além de ajudar também a Regular a sua temperatura corporal outra parada muito interessante das peças na insider é que elas têm ação anti odor que deixou um tecido desfavorável a proliferação de bactérias que causam mau cheiro isso dá para as camisetas aí Sider conforto e praticidade perfeitos para você usar elas nas mais diversas ocasiões do dia a dia aspectos estão disponíveis em nove cores do tamanho PP xxgg sem contar uma série de outras peças que tem lá na insider como Bermudas calças casacos camisetas oversais

e de under churchs e muito mais e usando cupom mhm12 no QR Code que vai estar aqui na tela ou no link na descrição desse podcast no primeiro comentário fixado você ganhar 12% de desconto nas suas compras na insider Aproveite mas a gente continuar esse episódio quero deixar aquele recadinho para os nossos queridos que estão acompanhando esse episódio daqui quero pedir para vocês avaliarem esse episódio Daqui Se estiverem assistindo no YouTube deixar o seu famoso like se tiver assistindo nas plataformas de áudio avaliar a gente aqui com cinco estrelas tanto no Apple podcast como no

Spotify costela pra gente começar tem uma frase do poeta cubano José Martin que ela é muito famosa né que todo homem deve numa vida e plantar uma árvore ter um filho e escrever um livro só que hoje a gente vê a cidade cheia de asfalto se olhar para ver onde tem um Punhado de terra difícil de achar as livrarias estão fechando e a gente tá tendo cada vez menos filho como é que a gente faz para encontrar propósito de levanta essa perspectiva ele fala da ideia de legado legado esse que ultrapasse a vida da própria

pessoa afinal se alguém supõe que terá um descendente é para que você mesmo ou você mesmo vai adiante uma árvore é algo que em tese ela for uma árvore mais duradoura nos ultrapassa no nosso tempo De vida e um livro em princípio ganharia né um ar de duração mais extenso hoje nós temos modificações em relação ao que é livro ao que é filho e ao que é também árvore eu sou casado com uma libanesa Cláudia e os Libaneses usam um ditado que eu gosto muito ele não vale mais mas ele já valeu de que uma

pessoa que planta tamaras nunca comerá do fruto que plantou isso porque em idos tempos uma Tamareira demorava em média há 100 anos para dar Frutos e portanto alguém que uma Tâmara plantasse não acolheria dela nada faria algo para outros pessoas a noção de propósito hoje ela se coloca de vários outros modos né ela não necessariamente trabalha nessa ideia de você ter um legado que seja idêntico ao que já foi em outros tempos a cidade em que vivo que a cidade de São Paulo na qual eu estou a 56 anos ela é uma cidade na qual

a uma as falsificação né da vida mas a flor vence o asfalto em vários Momentos a gente se surpreende com uma ruptura do que seria a impermeabilização asfáltica da cidade a gente surpreende com a natureza emergindo nós somos posteriores ao início da vida no planeta e podemos antecipar Nossa partida se nós assim achamos que pode ser por outro lado Claro ter propósito significa antes de mais nada colocar para aquilo que é o teu momento presente algo que vai adiante a própria palavra desse sentido mas eu não Acho tão complexo não acho também que as pessoas

estejam tendo menos filhos ou filhas porque né simplesmente é uma decisão consciente não acho que o tempo todo Desse modo é mais complexo fazê-lo né neste momento é um pouco mais Custoso em termos de tempo de vida de recursos material né e portanto a um afastamento de alguns modelos que são anteriores Eu tenho dois filhos e uma filha dois netos e duas netas já escrevi 49 livros e plantei muita árvore na vida portanto em Tese eu estaria mais sossegado mas não estou né Eu quero que haja um passo em que tudo isso que eu fiz

que é um pedaço da minha vida e é um pedaço mínimo da Vida em geral que isso seja contributivo né que não seja apenas uma árvore eu mostrar um filho para me sustentar e um livro para exibir a gente é capaz de chegar nesse nessa plenitude do famoso entreguei a isso Você acha que a gente consegue chegar em Vida nessa satisfação de escala a ideia de você ter uma obra Que você realiza portanto algo que te ultrapasse em termos de tempo Vital ela pode estar colocada em momentos muito variados né em vários momentos da vida

tanto você quanto eu quanto quem nos ouve sabe da importância de se supor que você poderia morrer naquela situação Isto é não tô falando do perigo falando do momento há momentos na minha vida em que se eu falecesse morresse naquele instante Teria valido porque aquele momento ele colou a circunstância pode ser um momento afetivo um momento de realização aumenta né de resultado um momento de visão de contemplação é quando a gente [Música] tá bom assim esse tá bom assim ainda bem para nós que ele não é um contínuo que é do contrário a gente pararia

e ficaria só contemplando né embora nós sejamos capazes de contemplação Essa não é a Nossa marca principal a gente inclusive marca o horário para poder contemplar diz a hora da meditação A Hora de olhar a natureza né No mais do tempo a gente está em Ação mas acho que sim é possível em vida né que eu tenho uma percepção de que valeu a frase que mais se usa é valeu a pena de maneira geral suposição aí de que a vida é um suplício portanto ela é uma pena e que vale essa pena Isto é para

estar viva viva Você tem uma série de intercorrências e como escrever Um dia o Paulo lemins que para que que era feia na vida ninguém paga meia né E se você e eu não pagamos meia é preciso ir adiante esse contexto que a gente vive a gente cada vez mais recheado de informação notícia noticiário WhatsApp telegram rede social e parece que a gente tá cada vez mais recheado de desgraça né parece que cada mundo vai acabar Cada vez que a gente abre o celular como é que eu encontro a felicidade ou como é que eu

consigo Apreciar o momento de felicidade quando tudo parece que tá nessa beira do Caos afogue em vários momentos tiram o nosso fôlego ele é também uma das maneiras e não pensar nisso se você acabou de dizer uma das maneiras mais práticas de eu não pensar naquilo que é a ideia de felicidade é imaginar que não teria tempo para fazê-lo e que ela não poderia ser por minha acolhida e cuidada a medida em que eu tenho outros ocupações há uma música bem antiga que cantada por Moacyr Franco né ele dizia não não posso parar se eu

paro eu penso se eu penso eu choro né Essa Ideia de uma vida em que não se pode dar abertura para aquele que pode também ser melhor do que o que é nessa hora como a felicidade ela é uma ocorrência ela é uma circunstância ela não é um estado né eu digo com insistência uma pessoa que for feliz o tempo todo não é feliz ela é tonta né Afinal Há tantas dificuldades tantas turbulências né tantas Agonias a nossa Volta que ser feliz o tempo todo é ser alienado é não ter entendido né O que tá

acontecendo mas por outro lado a felicidade não se ausenta também de ela se apresenta de modo contínuo nem se ausenta o que seria felicidade não entender um momento em que a vida vibra de tal maneira que você sente que vale muito estar vivo ora este anúncio contínuo da catástrofe que nós vivemos esta ideia de que nós temos o tempo todo estamos não há um passo do paraíso como Cantor a Banda Blitz mas nós estamos a um passo do desastre não é tão equivocada assim esta percepção ela veio para a humanidade a partir de 6 de

Agosto de 1945 quando a primeira bomba atômica foi jogada sobre Hiroshima e alguns dias depois sobre Nagasaki até 1945 todo ser humano tinha temor da própria morte ou de pessoas próximas assim o mundo atômico colocou a possibilidade de nós distinguimos a humanidade E portanto o anúncio da catástrofe que é uma coisa menos presente por exemplo na tua geração ela foi muito presente na minha eu vivi eu nasci em 1954 portanto 9 anos depois do momento atômico eu não tinha consciência Claro até 5 6 anos de idade mas eu vivi de 1954 quando nasci de modo

imperceptivo depois perceptível viver até 1989 sobre ameaça de uma guerra nuclear a qualquer momento se diria vai acabar portanto não é o catastrofismo no Sentido do desejo mas ele é da possibilidade nós somos muito arrogantes como Espécie a gente até supõe Que Nós faremos falta em tese não faremos né durante a pandemia nós notamos o quanto que a nossa retirada do cotidiano do planeta não é fácil Com que haja até o ressurgimento né de alguns tipos de convivência com outras espécies que antes estavam no nosso circuito mas esse modo catastrófico de lidar com a Percepção

esse tsunami que antes dizia que traz o tempo todo a ideia de que dá errado Falta pouco para o fim me lembra Talvez um dos dois melhores grafites que eu já vi na minha vida eu dei aula na PUC São Paulo durante 35 anos e esses dois grafites ficaram durante muito tempo em muros na região ali em Perdizes um deles dizia mas ler você é linda mas guia mal aquela coisa genial você é linda mas guia mal o segundo Ficava na esquina né da Zequinha de Abreu com a Cardoso de Almeida e todos os dias

que eu passava ali olhava tava escrito assim o Apocalipse já é um consolo Essa é boa aí já é um consolo nesta hora assim um gosto grande de imaginar que vai dar errado mas antes como a gente assiste a partida de um esporte que aparecia você já entra com o desejo de que se vença mas também com uma convicção de que seu time vai perder por Exemplo porque este prepara para o desastre então nós estamos nos preparando para o desastre Ele Virá Pode ser agora daqui a 10 anos nós não imaginavamos em 2020 que o

que atingiria a humanidade Seria algo que vem do nosso meio de convivência durante séculos da história humana nós temos que ameaça a vida viria do espaço meteoro um asteroide preparamos até tecnologia distribuição dessas coisas e de repente uma coisa que nem vivo é Considerado um ser vivo um vírus não é considerado um ser vivo é nos pegou nos imobilizou nos maniatou nos liquidou aos milhões né E nessa hora nós olhamos e pensamos bom não somos tão fortes assim mas também porque ultrapassamos isso já podemos pensar mas também não somos tão fracos é uma questão de

medida de escolha de parcimônia o desastre ele pode ser anunciado a crônica da Morte anunciada como se diz né como título de livro ela tá sempre né nos encantando a Gente tem uma certa percepção mórbida da vida você não vem né Por uma estrada encontra o trânsito todo congestionado e você imagina algum desastre algum horror alguma coisa e quando você passa era só uma obra de recolocação de um gradil te dá uma chate ação uma frustração porque você tava esperando uma coisa um pouco mais horrorosa né do que aquilo portanto não pode não pode ser

tão frustrado desse modo e nós né a grande última coisa que eu gosto de lembrar nisso é Que como se disser isso a grande desvantagem do Profeta do Apocalipse que ele não vai aproveitar a fama certo que se ele tiver certo que vai acabar lamento não terá como aproveitar a fama porque terá acabado e outro fenômeno da nossa geração que acho que é difícil da gente conseguir lidar e até mesmo achar caminhos e tem sido cada vez mais pautado na mídia um grande veículos grandes pensadores é a questão da Verdade acho que a gente que

viveu um pouco antes da internet na internet a gente tinha essa coisa do limite da informação um dom de você vai ter que pegar um jornal tem que pegar um livro quando chega a internet e vem essa inundação da informação Acho que todos nós achamos que a gente ia ficar mais curto mais inteligente a gente ia conseguir ver além da onde a nossa visão alcançava Só que parece que a gente tá cada vez mais Longe do que a verdade ou cada vez mais difícil de distinguir o que é a verdade o que que é Real

o que que não é real como é que eu consigo cortar ela entender o que que é a verdade hoje do ponto de vista da Filosofia na história a verdade sempre foi relativa ao seu tempo a verdade portanto era marcada pela relatividade eu não posso olhar uma coisa como verdadeira sempre em todos os lugares de todos os modos exemplo Concreto até Galileu no século 17 havia uma afirmação de Aristóteles que é óbvia que eu vou dizer agora se você é do alto de uma torre soltar lá de cima é claro que é simbólica que eu

vou dizer junto ao mesmo tempo um elefante um coelho é evidente que o elefante vai cair mais rapidamente e se inscreveu Aristóteles isso é absolutamente Evidente ao nosso raciocínio O Galileu decidiu uma coisa que pareceria estranha fazer a experiência não com elefante um coelho Mas com pesos equivalentes e se você fizer essa experiência você notará que eles ganham os dois ao mesmo tempo porque não importa a massa O que vale é a aceleração da gravidade que é Idêntica Quando eu digo isso que eu tô te falando agora né e eu falava isso às vezes em

sala de aula nem sempre o que a gente visualiza ou reflete é o que corresponde a realidade é quando dizia se eu soltar um apagador de lousa e um giz ao mesmo tempo do alto eu fazia o gesto ao mesmo Tempo é claro que o apagador que é mais pesado né vai cair antes as pessoas é claro aí você solta eles cai e bate no chão ao mesmo tempo porque sei lá são da gravidade como Newton mostrará depois ele deu né Ela é absolutamente a mesma Ora por que que eu tô dizendo isso porque uma

grande parte do esforço feito nos 500 anos mais recentes foi de estabelecer parâmetros para que a verdade ou seja a afirmação sobre a certeza sobre algo que ela tivesse uma Universalização ainda com a consciência da provisoridade em outras palavras uma verdade vale muito no seu tempo algumas verdades estabelecidas elas valem por mais tempo aquilo que Aristóteles afirmou no século quarto antes de Cristo Demorou aproximadamente né olha só aquele Leão é do século 17 né Demorou 2.100 anos como algo se diz mas tanta gente fez Será que ninguém nunca fez a experiência claro que fez mas

não tinha legitimidade né Para enfrentar Aristóteles né ora isso vale em todos os outras coisas se tem uma maluquice que só um brasileiro e dois irmãos norte-americanos pensariam um dia como é o caso dos Santos Dumont e dos irmãos Wright é você fazer com que uma coisa voasse por ser mais pesada que o ar né a lógica ela é afrontada quando se diz uma coisa voará porque ela é mais pesada que o ar e não mais leve porque eu tô insistindo nesse Polo um grande político e também filósofo no Campo do mundo é russo do

século XIX depois de Soviética Aliás ele é um fundador né do Estado soviético ele dizia quando perguntado existe a verdade absoluta ele disse sim a verdade absoluta é a soma de todas as verdades relativas no fim da história quando a história humana terminar você terá a verdade absoluta como a soma de todas as verdades relativas que vieram antes o que nós estamos vivenciando hoje é uma coisa mais perigosa que é a inexistência De parâmetros em relação que é correto e o que não é não se vive a ideia da relatividade social cultural e histórica da

afirmação sobre a verdade o que se vive ao relativismo Qual a diferença entre relatividade e relativismo na ideia de que as coisas elas são relativas eu estou dizendo que elas funcionam de acordo com determinado tempo momento e sociedade quando eu falo relativismo estou dizendo que vale tudo isto é você tem uma opinião eu tenho a Outra então vou dizer que as duas são válidas não seria até melhor que eu juntasse um grupo de pessoas no pátio do Hospital das Clínicas da cidade de São Paulo e fizesse ali uma assembleia uma votação para decidir se determinado

a doença vem de vírus ou bactéria não é uma questão de opinião algumas pessoas imaginam que seja só opinião eu penso eu tenho direito Eric from um Pensador um filósofo e Também psicanalista alemão que não sei em 1900 Portanto ele pegou uma boa parte né do século 20 ele escreve no prefácio de uma obra que Liberdade não é licença o fato de eu ser livre para dizer o que eu quiser não Me autorize nem me dá a legitimidade para falar qualquer coisa o fato de eu pensar assim não significa assim seja significa apenas que assim

eu penso para que haja aquilo que se chamamos de verdade como algo que tenha presença é necessário um consenso Um consenso que a gente sabe que é provisório nós imaginavamos em ciência várias coisas no século XIX que se deixou de supor no século XX outras não nós deixavamos de imaginar do Século 21 que no século 20 se tinha uma outra percepção não é tudo que muda o mais perigoso neste momento em que o mundo digital ele abre qualquer porta é que a opinião passa a ter um valor que Em algumas situações ela parece superior ao

consenso marcado testado provado mas a Gente também tem um fator que acho que talvez seja o mais perigoso mais difícil da gente lidar que é um pouco dessas boias factuais que a gente acaba tendo é o famoso caso da oshonioterapia Quando surge aquela novo tratamento maravilhoso quando a gente acaba tendo que parece que a gente acaba tendo figuras saudáveis Poxa está falando de médicos estão falando de pessoas que têm diploma que a gente admirou durante muitos anos Vindo com coisas que a gente olha e fala pô mas a comunidade uma parte da comunidade científica não

acredita nisso uma outra parte pequena da base para isso gera um conflito na gente também né gera porque a grande questão é onde eu ancoro a minha concepção Onde eu posso apoiar aquilo que penso de modo que isso não seja balançante é portanto não desape até algumas décadas isso era menos complexo porque o que estabelecia o critério do que seria uma verdade Científica ou não ou uma verdade técnica ou não é na sociedade os grupos que eram mais restritos em que não haveria como pessoas entre aspas laicas leigas opinarem hoje a possibilidade de expansão da

opinião individual em que cada pessoa é um emissor de informação e também de criação de ficção aí não apenas um consumidor fez com que a gente tivesse mais dificuldade para firmar o que que será entre nós um consenso te dou um Exemplo concreto pessoas que acreditam que a Terra é plana só tem uma maneira de comprovar isso e de maneira geral as pessoas que não acredita em algumas coisas elas não acreditam coisas que são improváveis que não dá para eu provar para ela porque para eu provar para alguém que acredito que a Terra é plana

que a terra não é plana eu teria que tirá-la do planeta para que ela pudesse observar né uma Forma um pouco mais alongada do nosso planeta como eu só posso fazer isso com esses milionários que de vez em quando saem para observar o planeta a distância pouco mais complicado mas eu nunca vi ninguém que seja negacionista em relação à teoria da gravidade alguém que diga assim essa teoria da realidade faz parte não compõe internacional isso aí é uma forma de nos amarrar maniatar para a gente acreditar em coisas que não são Verdade não é verdade

a teoria da relatividade desculpe da gravidade ela se joga de um prédio porque ao se jogar ela vai desabar e perecer e aí será provado de maneira geral todas essas crenças dessa natureza elas são Improvável por exemplo vacina Faz Mal como seria a maneira de comprovar isso não vacinar ninguém como isso é uma irresponsabilidade dado que a ciência acumulou alguma informação mas essa informação acumulada Ela não é uma Garantia de que será sempre assim e nem de que só aquilo é verdade você trouxe a torna algo que é importante são que a gente chama na

filosofia de argumentos adomini Isto é na verdade porque é o quartella que tá dizendo não é você que tá dizendo eu argumento de autoridade na educação mais antiga na família quando você checava com um adulto ou colocava em cheque a ordem a instrução por quê Porque eu quero ou a frase Porque eu sou teu pai então esse argumento que não é um argumento que ele é o argumento de autoridade ele faz com que se tenha ali mais o temor do que a compreensão ora o que a gente hoje ainda não estabeleceu porque nós somos no

meio da tempestade se tem uma coisa difícil no meio do ano a tempestade é você enxergar direito aí filosofia a gente diz que quem menos sabe da água é o peixe né porque você entender melhor a água tem que sair dela Um pouco Olha nós somos no meio disso nós ainda não estabelecemos quais serão e se teremos né Essas formas de apoiar o que se Entenda como verdade ou não o que eu sei é que a formação científica que algumas pessoas têm eu entre elas por obrigação ela nos leva a buscar critérios que seja ampliados

para que eu não ancore as minhas certezas em bases que são mera opinião Isto é eu não Considero que é a Astrologia ela seja a ciência mais expressiva alguém diz que a Ciência é assim que coloca e é verdade ela pode fazer ele faz até o momento que ele precisa passar por uma cirurgia de retirada do apêndice no momento que ele tiver ali a um passo né de ter uma septicemia uma infecção generalizada eu não tenho dúvida que toda descrença dele na ciência é mais ou menos como na teologia em que os ateus vão até

o momento que o avião balança é isso certo portanto Existe alguma certezas que a ciência de fato ela Marcou um caminho e isso não se comprovou correto mas no conjunto da obra a ciência ela é muito mais certa eu não sou incapaz de certezas mas eu sei que uma comunidade que se dedica isso tem maior certeza do que eu Isso significa que eu me entrego de modo inocente ingênuo não né basta você olhar a história para ver os arquivos que já aconteceram mas não todos né se eu sentasse hoje aqui com o perra para Conversar

com ele Talvez ele disse assim olha se eu soubesse eu não teria feito mas ele sabia o que tava fazendo ele pode até dizer depois que ele se arrependeu como alguns dizem que Santos Dumont se suicidou né no Guarujá no litoral paulista né porque ele ficou arrependido de ver aquela obra ou Nobel Alfredo Nobel que inventou a Dinamite que ele decidiu que é baixa como é que eu crio uma coisa né com essa condição nem sempre a consciência né nessa Direção mas a comunidade científica ela tem no momento né ainda alguns desafios o bom da

filosofia é que filosofia não é ciência e outra coisa que a gente tem discutido muito também acho que principalmente aí quem tem sido o agente dessa discussão muito forte nos últimos meses na internet seja o Monark é a questão da liberdade de expressão né então a gente teve alguns casos do Monark recentemente Léo Lins a gente tem tido algumas outras Figuras que tem discutido muito Qual que é o limite da liberdade de expressão e se deveria existir um limite para a liberdade da expressão na sociedade em que a gente vive como é que eu consigo

traçar a cor dela aonde que acaba essa liberdade de expressão vou voltar o Erich from Liberdade não é licença por exemplo eu sou livre para de dizer o que eu pensar mas eu tenho que claro que a responsabilidade disso por exemplo ela não posso ver o Exemplo mais antigo eu não posso entrar num teatro lotado e gritar assim fogo e não havendo isso e produzindo Pânico dizer que era só a minha opinião que eu sou livre para fazê-la alguém que eu fizer tela de assumir a responsabilidade eu sou livre para dirigir depois de ter ingerido

a bebida alcoólica mas eu não tenho licença para isso o fato de eu ser livre não me autoriza fazendo se eu dirigir após ter tomado bebida alcoólica eu tenho que ir né assumir a Responsabilidade sobre isso eu sou livre para dizeres escrever no mundo digital nas redes o que eu desejar eu assumo a responsabilidade sobre isso exemplo eu tenho 20 milhões de seguidores somando as várias redes há uma parcela das pessoas escreve contra mim uma parcela não é tão significativa pelo menos não me disseram ou talvez esteja me poupando que eu sou mais idoso mas

pode ser que haja uma seleção para Preservar o idoso mas ainda assim eu faço uma distinção sempre entre opinião e acusação se alguém escreve assim eu disse corte ela é feio Cortella escreve mal corte ela tem um sotaque estranha Cortella imbecil isso é opinião se inscrever Cortella é corrupto Cortella é pedófilo Cortella é ladrão isso não é opinião assuma Aí ele diz assim mas eu sou livre desde que você não em corra né em algum tipo de ilícito E aí eu volto a tua Parte qual é o limite o limite é o que a sociedade

combinar não podemos fazer Apologia de estruturas políticas homicidas de quem é essa ideia do conjunto social onde está isso na nossa legislação Ah mas eu não concordo Então vamos lutar para mudar a legislação se você não concorda você não apenas é alguém que diz o que pensa mas se Organize para mudar aquilo que aí está ou você acha que quando o regime escravagista no Brasil as pessoas não Revoltaram-se uma parte contra a abolição né daquele horror que é a escravagismo Claro por isso quem constrói o limite é o conjunto social nesta sociedade assim como diz

assim nesta casa né nesta na minha casa isso não é feito nesta casa nos fala palavrão ou nesta casa não se conta piada racista ou nesta casa não se humilha as pessoas é só uma decisão Ah mas eu não concordo eu sou livre então você não fica nessa Casa Ah mas é porque eu quero ficar então vamos recombinar é impossível uma convivência Se as pessoas são Imaginário que no lugar da liberdade será autonomia ela é soberania autonomia ao fazer o que eu quiser no antes daquilo que é coletivamente combinado soberania fazer o que eu quiser

independentemente dos outros existirem por isso que a gente ama o rei de soberano aquele deve explicação a ninguém A quem alguém que tem autonomia deve explicação o conjunto da comunidade existe um limite para o amor em tese você diria o limite da responsabilidade eu não sou avesso que alguém diga mas a arca com consequência sairá do programa será detido vai perder o direito a escolha é escolha eu posso falar o que eu quiser nos meus comentários no rádio na TV eu acho uma responsabilidade uns 10 anos eu posei no aeroporto Salgado Filho em Porto Alegre

e um grupo De jornalista me aguardava porque uma pessoa velha escrito e dito nas redes sociais que eu era um analfabeto funcional não tem nenhum problema ela tem o direito de dizê-lo aí eu já lhe disse o que que o senhor pensa de fulano falar que o senhor analfabeto funcional diz o seguinte isso aí é uma opinião é resultado de uma pesquisa científica eu falei não uma opinião o artigo quinto da constituição garante Dizer que eu sou analfabeto pena que a pessoa usa analfabeto como xingamento porque analfabeto é um crime social analfabetismo não pode ser

usado como xingamento mas ainda assim é uma opinião se dissesse o cara corrupto ladrão né é outra coisa a gente acha que eu era um criminoso um assassino aí não É opinião por isso pode um humorista pode alguém dentro de um podcast ou algum programa dizer né O que ele pensa pode assuma responsabilidade de novo Eric from Liberdade não é licença o fato de Deus ser livre não é algo que me autoriza a fazê-lo mudando um pouco de assunto aproveitando que você falou sobre analfabetismo Queria falar um pouquinho sobre educação eu tava assistindo maravilhoso episódio

que você gravou com a bujaha do provocações faz tempo faz coisa de 20 anos acho por aí e você falava muito é uma palavra que me fugiu agora que é o pedagogo uma palavra me pegou Essa palavra parece pela primeira vez claro pessoas da área de filosofia criamos palavras é uma liberdade poética não vou dizer que eu aprendizes com Guimarães Rosa que seria uma ofensa mas ele fez isso muito e a palavra pedagogia é exatamente para a gente anunciar o que significa estruturas que caminham né para a destruição das condições pedagógicas Eu sou filho de

professora aliás inclusive minha mãe quando ficou sabendo que eu estaria aqui Com você te mandou um beijo porque ali as amigas elas são muito fãs nós somos todos a ideia do magistério e eu queria perguntar para você como é que tá a questão da educação hoje terem consideração o ambiente em que a gente vive não só em questões de tecnologia Inteligência Artificial internet celular em sala de aula mas também o próprio ambiente da sociedade que a gente vive se ainda faz sentido a estrutura que a Gente tem escola na faculdade A escola é um processo

que lida com vida vida é mudança é claro que nós não podemos congelar as condições em que a estrutura escolares tá há um grande antropólogo mineiro chamado Tião Rocha em que ele usa uma expressão genial ele às vezes se refere à escola não como a escola formal mas como escola formal ou seja aquela que congela cada árvores e situações anteriores Evidentemente que nós tivemos no Brasil nos 30 anos mais recentes um avanço absolutamente inédito na área de educação escolar pública Lembrando que a educação pública ela pega 86% das pessoas que estão na escola o ensino

privado é um direito ele é necessário mas ele é muito diminuto ele é pouco mais de 10% do total né que você tenha na sociedade então falar em escola é falar na prática né da escola pública e essa escola pública sofreu um avanço Significativo que está marcado pela imagem que eu vou usar agora com você nós ficamos durante séculos na UTI na área de educação escolar 30 anos mais recentes a gente saiu da UTI para enfermaria Mas não tivemos alta significa que as nossas condições de educação escolar ainda elas são indigentes mas não para sempre

havia um movimento de decolagem melhoria nos 30 anos mais recentes especialmente depois de alguns governos Gerais que ajudaram a Criar essas condições no entanto nós tivemos um retrocesso significativo né na gestão anterior né porque houve ali na ausência de um projeto pedagógico que não fosse o destrutivo ou seja de não fazer nenhuma inserção né de ideias em relação à formação docente a projetos de alfabetização que fossem mais universais ou relativação daquilo que é negativo Nas condições de trabalho por isso o pedagocídio ele se coloca quando você retroage aquele que estava crescendo nós Demoraremos pelo menos

sem aí fazer uma profecia tonta temos uma década para recuperar a atitude né que fez com que nós voltássemos atrás em algumas condições estavam Crescendo com ideologias variadas e não numa única direção por outro lado claro né a educação escolar ela acaba tendo de absorver aquilo que é novo durante o momento pandêmico que uma parte das Crianças teve ensino remoto não ensina a distância ensino a distância é um Conceito mais complexo o ensino remoto eu ouvia um dia duas colegas professores como tua mãe é professora duas colegas de rede pública que me escreveram dizendo o

seguinte Professor sabe o que que a pandemia nos ensinou primeiro nem Nós éramos tão ruins assim para lidar com tecnologia que a gente não tá habituada e nem eles Isto é criança adolescentes são tão bons assim com tecnologia Nem nós éramos incapazes de aprender a Lidar com isso e nem eles eram tão capazes porque o uso da tecnologia como distração é muito diferente de utilizá-la como mecanismo de aprendizagem a inteligência artificial que agora se anuncia cada vez mais galopante Ela traz novos desafios a área de filosofia não é tão afetada por isso porque a gente

lida com reflexão algumas áreas do conhecimento eu não posso mais por exemplo se eu sou um Professor de Literatura ou de Filosofia e você é meu aluno passar para você como tarefa avaliativa para ver se você lê um livro é me entregue o final de semana ou na segunda-feira né uma um resumo da obra os maias do Eça de Queiroz isso é fácil 30 segundos mas é diferente eu dizer assim que você deve representar uma cena que tá na página 16 isso ela não faz eu posso pedir para você me apresentar né uma síntese da

obra Romeu e Julieta do shei Outra coisa é pedir para você representar a cena você e outro colega em que Romeu e Julieta estão no balcão né conversando há coisas que a inteligência artificial faz e fará e outras que não dependerá da nossa inteligência eu não posso dar modelos antigos para umas realidades que são agora novas a escola passa por movimentos em que se imaginaria no primeiro momento que nós teríamos uma inundação tecnológica e já se notou que Algumas atividades eu vou usar um termo da música unpluggets Elas são mais eficientes exemplo concreto uma parte

das redes da sociedade no mundo que tem estruturas educacionais mais avançadas com uma qualidade social mais reconhecida elas deixaram de lado algumas ferramentas tecnológicas que elas são muito boas para alguns caminhos mas elas não servem para a retenção de conhecimento dizendo de outro modo a tela não é sempre um bom lugar para você Fazer uma leitura um estudo que a gente tem percebido até mesmo eu adulto que tá cada vez mais difícil parece estar cada vez mais difícil atenção nas coisas ou a gente ter vocês eu paro para ler li muitos livros ao longo da

minha vida e nos últimos anos eu percebido que às vezes pego para ler aquela vontadezinha de puxar o celular de ver o Zap Como que você acha que isso afeta também o dia a dia dos alunos quando você por exemplo tá numa aula Numa atividade que não é interessante eu vou dizer um Óbvio Ninguém deixa de se interessar por aquilo que interessa certo como é o subtítulo do livro Meu com o Gilberto dimenstein que já faleceu né que é o que importa é saber o que importa e o que é que importa se eu estou

numa aula como professor vou fazer 50 anos de Magistério não é meio século é bastante tempo se eu estou numa aula que os alunos têm interesse que tá conectado a vida dele Pode passar o que for do lado de fora que ninguém vai nem olhar se eu estou numa atividade eu não preciso de celular em sala de aula nem de computador distrativo se eu tô numa atividade que não tem a menor conexão com quem tá ali até o movimento da janela do lado de fora vai distrair você provavelmente quando tava digamos no final né do

Ensino Fundamental 2 o antigo ginásio se a aula não te interessava como você não podia sair e como não havia outra coisa Para você fazer a não ser ficar ali você ficar desenhando na última página do caderno de tanta gente nós vimos avaliar né o tipo de conexão com o assunto te dou um exemplo concreto Você lembra lá no início eu sou professor sua palestrante eu faço palestras entre aspas artesanais né de fermentação natural ou seja não tem nada de tecnologia exceto microfone e as pessoas ficam uma hora e meia uma hora passa a atenção

desde que eu me conecte nela Não é a situação tecnológica em si que vai fazer com que eu tenha mais ou menos atenção é o meu interesse certo mas você acha que o professor hoje Ele É valorizado no Brasil e ele consegue ter um recurso para apresentar mas é uma decisão da conjunto da sociedade nós somos dois milhões e meio de pessoas no Brasil que somos docentes essas pessoas de maneira geral têm condições absolutamente precárias e atividade não é a responsabilidade Nossa Essa precariedade Nossa tarefa é fazer o que há de melhor com essas condições

né nessa hora evidentemente que não não há Day Ribeiro um dos nossos maiores educadores Aliás a lei de diretrizes e bases da Educação Nacional que é a constituição entre aspas da educação que está em vigor é um projeto dele quando era Senador ele morreu em fevereiro de 1997 era Senador da República deixou uma obra maravilhosa em várias áreas mas em Julho de 1977 ele fez uma conferência de Abertura da reunião anual da sociedade brasileira para o português da ciência que aquele ano foi na PUC São Paulo e ele começou a falar dizendo a crise da

educação no Brasil não é uma crise ela é um projeto frase famosas aquela um projeto nesta hora o sentido qual é que é uma série de intenções e condições que propositadamente não favorecem uma elevação das condições também de trabalho da atividade docente o mais Surpreendente é que nós sejamos uma das 10 economias mais poderosas do planeta com o nível Educacional escolar que nós temos o milagre brasileiro de fato nos anos 70 e falava do milagre brasileiro como a nossa economia que crescia dentro dos modos chineses do Século 21 o milagre não era que a gente

crescesse tanto é a gente não ter deixado de crescer com uma condição de escolaridade de Formação nesse campo agora por último nisso a gente não pode restringir a Educação é escola a escola é uma das formas da educação nem a mais contínua na vida das pessoas ela no dia a dia em número de Horas de dedicação o tempo na escola é menor tem outras atividades que você tem por isso nem formatofobia que aquele Pânico do mundo tecnológico digital e nem em formato latria né que é uma adoração dessa questão sempre haverá possibilidade de alguém se

desconectar se aquilo estiver fora do campo de interesse pergunta que qualquer pessoa Faria e você pode nela pensar também como eu bom então tem que ensinar o que os alunos querem Apenas não esse é o ponto de partida não é o ponto de chegado eu não posso chegar e dizer assim vocês vão ler para a próxima aula amor de petição do Camilo Castelo Branco apenas eu tenho que seduzir antes eu tenho que começar uma conversa sobre o fato de você se apaixonar por alguém que você não deve ou alguém que não presta atenção em você

e essa pessoa tá Com outra como é que é esse mundo e se você é jovem e as dores de Sofrimentos dentro disso é decente ou não um gay estando com outra pessoa você ir atrás dela o que que você faz recua ou luta até o fim para ter aquela pessoa contigo e se ela não quer o amor não correspondido é a dor mais forte que existe se eu crio um ambiente que trata disso chama amor de petição do Camilo Castelo Branco e se eu contar Para vocês como é que termina como é que é

essa perdição Como é que é o final da história você já imaginou eu trabalhar com eles Machado de Assis trabalhar a ideia forte né se Capitu traiu ou não odiava na escola chama horroroso acho que dois três anos depois que eu me formei um dia de besteira uma amiga minha uma colega minha falou Pô tu já parou para ela não eu fui ler cara passou passou por mim na escola isso e Eu não peguei há uma responsabilidade não é essa ideia é que é nossa da adolescência mesmo com as condições que não são favoráveis de

maneira contínua é um professor uma professora Tem sim a necessidade de fazer um esforço não sozinho mas tem que fazer para encantar o conhecimento ele tem que ser encantador eu não posso numa discussão em filosofia começar a fazer uma aula por exemplo sobre Heráclito e sobre a discussão entre os eleatas entre aqueles Dentro da filosofia que trabalha com a expressão sincrética do paroxismo ontológica que é uma frase que serve só para eu mostrar a sabedoria mas ela não significa para quem tá do outro lado é mas eu posso começar Heráclito fazendo uma questão o que

é que significa dizer como afirmou elactro que nenhuma pessoa toma banho duas vezes no mesmo rio que quando você volta nem você é o mesmo nem um rio é o mesmo uma parte do meu Público nas redes sociais tem 12 anos de idade alguns dos pedidos mais fortes que eu recebo e para mim é sempre afetiva de uma foto de pedir para fazer uma selfie as pessoas têm 10 12 anos de idade Claro que não é o meu público mais expressivo mas é um público que chega até mim E aí eu pergunto mas onde você

me viu Ué eu te vi no Tik Tok Eu tenho dois milhões de seguidores ainda não no entanto do que que eu falo de algumas Coisas que capturam não sou eu que faço isso sozinho eu faço isso ancorado né em situações que são a formação a mídia social a ideia de tecnologia ela pode servir quando eu tô encantado tanto faz a idade da pessoa e o conteúdo se aquilo grude em mim eu não largo diz assim ah mas essa meninada para nos usar o termo molecada que é mais ofensivo em alguns estados do Brasil mas

essa meninada ou como a gente diz não sou essa piazada né não tá afim De nada eles não tem é esforço dependendo do que vai se aposentado no estádio no show ele é capaz de ficar 10 horas na fila para comprar o ingresso depois vai até o espetáculo fica oito horas esperando na lama esperando chover sem comer direito pagando uma nota por um cachorro quente e enquanto estiver ali numa felicidade imensa a prova que o corte ela conhece a fã base da Taylor Swift minha grande fixação hoje na música Biliares claro uma menina que nasceu

em 18 de dezembro não poderia esquecer essa data né porque porque tem a ver né com parte da minha trajetória Minha esposa também nasceu de dezembro e eu gosto Não não é que eu conheço porque os alunos os alunos falaram para mim é que se eu não entender o que os emociona se eu não entender porque que ele curte ele shift Por que que ele fica horas ou ela fica horas aguardando né para um Espetáculo né eu não consigo ensinar Platão Aristóteles Heráclito tem que saber o que que mexe com a pessoa que se eu

entender o que mexe com ela o que que é emociona um menino de 12 15 e 20 anos de idade que que ele gosta Qual filme ele assiste que tipo de música Ele curte quando ele baixa no streaming ele bate o quê E por quê que tipo de Letra faz alguém que faz com que ele fique grudado naquilo no lugar de outros prezar por exemplo rap Isso é uma música secundária Ou funk se eu sou uma pessoa querida com pessoas e tem a tarefa também de ajudar a se formarem eu preciso estudar o funk como

letra como a ideia né mas isso aí tem a ver só com pornografia ou com a ideia de uma geração sem rumo não é isso o que gruda um menino para ele dançar o funk que ele queria uma menina né é aquilo que eu tenho que entender para poder chegar com a minha área para isso eu tenho que ouvir eu não sou Obrigado a gostar mas eu tenho que entender e se é a tecnologia que vai aproximar Então tem que ter familiaridade com ela se a inteligência artificial que vai chegar como aquela que vai abrir

né uma nova rota no lugar de sair correndo e dizer isso é coisa do diabo talvez eu precise não fazer um pacto com o diabo mas me aproximar disso e entender porque ela pode não ser minha adversária em relação à Inteligência Artificial digo sempre eu não fico Tranquila minha vó Rosa área minha avó italiana que viveu no Brasil né boa parte da sua vida dizia tudo que você não souber desligar não ligue essa até é uma pergunta que eu tenho aqui é no seu ponto de vista Como a tecnologia Pode ser uma aliada no processo

educacional e como ela também pode ser uma possível ameaça aos valores humanos para minha geração Isto é para pessoas que têm a minha idade 70 anos o filme Definitivo sobre isso foi 2001 monteando o espaço não é portanto quando o Arthur Clark escreveu o livro depois está em público fez o filme no YouTube é uma das coisas mais assustadoras na minha memória a única coisa que me dá pesadelo são duas uma meu time o Santos ficar na área de rebaixamento e ser capaz de cair a segunda é Lembrar da voz do computador dizendo logo cedo

assim que os astronautas chegavam morning Maravilhoso só que é assustador porque o problema é que hoje a gente disse que a tecnologia faz só o que a gente manda a minha questão é que quando eles não obedecerem mesmo que nós move na obra sobre o robô tenha colocado as três leis da robótica que entre elas impedem né que o robô faça mal a um humano a gente não tem todo o controle deles é sobre isso no campo da educação escolar a Tecnologia Pode ser uma aliada em várias situações quanto agregação de material a oferta de

um arsenal de conhecimento um inventário daquilo que eu preciso saber um chatbot um chatbot ele me ajuda imensamente a fazer algumas coisas ele agrega informação mas eu preciso ter critério outro dia Pedro né Cortella que ele ou temos um podcast também E aí ele resolveu fazendo uma experiência né fazer uma experiência Ele trouxe um Computador para a gente conversar sobre inteligência artificial e ele digitou né o prompt para o computador que era por um chatbot é Escreva uma palestra ao modo Cortella Demorou 12 segundos para ver um texto que em tese era o meu modo

era o meu modo mas não era eu havia uma série de equívocos mas havia um livro de acerto maior do que o número de equívoros como na sequência a gente aprendeu a melhorar a Pergunta ele foi ficando melhor no tipo de resposta até aí é uma ferramenta que você pode dizer divertida serve para a gente checar né para ver até onde eu sei caminhar com essas coisas mas a economizar tempo Esse é o lado bom a tecnologia como ferramenta de apoio a um lado negativo que ela substituir algumas habilidades da Inteligência que vão me prejudicar

por falta de uso é como a estrutura muscular eu tenho 70 anos e eu tenho que Fazer uma coisa que eu não gosto que a musculação três vezes por semana eu acho até né é uma negação de uma das leis de Newton que lembra que a inércia todo o corpo em tese já inverter tende ao repouso que haja um movimento em direção contrária mas eu tenho que fazer quer que isso significa que também acontece isso em relação das nossas habilidades por exemplo uma parte das escolas não ensina mais letra cursiva porque hoje as crianças se

habituaram ou De fazê-lo né com a chamada letra de forma né ou ali tá capitular ou ela vai lê-lo desse modo no entanto isso não significa a gente vai perder a habilidade de escrever em letra cursiva bom saber se é relevante essa habilidade a gente perdeu a habilidade e acender vela nos postos à noite na hora de dormir né o maior susto que eu tomei quando eu cheguei na cidade de São Paulo em 1967 eu tinha 13 anos de idade cheguei com a família para morar foi Entrar um dia num prédio em que o elevador

não tinha ninguém para fazer-lo subir e descer Pode parecer estranho para quem nos ouve que tá agora em 2023 mas eu tava habituado que o movimento de um veículo como aquele era feito com alguém fazendo com que ele subisse e descesse ora esses espanto é o mesmo espanto que meu avô é a torre teve a primeira vez que indo a Londrina cidade onde nasci né ele viu um aparelho de TV nunca tinha visto E viu ligado e o qual foi o passo dele ele foi se aproximando da TV porque havia ali uma de sintonia as

pessoas que apareceu na tela estavam pequenininhas mas a voz era de alguém fora da TV né portanto não batia figurifundo a voz era uma voz como essa que eu tô usando e a imagem não era ele chegou passou a mão de leve na tela da TV na imagem para ver se ele sensibilidade tinha daquilo afastou-se Isso é coisa do demônio Olha Que coisa interessante quando a gente imagina que a tecnologia ela pode ser de fato uma ferramenta de liberdade coletiva ela pode não ser a decisão está na nossa mão no momento se nós outorgarmos né

esse tipo de poder ético que até o momento a diferença entre mim e a inteligência artificial é que eu tenho compromisso com a verdade no momento eu tenho critérios éticos isso é certo ou errado Como a noção de ética ela é uma noção no momento humana evidentemente que uma inteligência artificial ou uma tecnologia não gerar por si as bombas em Hiroshima e Nagasaki não saltaram dos Aviões e disseram vamos pegar essa turma Claro que não né elas foram ali colocadas você diz não mas ela nunca será a tecnologia independente mesmo do humano não temos tanta

certeza dessas coisas até 2020 a gente nem imaginava que teria vivido os três anos que vieram Na sequência a nossa presciência ela é muito limitada por isso eu não tenho relação a essa tecnologia nenhuma concepção de aderência triunfalista mas também não tem uma percepção catastrofista dependerá do rumo que a gente vai dar até o momento para surpresa coletiva nós estamos só brincando com isso é um jogo e para falar em jogo essa pergunta daqui foi escrita pelo chat de PT para o corte dela foi um pedido Ele fez uma das coisas que os chats querem

é provar a si mesmos né e ver inclusive se o que eles estão fazendo né se aquilo pode ser algo que dará mais poder ou não é a pessoa que melhor escreveu sobre isso foi o alemão Gate ele fez um poema clássico chamado Aprendiz de Feiticeiro esse poema foi um dia transformado em desenho animado pelo Walt Disney no filme fantasia quando Mickey a personagem ali O Feiticeiro sai diz que É para ele lavar ele para o castelo e ele pega a varinha do feiticeiro do Mago e faz com que vassouras baldes funcione por si mesmo

e é não dá tudo e a gente entende alguma coisa dessa coisa é a minha vó Rosária também tudo que não souber desligar não [Risadas] liguei na nossa reta final corte ela tem um assunto que eu não poderia não falar com você você é casado certo sou casado quanto tempo casado eu sou casado a 36 Anos mas não com a mesma pessoa tá né porque às vezes quando alguém fala mas como falou você já não se separou e casou novamente Sim mas você perguntou Há quanto tempo eu sou casado como alguém pergunta quantos anos você

dá aula eu não digo cinco numa escola 12 na outra né então assim eu sou casado há 46 anos né e sou casado com Cláudia a 10 uma coisa que a nossa geração e essa daqui acho que é um Talvez seja o maior salto que a gente possa Falar em questões de relacionamento tem que lidar talvez em relação a sua é a questão dos amores em tempos de internet então nós hoje temos redes sociais aplicativos a gente tem novos modelos de relacionamento a gente tem novas estruturas a questão do divórcio é uma coisa que que

mudou completamente o jeito como a gente se relaciona Você acredita que as pessoas mudaram a relação com amor ou pararam de acreditar no que é o amor não ao Contrário né Eu sempre brinco eu não fui casado uma única vez e nenhum dos meus filhos ou filha decidiu se separar um dia todos os três se casaram e continuam casados há bastante tempo aliás os três fizeram uma coisa que chocou muito a minha geração e eu até reunir cada um deles no seu momento para dizer isso é um absurdo Qual é o sangue na minha geração

para a gente não fazer isso que eles fizeram que era noivar né Isto é a minha geração cresceu nos anos 19670 recusando algumas formalidades eu fui fumante durante 30 anos nenhum dos meus filhos aderiu ao consumo do tabaco a minha geração que era uma geração hippie Ela vivia a ideia de amor como amor mais livre aliás porque a possibilidade de você poder ter uma sexualidade sem gravidez ela pareceu em 1966 né pela primeira vez de maneira Direta com a pílula anticoncepcional e a Liberdade de convivência etc a geração mais nova como a tua entrou num

processo de pânico a partir de 81 com HIV a minha geração caminhou durante 20 anos com a ideia do seja livre vá ame o exame Mas vá a geração cresceu assustada com HIV é que a Sexualidade ou sexo mas diretamente não era risco de gravidez era de morte essa ideia ela evanesceu ainda bem mas persiste ainda uma noção muito romântica É a geração atual mais jovem Por incrível que pareça ela é mais romântica do que a geração com mais idade como a minha ou seja as pessoas têm mais ritos em relação a isso gostam mais

de ir a lugares e contemplar paisagens tem mais pactos em relação aquilo que a adere faz com que uma pessoa grude com a outra são mais fiéis no tempo em relação a mesma pessoa quando você tá ligado ou ligado a alguém até você pode dizer não tem o compromisso única coisa que eu acho Estranho é que é uma geração que fala muito sobre sexo e faz pouco sexo fala bastante entre aspas fazendo um trocadilho tonto mas que funciona mais sexo oral e falar sobre sexo do que de fato por exemplo praticar exercícios mas eu não

tava falando de sexo estava falando de casamento é as coisas elas se mexem é o número de divórcios não entender daquilo que eu vejo ele é maior na geração que tem mais de 45 anos do que na geração tem menos Qual é a razão primeira possibilidade de você ter algum teste drive né que permite uma fixação é de valores partilhados maiores segunda porque se inicia esse modo né de convivência que seria digamos marital explosão com quem for é mais tarde eu fui pai com 22 anos a primeira vez depois eu fui de novo aos 24

e de novo aos 30 né portanto você imagine aos 22 anos eu já tinha né alguém ali naquele movimento que poderia fazer com que um casamento fixasse ou Desabasse a depender das condições aí volta a tua questão mais funda Será que mudou a ideia de amor sim Será que as pessoas elas são mais afáveis aos processos de aproximação porque a tecnologia permite o que eu tenho é que se faça uma virtualização excessiva da convivência você sabe que o momento pandêmico trouxe muitas rupturas porque aí é uma das leis da física dois corpos muito próximos Produzem

atrito pessoas não estava habituadas a tanta convivência a ideia de você estar o tempo todo muito próximo de alguém para quem conseguiu se afastar um pouco nesse retirar durante o momento pandêmico mais forte foi um lidar eu tenho experiência de convivência ainda assim durante parte de 2020 2021 como Claudia ficamos no Home Office muito tempo nós tínhamos combinações entre nós por exemplo alguns horários já programados por nós a gente dizia bom Das 10 às 12 horas a gente não procura não fala cada um fica olhando suas coisas de maneira a Gerar algo que é saudade

agora por último o virtual né ele tem seus encantos e tem seus encantos é eu desafio sempre pessoas que tem uma adesão exclusiva a virtualidade assim a me explicar o gosto de uma laranja certo Ou se você quiser como é que se mostra para mim o que que é uma coisa fofa Ou você tem a experiência daquilo sensorial Ou não tem é possível né que eu por exemplo tenha sexo virtual outro dia me perguntaram se o senhor o que que será de sexo virtual não é certo eu falei Como assim Foi mesmo quando você tá

numa situação física somática ainda assim atualmente tua carga tua história toda ela está ali de modo virtual você não está numa relação só com aquela pessoa que você está é um combo nem que isso não significa uma multiplicidade de relações ora nessa Hora a ideia de uma nova geração essa geração que é a vossa e eu vou dizer isso sem nenhum tipo de petulância ela é muito mais conservadora nos costumes né quando alguém diz assim não porque a gente fazia isso aquilo falei espera aí algum de vocês um dia aos 18 anos transou em cima

da sala né na mesa do diretor na escola ou fez alguém fez algum tipo de Qual é o desafio número de pessoas que você fica numa noite Beija e muito é algo que não é uma comparação mas ela não é desse modo haja Vista o quanto que pessoas mais jovens Elas têm como referência algumas pessoas mais idosas para alguma coisa um último exemplo meu eu uso barba sem tirá-la a 45 anos nunca eu tirei a barba nos 45 anos mais recentes eu tô na moda de novo eu não saí da onde eu tava eu sou

alguém que gosta de ouvir música Em disco de vinil tá na moda de novo é quase a frase do relógio parado né aliás um professor de matemática chamado Charles dodison cujo apelido era Léo é dele essa ideia está ele era um professor de lógica e matemática e ele além de escrever Alice no país das maravilhas fez outros fez um deles é exatamente aquele que mostra qual o relógio é mais exato aquele que tá quebrado Ou aquele que tá funcionando o funcionando nunca dará a hora certa o Quebrado da hora certa exatamente certa duas vezes ao

dia ele quebrou em 8 e nas duas vezes do dia que foram 8:02 ele estará certo o outro nunca é uma questão de critério mas que falta um pouco mais né de transgressão na nova geração Sem dúvida porque a transmissão se transformou em alguns momentos em quebrar coisas né é um pouco mais do que isso né Tem de selo a minha geração tem uma admiração grande por pessoas que têm energia Vital Né Nós até esquecemos que uma parte do que nós temos em larga escala especialmente tecnologia cedeu cinco meninos na garagem né Não só com

aquilo que é a música de Seattle nas garagens de lá mas também no campo da tecnologia quando o Pedro Primeiro proclamou Independência ele tinha 22 anos ele morreu com 35 quando Charles Darwin saiu a viajar no Big da Maria britânica e chegou até a América do Sul passou Estreito de Magalhães subiu em direção a Costa chilena ele tinha 20 anos o comandante do brigue brigou o Almirante fitzray mais tarde tinha 25 anos que que eu quero dizer com isso que a gente precisa cautela com etarismo que hoje se fala muito do etarismo em relação a

pessoas com mais idade como eu mas existe o etários que é o preconceito em relação a pessoas mais jovens Você tem o movimento todo preconceito é ruim tanto faz a idade você citou num determinado momento o grande né o especial a bujana Antônia bujana a frase dele para mim mais definitiva é a vida é tua estrague a como quiser costela pra gente encerrar temos aqui perguntas rápidas tá questões filosóficas para o Cortella tá então pedir aqui respostas rápidas curtas e diretas para grandes dilemas aqui que a gente separou para você tá o que é mais

difícil para um homem descobrir o sentido da vida ou que a namorada quer para jantar ambas as coisas porque Muitas vezes o sentido pode ser exatamente você atender a outra pessoa e nem sempre a namorada viver na época da internet com todos os seus problemas ou antes da internet sem todas as suas facilidades elas vêm de vários lugares Eu gosto daquilo que já foi em alguns momentos mas não tenho nenhum tipo de sedução pela mera novidade por isso algumas coisas antes da internet bom é outras não o que é mais infinito a estupidez Humana ou

trânsito de São Paulo a estupidez humana porque é uma parte do trânsito resulta disso os franceses diziam quando vieram a São Paulo examinar o nosso tr Nós somos o único povo que eles conheceram que bate certo que que é bate certo você tá indo com o carro você sabe que vai bater a pessoa que tá chegando em você mas como você tá certo você bate certo isso é sinal de estúpido aí quem é mais feliz o tolo de que nada sabe vive se preocupado ou a Pessoa esclarecida que se preocupa com tudo a Santa Ignorância

ela é mais ignorância do que Santa alienação não é sinal de consciência uma pessoa que é feliz por nada saber ela não é feliz ela é alienada Qual é a tarefa mais difícil explicar Kant para um estudante do primário ou impedir o Santos de cair esse ano Ah o Santos Sem dúvida aliás eu chegaria tudo vestiário e diria quem cante seus males espanta e para terminar Aqui o que deixa um filósofo mais sábio quartella ser careca ou ser barbudo você sabe que alguns daqueles que estão hoje no circuito Alguns são só carecas outros são carecas

e barbudos os outros são só barbudos e alguns Como é o meu caso né porque as mulheres também né dentro da Filosofia mas no meu caso tem cabelo e barba ainda mas se raspar a cabeça aí já entra no pack no circuito mas Aristóteles que é sem dúvida o maior filósofo da história ele não só era Pequeno como ele claudicava ele tinha um problema numa perna e ela gago né Como diz a antiga filosofia não se Encante só com a aparência e o aroma assim a gente recusasse as coisas pela aparência o aroma ninguém comeria

repolho e a gente viveria só de rosas Cortella prazer enorme ter você aqui muito obrigado para quem quiser conhecer mais o seu trabalho onde é que te encontram redes sociais né a gente tem bastante coisas nas várias redes e pode Encontrar tem lá o Cortella oficial Cortella com dois l e vai encontrar e é bom eu gosto de encontrar as pessoas Especialmente porque quando elas convivem elas ensinam né outra pessoa é sempre uma ocasião né de aprendizado e às vezes de exibição Muito obrigado você que ficou até aqui muito obrigado pelo seu tempo pelos seus

todos os ensinamentos um grande beijo e até a próxima