eu vou conversar com o professor jessé souza ele presidente do ipea instituto de pesquisas econômicas aplicadas do ministério do planejamento professor titular de ciência política da universidade federal fluminense e autor dos seguintes livros a ralé brasileira quem é e como vive de 2009 os batalhadores brasileiros nova classe média ou nova classe trabalhadora de 2010 ea tolice da inteligência brasileira de 2015 a minha primeira pergunta seria professor jessé é nova classe média ou nova classe trabalhadora é nova classe trabalhadora precária do carro né é no fundo a gente fez um é de futuro que não fui
eu foi o segundo turno nós realizamos sobre os carros populares do brasil é o primeiro foi só a galera é o primeiro foi sobre rafael sobis ou excluídos então digamos assim abaixo da linha dignidade e aí é legal a gente a gente discutir um pouco sobre isso paulo porque essa linda dignidade ao que nós todos avaliamos é que as pessoas com mais ou menos é como como desvios ou como indigno embalagem não tinha nenhuma consciência disso né e essa linha ela tá ligado à noção de utilidade ou seja gente é respeita o eletricista que chega
em casa resolve os nossos problemas lá com uma tv porque sei que tal trabalho dele é útil para a gente né é e as pessoas que estão abaixo da linha quero voltar o guarda o novo carro que o futebol seria teco é com suspeita mais dele itamar ou seja ele não faz nada útil e trata essa pessoa é indignada ou seja essa noção de que não contribui com o seu trabalho para a utilidade de todos né isso é um é um sistema de classificação social que nós todos devem sentir na sexta tem pessoas que te
despreza portanto lá no item que tem pessoas que a gente tenha tem a tensão é reconhece e respeita embora a gente não tinha nenhuma consciência disso é em várias sociedades existe essa linha e eu diria que há grande singularidade de uma sociedade como a nossa se a gente for comparar com os estados unidos frança alemanha e tal não é de modo algum como se diz no debate hoje que é o fato de que aqui foi um povo de corrupto disse que tava pra isso é uma bobagem né é é a singularidade da brasileira é ter
criado uma linha abaixo da noção de dignidade extremamente grande neodi tem cerca de um terço da população brasileira que o terço a gente fez tudo é estático desse livro sobre alerta né eheheheheh do fundo são pessoas que não recebem desde a família o que não recebe estímulos pra se dar bem na escola é existe uma linha de renda abaixo da qual fica essa pessoa indígena é a renda é algo que é que é importante mas a renda não é definido hora no na tv a renda muito mais engana do que do que mostra de um
é que as coisas efetivamente importante as classes sociais elas são criadas na socialização familiar de zero a cinco anos na tela é invisível mas claro a produção das classes é invisível e daí pouco e por ótimos motivos né esse agente bosta que as classes são construídas desde um berço não existo mérito o mérito é sempre socialmente construído ou seja então é por boas razões que a gente nunca percebe né a questão principal que é exatamente como as classes se constrói claro que o privilégio fica encoberto e um privilégio só do super rico privilégio da classe
média classe média efetiva e uma classe privilegiada do lesoto privilégio porque quer um carro que ela tem algum dinheiro para comprar o tempo livre do filho dela né não reproduz o privilégio de ver se esse filho ele vai ter o acesso ao capital cultural conhecimento útil boas escolas é tetra mas não só o capital cultural da escola mas o capital cultural da família também a mãe vai contar a história para esse cheia de fantasia ele vai ele vai ver o pai lendo nem quer ver é os seres humanos são montados e imitando aqui quem a
gente ama na então os pais passam de um modo quase invisível um grande exemplo é muito menos por percepção que se diz mas por por exemplo né o atitude em relação ao mundo o que faz com que essa criança da classe média chega a 15 anos na escola vencedora ela tem capacidade de concentração ela tem disciplina o que nas castas baixas não tem esse exemplo é muito interessante paulo né capacidade de concentração a gente imagina que seja uma coisa tão natural quanto a ter dois ouvidos ou dois olhos não é um privilégio de casa essa
classe mas a capacidade de concentração de concentração acaba de se concentrar se descobriu isso nessa perspectiva empírica e por conta disso a pesquisa empírica extremamente importante na rede via é os pobres adultos contando do tempo escolar deles e dizendo coisas como olha eu ficava três a quatro horas ficando a lousa na tv depois de 70 vezes ouvindo a mesma coisa e aí cai a ficha puxa se você fica horas é vendo a luz sem conseguir aprender porque falta capacidade de concentração é um estímulo e aí depois você vai ver essa criança na casa do pai
dela tá brincando com um carro de mão de pedreiro ou seja ela está o estilo de vida para o trabalhador urbano então nós somos feitos desde ter a idade de um modo e é através disso em acreditar o dia e da socialização familiar que dá os estímulos pra que você possa é por exemplo ter capital cultural efetivo é conhecido na escola e depois do mercado de trabalho até aí até aí o senhor tá falando em naha alex falando aí na galera na área quando é que a ralé se torna e porque se torna o trabalhador
me como que da ralé sair um trabalhador excelente questão esse é o ponto é o que a gente é viu no brasil agora foi ajustado duas coisas extremamente importante na primeira rua voltar de política ou seja houve realmente quer dizer a transferência de renda é por fim ela é importante quando ela não é não é não é devido até o mais importante é o mais importante é que essas pessoas através desse acesso a consumo e aponta também que importante é falar eu não consigo entender essas coisas natal do consumo que o consumo é o abel
rocha é muito importante pra da cidadania mulher né e ea partir disso essas pessoas mudaram por exemplo essas pessoas focaram em educação as pessoas começaram a dizer se ele fizer um curso privilegiar a educação do orçamento familiar não foram abertas claro né do no tempo de lula haddad é de certa eo a toda uma um a um é o arcabouço institucional extremamente importante universidade claro que lamento e portanto que uma universidade é em qualquer região do interior e lá ela dinamismo dança a região como um todo crianças e 6 3 e 6 1 mas outras
coisas por exemplo uma escola técnica extremamente impactante muda né pessoas que podem vir muito pode mas a escola pode ajudar muito nisso né então acho que foi é dar o início é claro que saíram ela não foi uma revolução foi um início e um início importante a gente pensar que um brasil é um país perversa me desigual como pouco desse planeta mas nós da guarda dos mais desiguais né então o ps nunca houve nada nos últimos 50 anos isso isso que aconteceu foi uma significação histórica em meio ano e essas pessoas não receberam só a
experiência de ela as pessoas estão aumentando ampliando seus horizontes a partir desse dado esse tema da educação no caso esse é o grande essa grande revolução que está a conta grande novidade a grande novidade que foi ajudado não só pelo é pela que depressa vontade política não é assim é mais também ea gente tem que compreender que um fato ambíguo pela religiosidade evangélica é s randy pentecostalismo o pentecostalismo é claro que tem se aí uma agenda conservadora que ó que é e filha estão do aborto e homossexualismo henrique é um look é algo que é
um eco que é o que é o que é o regresso né que que é uma pena esse sacrifício do intelecto que essa hum que essa aqui essa filiação religiosa envolve mas a gente não pode a gente não pode perder de vista que é o pobre ele é lícito humilhado é alguém que é humilhado 24 horas por dia as pessoas olham ela é de cima para baixo é de certa e talvez tinha muito papel sua muda rua as pessoas sentem isso né essas pessoas se sentem como lixo o que é que a religiosidade que gostou
diz você é filho de deus filho de jesus você fale isso porque não tem nada e se auto estima e autoconfiança isso é uma isso é uma lição reserva um recurso estava de carro extremamente importante é isso que contribuiu para formar trabalhadores contribuiu para formar batalha ou seja trabalhadores né e se você passa a acreditar em você por exemplo você não existe mais a cara todos os dias você só a louca de sábado o globo negócio você você se auto disciplina mas se você é montado para um trabalho então é uma espécie de de de
formação para o trabalho capitalista com seguida tardiamente na minha família não ensinou o fado não a sociedade também abandonou para nos determos ainda nesse tópico da questão dos batalhadores ele perguntaria depois de sair da ralé o batalhador pode regredir e voltar pra galé esse é um fato que está ocorrendo hoje com essa situação econômica é uma questão extremamente importante é a gente está fazendo uma pesquisa agora dá pra perceber melhor né e já foi surpreendente que os outros dados é que a gente teve agora no final de 2015 de que não houve um recuo tão
grande como se esperava dele não é uma coisa ajuda pna gw da piedade ea desigualdade continua quando é descendo é certa quanto você sendo mitigado e outro de outras coisas é claro que o emprego está sendo que esse é o grande época grande impacto mas o que a gente estava querendo perceber exatamente o sistema do capital cultural né meu capital cultural é no fundo é a coisa mais importante lá numa sociedade democrática moderna assim o capital econômico em todo lugar muito concentrado como o piquete seja a alemanha seja brasil seja estado unido e é sendo
um por cento agora o que se esquece de dezembro de piquetes que seu neto é que na alemanha o capital cultural ele é 70 80% democratizado isso é o grande capital que o carro estava bom na frança mas não nos estados unidos mas não nos ajudou a sair em menor grau a melhorar aqui a gente tem um que 20% da população o capital cultural reconhecido né a gente tem um lugar um mínimo de democratização do capital que é um grande desafio e eu eu acho que é porque aí você quer ter o capital cultural e
ele é um ele é um desafio de diversas bandas bandeira não só ele contribui contribui para a produtividade era né ele também é transformar toda pessoa que você aprende você você você muda o texto modifica você aprende né você vai à frente e ver coisas e não viaja eu estou entrevistando o professor jessé souza presidente do ipea conversamos até agora sobre os conceitos de ralé e de batalhadores a nossa entrevista vai continuar no outro segmento e vamos falar agora sobre a tolice da inteligência brasileira
