É DA NOSSA CONTA - EP2 - OTTO ALENCAR FILHO

[Música] Vamos lá gente então vamos lá mais um encontro nosso aqui falando exatamente que é da nossa conta estamos aqui eu e Fernandinha Fernandinha todo mundo conhece aí Fernando Dourado uma experiência enorme aí com apresentadora como repórter também como eh influenciadora não mas diria você que com exatamente com articulista né política muito bem Fernanda aí na Assembleia Legislativa e vamos lá vamos lá eu queria que você apresentasse pra gente aí esse nosso hoje parceiro desse bate-papo agradável que eu espero que como sempre né antes de apresentá-lo vou falar a respeito de Paulo Cavalcante que é

presidente da associação comercial da Bahia empreendedor e também escritor né E falar também do nosso privilégio de est aqui com o deputado federal oto Alencar o deputado mais AD do Estado da Bahia filho filho do senador ao Alencar Que também teve uma votação expressiva nas últimas eleições com mais de 4 milhões de votos bem-vindo Deputado eu agradeço a vocês que estão nos ouvindo e vendo Eh boa noite a você Paulo meu amigo uma pessoa que eu admiro e respeito muito também você Fernando um ícone da comunicação baiana para mim é uma grande alegria estar aqui

com vocês que maravilha ISO Maravilha isso que é bom né quando a gente está ainda assim com essa intimidade né próximo à pessoas Que a gente gosta fica muito mais fácil né até de ouvir as nossas divergências e as nossas convergências Isso é ótimo importante é que dentro desse espírito né que tá aqui é da nossa conta reflexões sobre a consciência cidadã participativa né que eu acho que é transformadora que eu digo não existe saor da Pátria a união de todos nós a participação de todos nós que vai fazer o Brasil que a gente quer

e que a gente precisa Essa é a ideia eu concordo então Estamos nessa linha essa é o que a gente vai buscar aqui conversar e conhecer um pouquinho das ideias Fernandinha Por favor fica M tard você tava aí toda preparada para perguntar vamos falar vamos falar a respeito começar logo falando a respeito do PSD o PSD é um partido muito forte nacionalmente e também aqui na Bahia eu costumo dizer que o PSD tinha antes era o tripé do estado que era o PSD o PP e o PT tirou um pezinho do tripé que foi o

PP o PP se Debandou pro outro lado e ficou o PSD e o PT que são os os partidos mais fortes uma base de sustentação mesmo obviamente não tô desmerecendo os partidos menores o meu questionamento é o seguinte esse ano é um ano eleitoral o PSD tem mais de 100 prefeitos é uma briga serrada do PSD eu acho que é o PP né de quem tem mais prefeitura Qual a expectativa em relação a este ano eleições municipais são sempre um momento para que a gente possa Reafirmar os nossos compromissos com as nossas lideranças eu sou

um municipalista convicto então na Câmara por exemplo a gente tem que eleger algumas prioridades a prioridade minha sempre a população mais carente em primeiro lugar depois os prefeitos os vereadores porque a Vi pessoas nos municípios E aí depois a gente tem outras pautas desenvolvimento econômico social meio ambiente apoio aig pequeno empresário enfim outras Eh linhas de de atuação que eu acho importante período eleitoral Municipal é sempre também uma disputa saudável eh entre partidos de outros né que não fazem parte do governo estadual uma guerra política né D eu chamo de concorrência eu fico brincando sempre

que política você pode concorrer sem ter inimigos às vezes entre amigos você concorre né eu fico brincando sempre falo o seguinte P eu trab eu fiz artes marciais minha vida toda então quando eu Treinava com meus colegas a gente lutava muito duro mas depois saía para tomar cerveja então você pode concorrer Mas você não precisa ser inimigo é natural que nos municípios onde a gente atua Às vezes a gente tem tem eh concorrência com partidos que não sejam da base aliada do governador jônio Rodrigues que eu mando aqui um abraço mas também às vezes a

gente concorre com partidos da própria base é claro que o PSD faz de tudo para Unir o grupo da base aliada do governador gerô Rodrigues a gente faz o máximo possível para isso eh nós temos uma visão mais cartesiana no que trata a questão estratégica quando é para ajudar as pessoas eu sou muito coração Sen também mas quando é para estratégia política assim como também para Empresarial você tem que ser um pouco mais cartesiano Então a gente vai a gente avalia muito em consideração por exemplo eh a característica do Candidato a capacidade técnica dele se

ele tem um um um bom caráter se ele tá bem nas pesquisas Então são uma série de fatores que vão levar com que você por exemplo Tenha um bom candidato Eu por exemplo quando chego nos meus municípios eu não procura a pessoa que é mais votada eu eu procuro a pessoa que tem mais caráter mesmo que ela não tenha tido tanto voto porque se a pessoa tem bom caráter gosta de trabalhar é humilde você tem uma boa ela tem uma boa Característica você tem como fazer com que ela se torne um líder local e às

vezes até um líder Regional Acontece muito isso então por exemplo assim a gente eu tenho aproximadamente 30 prefeitos a gente vai lutar paraa reeleição deles mas existem aí pelo menos mais 30 municípios que a gente tem candidatos que a gente pode eh hoje são candidatos a Prefeitos que podem chegar a ser prefeitos de fato alguns com mais experiência outros nem tanto alguns com Com a eh experiência Empresarial mas não política eh então assim eu poderia listar alguns aqui mas eu ia ser Injusto né com se indicasse alguns mas por exemplo nós temos empresário empresários que

nunca foram políticos na vida e resolveram vir pra política por missão por propósito que é o meu caso entendeu então você pode por exemplo como Paulo atuar na política direta ou indiretamente pelo propósito de você ter Um estado melhor um município melhor um país melhor então assim eu sou empresário sempre falo quando alguém me pergunta que eu vou fazer alguma registro da minha profissão eu falo sou área eu estou político e a gente tende muito nas campanhas municipais agora a gente mostrar isso o trabalho que a gente fez com apoio do ex-governador Rui Costa agora

com o apoio do nosso Governador jônio Rodrigues vamos ter também o apoio do presidente Lula e Nesses municípios a gente tende a Gerar muitos investimentos através de emendas recursos de investimento do Governo do Estado investimentos do governo federal pra gente mudar a vida das pessoas com o o o apoio do ex-governador Rui Costa nos municípios onde eu tenho Prefeito que é mais fácil de ajudar a gente chegou a investimentos de 50 a 200 milhões deais e Isso muda a vida das pessoas muda a característica das pessoas eh da da cidade em si investimentos em Infraestrutura

como saneamento pavimentação drenagem gera muito emprego apoio à saúde educação eh Costa foi o governador que mais investiu na área de educação fez escolas padrão eh integral de tempo integral que são realmente que não devem nada a empresas a a escolas privadas então assim a gente vai mostrar agora o nosso trabalho O trabalho que a gente vem fazendo ao longo de se anos eu o senador ao Alencar os outros deputados estaduais e federais Do PSD Vamos mostrar prosal são sete né deput É nós temos aí e em Federal seis seis eleitos né mas deixa eu

Deixa eu aproveitar eh Deputado ioto entender Qual é a questão tin Qual é a questão é a seguinte eh você sabe que eu Eu luto muito né que pela função eu sou um ativista da função social da empresa como empresário Eu acredito muito na Constituição de 88 que é onde eu fundamento todo o nosso toda a minha fala é todo o que eu acredito né como eu Digo nós temos 35 anos de a constituição que na época para mim foi uma das mais bem pensadas e mais justas que nós poderíamos ter naquele pacto social de

88 que lá nós temos a empresa n a livre iniciativa a liberdade de expressão a liberdade de você empreender ou seja você tem o a propriedade privada Você tem tudo que é importante para desenvolvimento econômico social de uma nação e você também tem lá o lado social bastante forte você tem exatamente a Educação pública a saúde pública Segurança Pública moradia assistencialismo e distintamente né para todos isso é fantástico né tá lá na nossa como sendo exatamente princípios da nossa Funda da nossa Constituição cidadã nosso pacto social mas o que acontece eu tenho 35 anos e

eu próprio tô nessa linha que você falou de propósito de vida me jogando com a exatamente com a democracia participativa acreditando que a gente Pode fazer mais que a gente que a gente fracassou né a a sociedade brasileira quando ela não conseguiu eh na eh o que prometeu em 88 que foi erradicar o analfabetismo em 10 anos até 1999 né 88 começou e a gente parou de colocar isso eu fico muito feliz quando eu vejo efetivamente eu estive presente na na assinatura da licitação de 11 escolas aqui em Salvador fantástica escolas realmente que quando você

vê os depoimentos dos alunos que são mais Importante e foi o que o próprio Governador gerho falou e que eu também coloquei né da minha quando eu fui entrevistado eu disse ele olha eu acho Espetacular Mas o que eu mais gostei foi de um professor chegou lá e dizer eu prometi que nós vamos aumentar cinco pontos no nosso aviação né de capacitação do nosso ensino que isso que é importante ou seja e principalmente eu vejo uma carência muito grande da do ensino de cidadania do ensino Efetivamente da gente ensinar as pessoas né a entender a

ter sentimento de pertencimento e Unidade a entender que o serviço público não é nenhum favor é uma obrigação tá no Artigo 37 da Constituição e que nós pagamos impostos e impostos e impostos e impostos para isso nós estamos agora com a reforma tributária da qual a associação comercial da Bahia através do Instituto de Brasil através da frente parlamentar da Qual que você participa também do Empreendedorismo né que você tá lá com a gente eh eu coordenei o o o grupo de trabalho seis né que apresentou já protocolou vários eh eh emendas eh protocolado para vocês

vocês eh se iniciarem olharem né e da parte de decidir e nós temos também futuramente a reforma administrativa eu atropelei um pouquinho tudo mas para chegar no exatamente onde eu quero é o seguinte a gente precisa pra gente ter um país eh melhor a gente precisa de consciência Cidadã inteligência cidadã E aí é isso a minha provocação é em relação a isso aí você não acha e você é um jovem eh jovem mesmo político brilhante Você não acha que se a a gente efetivamente a sociedade civil organizada se a gente continuar fazendo esse trabalho de

participação porque eu digo a você que até fazendo uma crítica a minha ao meus aos meus próprios companheiros de Presidência de de de que estão dirigindo associações de classes empresárias eu Acho que falta isso a gente ficou muito dividido a gente volta entender que a gente precisa olhar pro social e participar e contribuir com vocês que fazem isso a nossa representatividade você não acha que efetivamente para que a a gente possa ter essa eficiência na educação pública a gente não precisaria realmente ter essa intensiva a ideia de dar ao nosso povo consciência cidadã cidadania sim

eu vou dar um exemplo eh eu sou muito a favor da parceria das Escolas públicas com a polícia militar que chamam erroneamente de escola militar mas na verdade não é o que acontece é que o governo do estado quando resolveu fazer essa parceria a intenção do governo era trazer de volta uma discussão sobre valores disciplina e Respeito boa que você estava perdendo eh nas escolas então eu me lembro muito bem que A primeira escola que foi uma das primeiras escolas que foram escolhidas foi inclusive na minha região a região da Chapada Diamantina eu não me

lembro qual era a escola mas era a escola que tava com índices muito ruins eh Infelizmente você tinha uma agressividade muito grande dos alunos com os professores tráfico de drogas dentro da escola e quando você implantou o a parceria com a polícia militar que nada mais é eh de policiais militares Aposentados que vem para implantar o sistema de eh disciplina de responsabilidade de Cultura de valores a escola mudou de uma hora para outra maravilha o o que eu acho é que é importante a infraestrutura é importante a infraestrutura mas uma das coisas que mais falta

hoje talvez no brasileiro é a retomada dos nossos valores familiares e culturais que a gente vem perdendo há muito tempo eu não posso lhe dizer como A gente chegou a a a esse ponto mas eu tenho certeza absoluta que daqui paraa frente eh a nova geração de deputados estaduais federais políticos de apoiadores sociais precisam se preocupar muito nessa questão dos valores de você escolher candidatos que tenham a capacidade de de forma honesta justa eh implantar na política uma cultura de meritocracia e produtividade de bons valores para que a Gente comece a melhorar eh e dar

o exemplo eh pra sociedade um uma das dos grandes exemplos que a gente pode est dando foi a votação da manutenção da prisão do deputado Chiquinho do Rio de Janeiro eh foi uma demonstração principalmente eh de uma grande parcela de Deputados que entraram agora que AB botaram pela manutenção a discussão tava entre eh a questão do de o deputado não ter tido não ter Tido P sido Peg inf flagrante Artigo 45 e do outro lado deputados federais como eu que acreditavam que ele não poderia ser liberado porque tráfico de drogas eh eh milícia organização criminosa

e e assassinato com com requin de crueldade eles fazem parte de crimes ediondos e minha na minha opinião crimes ediondos Como já vem sendo discutido na Câmara eles não podem não podem ser afiançado você não pode ter fiança você tem que ter uma postura mais Dura para que eh a gente acabe com essa essa essa doença social que nós estamos vivendo perfeito então por exemplo eu eh sou um dos dos deputados federais que sou a favor por exemplo de não ter nenhum tipo de liberalidade com a questão das drogas dentro da da da câmara e

do Senado uma boa parte dos deputados inclusive dos senadores ficaram contra a decisão dos STF a gente na minha opinião e o que foi o que aconteceu no senado definiu-se que A gente não quer ter nenhuma um tipo de tolerância com as drogas com tráfico de drogas com crime organizado com milícia não é já eu di você então Tá vindo uma nova geração que tá querendo mudança maravilha né isso existem outras votações que demonstram isso né Eh a gente por exemplo vou dar outro exemplo que é muito polêmico mas assim a gente quer reforma agrária

quer mas sem invasão de terra pronto por quê Porque você não pode est invadindo a terra das Pessoas que têm direito à Terra exatamente per então assim o PSD o PSD partido social Democrata Ou seja a gente quer desenvolvimento econômico social somos da Democracia mas sem perder a visão social então a gente nem de um lado é direita extrema nem do lado é esquerda extrema pronto eu acho perfeito eu acho que se eu tivesse que me definir Eu não falo pela associação mas até falando como eu eu achei agora sou exatamente o que eu penso

Você tem o Lado social que eu tô defendendo tô escrevendo tô dizendo porque não é possível a gente precisa entender que vai ser muito melhor se os filhos das das babás dos nossos netos tiverem estudando todos juntos se a eficiência da educação é que vai dar igualdade é que vai dar igualdade de oportunidade eu tô defendendo que a saúde pública realmente funcione que a gente entenda isso agora isso é social porque isso é que vai fazer a eu diria assim Exatamente promoção da riqueza promoção do bem-estar do resultado entendeu Então veja bem não existe para

mim na minha concepção país eh Próspero sem ter produção de riqueza sem pessoas T capacidade cognitiva de gerar riqueza sem as pessoas sentirem pertencente ao seu país né Eu até comparo eh eh não sei se você já viu mas eu dizendo isso que é interessante né o cara é Bahia e Vitória aí o cara eu sou Bahia Eu sou Vitória o Vitória pode tá na série série c não sei O Bahia também mas o cara continua sendo Bahia e Vitória o o o presidente do time pode cometer um deslize ele continua sendo Bahia ou Vitória

ele não troca o time dele mas a gente tamb di assim ah esse país não tem jeito eu vou paraos Estados Unidos eu vou pra Itália eu vou para Portugal vou sair daqui mas quando a bomba estoura na nossa cabeça lá na ftaa faixa de gás a gente quer Opa eu quero voltar eu sou brasileiro vamos buscar o avião da para me buscar que eu Quero voltar pra nossa casa então a gente precisa ter esse mesmo sentimento de pertencimento que tem pelo nosso futebol pela nossa Nação pelo país que a gente vive então é exatamente

eu acho perfeito quando eu vejo você eh eh est dando esses depoimentos que é inter interessante porque você está dizendo o seguinte eu acredito e a questão é essa Eu sou social mas eu não posso me afastar da nossa Constituição não posso me afastar da livre iniciativa não posso Me afastar da liberdade de expressão não posso me afastar do do caso do do fato efetivamente do empreendedorismo eu não posso ter uma propriedade privada ser invadida pera aí vamos fazer a reforma Sim vamos asstir Claro mas não pode ser na raça não po era presidente da

desz Bahia para deixar uma coisa clara aqui para os pequenos Produtores Rurais para quando era presidente da desz Bahia Jerônimo Rodrigues era meu Conselheiro aí um dia ele chegou assim para mim e Falou oto Por que você não consegue você você tá financiando os grandes produtores rurais e não consegue financiar Os Pequenos aí eu falei e na época o governador jônio era o meu Conselheiro ele era secretário de agricultura desenvolvimento Rural Se não me engano aí eu falei éles eh secretário Conselheiro Os Pequenos Produtores Rurais na sua maioria não tem o título da terra sem

o título da terra sem poder dar terra em garantia eles não vão poder Pegar financiamento em instituição financeira nenhuma nem na diba nem em lugar nenhum então poderia dar um conselho assim por que a gente não volta a que o governo estadual possa dar o título de terra para esses pequenos Produtores Rurais pronto Maravilha e isso aconteceu eu lembro antes antes do da pandemia o o junto o projeto de dos do do atual Governador Jô Rodrigo e do ex Governador Rui costas chegou a dar mais De 1000 títulos de terra para pequenos Produtores Rurais porque

os produtores rurais eles não tem condição na sua maioria de gastar dinheiro com georreferenciamento com o custo infindável de documentos que você tem que fazer para registrar o título da terra então o governo do estado gastava um recurso para fazer com para para gastar com viabilizar o georreferenciamento a questão da documentação e entregava esse institulo De terra então assim é uma forma de você é uma forma de você e aí a gente tem como apoiar dessa forma exatamente eu vou pegar o gancho Fernando você me permitir eu sei que eu tô falando muito tô mas

eu quero pode falar depois eu não vou per é que anima né mas eu tenho que dizer o seguinte eh quando a gente pensou aqui na associação comercial da Bahia nós estamos fazendo aqui o projeto marsúpio né que é o projeto de acolhimento ao empresário Raiz né que eu digo que ele tem direito empresário raiz tem direito a brotar e frutificar né que eu digo a seguinte Ou seja quando eu falo o empresário raiz tem direito a brotar e frutificar eu tô dizendo o seguinte exatamente essa esse esse pessoal que não tem a documentação ele

é empresário é informal mas ele está sem documentação então ele não é o meio então quando a gente fala vamos acolher ele acolhimento é diferente Olha bem não é da não é da da o peixe d o peixe é Você simplesmente vai lá e seria o teu assistencialismo dá lá o seu seu dinheiro para você sa não vamos dar a vara o BNB o de Bahia o Banco do Brasil e tal financia a informal vai lá o BNB Faz aquela faz aquele Cred amigo né o Cred amigo que são aquele que são as pessoas que

são solidárias ao outro e dar a vara ou seja empresta o dinheiro a informal não Vamos ensinar a pescar que capacitação que o sebrai faz mas só faz o meio micro empresário Então quando Você fala em acolhimento é o que você acabou de dizer também por custeio do dos pequenos produtores você se vamos dar a terra para ele porque eles Aí sim tem alguma coisa vamos financiar o g e e referenciamento dele vamos tocar vamos promover o que mais importante hoje que é um dos que tá mais riqueza pro nosso país mais interfere no produto

interno bruto do nosso país e a mesma coisa com os empresários os informais se a gente faz isso se a gente acolhe aí que eu di Que eu digo para você seja que eu falo todo dia que nós estamos fazendo piloto aqui na associação comercial da Bahia que com certeza vai ser sucesso vai ser saída pro nosso estado né quando você pega ele você paga o imposto dele mas você Ensina ele online na na hora através de um aplicativo através de exatamente imediatamente você tá colhendo ele do lado ele tem o financeiro ele tem o

jurídico ele tem o contador ele tem tudo à disposição dele Ali e a gente coloca ele para que ele fique com capacidade de sair da bolsa do Canguru que é o marpal é o canguru e ele puder est naquele ambiente Ach hostil que o que eu chamo de ambiente hostil é a próprio e é órgãos fiscalizadores e controladores do próprio Estado quando você vira formal e quando você é informal como ele chama de mundo subterrâneo mas quando você bota a cabeça lá de fora aí meu amigo é prefeitura Estado e Governo Federal todo Mundo querendo

arrancar o pedaço ali da da da dos seus tributos e a gente termina matando de novo e aí quando empurra essas pessoas para o mercado que eles cham muito que eles chamam né de muito subterrâneo aí não tem chance aquele cara já vai com o nome surjo ele não consegue vai botar a cabeça para fora e tal então e a solução Nossa que nós somos minoria qu digo sempre empresário formal no Brasil é minoria né no nosso estado a gente tem o último bge Que eu tive acesso era 54.7 por de postos de trabalho no

estado da Bahia sendo informal querer a gente precisa reverter isso e quem tem que acolher eles nós nós sociedade civil organizada nós empresários nós associação comercial nós esse sistema S nós precisamos pegar essas pessoas e fazer com quees tem um sentimento de pertencimento da Pilar de autoestima essas pessoas eu sou brasileiro eu pago imposto é para eles entenderem que pagando imposto esses Serviços públicos não é a favor ess serviço público é obrigação como tá nossa Constituição isso melhoraria e esse movimento que eu acho que vai apoiar muito com o movimento você tá fazendo Fantástico pensamento

que você tá dizendo com essa esperança que você tá trazendo dos novos né nossos representativos noss Nossa democracia representativa através de vocês que tem você é um exemplo tá acho que eu tenho a minha admiração pessoal tá só para dizer Para você pelos seus posicionamentos que são assim você tá num lugar mas você tá se posicionando como você acredita e que você vamos discordar vamos lutar nossas lutas marciais vamos entrar na no no no no no na arena do AFC mas quando termin vamos chegar denom da comuna é quando você ganhar agora já que o

senhor falou a respeito do produtor rural eu não poderia deixar de falar porque eu sou Direc da região de erec mas sim erec e o Senhor falou a respeito dos títulos de terra de erec lá em erc tem muitos Produtores Rurais que TM dívidas agrícolas e não conseguiram quitar as dívidas agrícolas e tem até terras penhoradas e no Rio Grande do Sul se eu não me engano teve Anistia das dívidas como é que tá isso aqui no no estado ó eu não sou a favor de anistia agora eu sou a favor de que eh não

posso falar pelos pelos bancos privados mas assim pela dizim Bahia por Exemplo a gente fez o maior programa de recuperação né de de quase praticamente todos os tempos aí na que que vem do desemb banco e da desemb Bahia por eh quando a gente quando eu entrei na desemb Bahia eu vou dar um exemplo que eu acho que os bancos poderiam fazer eu comecei a atender os clientes novos clientes e o que eu chamava de clientes antigos alguns eh com financiamentos rodando para pegar outros financiamentos e Outros não poderiam pegar financiamentos porque estavam devendo devendo

a Bahia mas mesmo assim eu tinha eles como clientes por como empresário eu sei que a maioria esmagadora dos empresários ele não quer dever ao banco às vezes ele não deixa de pagar porque por uma série de fatores mudanças de lei mudanças de mercado e o cara acaba eh perdendo o espaço no mercado sem condição de ou ou má gestão E aí acaba perdendo a possibilidade de ser eficiente O que que A gente fazia lá na dizim Bahia quando o empresário quando a dívida era maior do que o valor em garantia ou seja o bem

alcançável a gente chegava e o cara não tinha condição realmente de pagar quase nenhum realar a gente começou a chegar para eles e começou a falando vamos fazer o seguinte o que é que você pode pagar então ele facilitava né facilitava mas também aceitava o imóvel em dação de pagamento que é uma coisa que a maioria Dos bancos não quer fazer Entendi mas por lei Você tem o direito de na justiça se você não tem condição de pagar e a única coisa que Você tem o bem em garantia você dá o bem em dação em

pagamento só que a maioria dos bancos não aceita isso na dizim Bahia a gente começou a mudar um pouco essa característica certo não quer dizer que toda dação de pagamento será aceita Depende muito da avaliação e do do empresário histórico dele uma série de Fatores que são grandes de novo mas a gente começou a em momentos que você via que vamos dizer o o cara deve o cara devia sei lá vamos exemplo R 100 milhões deais e só tinha um imóvel que valia 300.000 o cara não vai conseguir pagar é melhor a gente aceitar o

imóvel dação e pagamento que tá a dívida e trazer esse empresário de novo ao mercado para que ele ele volte a empreender novo por conta disso a gente teve uma recuperação muito grande na des Bahia eu come a Perceber que às vezes por exemplo a maioria dos bancos usa muito hipoteca qual é o problema da hipoteca tem o lado bom e lado ruim o lado bom da hipoteca pro banco é o seguinte se o imóvel em dação em pagamento não cobre a dívida ele pode ir em cima de outros bens Só que tem um grande

problema nisso na maioria das vezes esse tipo de garantia em hipoteca se transforma num grande problema judicial que demora às vezes anos 10 15 20 30 anos tinha processos lá Que os advogados de ambas as partes tanto da instituição financeira Como não se entendiam e o coisa rolava e no final quem ganhava dinheiro aqui realmente eram entendeu o que que a gente começou a fazer trocar a hipoteca para alienação qual é a diferença alienação o banco pode tomar administrativamente do cliente para para o cliente pode achar hipoteca não mas a a aí o cliente pensa

o empresário pensa assim pô mas isso é Ruim para mim não não é porque também o risco ele se limita ao bem alcançável só aquele bem agora eu vou aproveitar então se o projeto não dar certo o banco pode tomar um imóvel que tá alienado e o cara começa de novo Deixa eu aproveitar a gente começou a fazer muito essas trocas nas renegociações também mas Deixa eu aproveitar de novo ess esse gancho porque que são duas bandeiras que eu defendo e é aí essa bandeira M da associação também do Instituto do Brasil Da frente parlamentar

que defende também apesar de tantas tantos GTS que lá e tantos assuntos da regulamentação tributária mas uma que Particularmente eu defendo muito são a questão do nosso código de defesa do contribuinte que eu acho importantíssimo eu acho verdadeiramente eh triste o fato da gente estar no nosso estado e ser dos últimos estados do Brasil at ter um código de defesa do contribuinte todo mundo tem e a gente aqui se sente até e É ruim quando eu chego lá e chegi em Brasília para conversar com o pessoal eh Fortaleza tem Sergipe tem e E aí aí

que vocês a não não conseguem andar e já tivemos com tanta já tivemos na eh com todo aí sai no jornal botamos tudo que é lugar estamos lá conversando vai sair vai sair eu não consigo entender qual é o problema do nosso código de contribuinte tá também eu sei que tem rodando também no Senado e na Câmara dos Deputados o código de defesa do Contribuinte essa semana mesmo eu passei rapaz semana passada tem uns 15 dias eu participei de uma discussão lá com exatamente no nosso na frente parlamentar falando sobre o código de defesa do

contribuinte que eu acho que regularia e ajudaria bastante a questão tributária a questão dessa normatização e até a reforma tributária atual e o outro que eu queria colocar exatamente dentro da que você colocou é a questão de quererem criar uma figura de devedor Cotom ou seja é eu na minha concepção apesar da discussões que eu vejo lá eu entendo Óbvio nossa Constituição nosso direito penal nosso direito civil ele tá bastante claro né Ou seja você caraba a empresa vai no Mercado Livre entra no mercado livre e dá golpe compra vende com a empresa abriu e

fechou etc e tal ele estan natário 1 71 ele tem várias e várias tipificações já no nosso código penal é Agora querer criar uma figura de um devedor quo mais exatamente com esse Perfil que você falou nós empresários que sabemos que não queremos dever aí no caso eu próprio né sou minha meu meu próprio caso eu sou eh uso o segundo caso de Santa Catarina a responder um processo de devedor que tomá Graças a Deus eu insisti eu mesmo sub estabeleci né e gastei dinheiro para ir para Santa Catarina para me defender perdi na primeira

instância e ganhei depois exatamente provando que para ser devedor quo mais você tem que ter o dolo você Tem que ter a ilicitude tem que provar que você estava fazendo aquilo como criminoso perfeito mas você não cria um devedor quanto mais na alização na fazenda que nós temos hoje em que o cara atrasou e como ele falou tentou pagar veio de novo o cara foi espontaneamente tá lá espontaneamente ele tá no livro dele ele escreveu a dívida ele pediu parcelamento começou a pagar ele respirou começou a pagar de novo aí já vem a lei dizendo

que é Dev tomá ou Então disz pela dívida não devedor quanto mais tem outros projetos é acima de 15 milhões se não tiver bem para garantir eu digo isso é isso é retrocesso isso é querer de novo prender escravizar ou seja o cidadão por dívida fiscal ou seja dívida dívida ou seja Código Civil a gente há muitos anos que a gente não tem prisão nem tem escravidão nemem tem prisão por dívida né então a gente penal penal tem que ter o ilicitude do cidadão pessoa jurídica Se pensar se imaginar ou seja O que é que

o que é que eu defendo é a verdade a fazenda querendo botar colocar a prioridade na dívida fiscal acima até da trabalhista Ou seja você pode até você empresário se vire atrás o empregado que precisa mais do que eu mas eu o estado Se você atrasar você vai ser processado e dois pior mais ainda que tá lá no Congresso tá lá no con discutido se você pagar como acontece eu devo pago como você acabou de dizer eu recupero o Empresário para que ele possa voltar a produzir o cara é empresário se você pagar você continua

respondendo o processo então eu acho isso um dos maiores Absurdos retrocessos que eu tô vendo circulando hoje lá na câmara dos deputados e no senado eu eu realmente tendo a concordar com você porque você trazer para paraa área criminal né Eh os empresários você tem você vai ter que tipificar muito bem esse crime uma coisa é como é que você por exemplo você Vai levar em consideração que o empresário como acontece aqui no Brasil e muitos empresários hoje de sucesso quebraram no passado a história tem foi quebrou alquimia opação alquimia eu fui preso Eu tenho

23 bilhões na minha conta mas de forma injusta tanto é que você foi se quer eu não fui nem aliás eu não fui nem denunciado não noos processo é um absurdo Pois eu vou dizer o que eu falei aqui já antes das das Eh das câmaras muitas vezes entendeu falo agora na sua frente o injusto que fizeram com você então eu acredito muito que na minha opinião você tem crimes Tem mas você tem você tem eh como é que eu posso dizer realmente organizações criminosas que estão aí para dar golpe tudo mais isso é uma

coisa agora você levar em consideração que um um empres que tem histórico de geração de emprego e renda e tal e por algum motivo acabou como acontece como eu vi muitos na dizim Bahia né Eh acabaram não tendo condição de Honrar seus compromissos E aí trazer essas pessoas pra criminalidade aí já é já é um pouco complicado eu acho que a câmara tem que avaliar um pouco mais sobre assunto porque aqu ele tá um negócio Nessas horas a na na hora de você tipificar crime se pesar demais você pode fazer Com que o empresário brasileiro

comece a perder ainda mais esperança no Brasil e nós não estamos nesse momento eu eu eu não sou por exemplo é uma questão eh de prioridade para mim o que é mais importante hoje na questão criminal é a gente ter Tolerância Zero com drogas com crime ediondos com estrupo com assassinato estrupo em geral entendeu principalmente de criança mulheres e a questão do do do da da milícia tem tem crim acredita Desculpa na ressocialização em relação a esses crimes apada eu eu sinceramente não tem casos que você não vê a possibilidade de ressocialização sinceramente falando eh

não há como você imaginar que um cidadão estupe uma criança e assassine essa criança e achar que essa pessoa de alguma forma ela tem a possibilidade de ser ressocializado de voltar ao mundo normal e ainda conviver com al Na minha opinião não existe eu Acho que realmente a gente tem que já deveria ter no Brasil na minha opinião crimes como esses que são crimes ediondos eh com crime com prisão perpétua também acho ah Oto é duro ah oto n não sei o qu e tal Olha eu só posso dizer que na minha opinião hoje em

dia o homem de bem tá mais preso do que boa parte dos bandidos e isso não pode continuar acontecendo Então levando em consideração isso né Você tá vendo que um empresário né tentou se dedicou e tal não conseguiu pagar tá com dificuldade entra às vezes no no no parcelamento no refiz e tal e aí trazer esse cara para criminalidade isso pode criar uma grande eh insatisfação e obviamente desistência de alguns de de tudo do setor Empresarial que na minha opinião é a mola mestra do desenvolvimento econômico vou dizer uma coisa não é à toa que

você foi o mais bem votado do Estado da Bahia E também veja o seguinte é não vejo posições polarizadas nas suas falas ao contrário Vejo claramente a posição exatamente do que a gente quer o melhor pro nosso país é o Paulo eu eu digo você eu não me escondo e Quem me conhece sabe que eu sou uma pessoa de posição bem firmes eh e porque eu quero realmente o melhor pro meu país sabe eu vejo as coisas acontecerem e acho que por exemplo Nova York Nova York mesmo só se curou dessa Praga do Crime Organizado

da milícia lá quando o prefeito teve coragem de dizer olha agora a tolerância é zero nós vamos aceitar mais nada E aí Nova York hoje é outro mundo é outro outra cidade você você por exemplo viaja para alguns lugares eu não quero fazer a comparação por exemplo com o mundo árabe é outra cultura mas quer queera quer não você viaja para outros países e você vê por exemplo você não vê um um mendigo você não vê um ladrão você não vê ah mas A não tem democracia Não tudo bem mas será que a gente não

pode chegar a um denominador comum sabe levar em consideração que tem crimes que a população não aceita mais e que esses crimes eles não podem ter flexibilidade porque senão a gente não vai ter uma vida confortável feliz você não pode andar nem na rua sabe Tem certas coisas que não dá para aceitar mais por exemplo você Você vai em outros país aí você tem o máximo que você tem é um batedor de Carteira Mas você nunca vai pegar pegar um esse um batedor de carteira em determinados Estados em determinados países e vai ver eles faquear

alguém com requito de crueldade é para tomar um celular ou tirar um relógio então pô Sabe eu a gente por exemplo a gente agora vai ter uma discussão sobre a renovação das concessões de energia E aí uns não renova renova não renova Na minha opinião qu eu já disse lá atrás eu Sou totalmente a favor de todas as privatizações exceto aquelas que fazem realmente diferença no bolso da população eu sou um deputado federal que atende os meus vereadores pessoalmente diariamente ou pente ou pelo telefone então são centenas e centenas de mensagens um as coisas que

eles mais me pedem Além da questão da do apoio na área de saúde emendas e tal principalmente pra zona rural é extensão De energia para o interior eu devo ser talvez o deputado federal que mais pede extensão de energia pro Governo do Estado para secreia de infraestrutura Porque é ela que é responsável nas discussões com a Coelba é discutir o plano de investimento o senhor tem um projeto a respeito de energia renovável né Desculpa mas você viu a a apresentação não sei se você assistiu out port assistiu eu tava lá apresentação da neoenergia exatamente o

Plano de investimento dele onde ele disse que queria escutar e ouvir a exatamente as instituições públicas primeiro lugar e os empresários etc e tal e eu coloquei a mesma coisa que você tá colocando aqui eu acho que a gente precisa efetivamente exatamente agora tirando um pouco a visão dessa questão da desculpe da Renovação das concessões complementou e eu vou chegar lá na questão das renováveis também para mim é é um é é um Assunto importante eu acho que esses setores de energia água saneamento que são petróleo gás esses setores que são setores estratégicos né eles

não deveriam ser total privatizados Na minha opinião deveria essas empresas deveriam ser empresas públicas sais tipo a a Petrobras uma uma economia mista com ações na bolsa que tivesse A melhor gestão possível privada sem ter a visão social que o governo ele só tivesse o Voto com a visão social uma visão social que o governo só tivesse voto de Minerva na discussão do investimentos ou seja o que do do lucro do lucro o o o que é importante paraa universalização por exemplo e e você vê vê que outros países por exemplo que privatizaram vou dar

um exemplo aqui a França que privatizou totalmente o setor de de saneamento ela voltou atrás hoje uma das maiores empresas de saneamento do mundo é a empresa francesa Ela é uma empresa que ela tem gestão privada ela tem uma um um sistema de gestão meritocrática produtiva mas o governo tem uma participação nela justamente para obrigar a mesma a ter uma visão social porque as pessoas não podem viver sem água as pessoas não podem viver sem energia então tem certos tem certos setores que a população se não tiver isso ela sofre ela definha ela ela passa

muita dificuldade tem dignidade humana Né Tem dignidade humana eu vim do setor de de de de desse do setor privado setor por exemplo de saneamento e o investimentos são bilionários se você transfere isso tudo para iniciativa privada responsabilidade na iniciativa privada o que acontece ela vai pro filé onde tem viabilidade como financeira mas aqueles municípios que não tem viabilidade ela não vai investir porque ela não tá lá para perder dinheiro Ah isso é injusto não é uma Característica da inciativa privada o o empresário tá lá para investir para ter retorno acabou É isso aí isso

é errado não não é errado cara tá lá para ganhar dinheiro para ter lucro para maximizar seu lucro por isso ind determinados assuntos como são esses setores estratégicos eu acho que essas empresas deviam ser como a Petrobras eu venho falando isso há muito tempo por exemplo eu achei que um Foi um erro privatizar totalmente a co ano passado você poderia Ter abrito e sabe vendido as ações por exemplo como a gente a gente pode fazer com emasa concorrência né é transformar a ema embrasa na num numa já é na verdade uma sa é uma economia

mxa mas abrir mais ela ao mercado fazer com que ela possa se capitalizar trazer para para dentro uma gestão privada mais eficiente não que eh vamos dizer assim hoje eh não seja eficiente mas quando você é totalmente pública você tem entraves legais que às vezes fazem que Impedem o funcionário público de ser mais eh como é que eu posso eficiente e eu tô e eu posso falar com propriedade porque eu fui o único presidente da história da desim Bahia que demitiu todos os funcionários não concursados do setor de de eh da da gerências analistas e

e chefias eu adoro trabalhar com com funcionário concursado tanto é que eu saí da dizim Bahia e hoje com o apoio do nosso Governador Jerônimo lá os diretores que estão todos os diretores São conquistados isso aí exceto um mas assim aqueles que vieram comigo são todos concursados os gerentes todos são concursados e tudo mais por que isso e por ela se tornou eficiente porque você tem condição mesmo numa empresa pública você tem condição de implantar um sistema de meritocracia e produtividade perfeito agora você precisa que certa Liber que às vezes você não encontra numa Empresa

que é só pública né na dizim Bahia a gente encontrava porque ela é uma ela tem né Ela é uma instituição financeira ela tem certas responsabilidades ela é uma empresa que você permitia isso pergunt foi eu perguntei do senhor a respeito da energia renovável o senhor tem um projeto de lei para isso gostaria de saber como é que tá esse projeto de lei O senhor já conversou com os pares a Respeito sobre a placa solar também Deputado valor eu já fiz várias perguntas e só né qual fala para mim por favor porque há uma expectativa

muito grande em relação a isso eu sou do ex sou do falando de meso o senhor representa toda regão Graças a Deus muito [Risadas] obrigado a que energia solar tá lá tá forte tem energia eólica Também Então fala pra gente a respeito dessa Perspectiva porque é uma geração de renda também não é verdade eu sou um fã das energias renováveis a minha região região da Chapada Diamantina teve no passado eu peguei ainda ess esse esse período de seca de 10 anos e essa seca dizimou não só na Chapada mantina mas em outros lugares também como

a região ali de itape Tinga entre os lugares eh a a produção de gado na Bahia e uma das coisas que salvou a minha região a região também de Rc foi Os investimentos em energia eólica bilhões e bilhões de investimentos nessas regiões que geraram muito emprego e renda nesse período de sec é bonito se ver N dapada quando a gente vai passando ali é aqu eles passa pela Chap parte da de você vê ali começando Ali pela pelo morro de chapéu Aquela quantidade gigante de e eh de máquinas eh de geração de energia eólica O

que é para mim Fantástico então eu sou muito a favor das energias renováveis eólica Solar da GD da geração distribuída fui um desde que eu cheguei na na Câmara eu lutei para por isso para que a gente pudesse manter os benefícios desse setor eh e graças a Deus esse setor hoje se consolidou mas o Brasil ainda tem muita coisa por fazer a gente precisa continuar fortalecendo as energias renováveis e apostar também no biogás no biodiesel na biomassa na na no hidrogênio verde na produção por exemplo A gente você falou sobre um projeto tem um projeto

eh que eu fiz voltado para a o apoio à produção de amônia eh que faz com que você você você tenha a possibilidade de ter uma uma um benefício paraa produção de fertilizantes então por exemplo eh amônia nitrogênio ela tem muito a ver com a questão dos fertilizantes e hoje Todas as fábricas do Brasil de fertilizantes fecharam a maior de todas aqui na Bahia é onde gel isso aconteceu por foi vontade do empresário não é porque o preço do gás brasileiro ele é extremamente alto O que torna a produção de fertilizante não competitiva no Brasil

mas fertilizante para nós é estratégico né a gente tá falando de um país que o mundo sabe que é o celeiro do mundo exatamente e pode ser também o Maior produtor de alimentos né Eh agregados do mundo e só pode aqui como é também o caso da energia renovável Aqui nós temos uma vantagem competitiva imensa Então por que não a gente ter eh ver esse essa questão da do preço do gás como uma questão estratégica estamos tentando então o projeto é justamente isso é incentivar né esse setor para que a gente possa recuperar uma indústria

que para mim é estratégia que é que é a de produção de Fertilizantes mas para isso a gente precisa ter uma política diferente da política que hoje nós temos eh Entendo o lado da Petrobras Como eu disse ela é uma empresa privada ela é uma sa ela não pode se furtar a ter prejuízo isso é natural mas assim ela pode sim através de alguns projetos incentivar a produção de fertilizante ou diretamente ou em parceria eh é é fácil não não é fácil eh mas qu queera quer não hoje a maior Parte do gás utilizado pela

Petrobras é para injeção para retirada de mais petróleo então assim a gente acredita muito que poderia se pensar na utilização de pelo menos uma parcela pequena desse gás que tá sendo injetado para que a Petrobras possa incentivar ou diretamente ou indiretamente a produção de fertilizante que pro estado da pro não só pro estado da Bahia mas pro Brasil mundo é estratégico hoje todo o fertilizante brasileiro é importado Então assim como é que você né Imagine você num país como esse que tem tudo você traz você traz tem que trazer fertilizante é é realmente uma coisa

anacrônica né aí né a reforma tributária Exatamente isso bicando porque nós temos um dos da da uma carga maior maior do mundo também né então a gente precisa trabalhar isso também entender essa reforma que tá aí estratégico isso é importante mas vamos lá eu acho que tá bom para caramba Tá ótimo mas eu acho que o deputado também tem né o tempo dele a gente tá aqui à disposição tá apertado não não tá tranquilo tá tranquilo então Fernanda Paula máquina [Risadas] vamos vamos voltar a falar sobre reforma tributária eu tava vendo agora a pouco Paulo

enquanto a gente estava conversando ali uma notícia de hoje o presidente Lula apertando o ministro Haddad também ouv alk dizendo que tem Que conversar mais com o congresso para já regulamentar a reforma tributária Por que essa demora Deputado o senhor que tá ali dos bastidores O senhor acha que essa sucessão na Câmara eh Federal tá atrapalhando regulamentar não na verdade na verdade é uma visão dos dos da maioria dos políticos dos deputados federais senadores que a gente tem que fazer a reforma tributária sem aumento de imposto entendi entendeu E essa é uma intenção Nossa a

gente quer simplificar é a intenção objetivo inicial foi esse fazer uma reforma tributária para você simplificar entendeu a lei tributária para deixar ela mais eh poupada mais mais acess M mas quando foi votada já não tinha esse diálogo Deputado que foi que aconteceu a intenção do atual ministro hadad na primeira discussão que a gente teve na minha opinião foi bem positiva Porque na visão dele ele pretendia reduzir os impostos sobre consumo que é mais justo para população mais carente e aumentar os sobre serviços mas mas daquela forma ele ele só estava fazendo isso para fazer

uma compensação ou seja ele ia reduzir os impostos de de consumo aumentar os impostos sobre serviços mas mais por uma compensação certo no geral você não ia ter um aumento de imposto geral eh hoje se vê talvez eh de alguma forma O interesse de eh aumentar os impostos em determinados setores ou para ou aumentar a carga horária por exemplo para eh empresários por exemplo eh bilionários esse tipo de coisa eu a isso pode acontecer pode porque quer quera quer não você tá discutindo democratização da da tributação mas ainda assim para não ter discussão e agilizar

o processo a maioria de nós tá querendo só fazer a simplificação para depois a gente Discutir outros assuntos e a reforma administrativa Você não acha Deputado que a gente precisa entender primeiro Qual é a nossa despesa n assim nosso condomínio n assim nossas empresas também é verdade não é verdade a É verdade e aí eu aí eu vou vou dizer a vocês é o seguinte eu amplio um pouco mais a discussão hoje Se você olhar o histórico brasileiro a gente não vem na minha opinião dando muito certo com Eh presidencialismo porque o presidencialismo Hoje ele

só se mantém por conta de uma coalizão gigante de vários partidos e quando você faz uma coalizão muito grande de partidos todos eles querem participar do governo e isso é natural Então você vai discutir por exemplo reforma administrativa mas a verdade é que a gente tem que discutir algo anterior a isso que é o nosso Sistema político que faz com que a gente tenha hoje talvez eh uma quantidade maior talvez de Ministérios e isso eh não vem de hoje veio de de todos os partidos isso é uma coisa natural sobre pressão se você falar ah

mas partido tal é assim não é bem assim não ah partido direita não quer não é verdade assim tanto é que você vê que existe uma dificuldade muito grande de você abrir espaço para todos os partidos sugerindo uma reforma Constitucional pol eu sempre fui a favor eu sou a favor de a gente de a gente passar por parlamentarismo é um tema muito polêmico n mas eu vou dar um exemplo Angela merel dificilmente Angela merel seria presidenta do mas como primeira ministra ela passou 16 anos sendo Renovada o o papel dela como primeiro ministra Se não

me engano de dois em dois anos porque Todos todos do colegiado entendi que ela era mais capacitada para levar a Alemanha para um patamar que no passado existia perdeu e agora recuperou então na minha opinião você separar o que estado e o que é governo é muito importante boa entendeu a talvez a maioria das pessoas não entendam muito isso não entendem mesmo não por isso que eu falo cidadã cidadania colocando aqui isso mas a grande verdade é que quando você tem a separação do que é estado do Que é governo e você transfere a responsabilidade

da gestão para alguém capacitado para isso como acontece na Inglaterra e na Alemanha um primeiro em Portugal um primeiro por exemplo hoje Portugal tá sofrendo de novo sofreu no passado mas teve um primeiro-ministro que consertou Portugal e por ter ter tido que tomar decisões que eram impopulares ele salvou Portugal mas depois tiraram ele e agora colocaram outro primeiro-ministro o Primeiro-ministro Na minha opinião é aquele que realmente tem que fazer o que é necessário Como foi o caso por exemplo também no passado e de Margarete taer que tomou decisões muito impopulares mas se não fosse ela

hoje a Inglaterra não estava do jeito que está mas talvez se ela tivesse sido Presidente votada né pela diretamente pela população e tivesse que abarcar uma quantidade imensa de partidos de coalizão ia ter que repartir o bolo né Como se diz na política então por exemplo eh eu acho que por foi um AB Na minha opinião foi um absurdo o que fizeram com eh a presidente Dilma mas ela perdeu o poder Porque ela tava tomando atitudes que eram impopulares né e que não tava agradando a maioria dos partidos da coali acho que ela per se

ela fosse primeira-ministra ela poderia até Sair mas não ia ter um rompimento político como teve Então até para isso você separar o estado de governo é melhor porque você pode tirar um um um ministro primeiro-ministro muito mais fácil do que tirar um presidente Deputado eh O senhor falou aí de Dilma eu me lembro foi em 2016 né e eu também acho que ela não ter essa participação com o congresso eu acho que ela tava Mais afastada do congresso Eu também acho que foi isso Quando eu entrevistei Fernando é quando eu entrevistei Fernando colo de Melo

Ele disse que sabia que ele ia ser impitimado quando ele viu que a relação do com o congresso dele tava ruim eu acho que foi a mesma coisa com a presidente Dilma né então por exemplo hoje é óbvio que o governo federal eh precisa melhorar a vamos dizer assim a sua relação com o congresso con precisa melhorar Eh vamos dizer assim sua articulação Política precisa agora não é fácil porque você você tem um governo que que teve uma coalizão muito grande de partidos de eh ideologias diferentes e assim eu posso falar pelo PSD o PSD

no passado resolveu ser contra o governo bolsonaro tanto é que a gente não participou do governo mas ajudou o governo bolsonaro tudo que a gente Achava que era necessário paraa melhoria do país nós agora estamos no governo Lula ajudando o governo Lula da melhor forma que nós podemos mas muitas vezes o PSD votou contra projetos e MPS do governo federal por qu porque é uma questão de entendimento O partido não é o PSD não é um partido fisiologista certo é um partido que realmente tem interesse em fazer as coisas diferentes melhores uma política Diferente você

tá vendo por exemplo que o PSD hoje é o partido com a maior quantidade de prefeitos do Brasil eu não sei se você sabe Paulo mas o PSD é o partido da história do Brasil com maior quantidade de senadoras da história são 15 senadores sabia a gente conhecia isso é a maior bancada de 81 senadores né Deputado e a maior bancada de de senadoras da história do Brasil falando do senador então o pessoal fala muito Inclusão social inclusão da mulher não sei o qu o PSD tá fazendo sua parte O senhor falou aí do do

Vamos pegar esse gancho Paulo a respeito do Senado o seu pai foi cotado para ser candidato à presidência do Senado né é ele tem Total capacidade para isso Ah só sei só não sei se Eh vamos dizer assim ele está pensando num assunto meu pai é um cara bastante pragmático ele no momento só tem uma coisa na cabeça é lutar para que a gente possa apoiar os Nossos prefeitos nossos candidatos a Prefeitos e vereadores fazer uma política séria responsável e sair do p do dessa eleição Municipal vitoriosos com a maior quantidade de prefeit prefeitos com

características do PSD aquelas que eu lhe falei características que leva em consideração bom caráter a capacidade de gestão e a humildade de ser um político que entenda que ele tá lá para servir não para ser servido deixa eu deixa eu fazer uma provocação Mais uma provocação aí pra gente ver se a gente né Por causa do nosso tempo também de cortar pra gente poder colocar né liberdade de expressão Você acredita que a gente efetivamente eh está vivendo uma crise em relação a esse direito constitucional eu acho que você tem que ter equilíbrio como eu disse

eu não sou nem de direita radical nem de esquerda conservadora você tem Liber você deve ter liberdade de expressão até o momento Que isso vira um crime então por exemplo no período eh da CPI do covid eu Eu e meu pai Sofremos muito com isso fomos ameaçados de morte várias vezes lro teve conflito inclusive físico dentro do plenário dos plenários e tal não foi fácil e a gente sofreu muitos eh fake News mentiras ataques de robôs e eh de de tudo que você imaginar então isso na minha opinião é o crime você atacar a história

de uma pessoa né Que tem 38 anos de política todas as contas aprovadas né nunca teve um problema administrativo ganhou o prêmio do Ministério Público sempre o Ministério Público como um amigo um parceiro nunca perdeu uma eleição na vida então deve deve est sendo deve tá indo bem n deve entender de política e ser atacado da forma como ele foi por uma questão ideológica misógina anacrônica Eh ir racel certo mas você não acha você você você você tem que ter limite para o que é liberdade de expressão e crime tá exatamente da mesma forma como

a gente estava discutindo ali a questão do empresário você tem que ter um limite para exatamente né O o que é um empresário eh devedor é isso que eu acredito e um empresário criminoso é isso que eu acredito eu acredito como eu falei na Constituição Eu acredito que é exatamente como você disso crime né é a gente tem injúria a gente tem a calúnia a gente TIP tipicidade de crime que pode até evoluir como todo evolução do Código Penal do Código Civil né A Evolução né Nós estamos na época da hoje digital na Inteligência Artificial

nem eu vejo pessoas falando em nome do outro né dizendo que falou o cara falando eu vejo na na na rede social o cara dizendo Olhe venha para cá que vai ganhar r$ 3.000 Que é o Serasa tá pagando e é golpe né o cara falando então tamb bem existe questões realmente muito sérias que a gente precisa se aperfeiçoar a sociedade né Precisa acompanhar né tanto criminalmente nosso código penal como civil a única preocupação que eu estou colocando é exatamente o que a disse nós temos fundamentos né Nós temos fundamentos na nossa Constituição nós temos

princípios que você defende muito bem princípios caráter que você tá Colocando aí Nós criamos a nossa Constituição a partir de princípios e democracia como você colocou até mesmo a democracia ela só existe se a gente tiver oposição se a gente tiver o direito à oposição desde que a gente criou lá atrás né tô falando lá da Grécia vai para onde você for falando democracia você tem que ter pode ser exatamente até diferente né democracia vai ser exercida Só por os nobres só por quem trabalha não pode ser pelos Escravos não pode ser por não tem

renda a democracia em alguns países não pode se você não pode votar se você está sendo assistido você tem assistencialismo então você quando você não tá produzindo você não volta então existe toda questão que você colocou que você acredita também de você é o estado separado do governo mas do do do do do o que a gente tá falando aqui é o seguinte mas a liberdade de você colocar e criminalizar que eu concordo com você ou Seja eu quando fui vítima do próprio Estado né o alto canibalismo estatal como eu chamo é o estado comendo-o

né ele eh destruindo a garinha de ov de olho dele e tal o cara que paga imposto emprega renda e tal é que a história como você falou de 45 anos empreendendo no país e apr é destruído pelo equívoco que as pessoas cometem equívoco que o erro é de pessoas físicas não pessoas jurídicas nem de instituições não são instituições que perdem seus créditos ou T que serem criminalizado e marginalizadas porque um indivíduo né comete um deslise indivíduo comete um crime tem tem que ser pagar é o indivíduo o indivíduo que cometeu o cri indivíduo que

deou o indivíduo que cometeu aquele ato de tem que pagar Sim a gente pode ser mais Severo com como você colocou tem crimes que a gente não pode perdoar tem que ser mais duro ISO essa questão a única coisa que eu eh eh estou chamando atenção baseado em um Recém advogado tem 8 anos só que eu me formei direito você sabe disso mas estudei preocupadíssimo com isso é que tem fundamentos e a gente tem princípios na nossa Constituição eu acho que a gente tem que não fugir deles a minha preocupação é que efetivamente nesse momento

de desequilíbrio realmente que tá vivendo nesse momento de polarização extrema que nós estamos vivendo que é real não adianta a gente dizer que não a gente viu brigando com nossos próprios Parentes no grupo familiar WhatsApp é brincadeira mas a gente tem que ter esse cuidado né de sermos equilibrados de buscarmos exatamente aí tem retorno bom Sens bom senso Adorei o a grande dificuldade lá na câmara no senado é hoje você atingir o bom senso que você tem uma polarização um quer tudo o outro quer nada um quer nada outro e aí você vê pô em

um determinado assunto o cara quer tudo e o outro quer nada num determinado assunto o outro também quer Tudo e o outro quer nada e aí vocês vê o centro não tem negociação né não quem faz as negociações são nós do centro é isso aí perfeito aqueles inclusive o PSD sempre tá nas discussões para tentar achar o denominador comum n tá brigando tudo mais beleza mas o que é que vocês concordam nesse projeto por exemplo o o primeiro o primeiro projeto que para combater as fake News Na época eu eu eu eu alertei ao Governo

assim como outros deputados e senadores do lado do governo que você um candidato de esquerda para aquele assunto não era bom porque o projeto em si só precisava de uma coisa tornar que o IP ele pudesse ser rastreável que se você rastreia o IP e é única coisa que a polícia federal queria Aliás se você perguntar se a polícia em geral principalmente a polícia federal que tinha interesse que o IP pudesse ser registrado Rastreado facilitaria acabar com os de fake News era o que eu queria o projeto foi totalmente alterado e o que aconteceu foi

a primeira uma das primeiras derrotas do governo Lula umas primeiras e a gente alertou olha isso aí não vai passar não mas a gente quer assim mas não vai passar acabou a gente perdendo a oportunidade de de forma democrática e com bom senso resolver essa questão fe Certo de uma forma mais que é a realidade de uma forma mais técnica ouvindo por exemplo a polícia federal a gente aprovava apenas a questão da da da possibilidade de você ter o registro do IP e acesso em caso de crime para você achar o criminoso acabou o projeto

todo por uma questão acabaram botando um monte de outras coisas que não tinha a ver com assunto na minha opinião eh o o deputado que é da esquerda é um excelente Deputado inteligentíssimo super preparado eh mas eu acho que até por conta da pressão que ele teve de outros partidos ele acabou eh cedendo entendeu só que acabou eh não não não discutindo o reflexo disso também nos outros partidos que são de centro e de direita Eu por exemplo eu sempre falo alguém perguntar Ó você é o quê rapaz eu sou de centro direita sem perder

a visão social é isso que eu sou sou nem de esquerda nem de direita eu Acho que você tem que sempre avaliar o que o que o que é o bom senso agora Óbvio sem perder a visão social Esse foi por exemplo um problema do PSDB no passado o PSDB chegou ao auge era e o partido de direita né só que ele acabou se estão da população mais carente e aí ele foi perdendo força porque não percebeu que a maior parte da população entendeu precisa ainda desses programas sociais precisa de educação pública de qualidade precisa

de saúde pública de Qualidade Ô você vai por exemplo no Canadá né que eu morei lá um tempo para fazer um curso técnico na época especialização lá técnico o melhor a melhor saúde pública do mundo é do Canadá você é um país desenvolvido é mas a saúde é pública Qual o problema é um país desenvolvido tá muito Portugal também muito bom Pois é então assim eu acho muito que a gente tem que começar a acalmar os ânimos então eu acredito que nós estamos numa linha eh Que cú e fortalece quando eu digo que não existe

ambiente empres empresarial desenvolvido sem ter o social desenvolvido sem ter educação pública de qualidade sem ter eh saúde pública de qualidade sem ter segurança pública de qualidade sem se a gente ter segurança jurídica né se a gente não tiver isso a gente não pode dizer em prosperidade não existe como país dizer que vai ser um país uma grande nação tem tudo para ser uma grande nação mas exatamente essa Consciência cidadã essa inteligência cidadã que o que eu digo que somos nós né os que menos precisam eu a a pior coisa que o empresário pode fazer

é se afastar da política beleza eu ia perguntar isso a você ass eu min pergunta é ser o que é que você aconselharia pra gente Você acabou de dizer é a pior coisa que vocês empresários pequenos ou grandes podem fazer é se afastar da política Por Isso Eu louvo a sua a sua iniciativa porque Quer queira quer não eh vocês vindo paraa política e apoiando não é quando eu falo apoiar é como você mesmo falou pode ser até uma questão institucional mas com tanto que você disse assim pô vamos vamos apoiar aqui mesmo que institucionalmente

através do voto do nosso apoio institucional candidatos que sejam honestos certo que que além de honestos tenh uma visão social mas tem também uma visão desenvolvimentista que queira realmente mudar o país que sabe Não tem medo de polêmica né que na hora de votar a favor do do da população mais querente vai votar mas também tem coragem para votar contra bandido entendeu então assim são essas pequenas coisas e esse espaço por exemplo que você tá dando pra gente é é uma ajuda a gente porque o que o que que um deputado político sério precisa ele

precisa apenas de reconhecimento perfeito porque pra gente Esse reconhecimento através do voto voto vem Da palavra devoto em latim que quer dizer Esperança Daí vem o voto devoto Esperança então quando você eh dá um voto a alguém você tá Você tá esperançoso de que essa pessoa possa transformar o país num lugar melhor para ela e pros outros então assim o fato de vocês terem uma e hoje hoje em dia a gente percebe por exemplo lá no plenário da câmara eh você tem uma série de frentes parlamentares e empresários de setores envolvidos isso é legal eles

Estão lá obviamente para lutar pelos interesses deles certo isso é justo mas também eles têm que lembrar que eles têm que de alguma forma apoiar mesmo que apenas pelo voto então então pela dicção do voto deputados que realmente sejam sérios que querem mudar o estado o país entendeu para melhor então se afastar é a pior coisa do mundo Aliás não é só para empresário eh todo qualquer cidadão que se afasta da política que não procura saber quem são Seus candidatos queem quem você tá votando e por tá votando depois acabam reclamando porque o país tá

ruim mas a verdade a culpa é de todos nós é isso aí é o mapa que a gente tá querendo fazer aqui exatamente disso os vereadores os deputados aonde que qu for eles foram eleitos aonde Em que local e e a promessa foi qual e qual é quem votou nele sabe quem votou nele quanto tempo el Como se comporta como comporta ele tá prestando esses escl Como é que estão asão prestando serviço à população exatamente Então essa é uma questão importantíssimo se a gente vai ter essa rede aqui a gente vai conseguir fazer esse mapa

que vai ser bacana para todos nós meu amigo vamos lá eu queria que você por favor falasse aí para o para o seu público né que que a gente tá aqui a associação comercial da Bahia aqui pode é da nossa conta Fernandinha aí vai rapaz eu só gostaria de agradecer o espaço a agradecer a você Paulo a você Fernando a vocês que estão nos vendo e ouvindo eu fico muito feliz de participar já já era para ter marcado essa conversa já há muito tempo é que segunda-feira para mim é o dia que eu atendo mais

gente às vezes saio do escritório às vezes às 9 horas ele mesmo V lá luta parece uma brincadeira brincadeira cara brincadeira cima a gente para car aquela levou chegando assim meu irmão que é isso mas eu eu digo a você eu gosto pessoal fic Pô você Atende tanta r rapaz eu gosto eu gosto porque aqu eleit um negócio eu sou um cara objetivo o que eu posso fazer eu faço logo dou a palavra e cumpro o que eu não posso eu falo a verdade então para mim é muito fácil né Eu não tenho medo de

conversar com minhas lideranças Porque eles sabem que o que eu vou falar para eles é o melhor que eu posso Sem enrolação né às vezes eu tenho condições de fazer Às vezes eu não tenho então quando eu posso eu faço logo quando não Posso deigual eu não posso por isso por aquilo e tal e a gente vai seguindo o barco assim a vida fica mais fácil pelo menos eles sabem que assim de mim no mínimo uma palavra amiga vai ter e um café quente e uma água gelada que nem colocaram aqui cafezinho nem água para

você beradinha né Eu quero agradecer tá aqui com Paulo ao lado de Paulo debatendo assunto importante né assuntos importantes para da política de cidadania agradecer o deputado por ter Aceitado o nosso convite Deputado para pelo seu trabalho Toda a Bahia né o deputado mais votado no estado da Bahia representando também a minha regiãoas a Graças a vocês graças a Deus obrigado a você vamos lá Paula máquina máqu