Formação - Turma 3 - Aula 12 - Fundamentos V (continuação)

Os Terríveis males da mulher né bom enquanto a Bia coloca só não sei se foi dúvida de mais alguém mas foi dúvida de algum algum aluno aqui quando tava explicando da pulão de seus destinos tem o redirecionamento contra a própria pessoa a sublimação e tudo mais e tinha do recalque eu não sei se ficou Claro mas a operação é basicamente o seguinte a pulsão ela vai tentar encontrar sua Representação E aí o recalque impede que ela cont a representação a pulsão permanece mas o recalque impede que chegue na representação específica então não sei se até

uma uma aluna que tinha comentado de um caso dela né eu dou um exemplo mais genérico né então assim o o eu gostaria de pessoa x mas eu não posso a pessoa x h uma operação de recalque eu destino a minha energia pulsional para outro objeto né que não é o objeto original o objeto primeiro né então o Recal em relação a ção nunca pulsão é uma ideia que depois se confirma até no lac de forma diferente de que assim nós não reprimimos pulsão acho que já ficou Claro para todo mundo é uma é uma

operação uma energia que acontece quer eu quer não e é o que depois o lac vai dizer que a gente não reprime o afeto né então assim você pode vamos dizer que você esteja aí gostando ou desgostando de alguém você pode fazer o que você quiser agora deixar de sentir você não Vai não tem como deixar de sentir uma coisa afeto não morre você não recalca o afeto por isso que aparece no sonho né o sonho você vê que você pode ter várias representações mas o afeto permanece então é por isso que as pessoas tanto

falam não consig esquecer ele ou ela seja nível amoroso ou de luto também né enfim era só ISO e bom uma vez mais boa noite bem-vindos né os que Verão aula algum outro momento da vida vamos aqui finalizar hoje o a aula sobre épo no Menininho em que eu trouxe para vocês inicialmente esses conceitos né acho que quem tava hoje aqui dia quarta-feira eu trouxe ontem um conceito de falo pra turma de terça que não vou falar para vocês ainda porque é um conceito mais avançado mas foi um trabalho bem legal eh eu não devia

sa ver essas coisas eu necessariamente eu não devia falar para vocês porque só instiga vocês né mas eu falo olha que legal né uma pena eu falo um conceito super legal para ensinar e Não ensino né Talvez seja uma estratégia de marketing para você do curso Será que é verdade ou não mas vocês nunca saberam né mas que curso que tem na terça-feira eh formação vocês são a turma três aquela formação já já tá acabando então eles já passaram por Lacan tudo mais né então já já estão mais avançados que vocês né eles são bem

mais inteligentes e tal vocês concordam não discordem briguem digam que não digam que vocês também são somos Gentes alunos de respeito tá vendo olha só não abriga Bom enfim então trabalhei bastante conceito de falo com vocês né Acho que já tá bastante aqui eh esclarecido e ficamos aqui nesses tempos né e em especial com essa frase que eu falei né que é uma H uma um um resumo né ali do Freud que o nazi coloca de uma certa escolha provável né a própria Marina tipas me fal memória Até conversei com ela depois ela trouxe um

exemplo de um paciente dela que meio que Fugiu a regra e a gente até falou e e e na verdade eh a escolha dele ainda acabou sendo a escolha de si mesmo né Então essa é uma ideia geral uma ideia que vai se localizar eh praticamente toda a vida é a aposta né que a psicanálise faz a luz da observação de que o homem sempre vai se escolher mesmo escolhendo alguma coisa um outro objeto alguma coisa assim então eu tava até hoje falando com o próprio Gabriel né Ele trouxe um exemplo Do Por que o

naso coloca caso alguém já tenha lido do capítulo que o nazio vai dizer que o menino sai do épo muito rapidamente e a mulher fica no épo né e o que que isso quer dizer a priori quer dizer o seguinte o menino ele joga a toalha mais rápido então ele Deseja uma coisa ele descobre que essa coisa é proibida e ele tem duas opções ou você vai tentar ficar com a coisa proibida ou você vai perder uma coisa preciosa ele escolhe não perder a coisa preciosa e Ele acaba ele deixa de jogar a mãe é

do pai mesmo eu não eu não faço mais nada a mulher não a mulher a mãe tá no começo depois a mãe volta o pai tá no começo depois o pai volta e é por isso que a a psicanálise explica a Lu disso porque que as mulheres esperam tanto porque que as mulheres não desistem do desejo porque que existe esse lugar do príncipe encantado E é claro que é uma somatória de Cultura também de Disney aí né que eu vi vocês vem Disney viram Disney ou não Viram ótimo e aí Me disseram que na Disney

tem todos os como é que é o o o príncipe né A Princesa tal então a explicação frud do edpo do porque que uma mulher espera o amor ela ela não abre mão desse desejo parte ali pelo edpon né porque eh leva-se mais tempo paraa mulher abrir mão de uma ideia né de de de um desejo em si e o homem quando o desejo é ameaçado por algo que é valioso ele abre mão do desejo em prol da sua segurança em prol do seu corpo em Prol da da sua autonomia do seu orgulho alguma coisa

assim Mônica pode comentar só para ilustrar eh A Bela Adormecida né que tá e dormindo eternamente enquanto o homem não a vem e não a não vem e não a Beija para despertá-la pra vida né é assim que a história eu não conheço é ela tá numa redoma de num caixão de vidro Adormecida esperando o príncipe Quando o Príncipe chega e a beija ela desperta pra vida enquanto isso ela não não tem Vida própria Nossa que bela metáfora A Bela Adormecida é a que tem os Sete Anões A Bela Adormecida não é a Branca de

neveo também acontece na branca n Branca de Neve também acontece é é também acontece é verdade você vê né As fábulas como as fábulas têm muito isso né aliás são extremamente machistas né com certeza Ah sim adulta eh existe mas é não é psicanálise contto de fadas né Oi É mas não seria porque no caso da Menina ela realmente não tem o que perder porque ela vai passar pela privação ela vai perceber que ela não tem mesmo S não dúvida sim sim vou chegar lá eu só dei um pequeno spoiler mas tá perfeito tá vamos

aqui então ao Complexo de castração sobre esse conceito merece uma breve explicação eh vocês podem ver alguns autores pós freudianos que muitas vezes vão unificar o complexo de castração o complexo de ético tá Às vezes não vou nem trabalhar Eu não lembro se o Charles Brenner usa o complexo de castração tá sinceramente é uma diferenciação conceitual a a praticamente não muda muita coisa tá mas vamos ver olha só a ideia que o náo escreve ao menino verem sua mãe irmãs colegas escola etc que a mulher é Desprovida do pênis falo ele sofre para poder temer

também o seu objeto perder o seu objeto que é angústia da castração E aí tem uma definição bem interessante do naso que merece nossa atenção que é é Uma experiência psíquica completa inconscientemente vivida pela criança por volta do sua inidad e decisiva para a Assunção de sua futura identidade sexual pela primeira vez a criança reconhece ao preço da angústia a diferencia anatômica entre os sexos até ali Ela vivia na ilusão da onipotência Então qual que é uma ideia ideia tá que o Freud vai trabalhar e por isso também foi muito criticado Mas enfim a criança

ela vai ter essa onipotência de achar Que todo mundo é igual a ela e isso é algo bem basilar né Nós somos sempre a unidade de medida do mundo né O mundo é que se vê de onde se está eu penso no outro a luz do que eu sou eu tava até pensando uma coisa interessante sempre quando a gente vê uma crítica pública de uma opinião né seja qual Fulano for do presidente da República a qualquer cidadão normal você vai ver que essa crítica ela pode estar amparada numa teoria pode est muito bem Fundamentada numa

técnica mas sempre estará associada à leitura que a pessoa tem da realidade um exemplo bem pequeno né enquanto a Mônica que tira a aula da da da foto da aula que eu estou vendo vocês conhecem o Monarque da do do do do daquele negócio do Flow vocês sabem quem é sabem quem é né sim que ele falou da fala do nazismo defendeu a criação do Partido Nazista pela liberdade de expressão Ok caso alguém não saiba o Monark é um jovem de acho que 30 e Poucos anos ele era o ele era o apresentador do maior

programa do maior podcast do Brasil que é o flow ele tava lá conversando já tinha bebido com até a tava tamará o Quim kataguiri também e ele falou Pô eu sou mais louco que vocês eu acho que a liberdade de expressão tem que ir a todos os níveis inclusive um Partido Nazista tem que ter a liberdade de ser porque a liberdade de expressão é radical isso que ele falou é um crime houve uma reação Nacional internacional Não se pode isso é proibido na Alemanha você não pode blá blá aí ele foi demitido e aconteceu um

monte de coisa O que é interessante né Eh existiram duas críticas fundamentais a figura dele eh é claro a nível teórico é unânime que ele falou que não tem cabimento nenhum Mas você vê o seguinte as pessoas que mais ou menos passaram pano para ele usavam qual argumento Ah ele é menino ainda ele é muito novo ele tava bêbado e não sei o quê sabe quem nunca falou Bobagem aí o outro coletivo que é o maior falou falou o quê você não pode ter essa responsabilidade você já é um cara de 30 anos você tava

num programa multinacional e papá e não sei o quê O que é interessante se fosse poder fazer um traçar um perfil das pessoas as pessoas ao lado esquerdo que criticaram ele por ser imaturo e as pessoas ao lado direito que mais ou menos relevaram enxergaram isso um problema de maturidade se fosse poder traçar um Perfil você vai ver que você encontrar alguma coisa pessoal o que eu quero dizer quem teve que se adultizar desde a adolescência quando vê um adulto falando bobagem como ele fala vai ficar mais sentido porque eu não tive a chance de

ser irresponsável e aí vem você com 32 anos nas costas e pode ser responsável e você pode ser menino ainda ao mesmo tempo que quem teve a chance por uma condição financeira mais privilegiada por uma bolha às vezes Criada né como eu brincava um dia com um amigo de errar mais na vida de poder Ah eu quero agora ser jornalista depois eu quero ser músico Depois eu vou ver se eu tenho tua sorte na Espanha sendo cozinheiro quando você tem essa vida você olha para um cara com Monarque e releva Mais poxa a gente erra

mas também se você é mais Boêmio você fala pô mas a bebida também atrapalha Então por mais que você possa fundamentar isso em alguma coisa o olhar pessoal vai est Sempre ali é sempre vai passar porque o mundo é o que se vê de onde se está Gabriel antes eu continue eu lembro daquele exemplo que você deu acho que foi na aula do lend Lacan tirando as concepções políticas ideológicas da questão você falando da relação do do Lula e do bolsonaro uma pessoa que não gosta do Lula e uma pessoa que não gosta do bolsonaro

a pessoa que não gosta do lular que ele roubou e e tá solto Ah Porque eu não gosto do do bolsonaro que ele fala tudo o que pensa isso você trouxe em relação à concepção pessoal de cada um essas duas figuras são muito importantes na história do Brasil por várias razões mas a a a o nosso recorte é o seguinte o Lula tem uma coisa que muita gente queria ter E o bolsonaro também e eu vou falar sem saber aqui se isso é certo ou não se aconteceu ou não tô falando isso a luz do

discurso social o Lula tem algo que é muito invejoso merda que é uma certa pretensa segundo um discurso impunidade para cometer crime e que é uma impunidade que o deixou rico quem aqui não aceitaria ter uma impunidade diante da justiça para ficar rico ó a partir de hoje vocês não declaram IMP de renda ou melhor pode declarar Mas pode negar quanto você puder que você nunca vai cair em malha fina ó o seu trabalho você pode pegar propina que você nunca vai ser preso então o Lula tá num discurso social da Impunidade que é uma

delícia como eu não posso porque se eu roubar uma balinha na Paulista vocês vão me ver no daena eu fico bravo que ele em rede nacional o presidente que devia dar exemplo rouba e é por isso que o Brasil tá assim aí o bolsonaro bolsonaro todas as críticas assim o bolsonaro tem uma coisa que é maioria das pessoas queria ter que é o quê ausência de filtro ah Henrique mas a ele Tem ausência de filtro para falar bobagem Exatamente isso você não tem você não Pondera as coisas para falar você não quer mais ou menos

ser aceito ele não tá nem aí que eu sou o bolsonaro é um cara que dorme sem pensar no que o outro pensa nele até onde se diz o coletivo das pessoas que chamam-se de neuróticos não conseguem ter a mesma elaboração então ele ele é sim alguém suficientemente fácil de seu diado para além de qualquer outra coisa então é Inegável tá que que a a a observação sobre o outro vai passar pelo crio pessoal é por isso que não existe crítica isenta não existe o olhar neutro né inclusive é algo que a gente fala muito

a respeito do analista tava até hoje na supervisão conversando com uma analis anda né uma supervision anda o analista ele coloca coisas e ele demonstra posicionamentos a questão é o quanto a gente consegue trabalhar o posicionamento a luz de um conceito mais Técnico e menos pessoal mas ainda assim eu não pergunto sobre todas as coisas quando eu pergunto eu me interesso sobre essa coisa então por isso que quando você faz análise 5 anos com alguém e depois faz análise com outra pessoa você encontra lugares tão diferentes fazer análise com gêneros diferentes também naturalmente uma mulher

pode se interessar por coisas que eu não me interessaria e vice-versa um exemplo que Eu aprendi eh numa supervisão aqui no Instituto com o professor Piero Acho que nem todos aqui tiveram a felicidade de conhecê-lo né o analista Professor Piero o Piero um dia de um caso que eu tava comentando Ele trouxe a questão da bariátrica muito pertinente no no caso de uma análise minha que não me foi atencioso não passou por mim ela já tinha comentado várias vezes e para mim tinha passado e particularmente na minha vida o peso o excesso de peso cirurgia

Nunca me foram nem próximos então sim ela falava uma coisa que era muito importante pro caso e não passava por mim e ele como já passou por essa experiência no caso ele fez ap pariat alguma coisa assim teve atenção então é aquilo que eu sempre digo para vocês né o analista não é aquela pessoa que tem que saber de tudo mas é aquela pessoa que tem que ser capaz de colocar todos os assuntos à mesa e assim naturalmente Os muitos assuntos vão acabar passando Enfim então é só para explicar que a potência se dá devido

a um olhar primeiro um olhar que você tem em si Olha que definição da experiência psíquica completa né e vida inconscientemente existem muitas definições para castração tá geralmente a castração é associada na noção de limite e existe uma confusão que eu acho que eu até tava dizendo ontem que a castração não é necessariamente o não você não pode não Faça ass segue por euo posso apresentar a noção de limite para você ou para vocês e não necessariamente estar carregado no meu discurso A negação uma ideia de limite a aula começa 7 horas e termina 9

Eu não disse nada que não é claro que pode haver implícito que se a aula termina às 9 ela não pode acabar às 10 mas eu não tô não H uma coersão não confundam castração com coersão isso é bem importante castração é Organização nomeação reconhecimento de limite separação nós aqui estamos quer quera quer não castrados porque estamos dentro de uma organização de alguém que tem uma figura chamada professor de outro que tem a figura de um auxiliador de vocês que tem a figuras de alunos dentro de uma coisa chamada instituição que vai a até 9:30

Isso é uma castração né por isso a castração ela é o oposto da anarquia O que é anarquia é a ausência De um poder centralizador né de um de um governo que centralize de uma ideia de um de um líder que centraliza a castração ela tenta né unificar e no eh como é que é falar é e trazer a nomenclatura para as coisas dizer isso é menino isso é menina isso é branco isso é preto isso é certo isso é errado né então a castração ela é uma experiência estrutural o que isso quer dizer de

fato aí não há nada em ninguém que passe né que que passe ileso pela castração nós Temos formas de nos relacionar com a castração E aí tradicionalmente na psicanálise haverá tripartição da neurose perversão e Psicose que eu posso até comentar uma coisa ou outra hoje mas é inegável que até pela própria experiência da linguagem aí você escolheu vocês não escolheram o próprio nome né alguém escolheu o próprio nome não né mas imagino né Alguém teve essa né Não imagina você ser chamado de é Fulano a Vida inteira até você poder ter seu nome uma vez

eu vso de de uma pessoa Ah vou chamar meu vou chamar meu filho de cicrano Até ele um dia descobrir o que que é o nome e poder batizar o próprio nome eu falei que péssima ideia que ideia horrorosa de fazer com seu filho chama seu filho de Brooksfield mas não faz isso Maria Eduard pode falar eh não é que esses dias eu vi a eu não sei o nome dela filha da zipse dando uma resposta na internet pra Escola né porque a escola mandou um bilhete falando que o filho dela não se comportava você

viu minimamente né E ela falou ah aqui é a mesma uma coisa e eu dou conta né então vocês também que deem conta mas então isso também é porque os pais não estão no caso não estão dando limite né em casa então isso que é interessante não é só obrigação da escola porque eu achei um absurdo assim não sim é é uma discussão muito antiguíssima né que passa muito p n da Pedagogia is inclusive se alguém que for pedagogo ou da área pode até eu falar alguma algum alguma coisa equivocada mas é é muito interessante

porque esses conflitos que existem o que acontece na casa que acontece na escola são muito resultantes né se não há de fato eu vol a dizer a nomeação e é claro essa nomeação tenha um peso né que tenha um respeito tem muitas por exemplo não sei se vocês estudaram com alguém assim né tem muitos Alunos alunas que a pessoa chega e dizer assim olha eu sou a diretora não quer dizer nada você é qualquer uma para mim você é uma mulher você é um homem né ah eu sou professor Prof titular não sei na escola

de vocês na minha escola quando né estudei escola pública quando o professor titular faltava eu nunca entendi porquê mas existia um acordo Tácito entre os alunos de que O Professor Substituto era um bosta e ninguém fazia nada mas era assim era o Titular não vir que era a zona eu nunca entendi muito bem o porquê mas Bom enfim era isso que acontecer então é é é importante que você tenha essa noção e olha só que que que palavra importante o naso coloca do inconscientemente né quer dizer que Nós aceitamos o limite aceitamos a nomeação aceitamos

ess ess organização de forma até que escapa a nossa consciência por isso que nós vemos tantas pessoas obedecerem tantas regras que nunca pararam para p na vida nem Questioná-las n regras desde a nível público a individual ou da sua realidade familiar né uma coisa é uma ideia regra que vem da Bíblia Honrar o pai e a mãe e sei lá você Honrar o pai e mãe é não bater no pai e na mãe e tal agora por que que eu tenho sempre que fazer um sanduíche um um sanduba de queijo sei lá prato com peito

de peru de servir 9 horas na mesa e depois tem que lavar isso aí não tá na Bíblia mas né Gabriel só lembro de de uma paciente que ela dizia tipo apesar do do casamento terrível que ela vi via que não podia separar de jeito nenhum e não tinha da parte dela essa questão religiosa era algo que ela tinha absolvido da mãe e ela até então não havia parado para se questionar sobre isso por não podia separar sabe parecia uma sentença porque não podia separar é separar do marido no caso perfeito não questionava isso hã

Ah sim Ana é oi eh hoje eu olha só você foi falando bateu muito com o atendimento que eu fiz hoje né uma uma moça ela usou exatamente essa frase ela falou eu não posso responder à minha avó e aí Eu até perguntei falei por que né é uma avó que ela disse ser muito carrasca e aí ela falou que não que ela não pode ela foi ensinar a ser assim mas ela também não sabe o por que ela não pode E aí eu até fiz uma pequena Eh tive uma pequena que na fala lá

falei nossa né os pais os avós são seres divinos nós não podemos fazer nada que decepcione eles né E aí ela falou Exatamente isso ela reforçou a minha mãe sempre me ensinou que a gente não pode fazer nada que decepcione a nossa avó a a mãe também né e bateu demais com isso que você acabou de falar olha que interessante né Ana eh essa é uma operação castradora ou cast ativa não sei qual que é o mais adequado mas assim Ela está fundamentado em quê quando a gente fala assim das forças né uma coisa é

eu Henrique aqui eu ten estou sobre eu sou um cidadão brasileiro natural aqui e tal e tem uma constituição quero quero quero não se eu aqui como psicanalista não declarar o imposto de renda certo eu vou preso sabiam disso psicanalistas não declarem certo para vocês verem tá que vocês não vão em cana não se preocupe se vocês fossem presos eu iria visitar vocês sabia Deixo aqui a o meu registro tá até fica legal n um drama né olha que legal tem um aluno que é preso enfim mas não façam isso tá por favor uma coisa

é isso nível constitucional enfim outra coisa são essas essas ideias de nomeação Ana de limites e que quando a gente cresce um pouco mais como a Já cresceu fica algo desconexo desnivelado desproporcional então o problema da castração é que ela é em tese em algum lugar Necessária para o convívio né para que a gente tenha o mínimo de organização só que ela ela trabalha na mesma lógica que já trouxe para vocês o superg né ela afunila a vida você não pode olha essa frase Você não pode responder à vó meu você perdeu 500.000 palavras você

perdeu um vocabulário não posso responder e automaticamente se eu não responder não posso fazer coisas também né então é bastante Complicado quando o NZ coloca Aqui que também para Assunção da sua futura identidade sexual ele já aponta que a castração como há uma ideia de nomeação como há uma ideia de binarismo né então quando você não pode uma coisa você já vai se direcionar paraa outra então o menino é desse jeito o menino joga a bola o menino gosta de não sei o qu e a menina gosta de outro então ele já vai dizer que

a castração aqui ela também ajuda para o futuramente o que será a identidade sexual de cada um e é Por isso também que esse é outro tema muito muito eh rebatido que volta na psicanálise que é o seguinte não só a psicanálise mas o discurso social né que alguém hoje acho que tá menos eu quero acreditar mas antes já foi muito claro inclusive já passou em muitos debates eu não sei se vocês assistiam saudosos debates da Rede TV da da Luciana gimes Super Pop vocês conhecem Super Pop é na época de vocês né Eu imagino

vocês tinham televisão ótimo e aí por exemplo Você via figuras né proeminentes da do mundo evangélico e assim discutindo às vezes com um psicólogo outros lugares e que em rede nacional ali dizia seim olha Eh se o menino se a família não tiver o núcleo de pai a mãe ele será homossexual né E é claro que o homossexual aqui é com um peso é um erro né Então tenha pai e a mãe E aí eu lembro que existia o argumento de assim de que se houvesse pai e mãe dos do mesmo sexo dois homens duas

mulheres a chance dos filhos serem Homossexuais aumentava também de fato negativo aumentar e que é bastante Lógico né porque o o todo homossexual veio de família homossexual né não é isso ele viu lá sempre dois homens e duas mulheres se bejando né ah não eles vieram de famílias heterossexuais mas como é que isso é possível E aí que a gente vê a a a grande força eu tava conversando com quem ah com com com analisando a respeito disso ele falou assim ele me Chamou muita atenção e fosse Henrique me surpreende ver como que eh como

é que ele tava falando como que os casais homoafetivos né o homossexuais princialmente dos homens eles vivem tão dentemente desejo e tal e é claro que tem um lugar aí que pode criticá-los mas esse lugar nos interessa agora e eu tava falando para ele cara você imagina que você ele é hetrosexual você já pode ter suas dificuldades natural de relacionar com uma mulher que às vezes é de uma cor Diferente da da sua família uma classe social diferente já tem obstáculos né Vamos pensar assim idade corpo classe social linguagem enfim Imagina você tem um estado

contra você né uma religião que é contra e você ser ou se identificar é É tem que ser muito forte né você não ganha nada hoje assim em algum lugar existe uma inserção maior mas a priori você não é aplaudido em lugar nenhum ou quase lugar nenhum Então mostra realmente que o desejo é uma Coisa muito forte voltando a experiência de da castração aqui faz com que não só o menino aqui vá né escolher por si mas faz com que seja decisivo depois para a futura identidade sexual e também essa relação com a regra essa

relação com impedimento essa relação com o susto né eu gosto muito trabalhar essa ideia a castração é um susto sabe quando você tá vivendo ali no seu processo infantil e você toca numa coisa e bate na sua mão isso é castração não toca não faz né Isso aqui não pode isso aqui é um limite isso aqui é do outro senta lá e espera castração tem a ver com Espera já pararam para pensar nisso ansiedade é uma pessoa que tem uma péssima relação com a castração vivemos tempos ansiosos traduzindo vivemos tempos em que as pessoas estão

cada vez mais piorando a sua razão da castração castração é esperar na fila de banco igual eu fiquei segunda-feira 2 Horas para ter uma informação 2 horas isso é castração castração é eu posso passar na frente não mas eu só preciso não pode castração é senha fui no açaí semana passada no mercado açaí para comprar frios peguei senha porque tinha 26 pessoas à minha frente pergunta se eu fiquei para comprar os filhos não fiquei mas é castração lugar entra primeiro você depois vai Você fala ele primeiro depois fala você então a dificuldade em esperar alguma

coisa também tem a ver com a castração por isso que Ana Maria Duarte diz é questão do mimo uma pessoa mimada é uma pessoa em tese que não espera né ou as coisas é uma pessoa que não lhe d bem com a cação Ó você vai depois vocês já viram isso assim quando faz as diferenças né eu lembro que o aquele programa Sai Debaixo do Caron tibs ele sempre fazia as chistes do rico Do pobre mas existe isso assim o rico tem uma relação diferente com a castração muito diferente a vida pro rico tem pouca

espera pega-se pouca fila pouco trânsito rico tá rico não pega trânsito rico vai de helicóptero você já viram aquela série succession Tenente viu alguém já viu Você já viu né roselan maravilhosa né série do recomendo todos vocês verem é uma série de família rica al eles são ricos percebe ros tem espera Ali quando há qualquer sinal de espera há uma crise enorme eles são empresários enfim Ó você vai receber a notícia amanhã amanhã Como assim amanhã quem espera pelo amanhã é pobre é crente que o choro dura uma noite alegria vem amanhecer é pobre que

espera pro salário cair na conta fila de Sus fila de Sus espera para ser atendido e existe até um lugar já passo Para você Mônica do por também é é a massa né É É tão adestrada né como vai se falar né o rebanho assim né porque a a castração não é algo estranho a castração é o dia a dia né nasceu cortado já nasceu faltante í se você vai segmentando isso em outros níveis vai ficar cada vez mais desprivilegiado né Cada Vez menos você vai poder ter acessas coisas Mica eh aproveitando também pra gente

analisar o nosso papel enquanto analista Né Essa castração da espera eh tá me ouvindo tô te ouvindo bem pode falar Ah tá essa castração da espera essa esse ensaio do não julgamento né de não achar Ah eu achei isso um absurdo principalmente a nível público né Eh entender que o outro é assim por vivências pela repressão por como ele chegou até ali pelos traumas né Eh senão eu não consigo atender um pedófilo eu não consigo atender um budista se eu sou católica Então esse papel do analista de Sempre entender eh que o outro chegou ali

é pelo ambiente que ele viveu né então quer dizer é um exercício longo difícil e que nos tira eh do radicalismo e nos coloca na neutralidade agora PR uma coisa Mônica interessante eu tava até pensando sobre isso hoje eh sobre isso que você disse da de ser uma experiência difícil né e de fato é eh por quê um pouco do que eu tava dizendo anteriormente a gente lê a nossa realidade Pelas nossas lentes né e as Nossas lentes sempre são as lentes do outro mas acaba sendo tá no nosso rosto a lente é do outro

mas tá no nosso rosto acho que é sempre bom pontuar isso existe algo né de que a incompreensão ou a dificuldade na tolerância tem a ver muito isso passa também por nós analistas com essa dificuldade que a gente tende literalmente né pegar o óculos como se eu pegasse o óculos que tá em você e colocasse em mim né enxergar a realidade com a lente do Outro eu acho que isso é uma dificuldade muito grande de fato mas que quanto mais o analista conseguir resolver essa pauta melhor ele será um exemplo né sempre me pergunta o

que que é um analista um bom analista um bom analista é quem consegue ler a realidade eh do outro pela sua lente Eu acho que isso é um bom indicativo né consegue de fato enxergar a diferença né não querer encontrar-se no no olhar do outro né É por isso que é é é curioso por exemplo vocês aqui acho Que todo mundo sabe eu já comentei que eu não tenho fé eu sou ateu e tudo mais e sempre me vem essa questão Ah então você não deve tá bemm com religiosos né as pessoas vão fazer análise

com você eu não sei porque ele tá rindo né as pessoas vão fazer análise com você e e elas vão se tornar ateus né ou ateias e falei isso é uma imprecisão tão grande tão grande inclusive se isso é verdade eu estou fracassando miseravelmente né eu nunca tive nenhum analisando que se Converteu a ateísmo fazer análise comigo se se converteu não me contou né enfim não tô sabendo eh também nenhum deles se tornou mais religioso né vamos combinar né porque né e é religioso eu tô falando assim de fanático realmente comigo não dá realmente o

perfil de pessoas fanáticas em qualquer lugar qualquer Campo da vida político religioso Pode até ser psicanalítico não costuma durar comigo se eu atender um hidro do lac ele vai durar uma semana porque imagina Imagina a pessoa que acha que o Lacan sei lá é um Deus assim nossa ó vou dar de rir mas eu vou segurar porque eu sou respeitoso então assim é não tem é é impreciso né porque senão a clínica seria um ento Eu já comentei isso com vocês ou alguma outra aula sobre o que se fala muito de você por exemplo essa

Clínica mais identitária Clínica segmentada pessoas pretas atendem pessoas pretas pessoas lgbts lgbts e tem uma função tem um nível de Acolhimento tem pessoas que se sentem mais representadas Ok existe esse nível eu reconheço esse nível mas é também um contrassenso né Eh se que volto a dizer e e é muito mais fácil pro analista cair contra transferência do que o oposto né eu lembro de um cente que ele fez esse movimento ele tava só atendendo Ele é um homem gay só atendia homens gays e mais ou menos depois de seis meses ele falou Henrique minha

clínica não vai para lugar nenhum e eu percebo que eu só me Escuto nas pessoas falei é porque você já tem você mesmo não tem PR o que fazer você já é você e tal e aí você passa seis meses sei lá atendendo 20 pessoas com o mesmo discurso que o seu sim falando das mesmas ou mais ou menos mesmas experiência os mesmos lugares você tá mal matando a alteridade e um dos mais legais uma das partes mais legais da nossa profissão é justamente a gente esquecer de nós mesmos né Sim nós não existimos né

no set não existimos é Como é que tá o dia se a pessoa acha isso se Ah eu vi o filme da Celine Dion lá o vidas passadas se a pessoa que eu tô tendendo ver é claro que eu vou sentir tentado a falar é evidente Adorei o filme inclusive recomendo para vocês verem o filme entendeu É óbvio que eu vou sentir tentado a falar agora imagina se too toda hora eu uma história entendeu enfim Maria edar eh não o que Mônica falou né de Bus o Que nós temos que buscar neutralidade e tal mas

assim a neutralidade praticamente é uma coisa que não existe né porque mesmo falando da da castração e do pai se nós somos alienados né pelo grande outro porque a gente na verdade vai se montando né então a gente como você tá falando n não é nem inconsciente a pessoa fala uma coisa ela acha que é uma verdade porque veio do grande outro né E aí como é que ela vai ter noção e pra gente também porque a gente fala de Algum lugar né com a gente também é sujeitado então é muito difícil ter neutralidade eh

eu eu não concordo porque o nosso papel isso é um treino né Eh eu não existo no setting Então as minhas opiniões a minha a minha visão social de qualquer coisa não existe inclusive como o o Henrique falou se ele é ateu o o meu paciente nem deve saber disso né se algum paciente pergunta para você Você tem filhos tal você não deve falar eh de Você você vai tentar dentro do discurso dele ver a organização de pensamento dele e a partir daí por toda a teoria então É nesse sentido que eu falo dentro do

s em Maria Eduarda nós não existimos nós somos alienado Sim nós somos uma folha em branco né para receber o inconsciente do outro o meu inconsciente Eu trato eu trato com o meu terapeuta se eu puser ali os meus sintomas eu tô fazendo um D serviço então é nesse sentido que eu falo inclusive o Freud eh Eh eh me me me me dá todo aval para falar isso eh nós temos que ser neutros nesse sentido né acolher escutar provocar né como a nossa colega falou imine ela falava que a avó a vó ela acreditava na

avó a avó tinha que dar a a a a senha para ela dar ordem para nós pode parecer parecer um absurdo mas para essa paciente é a verdade dela e se não a lesar tá tudo bem deixa ela obedecer a vó né Nós provocamos se a gente sentir que isso é um impecílio na vida dela etc Então É nesse sentido que eu falo no sete no sete que nós não existimos e isso é uma verdade absoluta para quem que realmente quer com seriedade eh cumprir esse papel dificílimo que é ser psicanalista mas Mônica eu não

disse isso Calma pera aí calma aí eu gosto não que só seguinte eu não disse isso Eu só acho que a neutralidade é um lugar muito difícil mesmo pro psicanalista só isso mas não que a gente não deve não que a gente não deve tentar que a gente não Deve fazer o possível para ser neutro só que é um lugar muito difícil justamente pela teoria do Lacan de tudo mas eu não tô falando que eu tenho opinião que eu faa isso falando que não existe que a a filha da da Ok você falou eu achei

um absurdo não pera aí não tá fazendo terapia comigo eu acho um absurdo porque eu sou professora sou pedagoga e acho um absurdo os pais não darem limites eu só tô dando uma sugestão é para nós enquanto estudantes Começarmos beleza Concordo totalmente Concordo totalmente o que eu falei foi outra cois Tá tudo bem mas eu aproveitei a sua fala para Ah tá mas eu não tava falando o contrário do que você diz entendeu ISO ISO mas evitar de externar principalmente em redes ai que absurdo coisa CL Claro mas aqui eu tô em aula né silêncio

Sim nós aqui somos colegas que nós estamos falando de castração sim e Aí essa criança não está sendo castrada pelos pais e ainda a mãe tá debochando da escola como se os os o ali ela só tem um filho na escola São 40 crianças numa sala e aí como é que o professor faz essa mã aí é diferente eu não t falando essa neutralidade é isso que eu tô falando teu exemplo Maria duar Mica Ok tudo bem maravilha não ok mal entendida é bem-vindo OK tudo bem podemos voltar Maravilha Podemos discutir esse outro momento também

tá bom ok Ah eu queria tanto fazer agora aqu papel de assim então desculpa uma paraa outra vai aperta a mão agora mas sorte de vocês que não tá presencial vamos voltar aqui então o naso Então vai trabalhar essa ideia no final da resolução do édico no menino né vou ler tudo e explico a dessexualização dos pais e lacerado entre suas fantasias de prazer e suas Fantasias de angústia o menino é finalmente tomado pelo medo angústia mais forte que o prazer dissuade a criança de prosseguir sua busca incestuosa e a leva a desistir do objeto

e seus desejos para salvar seu proso pênis fala o menino renuncia o amor da a mãe ele se protege e abandona a mãe ao renunciar a mãe dessexualização narcisismo tá é por medo que o menino abandona a mãe vemos se na neurose a idade adulta é o retorno da Angústia castração mal recalcada na infância o homem é essencialmente um ser aflito com a possibilidade de ameaça seja real ou ficcional de perder aquilo que ele acha que ele tem a saída do épo resulta em instauração do superego e a definição entre aspas identidad sexual veja vocês

eh eu já acho que já tá um pouco Claro aqui os dois lugares principais do ético do menino que é essa relação importantíssima com falo enquanto conceito sempre bem Pontuar falo enquanto conceito e depois aqui nessa decisão que o menino vai ter né O que que é muito importante eh entender em a nível conceitual Principalmente quando tem esse primeira parte aqui do narcisismo sobre o desejo por que que é a vitória do narcisismo sobre o desejo a ideia é trabalhar o seguinte o desejo ele é alguma coisa que vai que consegue ir né Ou pelo

menos ele faz uma fronta ao que nós entendemos em Freud apenas como Narcisismo basicamente é o quê Quem nunca desejou alguém ou alguma coisa que quando eu fosse fazer uma reflexão sóbria sobre o desejo ou desejado chegasse à seguinte conclusão eu não entendo por que eu quis ou quero isso ou é eu quero isso não faz o menor sentido eu querer ele ou ela isso ou aquilo não tá dentro da minha biografia eu desejar você tá fora da história a história Era essa o desejo o o a a identidade foi formada segundo Isso E aí

acontece algo no meio desse caminho esse algo no meio do caminho nós vamos chamar de desejo e esse desejo ele vai fazer com que a gente Tome uma outra direção que faça com que questione-se o narcisismo que é basicamente essa ideia que você tem sobre si mesmo nós vamos teror narcisismo então quando coloca aqui que o narcisismo vai vencer o desejo quer dizer que nós vemos uma movimentação Muito interessante no homem não é que ele não mude tá não é que não exista tem as suas exceções mas até do ponto de vista da da do

discurso social e de Como é formada a identidade de um homem você vê que a maleabilidade a mudança na rota a você se inclinar vários caminhos não costuma estar associado com uma ideia tradicional de ser homem a ideia tradicional do ser homem é justamente saber bem o que quer e manter Isso não sei se você já parar para pensar pensem no pai de vocês né no avô de vocês vou pegar discursos que formaram o pensamento Brasileiro né eram homens de muita subjetividade complexos que conseguiam fazer poesia com uma pasta de dente eram figuras abertas à

contradição geralmente o que nós escutamos e vivemos e sabemos dentro desse modelo né muito estruturante ainda Né até do discurso brasileiro é que a construção desse homem a identidade do homem passa justamente pelo oposto né o homem tem que saber o que ele quer um homem de verdade sabe o que quer palavra de homem não faz curva Já ouviram essa eu ia fazer uma XIX mas eu não vou fazer tá me consegui me aguentar em mim mesmo palavra de homem não faz curva o homem não pode uma hora querer uma coisa uma hora querer outra

seja Homem saiba o que você quer mantenha-se no mesmo lugar aguente a decisão que tomou ou tomaste né então nós vemos que o o o o o legal aqui desse início edípico e que que permanece na vida adulta e eu vou ensinar uma coisa para vocês por mais que o nazio coloque Ah o menino sai do Édipo eu entendo o que ele tá querendo dizer enquanto esse conflito direto mas eu quero que vocês Leiam o Ed com uma metáfora para a Vida todas as vezes em que você estiver Diante de uma decisão que envolva eu

vou transgredir uma ordem ou vou preservar o que eu tenho vocês estão em édico vivendo do ép com 69 anos ou com cinco pera aí repete Henrique por favor tá todas as vezes que vocês estiverem diante de uma decisão Em transgredir uma Norma e preservar o que se tem e aqui vamos falar mais ou menos que do homem né que é mais funcionamento o homem estará em Édipo Ele tá vivendo o complexo de é ele deixaria de viver o complexo de épo se essa operação não lhe causasse mais angústia mas geralmente ainda causa El já

continua eu até anotei aqui para ten que perguntar ou enfim colocar também né se você assim se acha que quando a gente se depara na vida com algumas situações conflituosas na ordem de angústia s qualquer tipo de relação né não Eh uma específica que se a gente experimenta novamente o conflito é de piano né Uhum totalmente esse Triângulo do que que e do que eu sinto do que é apresentado para mim por exemplo como uma castração que é ela é apresentada e a saída exato e você trouxe um um um uma frase bem importante e

vou AC a minha fala o épo é todo e qualquer relação triangular existe quem vai dizer que não mas Vou defender aqui o lado que sim mas Que toda a relação é triangular mesmo que não envolva três atores por exemplo existe aqui eu vocês e a psicanálise eu vocês e o Instituto eu vocês e eu falo então a o edipo ele é um modelo da da paradigmático né sendo redundante aqui do Freud para as relações humanas porque ele vai perceber que as nossas relações humanas estão sempre a três de forma mais clara Por exemplo quando

há um filho único numa relação Mas mesmo Quando não né pode ter 10 filhos as relações serão sempre triangulares E aí que vem o o x da questão e aí que vem o trabalho analítico o trabalho quando se vocês quiser usar assim quando é que eu eu eu uso a lente do complexo géo no meu paciente não é ai quando ele tiver claramente diante de um Desejo Proibido e ele não sabe muito bem o que fazer isso é mais claro mas em todo o discurso dele vai aparecer a relação triangular e a gente vai ver

como ele Faz se ele esconde o terceiro ou do terceiro o objeto que ele quer como é que dá a a a essa relação dele com ess com esses outros dois atores quem é privilegiado quem por ele foi privilegiado Então é só você escutar né Qualquer pessoa falar 10 minutos na análise que você vai perceber o edpo ali então o edpo não é uma coisa que acontece com três acaba com sete Feliz fosse eu acho Talvez o EDP é algo que se estende porque ele é um paradigma das relações humanas eu volto a dizer não

sei se vocês já conheceram ou atendem algum homem que está diante de transgredir alguma Norma e não sabe se transgride ou se fica na sua segurança se você já atender alguém passando por isso mas costuma ter vou contar um segredo para vocês tá e costuma trazer muita angústia para esses Tais homens que que eu faço Qual o Melhor caminho vai passar mas eu sou homem o homem tem que saber o que fazer e eu não sei saber o que fazer e aí eu sou homem ainda ou sou um homenzinho né ou sou um Banana Eu

Amo ess da expressão banana que expressão né quer ridicularizar um homem chamar de banana tem uma até pior agora não lembro enfim já continuo Maria Eduard É que ontem eu fiz uma live e eu estudei muito inclusive esse livro do nasio me ajudou bastante porque eu eu eu Quis explicar o complexo de edipo através de Hamlet ah perfeito ó é e foi muito legal é aí eu estudei bastante inclusive li esse livro todo do nasia também né peguei também a pequena interpretação dos de dos sonhos tem também ele fala o Freud fala de Hamlet né

e o Felipe me passou também o onde lac também fala de Hamlet no é ele me passou o seminário é o hamelet do primeiro neurótico moderno né o o hamet É então é tipo assim ele é o primeiro Herói moderno só que assim o esse herói moderno não era que nem não era Guerreiro não era uma pessoa que lá e matava não ele tem ele ele eu falei que ele é neurótico obsessivo porque ele fica ele fica com pensamentos fulmin vios ele fica em dúvida o tempo todo ele não sab se ele é um covarde

ele não sabe é muito interessante analisar é bem legal então o r foi chamado o primeiro neurótico né primeiro neurótico aham perfeito e quem tá E quem tá desculpa Henrique quem tá em São Paulo tá em cartaz no Sesc sério realmente Ah que legal é eu fui na sexta leg el ainda tá em cartaz mas só mais uma coisinha rque que é porque como essa esse triângulo eu usei também até no trabalho que que eu já te falei da questão da monografia né porque eu colocava como o padrão feminino que que que é apresentado né

O que que é o feminismo e o que que é a saída porque as pessoas vão com essa angústia né do Que que é do que que é essa saída o que que eu quero que eu sinto e o que que é julgado o que que é dito então é mais ou menos nessa nessa relação assim que a gente entra nesse conflito de piano novamente né não é São só nas relações amorosas relações a relação de trabalho mesmo relação qualquer relação qualquer relação perfeito qualquer relação perfeito o essa continuidade acho que ficou claro então porque

que é Vitória do narcisismo né É muito importante que É por medo que o menino abandona a mãe e aqui a gente vê também algo muito presente no discurso masculino né ou no discurso das pessoas que se entendem por homens a gente vê que análise de um homem de uma forma geral né com as suas exceções é claro mas é análise do seus medos é a análise do que ele deixou de viver por causa do Medo e sabe essa ideia que se tem assim de que o homem é muito apegado a si mesmo ou nos

seus falos né Por Exemplo né Aquele homem que eu tava até brincando que que é apaixonado por um carro sabe esse negócio assim apaixonar por um carro apaixonar por um time eu lembro de um paciente que eu tive que o Palmeiras era coisa mais importante da vida dele eu falei ah Você namoraria uma Corintiana e falou sei não sei se eu consigo a ideia de alguém que não vai torcer pelo Palmeiras se o Palmeiras perdia ele perdia semana dele é claro um menino Jovem vive um pouco ainda nunca se apaixonou da P ele entrar na

vida mas ok ali é um um nível dele né o que que é interessante Ah eu vou dar deixa que você usou das mulheres do feminismo tal que eu acho que vale aqui a a elaboração sabe esse movimento tão crescente que tem nas redes sociais is são movimentos examente contra o feminismo mas que vão muitas vezes críticas ao feminismo são chamados alguns lugares os red pills da vida eh Cada vez mais podcasts de homens falando para homens manual do homem moderno como o homem tem que se portar e tudo mais você vê uma coisa muito

interessante né e eu tava até atendendo um rapaz um homem essa semana que me veio isso o homem tem um medo de se entregar assim pro afeto que realmente que o pariu Com todo o respeito perdão pelo palavrão viu igreja porque olha como tem medo de se entregar como tem medo de eh se aventurar em alguma Coisa que mude a vida dele ou esteja tão desconectado do seu narcisismo né porque a leitura de que e por medo que ele abandona a mãe eu não sei se vocês já abandonaram alguma coisa gostando dessa alguma coisa é

muito ruim uma coisa terminar um lanamento que você não gosta mais a coisa terminar gostando a coisa sair de uma empresa que você não quer mais sair não quer mais ficar outra coisa é que é sair que gostando sair com afeto ligado né então a gente vê que o o O núcleo do sofrimento de um homem em análise além de desses todos esses medos é do seguinte Por que que você não consegue bancar né porque esse apego tão forte a imagem quer ver um um apego que o homem tem assim que é realmente enorme a

ideia de responsabilidade né o homem tem que ser responsável uma frase que eu ouvi que é bem curiosa da Cultura né Um Homem Quando bebe é responsável por si mesmo uma mulher quando bebe o homem é responsável por ela tem as suas críticas Essa frase eu entendo tá mas é um olhar é um é um recorte de uma realidade possível né então é muito interessante que eh existe muito esse esse esse lugar assim da da responsabilidade do legado da proteção da força da virilidade e que o que acontece quando tudo que passa em mim na

hora do desejo não se conecta com essas questões né Por exemplo muito se fala do das mulheres né semana que vem a gente vai falar bastante disso né as Mulheres que ficam para tias né tem toda essa expressão ou ou que tenha outra expressão que fica com a mulher dos gatos porque não se casa tudo mais e aí por exemplo você vê hoje homens também que se chegam 35 40 anos evidentemente que o nível de cobrança é diferente e e eu acho bem curioso quando falam assim né ah o homem quando pega muitas ele é

pegador e a mulher quando pega galinha realmente há um atributo moral aí nas mulheres e existe um um um lugar aí que Que também meio que passa pano mas não é algo elogiável né ninguém quer casar com com com galinha a priori né tem quem queira mas a priori ninguém quer ninguém o o o homem galinha ou homem promíscuo Sei lá eu alguma coisa assim ele é utilizado para uma noite também ele é muito visto com pedago de Carne também desvalorizado existencialmente talvez então você vê assim que a A análise desse de do homem médio

é análise do que que ele fez né ou O que que ele deixou de fazer por essa falta de de coragem e viver o desejo Gabriel depois M is tem relação com aquela acho que a colocação do Freud que ele disse como é pro homem como é difícil pro homem renunciar de um prazer antes experimentado sim não há dúvida né Não há dúvida é é é que negócio assim você vê principalmente a Maria duard falar dos neuróticos obsessivos né É você escutar um neurótico obsessivo é Escutar Alguém que parece que tá morrendo em análise porque

quer beijar a boca de de alguém parece que vai falecer se tiver um sonho com quem não deve Nossa parece que o mundo vai acabar se ser diferente um dia você vê a análise de um homem estérico é análise de de um homem que não suporta eh eh não se encontrar no outro o mundo tem que ser igual a ele o mundo tem que ser um espelho se não for o mundo tá errado o Mundo tá errado não é então é é curioso assim já passo para você Mônica né Eh e é por isso que

é tão importante a gente entender essa noção do falo que passa no no no homem o quanto que depois que você acreditou nessa ideia de que você tem algo que não possa perder você fica preso gente eu quero que vocês entendam uma coisa o f ele é uma fantasia que te prende te te te te te eh Sintetiza né volta a dizer quanto mais sou uma coisa menos posso ser outra Mônica e queria que você ilustrasse pra gente por favor Henrique eh um um um complexo di édico na fase né de um menino é que

tenha sido bem resolvida perfeito vamos porque no set né A grande maioria é super mal resolvida né perfeito e o bem resolvida Vamos trabalhar aqui no nível é é um ideal Mas vamos colocar numa questão mais razoável menos neurótica menos sofr Exato alguém que não tem o o o o o o compromisso em ser coerente todos os dias em se saber todos os dias alguém que não é é atropelado e amassado pel por um discurso discursos sociais que implicam e escreve o que ele tem que ser alguém que consegue desejar a diferença e ir além

de si mesmo alguém que consegue arriscar na vida alguém que consegue respeitar os limites da castração mas negociar com Ela lembra o termo que eu usei o homem joga a toalha eu vou dar um exemplo sexta passada né tava atendendo uma pessoa um homem aí ele ele usou essa frase durante o atendimento dele ele tava falando assim Mônica e todos que me escuto ah Henrique eu já joguei a toalha tô com 37 anos eu tô trabalhando aqui nessa empresa bacana eh ah eu falei que eu queria empreender ganhar muito dinheiro mas não é para mim

e tal aí ele tava falando de fim de Análise queria saber eu falei Fulano um fim de análise para você é Quando você parar de jogar toalha na da vida você não quer ser milionário tenta você não consegue terminar um livro inteiro termina um livro para de falar que é preguiça de que o livro não é interessante termina o livro Ô cara você não consegue ler um livro entende é jogar o jogo da vida não jogar toalha homem Desiste da vida notou que Os í suicídios são a maioria dos homens não existe quando a gente

entra numa questão por exemplo do dos do de abortos da vida né nossa o aborto paterno né desiste aterrorizado vai ser pai imagina agora eu vou fazer eu tô no me lugar de fala hein vocês se ass sujeitem a o meu lugar de agora eu sou um homem né meio Como diz aí um uma outra mas eu sou um homem diga-se até que se prova o contrário imagina o seria um pavor os Homens trans Eu bato palma para eles gerar bar ter barriga barriga de grávida não conseguir por exemplo eu estaria dando alto se tivesse

com 8 meses aqui minha barriga estaria batendo na na mesa pensável coisa horrível pelo menos para mim né sei se algum homem pode cultivar isso nem vou falar da ideia de sair algo por alguma região minha nem vou citar né vou fingir que Não existe isso então assim existe algo muito interessante Mônica e e o o o o trabalho bem resolvido a saída do Édipo é essa é fazer o o oposto é não Olha só não tem aqui ó a vitória é a vitória do desejo sobre o narcisismo e não abandonar alguma coisa que se

quer por medo Esse é o ético bem resolvido é não jogar toalha que é uma coisa simples não discutir relação jogou a toalha não não vou falar disso jogou a toalha é desistir perceb Gente perceba Quantas vezes o homem desiste nas coisas vamos vamos vai sag mando as relações tal é incrível a a facilidade que eui para desistir de alguma coisa Ana aproveita hein po meter aman semana que vem você sab semana que vem tem aula semana que vem não tem aula é feriado quinta é feriado quinta-feira ai droga Pior né véspera de Feriado vamos

estar aqui com você né Henrique vou te contar que absurdo a gente querendo ter aula e ele querendo correr da gente errei feio ele querendo usar a sunga e reg errei errei feio errei feio ó corta aí Beatriz corta corta e edita Nossa Errei muito Ana por favor nossa falei groselia eu fiquei um pouco em dúvida né A Mônica pediu para você dar um exemplo de um Édipo bem resolvido foi isso é menos conflituoso menos sofrimento e Onde que uma pessoa jogar a toalha é algo bem resolvido é o oposto toal é não jogar toalha

falei Ah tá então não não jogar toalha é é a vitória do desejo sobre o narcisismo não NC sobre desejo é não abandonar por medo Ah entendi eu tinha ficado um pouco perdida porque eu fui entendendo como se fosse aquele tipo de pessoa que não se importa com as coisas né que ah não consegue discutir uma relação discutir Coisas desagradáveis E então isso é é um Édipo resolvido Não imagina é eu tinha entendido o oposto então não porque assim eu volto a dizer Você tá evitando a vida pode ser uma vida chata complicada de novo

a mesma coisa sei lá não avalia mas é vida é contato é troca é palavra é afeto é corpo é respiração é sangue é a relação é quem você escolheu viver por um dia por uma noite por uma semana não é o oposto é agora eu compreendi perdão Não Tá perdoada Marte depois Gabriel não é que também ele fala que o complexo de além ISS ele vai dar identificação né sexual vai você vai falar sobre isso sim vou comentar vou chegar lá V comentar Gabriel Isso é verdade Henrique você trouxe esse exemplo perfeito assim na

clínica apce muito relação a casais né não não atender casais diretamente Mas falando de relacionamento de mulheres que reclamam que o homem ficam mudos na Discussão e que por exemplo o cara ele não quer mais ouvir o que a mulher tem a dizer porque ele cansa Daqui parece muito é mas vamos combinar também né ou ou não vamos combinar vocês querem combinar comigo ou não querem combinar que que vocês querem combinar combina ou não combina combina V Nossa vamos combinar então vamos combinar e eu volto a dizer né o o todo mundo sabe onde aperta

o calo a vida tem os seus excessos e tudo mais mas eu acho Que olha como interessante né eu tinha dito para vocês a semana passada da isso que as aulas de Ed pelo menos comigo são aulas que elas com pouco eu falei desse negócio de comer a mãe e ficar com o pai e vice-versa né Eh É nada porque o EDP é muito maior que isso o edpo é todo esse conflito né o edpo ele é um um modelo paradigmático de como o homem desiste de jogar um jogo da vida o jogo do desejo

o jogo do outro pelas proibições né Por esse terceiro Quando você cita isso Gabriel também me vem outro muito interessante né a gente escuta também isso muitas vezes da boca das Mães né mas envolve também às vezes um outro homem honesto por aí que vem Sabe aquele pai que perdeu tempo que fala assim ah eu perdi o tempo de ser pai porque eu não fui presente em algum momento e eu não vou voltar atrás olha uma coisa interessante não tem muito aquela atribuição de que o homem orgulhoso isso é mais um sinal de que Está

em éd orgulho não vou falar com ele com ela não vou ir atrás pedir desculpa olha outro exemplo pedir desculpa é vir desculpe-me pode não falar comigo nunca mais mas desculpe-me saiba o que eu estou pensando eu lembro de uma analisando que inclusive ela até muito Pareci Muito provavelmente era Man neurótica obsessiva e ela dizia do Marido dela ela dizia assim e olha que ela nem era dessa mulher que gostava de discutir relação ela discutia uma vez a cada 5 anos ela falava assim eu fico impressionado eu pergunto algo para ele ele não fala nada

e eu falo assim Fulano Se você não falar nada eu vou embora e ele ele não conseguia olhar para mim isso ele tá em épo em épo Ah o desejo mas tem meu computador aqui eu Tenho que responder e-mail ele era ele era da tecnologia Sei lá eu tenho que resolver HTML não sei site sei lá o que tinha que fazer que quem estuda programação vão combinar né ô brilhante que bom que existe mas vamos combinar né o negócio difícil do enfim mas a gente vê então né que essa essa construção aí edípica do homem

essa relação do homem com édico passa por isso né passa por um um lugar de de eh me me espanta ao mesmo tempo não me Espanta a quantidade de previsibilidade da maioria dos homens né do homem mediano assim né que pode até ter outras identidades também um nível de previsibilidade um nível de de compreensão existencial que ele é ele é pouco ele é curto ten analisando interessante ele tá cada vez mais desabrochando né e ele sempre foi esse homem do do não pensei muito casei tive casar e blá e hoje ele tá ele fica em

choque ele tá chocado por qu as pessoas Falam assim para ele Fulano cara conversei com você mudou minha vida ele tá chocado que isso acontece aí ele fala por que que isso acontece eu fi ó os tambores um dia eu vou comprar um tambor e eu vou fazer essa minha essa minha coisa aqui vai ficar bem figna eu estou batendo na mesa né dá pr perceber eu falei ass roup o tambor sabe o que tá acontecendo você tá se abrindo pra vida tá falando tá falando o que você tá Sentindo aí você escuta o que

eu tá sentindo aí você viveu um pouco você troca experiência antes fazia o quê Nada você chegava numa festa ficava calado ficava no canto jogando pebolim ou como eu aprendi Totó no nordeste chama-se pebolim de totó Por quê não tem a menor ideia mas chama-se recusa vida né se abstém um luta eu lembro um analista que Dizia para mim né o trabalho do homem anális é fazer descobrir o que ele quer e lutar pelo que ele quer vá atrás tenta erra bate na trave bate de novo quebra de novo o fck dizia né Fale fale

de novo fale melhor fracasse melhor né mas você vê assim um um um um congelamento muito grande e a ideia freudiana para isso é justamente essa né é o medo e o medo de fato paralisa E aí quando coloca ISS aqui né da da sexual Como eu disse lá a primeira Aula o edf deano ele é muito voltado sim para heterossexualidade tá isso é uma crítica postulado então por exemplo ah Professor eu sinto falta de um olhar LGBT tem Total razão vai sentir falta mesmo não tem aqui é um esforço meu de falar outros profissionais

não vai ter PR não vai pensar isso muito parte do seu tempo e muito pro interesse dele também ou da Clínica dele tá enfim mas assim eh eh e aí olha só que interessante né a séia do EDP resulta na Instalação desse superg né E aí você já sabe o que que é o superg por isso que eu dou aula um pouco antes desse é afunilamento né então o o que a gente percebe desse homem em estado de édo conflito edípico não só das relações triangulares mas é dessa constante pergunta né de viver esse tal

desejo ou o meu narcisismo né e e é é plantar algo novo ou Continuar com o que se tem o que o Newton Bonder trabalha tão bem naquele texto da Alma moral né entre a a a Tensão entre conservar e transgredir trabal Já já lir esse livro Newton Bonder alma e moral depois eu vouia você tá aí Não sei se tá aí depois vê se eu mando lá o livro n porque o Thiago faz eu passar pelo link da Amazon pro Instituto E aí quem comprar o livro pela que a gente mandou a gente ganha

uma graninha vou contar isso para vocês segredinho tá aproveitar com o Thiago não tá aqui ô Thiago tá dando aula não hoje que elea dar aula não é não é hoje É outro dia não eu fiquei inclusive esperando o link na hora mas eu vi que era dia 29 semana que vem é dia 29 a 6 à 6 Vamos na aula hein prestigi lá thgo tá super legal vai inaugurar com o professor e é um assunto que chega a todos né ele vai falar de marketing como se posicionar o que postar o que não postar

Vai ser muito bom tá você vai ver o Thiago vai vai ser vai arrasar tenho certeza enfim desculpa mas o que que você tá Falando thgo sabe o Thiago sei então ele vai ele vai ele o thago ele é o que que é o Thiago Thiago é tudo né a coluna né o dono do Instituto além de ser tudo ele será mais ele vai virar professora agora ele tá montando uma aula especial para é gratuita tá até on dia é gratuito né Hoje tá cobrando já é gratuito para pros analistas né da da Clínica social

objetivamente não é para todo mundo por isso que eu não sei Pode Não é todo mundo Ô Henrique eu acho que Ele só divulgou na no no do estágio é noio vocês não sabem PR vocês vocês estão fora da da do Rodeio analistas da Clínica é isso o que que ele tá fazendo ros ele tá ele vai montar tá montando uma aula de marketing para analistas como se posicionar o que postar os dados isso ele tá montando e depois ele vai fazer também sobre a questão que até ele tinha comentado né se o analista tem

que ter me CNPJ impis de renda a gente vai montar isso Também tudo é a mãe né a mãezona aqui para vocês né a casa da mãe Joana eu amo essa expressão eu não sei da onde ela vem mas que expressão se alguém souber a etiologia dessa expressão vocês me ensinam um dia vamos usar essa aqui é a casa da mãe Joana né enfim mas depois o Thiago vai colocar lá semana que vem então para finalizar né Eh o o trabalho trabalho analítico com o homem né que a gente vai localizar isso na vida infantil

com as suas exceções você vai Encontrar forma de se relacionar mas geralmente vai fazer vai ter algo em torno disso você vai ver então um homem que o discurso meio malemá vai voltar nisso quando ele coloca aqui que a neurose idade de adula é o retorno a austo de castração é o que nós vamos ver de forma contundente né Eh que a a virilidade a força o ímpeto a coragem não é que elas não existam sempre lembrem disso não é que não existe é só parcial é só parcial ninguém é corajoso O tempo inteiro ninguém

o tempo inteiro ninguém consegue o tempo inteiro ninguém sabe o tempo inteiro o tempo inteiro não maioria das vezes no entre 10 quem tem profissões de risco um policial certamente arrisca muito mais a vida é muito mais viril do que eu não há dúvida mas eu gosto muito desse Exemplo né um cara que consegue dia sim dia também noite sim noite também ter aquele reação a rapidez o risco a morte iminente tira uma arma leva a bala dá bala se você Perguntar assim para ele aí você já falou com o seu pai e falou não

consigo o cara derruba um helicóptero o cara vai pra guerra e não consegue falar o que sente por primeiro amor da vida então o trabalho analítico com o homem nesse sentido é um trabalho com o medo com os medos que vão aparecer com a localização no discurso O que é esse falo esse falo está materializado em quê numa ideia né conceito em algo tangível mas o que que vai ser essa coisa tão Importante na vida de alguém que vai elevar que vai ser a condição de de onipotência e também se perder vai ser a impotência

e também essa diade essa dificuldade do narcisismo e o desejo né sempre essa tensão e que geralmente resulta nessa decisão né eu vou Ah quem é Joana obrigado quem mandou né Eu vou abandonar o que eu quero porque eu tenho medo né A ideia é fazer com que encontre vida fora do Medo Pronto acho que é uma boa definição a resolução do épo no Homem é encontrar vida fora do Medo tá bom para vocês e e Henrique vem muito desse movimento do menino né o menino primeiro eh acha o pai uma ameaça né que que

que fica entre ele e a mãe na cama depois ele joga toalha como você diz e se identifica com esse pai para conquistar a mãe Ah então eu tenho que ser igual a ele para conquistar minha mãe Então nesse sentido ele sempre tem esse medo de de perder o que ele tem né já começa Desse movimento funcional dessa idade de 4 anos exatamente e isso que é interessante né o quando você cita a questão do pai aí eh eu usei em termos mais metafóricos né do pai aparecer mas eh esse pai na análise do do

do édico do menino o nasio vai eu não coloquei aqui porque eu achei uma leitura muito particular do nasio o nasio vai colocar os três tipos de pai o pai sedutor e tudo mais eh volta isura particular o násio ele ele extrai o o Freud vai falar Mais desse o pai que intervém não o pai que seduz e Assim Segue mas não não que não exista por isso que eu deixei lá para vocês lerem agora é muito interessante a relação que esse menino vai ter com essa figura que que pode intervir o seu desejo né

E e aí eu acho que tem dois lugares muito interessantes no discurso masculino em relação aos seus pais primeiro um desconhecimento muito grande da figura paterna costuma acontecer a Maioria das pessoas vão morrer na vida sem saber quem foi o pai iso é uma coisa muito triste ou no máximo conhece o pai pelo discurso da mãe que é a mesma coisa que não conhecer né Vocês me conhecem conhecem alo do Professor Henrique do que os alunos falam conhece né Escuta lá senta lá veja e às vezes também por outro lado pode ver o o a

figura heróica do pai né existem pessoas que TM sei lá boas relações com os pais ou o pai mais Presente aqui a colar e vai ter isso mas a relação do pai vai ser fundamental para ver como que o menino ele vai se portar diante da regra né se portar diante dessa lei com uma Total submissão com uma ução com medo com raiva a gente vê por exemplo os obsessivos eles são altamente regrados mas detestam regra do outro geralmente os autores vão associar isso a regra do pai né é o obsessivo ele faz uma seguinte

regra só eu posso me limitar hein não Vem você dizer que eu não posso fazer algo mas eu eu comigo meu sim mas o outro não né então não confere essa essa essa autoridade ao pai justamente porque muitas vezes esse lugar tá des deslegitimada né então assim é realmente como esse pai mais ou menos vai existir na vida oou quem faz o papel do pai o que depois o lacão vai chamar de nome do pai que não é uma pessoa é um conceito também vai ser determinante né vai ter essas variantes aí no complexo edípico

Menino mas alguém então mais alguma questão alguma pergunta alguém quer fazer algum comentário algum acréscimo não é que eu achei que você não você você não entrou nessa coisa da identidade sexual né que daí dessa saída a pessoa se identifica com objeto de desejo de um ou de outro e acaba sendo homossexual ou não porque também ele fala que nós somos bissexuais né é veja só vamos lá a a teoria da bissexualidade Eh orgânica ela é do triis né o Freud importa ela o Freud reconhece ele ele nega primeiro depois el reconhece que a priori

nós somos bissexuais Isso quer dizer o quê não é bissexual do ponto de vista de sexo é ponto de vista de afeto a criança não Quer Ser beijada por uma boca de uma mulher Ela Quer Ser beijada depois já descobre que isso aqui de um gênero feminino para um gênero masculino então a bissexualidade o Freud vai dizer em algum momento de que a partir do Momento que a gente vai C que eu posso usar esse termo né ou se identifique Como se usa hoje com a Sexualidade a gente sufoca outra então quem se identifica com

heterossexualidade sufoca homosexualidade vice-versa e até que você tem Unos fenômenos hoje que às vezes é bastante questionado né existem as pessoas bissexuais né porque eu adoro a definição bifes Dinha vocês conhecem a definição bifes inha né maravilhosa né pessoa que só é bissexual em festa Quando tá muito Chapada das ideias assim segue nada contra né quem é b festinha que levanta a mão mentira não priso levantar Mas voltando então assim a ideia Central é Maria Duarte a heterossexualidade surgirá quando houver esse processo esperado do édico em que o menino vai desejar o sexo oposto haverá

o corte por não possuir a mãe inicialmente ele vai direcionar a ideia da pulão e do recalque ó a pulão vem para essa pessoa essa representação Não Essa representação não pode tá pulão ainda existe eu vou para uma outra que pode no caso uma menina disse né o n vai trabalhar um pouco essa ideia de que quando esse pai ele é muito sedutor ele entra num campo de rivaliza com a mãe então o menino pode acabar se identificando com esse pai por que que eu não trago isso porque assim de uma forma assim mais clara

na explicação eu não gosto da ideia eu já venho explicando isso muito aos alunos de de Você dizer assim ah mas ele ele se atrai o é para se atrair pelo pai ou pela mãe eu acho que isso reduz um pouco porque e as famílias que não teve um pai e uma mãe necessariamente os núcleos quem quem quem viveu em em em abrigos não teve um pai ou uma mãe al legítimo o que que acontece por isso que eu falo muito a nível de conceito né desejar quem não se pode Pronto quem que não se

pode na sua história a lei a lei pode ser o a lei pode ser uma mulher a lei é autoridade Ou não e tudo mais e aí entende que a homossexualidade ela tem a ver isso né esse pai que entra na história como um um rival e que o Mimo pode acabar se atraindo então mas mas ainda assim Maria Duarte a homossexualidade nos tempos de Freud ela ainda continua sendo bastante eh estranha eu sempre volto a dizer as pessoas usam aquela carta que o Freud escreve pra mãe dizendo que o menino não tinha nenhum problema

para seu homossexual mas é um final Freud depois Dos anos 30 o Freud enquadra a homossexualidade na prão por exemplo ele é um desvio é ele chamava os gays de invertidos inicialmente isso os invertidos né sexualmente que Inclusive era nomenclatura na época né E você vi a ideia de invertido quer dizer que existe um não invertido né quem tá na linha correta então não há dúvida que eu acho invertido por ter invertido o objeto né não sim sim mas assim é é é é uma inversão não era mas J násio meio que Fala isso também

né sim ele meio que tá falando isso aqui também eu não sei não existe assim Maria Eduard o a não vamos reduzir você tá certo Não vamos reduzir é é um conceito é uma metáfora é a lei pode ser qualquer coisa etc e tal que a gente deseja deseje e não possa porém eu vejo alguma coisa de lógica nesse pensamento eu vejo alguma lógica entende eu não sei se eh eh não tem pesquisa a respeito para dizer que isso é comprovado mas assim Sim eu eu vejo alguma lógica no que Ele no que o n

fala existe existe tô dizendo que não mas vou dar um exemplo a naturalização da homossexualidade teve muito muito muito mais apoio Eu até vou fazer um lado crítico Nossa área das Ciências Sociais do que das áreas de saúde mental muito mais dos movimentos feministas do da da da filosofia muito mais do que a a a psicologia mesmo a psicanálise né a Psiquiatria Poxa vida homossexualidade era era era doença até no terceiro sed né no no um dsm número trê Homossexualismo né há poucos anos a a palavra ficou homossexualidade ISO mudou então assim foi a eh

eu vou dizer uma coisa interessante né Eh foram os movimentos sociais que são um pouco fora ali num trabalho com Clínica necessariamente eles tiveram um discurso muito forte então assim eh a a homossexualidade ela acaba tendo seria Uma uma possível explicação né Por exemplo eu vou falar semana que vem também da do do da lésbica né o da homossexual da da mulher que ao invés de ver a mãe como rival ver a mãe como uma atração também né então mas eu volto a dizer eu não gosto tem um caso do Freud que tem uma moça

que os pais levam ele fala mas ela não tem nenhuma neurose eu não tem o que tratar mas ela acaba se decepcionando com a mãe mas pai que fica é é não não é Dora é uma homossexual Mesmo é Dora tinha atração também pela senhora Car né é eu lembrei Ah bom isso pressupõe-se né mas esse caso é o caso de uma homossexual que ele trata que os pais levam para que ele cure ele fala ó não Ten o que curar né que curar mas é muito interessante eu li há pouco tempo É bem interessante

é o Freud tem o texto é possa depois sobre a psicogênese da homossexualidade na mulher e ele vai dizer que essa apaixona por uma da Sociedade e ela passa aar como um homem ela abre a porta ela P quer quer ser ter atitude ele vai explicar mais ou menos o porque que isso ocorre mas ainda assim eu volto a dizer é válido imagina uma explicação e a gente tem que ter o contexto da época mas eu eu eu evito cair em questões mais de personalidade entendeu E a gente trabalhar um pouco mais na ideia de

lógica e menos de personalidade do tipo como é que foi a mãe ou não eí Por isso que a gente vem Muito nessa noção de discurso mesmo Mas enfim semana que vem a gente volta nisso falando ép na mulher será um momento sim que eu vou