1 CONSERVADOR vs 20 ESQUERDISTAS | ZONA DE FOGO

Em número cinco, a Bíblia incentiva o aborto, caso o homem tenha ciúme da mulher. Ele pega e diz assim, ó: "Você vai lá, o homem ciumento, vai na frente dos anciãos, se ele tiver possuído pelo espírito de ciúme, vai ser aplicado uma água amarga que a mulher vai exaurir para fora a criança que tá lá, mesmo se ela for do marido." Primeira Samuel 15:3, Deus ordena a morte. Mas eu tô te falando porque tu é cristão. Tu já te Disse que é cristão. Tu disse: "Eu sou cristão. Eu não sou nem conservador, nem liberal, eu

sou cristão". Por isso que tu disse contrari, mas eu não tô colocando a Bíblia. Eu tô colocando argumento esse conceito moral. Não, tu não tá, tu tá pegando a filosofia epicurista, tá usando a filosofia epicurista que foi abordada por Santa Agostin. Você vai discutir bíblia ou você vai discutir abort? Tô te falando em relação Ao porque o teu ponto moral é que a a vida bíblia porque esse não é o debate. Meu nome é Lucas Pavanato e hoje eu estou na zona de fogo com 20 esquerdistas. [Música] Minha primeira afirmação é: mulheres trans não devem

usar o banheiro feminino. [Música] Prazer, Maria Carina. Prazer. Prazer. Eh, bom, primeiro Explicar por qual motivo eu acho que mulheres trans não devem usar oiro feminino. E o motivo é um tanto quanto óbvio, mas infelizmente isso tem se tornado debate na modernidade. Vocês você tem uma diferença biológica entre homens e mulheres, uma diferença significativa. Homens têm mais força e por isso o banheiro, que é um ambiente de vulnerabilidade, um ambiente muitas vezes pouco frequentado, acaba sendo um ambiente de vulnerabilidade para Mulheres. E pessoas podem, por meio do pretexto da autoidentificação, pessoas maliciosas, não necessariamente transexuais,

podem usar desse espaço de vulnerabilidade para cometer violência contra mulheres, certo? Então as mulheres trans não podem usar o banheiro feminino porque homens sis podem fingir que são trans para assediar mulheres no banheiro. Isso não faz nenhum sentido. Faz todo sentido. Porque as mulheres trans não são homens. É dizer dizer que não faz sentido. Não, não invalidor. Não faz sentido. Porque mulheres trans não são homem sis. O que é um homem sis? É um homem sis gênero que não é um homem transgênero. O que seria um homem sis gênero? É um homem que se ainda

autoidentifica como homem. Biologicamente, ele é o quê? Biologicamente não importa. Ele biologicamente importa. Esse é o problema. Porque um homem gênero é diferente de um homem gênero você desprezar fatores eh biológicos e científicos para definir esse critério. Exatamente. Fugir do fatores biológicos. Você acha acha que porque uma mulher trans tem pênis, algumas não tm, ela vai violentar uma mulher no banheiro. Mas quem é o gênero? Dis não. Aí você Tava aplicando a falácia do espantalho. Sabe o que que você fez? Não, a falácia do espantalho é achar que mulher isso. Falácia do espantalho. Não, não.

Essa é você fez a falácia do espantalho. Deixa eu explicar por a falácia do espantalho. É o seguinte, você pega um argumento que eu não coloquei e você rebate ele para parecer que você Eu não disse não. Não, não. Deixa terminar, deixa eu concluir, deixa eu concluir. Você não ganha o debate, me interrompendo. Você ganha Depois respondendo que eu tô falando. Você já falou e eu tô tentando te dizer como você falou que isso disse, eu disse que a possibilidade da autoidentificação, seu o critério para definir quem usa banheiro ou não, pode ser uma oportunidade

para que homens predadores mal intencionados usem isso. Eu não disse que as trans que toda trans que vai usar o banheiro vai querer abusar a mulher, não disse isso. Foi, por que que uma mulher trans deve ser Proibida de usar o banheiro feminino se quem abusa de mulheres no banheiro feminino são homens sis gênero? Porque, por exemplo, você tem um estudo da Sunday Times que ela mostra que em 90% dos casos de assédio que ocorreram em ambientes esportivos e no Reino Unido, e 90% desses casos aconteceram em banheiros onde homens e mulheres frequentavam o mesmo

banheiro biológicos. OK? Mas o banheiro feminino não é um Lugar onde homem biológico frequenta. Porque mas um homem biológico. O que que vai pergunta novamente? Minha pergunta novamente. Por que uma mulher trans não pode usar um banheiro feminino se quem abusa de mulheres são homens sis gênero? O a mulher trans ela não deixa de ser homem biológico. Ela não é um homem gênero. É ela, mas ela é um homem biológico. E o que importa aqui nessa discussão é se é Um homem biológico ou não. É isso que importa. É isso que importa. É a verdade

biológica que prevalece. Não é a verdade biológica. Uma mulher trans, ela tem mais força que uma mulher, que uma mulher, mas não é a mulher trans que quer abusar da mulher no banheiro, é o homem. Por quê? Você foi votada. Obrigado. Pode salvar. Bom, vamos lá. Ã, tu falou então que as Mulheres trans não podem usar o banheiro porque elas são biologicamente homens. Aí mais mais ou menos, mais ou menos essa tua afirmação. Beleza. Todo homemador é estupador, então? Não, mas tu tá dizendo que uma mulher se gênero é um homem e que ela pode

estrar uma mulher banho. Mas todo homem tem mais força física. Então existem homens estupradores e esses homens Então maior parte dos homens é Estupradores. A maior parte da tua base eleitoral. É espantalho de novo. Não, não é um espantalho. A fal espantalho é tu criar um problema que não existe, que tu tá criando agora. Quando quando você critica algo que eu não falei, tá espantalho, esse é o problema teu, o teu, a tua afirmação já é um espantalho por vida, por agora não é um problema agora. Sabe por quê? Eu vou te vou te dar

um exemplo muito, muito claro. 2024, nos primeiros 6 Meses, 82 pastores, num levantamento feito por uma pela imprensa, só das notícias que eram na imprensa, 82 pastores foram acusados e presos por abuso sexual. O que is com o banheiro? Ah, que nós vamos chegar lá agora. Porque é muito engraçado que eu acho o seguinte, dentro das igrejas o a violência sexual acontece descaradamente, porque tu vai fazer uma lei, então assim como tu fez aqui contra Os trans, tu vai fazer uma lei contra os pastores não utilizarem banheiro, porque pastores violentam e tem números altíssimos. Eu

acho que pastores não devem usar o menos banheiro que mulheres. Não, pastores não podem usar menos banheiro que meninos, que crianças, porque são esses que são abusados. Eu eu entendo, eu entendo que o banheiro é é uma espaço de vulnerabilidade. Enquanto seu filho é jovem, você tem que Acompanhar ele no banheiro. Não, mas não é só jovens. Mas esse é a questão. Ele também, ele também meu filho criança entrar no banheiro sozinho, principalmente no banheiro público com qualquer pessoa. Então, sobre homens, mas por que que tu não fez uma legislação contra pastores? Porque porque o

tema porque é um número muito maior do que transexuais. Tema, já existe legislação contra pastores, Contra pastores entrar em banheiros para entrar em banheiro. A questão não é o banheiro. Tu não faz contra pastores é tão simples. Não é o banheiro. A questão é que uma mulher adulta falar, você vai deixar falar. O fato deles terem patrocinado a tua campanha não tem uma multa. Uma mulher adulta, uma mulher adulta, ela pode entrar no banheiro desompanhada. Uma criança pequena não deve entrar no banheiro público desacompanhada. Uma mulher adulta, ela Continua sendo frágil, mesmo sendo adulta, mais

frágil que um homem biológico. Então, um homem biológico dentro de uma situação dessa mulher, por exemplo, ele pode, não, eu tô falando da mulher, você meter um pastor no meio, você sabe que o argumento assim é difícil de de refutar, então você precisa fugir. Mas deixa eu concluir conuerto aqui. Então, a mulher ela vai entrar invariavelmente, na maior parte das Vezes ela vai entrar sozinha no banheiro e ela vai ter, mesmo sendo adulta, menos força do que um homem biológico. Exatamente. O pastor, por exemplo, logo vamos fazer uma lei contra os pastores. Não, tô fazendo

uma lei em geral. Tudo bem, mas para abord por que para transgêneros e pastor, cara. Não, eu tô te perguntando porque tu foi financiado pelas igrejas evangélicas, tu teve muito apoio deles, os influencers de milhões de seguidores. Não, mas os Mas tu fez campanha neles? Os milhões. Teve o Itamoto fez vídeo contigo, 1 milhão de seguidores. Ele exatamente, fez vídeo contigo numa igreja fazendo campanha de vereador. É um dos grandes influêncers que tem. Mas tu fez ano passado em dia? E mais um ponto agora que eu quero deixar bem claro em relação a isso também

é o seguinte. Por que que então, já que tu tá tão preocupado com as crianças, por que que tu não cria uma Lei para que as igrejas fiscalizem quem, por exemplo, é líder de jovens deles? Porque os líderes de jovens são os maiores abusadores que tem dentro das igrejas. Não existe fiscalização, não existe. Eles não puxam a capivara, eles não puxam a capivara das pessoas para saber. E é isso que isso quem tem que atuso é o Conselho Tutelar. Agora você tá fugindo do tema é o seguinte. Vai Perguntar uma pergunta. Um homem biológico é

mais forte que uma mulher biológica? Não sei. Depende. Tu já lutou contra a ronda russia? Já lutou contra Honda Russia? Pausa. Você foi votado. Obrigado. Sua afirmação sobre homem biológico ser mais forte que mulher biológica é falácia. Eu sou formado em educação física. Uhum. Então, que dado você usa Para isso? Argumento de autoridade, eh, não argumento, mas você próximo de conversa. Eh, mas vamos então entrar no argumento já. Existe um estudo, existe um estudo da Sports Medicine que acompanhou durante um ano diversas pessoas, uma amostragem, inclusive é um estudo revisado por pares, de pessoas que

fizeram terapia hormonal para tentar reduzir a força eh Biológica de de mulheres trans. E nesse estudo, mesmo depois de um ano, a redução da massa muscular dessas mulheres trans foi de apenas 3%. Ou seja, eh, mesmo as mulheres trans tendo feito terapias hormonais para reduzir a própria força biológica delas, elas continuaram sendo eh significativamente mais forte do que mulheres. Então, isso é um fato biológico atestado por estudos revisados por pares. Não é questão de opinião, é fato. Desculpa, não é não. Primeiro vou usar um dado até que foi popular dentro das suas lutas. Nas últimas

Olimpíadas teve uma lutadora iraniana que foi considerada trans só por ser forte. Então a S não, não é, ela não é lutadora, inclusive esse seu argumento é muito bom, porque prova o meu ponto, eh ela ganhou inclusive a Olimpíada, o que prova que ela tinha uma vantagem física E agora ela foi banida de um de um e campeonato mundial de box. Ela tentou, inclusive, ela teria que fazer ela teria que, deixa eu terminar, ela teria que fazer um teste. Ela teria que fazer testes. Deixa eu terminar. Ela teria que fazer testes, manelif, ela teria que

fazer testes e ela se recusou a fazer os testes porque daria que ela é mais forte. Sabe por que ela é perí, pera aí, calma aí. Primeiro, ela não é biológica, vamos ter esse respeito. Hológico. Segunda, vamos lá. Eh, seus dados a Vamos voltar sobre a pauta. Não acho que mulher trans deve usar o banheiro. Eh, nos seus dados mostra aí quem são as pessoas que abusam mulheres trans. Eu nunca. Então, homens, sua homens biológicos. Uma mulher trans é um homem biológico. Então, você tá dizendo que você vai se fingir de mulher para entrar no

banheiro e abusar uma pessoa. Aconteceu. Já tem caso. Você faz isso? Não, já aconteceu. Já de casos e aconteceram assim. Então, mas aí sua luta não é contra a mulher trans, é contra homens malucos. Porque se você nunca disse que minha luta é contra mulher transa, vocês que dizem. Então tá bom, então vamos proibir de homem usar banheiro, porque isso, homem biológico. Ah, beleza. É isso. Então você acha que mulher trans são homens biológicos? Sim. Eu não acho. A ciência acha. É biologia. Sim, sim, sim. Ela não. Mulher trans não é homem biológico. Não. O

que que define um homem e uma mulher? O que que diferencia eles? Eu vou dar até essa voz para uma pessoa trans. Beleza. Ah, beleza. Opa, tudo bem? Boa tarde. Me chamoara Ben, sou uma mulher trans de 26 anos. Boa. Bom, eh, não vou não vou negar que você gera gatilho, sabia? Uhum. Porque eu não sei em qual mundo você deve viver em dizer que isso aqui tem que entrar em um banheiro masculino. Não. E se tiver um banheiro só para vocês, Primeiramente você vem dizer que a mulher trans é mais forte do que uma

mulher. Você tá achando que somos maníacas de entrar em um banheiro e tentar abusar de outras pessoas? Que imagem que você tem das mulheres trans? Porque me desculpa, te escutar me faz gerar diversos gatilhos, porque você pinta uma imagem que não corresponde a mim. Beleza? Dá licença. Não, agora eu vou falar. Não, você falou, eu vou Responder. Isso é um debate. Isso é um debate. Você vai escutar. Eu não, eu não tô dizendo que você é uma pessoa ruim, nem que você vai fazer isso. Eu estou dizendo que existem pessoas que são ruins. E eu

tô dizendo que biologicamente e você tem mais força do que uma mulher biológica. Hum. É simples. Isso. É um fato. Eu não, eu não tenho nada contra você exercer sua vida e ser o quem você vem entender. Você tem todo o direito. Agora, não, nós Não podemos negar, quando a gente trata de debate público, que homens biológicos têm mais força que mulheres biológicas. E o a identificação é um direito, todo mundo tem o direito de se identificar. Eu vou sempre te respeitar pelo seu pronome, mas não é por isso que a verdade biológica muda. Então,

nós não podemos pegar uma ideia, uma concepção que nós temos a respeito de nós mesmos e querer impor ela pra realidade. Não vai mudar a realidade. A realidade continua Sendo a realidade. E não é um e não é no sentido perseguir ninguém, não. É para proteger as mulheres em geral. Então, por exemplo, se tiver lance é proteger. E e em que mundo você acha que nós utilizando o banheiro masculino é assim? Não, meu anjo. Mulher trans ter mais força do que mulher não tem nada a ver uma coisa com a outra. Se a luta é

uma só, por que que você tá tentando retirar uma da outra? É uma comunidade ali, mulher luta por mulher, sendo ela si, Sendo ela trans, sendo ela o que seja, seja a concepção dela, entendeu? Eu não vejo e daí, parceiro? E uma mulin daí que daí que daí que de acordo com a Sent no Reino Unido, todo mundo vai entrar dentro de um banheiro e falar mesma principalmente, eu demorei tanto tempo de transição para você achar que uma mulher trans vai entrar dentro de um banheiro para pegar Outra, agredir outras coisas. O seu argumento, amor?

Não, deixa, vamos estender seu argumento. Obrigada. É só isso. Excelente. Uma fuga. Oi, eu sou o Caio A. Beleza, Caio. Bom, não, Caio A mesmo. Caio? Isso. Eh, beleza. Eh, por você acha que mulheres trans devem usar os mesmos banheiros que mulheres biológicas? Bom, eu não vou responder essa pergunta e vou fazer outra. Eh, você acha que homens biológicos violentam mulheres se os dois usarem os o mesmo banheiro? Não, eu acho que alguns homens biológicos mal intencionados e tem que ser bem definido qual é a minha premissa, podem usar desse espaço para Violentar. E é,

não é à toa que historicamente em algum momento eles eles resolveram dividir os banheiros. Certo? Certo. Você quer proteger as mulheres, certo? Beleza. Você não sei, né, o quanto você estuda para falar sobre isso. Gostei dados. Não, tudo bem. Cada um com seus dados. Mas então, eh, uma mulher e uma mulher se gênera, que faz academia, uma mulher grande, forte, grandona, apanhou de um Casal recentemente, aí eu não sei se eu posso falar o nome da academia, acho que não, né? Mas enfim, uma rede de academia bem famosa. Ela apanhou porque acharam que ela era

uma mulher trans. Ou seja, essa política, né, que é uma política transfóbica, né, de de tirar as mulheres trans dos banheiros femininos, está também violentando mulheres gêneras. Bom, essa pessoa que tirou essa mulher de lá errou, porque você não tem uma lei embasando isso e ninguém nomeu essa Pessoa como agente fiscalizador. Então ele não deveria ter tido essa postura, ele errou. Mas ninguém deveria fiscalizar. É direito, não é? Não é direito. As pessoas não podem usar banheiro, gente. Eu acho que eu acho que o homem não deve usar o beiro feminino. Não, eu acho que

pessoas devem usar banheiros. Pessoa deve, eu não posso entrar no beiro feminino e deveria ter segurança. Porque que a Verba não tem segurança? Você acha que do jeito que eu tô hoje eu posso entrar no beiro feminino? Do jeito que eu tô hoje eu posso entrar no beiro feminino? Não, né? Você é um bof. Mas isso eu me definir hã a definição não vale. O que que define uma mulher? Não é a definição. Sim. Aquela ali, ó, que tava ali, ó. Mulher. Falar que você é homem. Você não Tá nem enxergando direito. Você, o que

que você acha que é uma mulher além de uma mulher nossa, porque agora veio aqui uma travestia linda e você tá um homem falou que ela era um homem biológico. O seu olhar tá viciado. Agora eu me retiro. Mulher sem argumento. Oxe, fugiu. Pô, os caras não conseguem responder o que é mulher, mano. Boa. Oi, Lucas. Tudo bem? Eu sou o Ramon Raquel. Como é que você estáudo? Eu estou bem. Você, Ramon? Muito ótimo. Eh, eu só queria te perguntar uma coisa no começo. Eh, quantos gêneros existem? Existem somente dois sexos que não são gêneros.

Quantos gêneros? Quantos sexos existem? Dois. Ah, entendi. Eh, e pessoas intersexo? Pessoas intersexo são uma mistura de dois sexos, os dois únicos que existem. E porque vários países já aceitaram o terceiro sexo, o intersexo como um sexo oficial? Não, nenhum país aceito. A ciência define como dois sexos misturados. Alemanha, Canadá, inclusive, inclusive, é uma inclusive isso aí é uma é uma exceção e inclusive intersexos não são necessariamente trans. OK. Eh, o que é uma mulher para você? Existem e hã que é uma mulher para você? Normalmente são gatas. Não, o que é uma mulher? Isso

não é definição. Você para mim normalmente mulheres são pessoas atraentes à quais eu me interesso muito. Você percebe que essa sua definição é subjetiva? Ela não lida com os fatos Objetivos. Então, vamos falar de coisas objetivas, tá bom? Uma, o que é uma mulher? É só isso que eu quero saber. O que é uma mulher para você? Mulheres são eh homo sapiens que produzem gametas femininos. OK. Eh, Lucas, esse é o nome do do Lucas. Lucas, eh, quantas posições cromossômicas existem? Eh, a questão não é essa. A maior Quantas posições cromossômicas existem? Minha questão não

é a posição cromossômica. O que define mulher para mim não é o cromossomo. OK. O que define mulher para mim é a produção de gametas. OK. Só um ser humano, ele nunca pode produzir dois gametas diferentes. Ele só vai produzir o gameta feminino ou gameta masculino. Esse é o seu ponto de vista. Quantos? Quanto quais não é ponto de vista? Se um ser humano pudesse produzir dois gaminos, ele poderia ser alma pesquisa. A mesma pesquisa tem pontos de vistas diferentes. O fato de você trazer um estudo pra mesa não significa que esse estudo é verdadeiro.

Existem no Brasil hoje milhares e milhares, centenas de centenas de estudos, por exemplo, do agro que são eu não pude trazer papel, eu acho. Pode, Mas enfim. Qual tipo, quantos, quantos tipos de políticos existem no Brasil para você? Tipos de político. Tipo de político. Gameta. Existe. Porque eu gostaria de falar sobre políticos. suficientes. Como você Uhum. Eh, quer criar uma regulamentação para banheiro, deixa eu falar, para banheiros trans, porque assim, você trazer um problema e Você não dá uma solução concreta com pensamento de política, qual é a solução? Eu dei a solução é que nos

espaços públicos, de acordo com a minha proposta, você vai ter um banheiro alternativo para que pessoas transusem. Mas para que isso? Para você proteger as mulheres biológicas. Mas você disse que uma pessoa que você pode usar pessoas trans pessoas de Usado. Você foi votado. Meu nome é Stephanie. Eh, prazer, Stephanie. Eu sou uma mulher sis de 1,80. Isso significa que se eu frequentar o banheiro eh masculino e você tiver Eu eu eu sou mais forte que você. Eu tenho 1,80 42. Se eu entrar no banheiro e eu simplesmente querer meter a mão em você e

abusar de você, que isso jamais aconteceria. Isso significa que, Como que você fala isso? Primeiro, que tamanho não é documento. Segundo, primeiro, que tamanho é documento. Segundo, e você se considera mais forte que eu? Se eu entrar no banheiro masculino, com certeza eu acabo com você, filho. Então não é isso, não é um argumento. É sobre força. Você você debateu sobre força. Existe uma regra. sobre força. Posso falar? Acabou. Posso falar? Conseguiu. Agora deu certo. Tudo bem? Tudo bem. Larissa Ferreira aqui. Prazer, Larissa. Só uma analogia, eu essa conversa me remeteu a uma conversa que

eu tava tendo com o dono de bar. Isso é muito falado por toda a população, não só na no âmbito da política, né? E é um problema muito grande a gente pensar que por Causa de alguns homens malucos, homens sem saúde psicológica mesmo, mulheres trans vão pagar, porque assim, o negócio de você defender mulher, você tá defendendo as mulheres da sua família, as mulheres que você se importam. Pera aí, se não é só então por que que as mulheres trans não te importam? Não, elas qualquer transexual me importa também. Eu não quero nenhuma violência contra

transexual. Tá, mas aí você vai criar esse negócio de terceiro banheiro, vai fazer um negócio de eh como é que eles falam? A gente me ajuda. De unicex, não, de tirar as pessoas. É que nem eles faziam com judeus naquela época. Não, não é. Sabe por que a diferença? Sabe por a diferença? Segregar mulheres trans. Muito obrigado. Posso explicar por quê? Por que que é Diferente? Hum. Porque eu não tô fazendo um juízo de valor subjetivo, é um juízo de valor objetivo. Objetivamente, cientificamente, homens biológicos têm mais força que mulher biológica em geral. E aqui

até bom para responder a falácia falada pela última pessoa que tentou fugir. Eh, não é a existem regra e existe exceção. Em regra, quando você analisa cientificamente, os homens são mais Fortes. O problema é que você tá repetindo coisa e não ajuda a população, entendeu? Você precisa repetir, eu tenho muito projeto bom. Não vai entrar o manco no banheiro da travestia abusado da travestia. A minha segunda afirmação é que o aborto não deveria ser legalizado. Boa tarde, eu sou o Gizão. Eu acho que o aborto ser legalizado é uma situação de saúde pública, porque a

mulher rica sempre aborta. A mulher rica tem Condição financeira para abortar. Você conhece meninas ricas, assim como eu conheço, ela fica grávida amanhã, vai lá, paga 10.000 na clínica e aborta. O que acontece é que a pessoa de baixa renda, ela não tem condição financeira de bancar o aborto. Então para ela é crime. Que que ela vai fazer? Vai numa feira, vai comprar um remédio legal. Quando o aborto não é bem-sucedido, ele pode trazer uma deformação no feto. Então assim, é uma questão de saúde Pública, porque a mulher pobre também é uma mulher. E já

que a gente falou tanto de proteção das mulheres, que você gosta tanto de proteger sua mãe, sua família, então elas também tm que ter direito de abortar, né? Qual o objetivo da saúde? A saúde é pública e o objetivo dela é presar a nossa saúde e preservar em última instância a nossa vida. Saúde. A nossa saúde. Você diz que a gente tem que proteger as mulheres, OK? Certo. E as mulheres que não nasceram, essas não devem ser protegidas? Mas elas ainda não nasceram. Ainda tá um ser desenvolvimento. Você vai cuidar desse bebê? Vai cuidar desse

bebê? A questão é essa. Se for para um monte de criança para deixar as crianças solta, não dá, gato. Acorda pr vida. A gente tá No século XX, um monte de mulheres, tem um monte de criança que cria sozinha. Você fala muito de proteção, mas você não vai cuidar de filho de ninguém. Se você não vai cuidar de filho de ninguém, você não pode mandar no corpo do outro. Define o direito de uma pessoa. O que define o direito de uma pessoa? O que define? Tô perguntando. O direito de uma pessoa sobre o corpo dela.

Sobre a própria vida dela. O corpo é dela. Se ela quiser abortar, ela aborta. Entendeu? Respondeu pergunta. Você traz dados, você tá com agenda, tá com planilha, tablet. Eu tô aqui, ó, gato, ó. Tá vendo alguma coisa na minha mesa? Tô falando com você. Então, olha para mim. Fala a vida de uma pessoa. O que define a vida de uma pessoa? O direito da vida de uma pessoa. Nós temos direito à existência. Se uma, se eu Tivesse aqui, vamos, vamos ser realista, vamos ser realista. Se o homem engravidasse, o homem abortaria. O aborto era liberado

porque é o corpo do homem, porque o homem adora mandar no corpo do outro. Então assim, se o homem, isso prova o quê, velho? Tivesse bebê, o homem abortava. Mas isso não prova nada. Prova que a sociedade é masculinada. Argumento. Você foi votado. O aborto não, você não quer legalizar o Aborto. Por qual motivo? pelo seguinte motivo, eu entendo que a vida do ser humano, ela é o bem mais precioso e ela é o bem mais importante. Por quê? Porque ela antecede os outros direitos. Eu só posso ter o direito à liberdade, eu só posso

ter o direito à propriedade, por exemplo, caso e eu tenha minha vida garantida. Então, eu entendo que a vida é um bem tão precioso que nós devemos preservar ela desde antes do nascimento e depois. Só que se A pessoa tem essa liberdade, ela tem a liberdade também assegurada pelo Estado, assegurada pela saúde, de fazer um aborto. E fazer o aborto não é que você vai lá na feira e fala: "Oi, hoje eu quero um aborto. Oi, por favor, amanhã eu quero aborto". Não, isso é psicologicamente acompanhado. Muitas pessoas desistem porque tem lá psicologicamente acompanhado para

falar: "Olha, não é bem assim porque aborto é feito sim. Eu tive filho com 20 anos e Optei por não fazer um aborto, mas eu tenho pessoas que eu conheço que fizeram aborto porque justamente tem dinheiro. Então assim, a saúde pública garantindo que uma mulher vá com acompanhamento, não é que você vai fazer um aborto, não, não é que você vai fazer um aborto com 5 se meses. você vai fazer um aborto, você fala tanto de biologicamente falando, biologicamente falando, um feto de 2, 3 meses, ele pode sim ser retirado. Isso Vai afetar. Por quê?

Porque o aborto não é que a pessoa vai fazer um aborto só porque ela não quer ter filho e porque ela quer ser legal. Não, ela vai fazer um aborto por questões psicológicas analisadas. Então, se só um segundo, se o governo tiver esse respaldo para uma mulher, sim, ela vai conseguir até entender melhor o que que é um aborto. Ai, um aborto pra religião, um aborto pra família, um aborto pra sociedade e Principalmente para ela. O que que vai fazer da mulher que de repente não tem uma condição psicológica para ter um filho? Ah, então

não, não pode fazer o aborto. Posso analisar agora seu argumento? Seu argumento é o seguinte: você tá dizendo que o aborto não acontece de forma eh simples, que existe todo um procedimento para que aconteça o aborto, mas o seu argumento, ele não prova que o aborto seja moralmente adequado. O meu ponto é O seguinte: abortar é imoral. Você não, porque você não pode, pelo mesmo fato que eu não posso te matar, moral, porque tirar uma vida é tirar uma vida é imoral. Não, a pessoa que está com feto dentro dela, sim. Ela pode matar o

próprio filho. Então não é não é essa questão de que eu vou porque antes de nascer, porque antes de Nascer a vida vale menos do que depois de nascer, não. Antes de nascer você tem um período que se psicologicamente for atestado, que você não tem as condições, você pode sim. Aí é uma escolha também da pessoa que está carregando aquele feto. Eu não acho que eu tenho direito de escolher matar alguém. Achar. Achar. O que que é achar? Achar é achismo. Você acha? Não, eu não, eu não é, eu não acho porque acha o que

tá perdido. Eu acredito que as pessoas se qu de achar e acreditar, achar achar é mesma coisa tá fazendo jogo de palavras para fugir do meu argumento. Não, não tô fugindo não. Achar, a gente acha qualquer coisa. Eu acredito que você é mulher para ter essa para ter essa concepção. Então, então se eu não se eu não sou Mulher, eu não posso falar sobre isso. Pode falar rasamente, biologicamente, mais ou menos. Aí pode, né? Pro médico tratar qualquer coisa, ele precisa ter aquela aquela doença. Méico tem que estudar, né? Você estudi, tô trazendo argumentos trazendo

argumentos. Não, os argumentos que você traz é a partir de que momento, até até que momento eu posso matar. Você foi votada. Obrigado, viu? Vamos lá, então. Por que que tu acredita que a vida começa na concepção? Eu entendo que a vida ela começa a partir do momento da concepção, porque ela é o estágio mais seguro para que nós possamos preservar a vida sem correr no no erro de e moralmente tirar a vida de alguém. Isso é baseado o quê? Na tua ideia bíblica que tu cristã, né? Não, não é, não é na ideia bíblica

não. Também na ideia bíblica, mas não só. Não, não é. Tu tá contrariando a ideia bíblica. Existe um conceito de filosófico. Deixa eu terminar. Vai, pode falar. Então, vai. Existe um conceito filosófico chamado existem duas perspectivas, tô bem calmo. Existem duas perspectivas bem bem conhecidas. É uma perspectiva que defende o aborto até determinado tempo é a perspectiva da sem ciência. E existe uma outra perspectiva filosófica que é a Partir do momento em que a pessoa tem eh quando tem as primeiras redes neurais ali, ela ela não pode mais se abordar. Essa é uma Deixa eu

terminar, meu amigo. Deixa eu terminar a bíblia a bíblia queixo, cara. Então, deixa eu terminar. Não terminei o meu. Então, quando eu terminar o meu, você fala, pode lá. Pode falar. Então, vai. Eh, e existe uma outra perspectiva Filosófica que é o conceito de personalidade ontológica, que é o conceito que pressupõe que a partir do momento que você tem a primeira célula, que é o zigoto, e ali você tem toda a carga genética que vai desenvolver o ser humano, aquela vida já é inviolável. Eu defendo essa perspectiva filosófica que é defendida por cristãos e não

cristãos. Mas é é uma perspectiva pagã, porque justamente o judaísmo, o judaísmo que tu segue, o Judaísmo não vou dizer que embasou tua tua religião, cristianismo, ele diz que uma criança, um uma criança não, um feto dentro da mãe não vale tanto quanto a mãe. Em Êxodo 22 diz que se a mulher morrer grávida, o homem tem que morrer também. Se ela for agredida por um homem, se o profeto morrer, ele paga uma multa só. Em número cinco, a Bíblia incentiva o aborto, caso o homem tenha ciúme da mulher. Ele pega e diz assim, ó,

você Vai lá, o homem ciumento, vai na frente dos anciãos, se ele tiver possuído pelo espírito de ciúme, vai ser aplicado uma água amarga que a mulher vai exaurir para fora a criança que tá lá, mesmo se ela for do marido, porque não tem distinção entre um e outro. Primeira Samuel 15:3, Deus ordena a morte. Mas eu tô te falando porque tu é cristão. Tu já te disse que é cristão. Tu disse: "Eu sou cristão. Eu não sou nem conservador, nem liberal, eu sou cristão". Tô, mas eu Não tô, mas eu não tô colocando a

Bíblia, eu tô colocando argumental. Não, tu não tá, tu tá pegando a filosofia epiculista, tu tá usando a filosofia epicurista que foi abordada por Santa Agostin. Você vai discutir bíblia ou você vai discutir abord? Tô te falando em relação ao abord porque o teu ponto moral é que a vida começa na conce porque esse não é o debate. Pois é, mas é esse ponto. A tua moral é Bíblica. Pausa. Você foi votado. Show. Op. Meu nome é Fran. Tudo bem, Fran? Prazer, Fran. É prazer meu. Você é casado? Eu sou. Então você falou que quer

ser pai? Você em breve nascer já menina. Menina. Menina. Graças a Deus. Se infelizmente sua filha [ __ ] sexualmente hum nova, que é o que acontece com muitas meninas, você vai optar por trás essa criança? Eh, tem dois, tem duas coisas aí que você tem que colocar. Primeiro, todo mundo que defende a vida, existe um caso em que até os defensores da vida, eles entendem que a gestação ela tem que ser Interrompida e que isso não é moralmente errado. Por quê? Eh, porque você existem casos em que a mulher ela vai morrer na gestação

e medicamente, clinicamente, isso é avaliado e determinado. Então, se a mulher eh perseverar naquela gestação, você vai perder duas vidas. Então, o que que o médico faz? Ele opta por salvar pelo menos uma das vidas. E isso, na nossa concepção, é a decisão moralmente mais aceitável. Então você salva uma das vidas para que não perca as duas. Então Nesse caso, se por exemplo, uma filha minha fosse muito nova e ela tivesse o risco de perder a própria vida na gestação, eh, a própria própria, a nossa própria concepção, é, aí o aborto poderia, mas é aí

que não é aborto, aí você tá salvando uma vida para não perder duas, não é? É uma escolha, o certo é deixar morrer as duas. O certo é deixar morrer as duas. Eu não Acho ninguém que defende a vida defende isso. Agora existe outra perspectiva. Ainda que fosse, se ela fosse mais velha e a gestação fosse uma gestação viável, eu acho que ela teria que ter o filho. Sim. E a gente ia cuidar da criança. Beleza. Muito obrigado. Sim. Isso aí. E aí, Lucas? Beleza? Meu nome é Carlito. Tudo bom? Beleza. Bom, Lucas, é, você

falou sobre sobre várias perspectivas morais. Eu queria saber se se sua moral nasce onde, se ela não é do cristianismo que você prega e não é da filosofia política que você segue, da onde que nasce essa moral? Porque moral é uma questão de de preceito filosófico, de concepção, daquilo que a gente acredita, certo? Então, a tua moral não é a ciência que tu prega, onde é ciência e onde é moral, Porque você misturou as coisas. E é isso que a direita faz muito bem. Ela mistura princípio, princípio com verdade, né? Com argumento, né? Então, princípio

cada um tem o seu. Argumento não, ele nasce do fato, certo? Princípio é verdade. Não, não. Princípio, o seu princípio é a tua verdade. O meu princípio é a minha. Assim como você vai ter um budista que tem um certo séries de princípios diferente do queão. Eu sou católico. Eu sou católico e defendo o aborto. Para Mim não tem problema. Eu não vou responder você fazer um debate de acordo com aquilo que eu aculei. Não. Dentro da igreja você tem pensamentos diferentes. Eu não preciso seguir aumatis da igreja porque ela manda em mim. Isso é

isso é uma concepção tua. Eu eu me atraio. Eu eu me atraio. Eu me atraio por ritos do catolicismo e eu me atraio por mensagens, por exemplo, de setores da igreja. Por exemplo, a teologia da da libertação questiona vários dogmas do Comando da igreja e ela não quer dizer que ela não seja cristã, não quer dizer que ela não seja católica. Meu pai é fundador da teologia da libertação. Nós temos a igreja Padre de Jesus Operário, uma igreja muito focada na esquerda, certo? Meu pai fez a luta contra a ditadura. Não, eu tô tentando, eu

tô tentando entrar no argumento de que por que sua moral não é a sua ciência, não é a ciência de ninguém. Você não pode impor Isso aí pr as pessoas, tá ligado? Pode falar um pouquinho. Vamos lá. Bom, primeiro eh primeira questão, você a partir do momento que duas pessoas estão afirmando duas verdades antagônicas, não tem como as duas estarem certas. Alguém tá errado e alguém tá certo. Então esse papo de que, ah, é sua verdade e é a minha verdade, isso é iss é balela. Isso é balela. Isso é balela. Em última instância, alguém

tem os princípios corretos e alguém tem, alguém tem os Princípios corretos e alguém tem os princípios errados. A minha visão ela é simembada no cristianismo. Agora, quando eu vou paraa arena pública, eu não, eu como você mesmo disse, eu não tô usando a minha fé. Eu tenho que usar argumentos que vão convencer as outras pessoas. Por isso que eu trago argumentos científicos e argumentos filosóficos. Qual que é o argumento científico para defender, para ser contra uma mulher que sofre com a sua gravidez para que ela Não aborte? Qual que é o argumento científico para isso?

De onde, onde você tira argumento científico de que aquilo te uma vida antes do terceiro mês de gestação? Até o terceiro mio de gestação o cérebro não tá desenvolvido. Ele é nacéfalo. Então se a pessoa que se ela tiver uma condição socioeconômica onde ela ciêntica não vai conseguir criar criançar ela ela pode nessas três, nesses três primeiros meses decidir que ela que aquela vida, ela não dá conta de Fazer uma boa e adminização daquela vida, de que ela não vai conseguir criar ele um ser humano decente a partir daquilo ali. Você disse aqui que uma

mulher vítima de não pode abortar. Onde que você tirou isso? Que moral que é isso, cara? Tá. Então vamos entrar nesse ponto que esse ponto é interessante. Você acha que uma o aborto vai que a para uma mulher que foi vítima de estupro vai fazer bem para ela? Eu acho sim. Claro que vai fazer bem. Então você tá contrariando os próprios estudos. Ela não escolheu, ela não escolheu fazer sexo, amor. Homem, concluir, deixa eu concluir. Não precisa ficar com medo. Associação, a Associação Médica Brasileira, ela já constatou que mulheres que abortam, elas têm 65% mais

chance de desenvolver depressão. Ass. De acordo. De acordo. De Acordo. Não, não é. É o aborto. Mulheres que abortam. A, a ass. É, o aborto em si, ele acrescenta problemas. Além disso, o aborto ele pode gerar na mulher esterilidade, pode gerar diversos outros problemas psicológicos e além disso pode gerar morte. Agora falar mais um dado aí. Fal, deixa eu falar. Mulheres que abortam, elas elas têm o dobro de chance. Você foi votado. [ __ ] ia falar das mães que morrem Ainda. Valeu, mais junto. Tudo bom? Tudo bem. Se o aborto causa tudo isso em

mulheres, esse aborto não é legal. Esse aborto no caso que caso porque o aborto não é legal aqui no Brasil. Pro bebê. Exato. Então como é que aborto não é uma questão de saúde pública, é uma questão de moral. É uma questão de saúde pública e de Moral. Então se é uma questão de saúde pública. Exato. O o aborto é uma questão de saúde pública. Ele não deve acontecer para proteger a saúde das crianças. Deve acontecer para proteger a saúde da mulher. Não deve. O problema é que quando vocês colocam, olha aqui, quando vocês colocam

que o aborto é uma questão de saúde pública, o que vocês estão colocando? que o aborto ele é bom para a saúde Pública. Não, não é isso que eu tô colocando. Eu tô dizendo que o aborto é bom para a saúde pública. Exatamente. Eu entendo que quando a gente discute saúde pública, o aborto ele deve ser, na verdade, combatido. Por quê? Porque ele vai causar malefícios para as mulheres, que foi o que eu argumentei aqui, e ele vai causar um malefício ainda maior pro bebê, que é o malefício da inexistência. Mas como todo mundo já

falou, o aborto Acontece independente se ele é legalizado ou não. Sim. O homicídio também. E é uma questão de saúde pública, porque o não tem nada a ver uma coisa, nada, exatamente pelo fato de uma prática acontecer. Tem sim. Sabe por que tem? Deixa, deixa eu explicar para você logicamente. Exatamente. Deixa eu explicar alguma coisa. Eu só vou terminar isso. Você fala, eu só vou terminar, você fala para você entender Meu argumento. É exatamente pelo fato de uma prática acontecer, é que ela pode ser proibida. Então, o fato de uma prática acontecer não não torna

ela lícita e não deve tornar ela lícita. O aborto no Brasil ele não é proibido, ele é criminalizado, é bem diferente. Então uma mulher que se vê obrigada a fazer um aborto, porque ela não consegue fazer isso legal fazer um aborto. Você não é mulher, então você não sabe como a mulher se sente obrigada a fazer um abortado. Desculpe. Alguém põe uma arma na cabeça da mulher para ela abortar. Não, não, mas não é não é só isso que precisa para você se sentir obrigado. Se uma mulher se uma mulher de periferia que tem seis

filhos e fica grávida porque ela não tem educação sexual, ela não tem acesso a contraceptivos e ela fica grávida do Sétimo, ela não tem. Hoje em dia as pessoas não têm acesso. Amiga, amigo, se ela não tem educação sexual na escola, ela nem sabe como usar um contraceptivo ela tem seis filhos. Hoje em dia, nessa época, as pessoas não têm acesso a contracepti. Pelo amor de convido a concer em questão de vulnerabilidade. Posso continuar? Posso continuar? Eu tô tentando te explicar. Posso, posso Continuar? Posso continuar? Ela se vê obrigada porque ela não tem como alimentar

a sete, porque além as pessoas que são a favor de criminalizar o aborto também são a favor de acabar com o Bolsa Família, também são a favor de não dar merenda saudável para crianças nas escolas. também são a favor de não ter educação sexual na escola. Quem tá a favor de não dar merenda Saudável? A favor de não dar merenda. Hã? Eu sou a favor de não dar merenda. E que que tem a ver ela? Eu não tô falando dela, mas eu sou onde eu sou a favor. Tá vendo como é que é falcioso? Tá

vendo como é que é falcioso? Você tá você tá afando afirmando que eu sou Você tá afmando que eu sou? Não, Deixa eu falar deixa falar. Você tá dizendo que as pessoas são contra o aborto e e ao mesmo tempo elas defendem que a criança não tem a merenda de qualidade, a criança não as pessoas não têm boa família. Eu nunca defendi isso. As pessoas disse pessoas, tá? E eu não falo, eu não falo pelas pessoas, falo por mim. Você foi votada. Eu não consigo. Lucas, deixa eu te fazer uma pergunta Para você entender o

cenário que a gente tá discutindo aqui. Tu se considera assim de classe média? ou de classe média alta. Hoje eu sou classe média, mas não era certo. Você veio de um de classe média e agora tá ganhando seu salário de deputado. Hoje eu sou eu não sou deputado, vereador. Dá, tô perguntando a sua origem? A minha origem, eu sou do, eu morava na Periferia de Sorocá, meu pai era peão de fábrica, tá? Interior. Então por isso que você é tão fundamentalista. Deixa eu te falar um negócio. Você já passeou na comunidade? Você é preconceituoso, hein?

Você já passeou na comunidade? O que você tá fazendo aqui na mesa tá sendo muito preconceituoso também. Inclusive, eu fui muito votado nas comunidades de São Paulo, visitei a comunidade cidade De Júlio durante a campanha. Não dá para dizer muita coisa dos seus votos porque a gente tá num sistema diferenciado depois do Bolsonaro. Mas vamos voltar a pessoa, a pessoa da comunidade ela, se ela vota em mim, então a opinião dela não vale tanto. É isso. Entendi. Não sou, não é isso que eu tô falando. Ô Lucas, seguinte, não vamos a ter esse shade que

você acabou de mandar, mas é que a questão é O seguinte, pessoas passam fome e às vezes mulheres, principalmente que são as donas que administram a geladeira, né? elas deixam de comer para dar paraos seus filhos, porque às vezes não é um, às vezes não é três, às vezes é mais de seis. O que a gente tá dizendo aqui é que numa situação em que uma mulher, vamos, imagine junto comigo, ela já tem seus cinco filhos, a quinta filha, ou seja, a mais velha, ela ficou grávida e daí a lei criminaliza e ela não pode

Tirar esse bebê, vai vir mais uma pessoa pra família e quem que vai alimentar, sendo que essa criança que tá gerando uma filha, ela é de menor. Uhum. Ela não trabalha ainda. Então o que você tá propondo é o seguinte, só rapidinho. Você não entende a miséria que o nosso Brasil se encontra para afirmar de que a mulher não é obrigada a abortar por questões socioeconômicas. A mulher é obrigada a abortar. E é isso que eu acho que você não Entendeu. Então agora eu vou complementar aqui o seu vou entender, destrinchar o seu argumento. Na

verdade, o seu argumento é o seguinte: se as pessoas passam fome, para eu evitar que elas passem fome, então eu posso matar o bebê dessas pessoas. Então, a morte para você é uma solução aceitável para você resolver o problema da fome. Só que a morte ela é ela é a solução mais fácil para você resolver qualquer problema. Se eu tenho Se as pessoas passam fome, eu posso matar quem passa fome e acaber com o problema da fome. Se as pessoas elas têm problemas às vezes e cognitivos, eu posso matar as pessoas com problemas cognitivos e

resolver o problema. Hitler pensava assim: "Querido, a gente tá falando de extermínio, a gente tá falando de necessidade por não poder alimentar uma nova vida". Necessidade, sabe? A pessoa que não tem nem salário, né, Então mata os pobres. Por, por que que uma criança antes de nascer pode ser morta e depois não? Porque depois de nascer ela está dando mais um fardo paraa sua família carregar. Querido, a gente pode matar depois de nascer. Pode matar ela. Depois de nascer você prefere que ela vá para uma um orfanato e passe necessidades em orfanato depois pergunta pras

crianças no orfanat se elas preferiam ter morrido. Para de me Interromper. Ou ela passa necessidade dentro da casa dela na comunidade ou ela passa necessidade num orfanato. O que é melhor? Você vai cuidar nas antes de nascer porque antes de a minha filha eu vou cuidar muito bem. Porque antes de nascer a crian porque antes de nascer uma criança pode ser morta e depois não. As mulheres da sua família é o que te importa. Pronto. Minha terceira afirmação é: cotas raciais não deveriam Existir. Boa tarde, senhor Lucas Pavanato. Meu nome é Franklin Andrade. Boa tarde.

Boa. Eu quero repelir com toda a veemência que eu posso a a sua argumentação. Por quê? Primeiramente, porque existem pesquisas inclusive da Universidade de Stanford que dizem que as cotas raciais fizeram com que houvesse mobilidade social no Estado nação brasileiro. E a nossa legislação da qual o senhor Deveria defender e a legislação municipal não não o senhor não pode. Senhor é vereador. Então eu defendo que eu quero. Os vereadores eles precisam de defender exatamente ou seja modifica a mobilidade social ela é importante para que o estado brasileiro ele possa progredir e a mobilidade social. Não,

não. O senhor disse que não precisa de concordar. Então, então vamos lá. A cota racial, Ela, segundo as pesquisas de Stanford, segundo as pesquisas da UNESP, ela diz e segundo o INEP diz que as cotas sociais elas fazem com que haja mobilidade social dentro socialis. Social eu defendo, eu sou contracial. Senhor, a mobilidade social ela acontece quando aqueles que são vulneráveis, eles passam da vulnerabilidade para outra situação. Então, senhor Lucas Pavanato, quando o senhor diz que fala de Mobilidade social, o senhor tá sendo falacioso, o senhor tá sendo, no mínimo, mentiroso? Porque quando nós olhamos

pros dados do Brasil, as mulheres pretas, elas ganham cerca de metade do que um homem branco ganha. Os homens pretos, eles ganham 60% do que um homem branco ganha. As mulheres brancas elas ganham mais do que um homem preto e muito mais do que uma mulher preta. Então, quando o senhor diz que o senhor é a favor de mobilidade social, o senhor Tá sendo no mínimo mentiroso. Porque quando eu falo sobre mobilidade social e que a população negra ela é mais de 50% do Brasil e o senhor vem dizer que mesmo olhando para as pesquisas

dizer que as cotas o senhor é contra, mas é a favor de mobilidade social, o senhor está mentindo. O senhor está eu estou afirmando. Não interessa a sua explicação. Interessa debate a sua opinião e a minha Tem valor aqui. É assim, você tá dando opinião. Eu não vou seiver mentindo, eu não irei o senor. Abaixa o tom. Abaixa o tom. Estou te dando estou dando argumento, senhor. Pode falar. Entretanto, deixa eu terminar. Então, deixa. Não, você já falou pr caramba. Minha vez. É minha vez. Você falou pr caramba. Minha vez. Vamos lá. Vamos lá. Eu

quero rebater o seus Argumentos. Votado fora. Vamos lá. As cotas raciais elas necessitam existir tanto quanto as cotas sociais? Primeiro por mobilização. Igual nosso amigo disse, se você pensa nisso, você pensa em ambos. Não dá para você escolher defender só uma pessoa. Pessoas brancas, elas têm vantagem na sociedade. Ah, não sou eu que tô dizendo. É você ter essa noção de entender. Ah, eu não tenho vantagem. Tá bom, mas Você não é todo branco. Existe outros brancos. As cotas raciais é o que diferenciam isso. Não dá para você colocar uma corrida e achar que todo

mundo vai ganhar se uma pessoa tá saindo 10 m. Isso. Mas eu não te perguntei. Mas eu tô falando. Mas aí não tem como você colocar uma corrida e achar que a pessoa vai ganhar porque ela vai sair 10 m na frente. Não. Você acha que você disse que você disse Que não tem que ter cotas raciais. Acho. Então temos cota racial. Eu acho que não tem que ter cota racial. Mas mas eu tenho outra solução para Mas aí não tem outra solução. O nosso debate. Sim. Não é o que você não é só o

que você pensa. Agora eu vou explicar já respondendo. Inclusive o cara que falou que fugiu para não ouvir o argumento. Porque gritar não argumento, né? Gritar é fugir da do debate. Mas você tá elevando a voz. Gritar, Gritar no argumento. Eu não tô gritando, eu tô falando alto. Meu, meu tom de voz é assim. Seu tom de voz é baixo, o problema é seu. Ah, entendi. Você é branco é tão alto. Você é Agora a questão Agora a questão é a seguinte. A questão é a seguinte. O a cota racial, ela tem um problema que

ela carrega que é muito complexo, que é a questão da discriminação. Por quê? Porque quando você eh estabelece as Cotas raciais, você vai ter que julgar se a pessoa é negra ou não é negra. E para isso existem tribunais que julgam literalmente igual de pessoas brancas tribunais que julgam se a pessoa é negra ou não é negra. Elas vão saber elas vão avaliar. Deixa eu terminar. Mas você tem que não. Pra pessoa entrar numa faculdade, você passou por por cota, você vai ter que ser avaliado para para julgar se Você realmente neg que já aconteceu?

Aconteceram deixa terminar brancas. Deixa eu terminar. Não, você não pode falar só metade da informação, senão falar assim. Existem pessoas, existem casos que aconteceram inclusive de pessoas que foram submetidas a esses tribunais. pessoas gêmeas, tá? Uma pessoa foi considerada negra e outra não. Pessoas que já foram humilhadas diante desses tribunais. Eh, ao mesmo tempo vocês argumentam ao mesmo Tempo, ao mesmo tempo, eh, ao mesmo, se for univitelino, geralmente é ao mesmo tempo, ao mesmo era ao mesmo tempo. A questão que eu tô colocando aqui é a seguinte: vocês mesmos dizem que a maior parte das

pessoas em situação de vulnerabilidade, por conta da nossa das nossas raízes históricas, e isso é bem verdade, elas são pessoas Isso é verdade, você tem razão, elas são negras, a maior parte das pessoas são negras. Então, se nós aplicássemos de Uma forma ampla, se nós, deixa eu terminar, deixa eu terminar, deixa eu terminar. Se nós aplicarmos as cotas sociais, tendo em vista que a grande maioria das pessoas que estão em situação de vulnerabilidade são pretas e pardas, nós já vamos abarcar essas pessoas só que sem o malefício de ter que julgar quem é preto e

quem não é, sem o racismo de ter que avaliar uma pessoa e discriminar ela pela cor da pele. É essa a diferença fundamental. Eu defendo um método que inclui tanto negros quanto brancos, mas principalmente negros, porque eles estão nas camadas mais baixas da sociedade, mas sem o malefício do tribunal racial, sem o malefício de constranger uma pessoa negra simplesmente pela cor da pele. Essa é a diferença. Aí, calma, você gritou. E onde isso? E onde isso? Mas eu de falar. Pode falar. Faleza. Eu não vou gritar e sair correndo daqui para depois não ter que

ouvir argumento. É porque você não pode. É porque é porque eu sou porque eu sei, eu não tenho medo. Eu enfrento. É que na verdade você não, se você soubesse você não colava. Enfrento. Eu enfrento. Eu não preciso colar. Eu tô falando quantos dados você citou aí, hein? Tô vendo aqui muitos argumentos. Você só passou vergonha, cara. Eu só passou vergonha. Ah, lógico. Escrever no papel jogo da velha para passar ser inteligente. Não é passar vergonha. Escrito aqui gametas. Só para eu lembrar que eu tinha que falar dos gametas. Entendi. Primeira coisa, não faz nem

sentido sua ideia do Pausa. Você foi votado. Pronto. Então, responde para mim uma pergunta. Qual é a sua cor? Qual é a sua cor? Você é branca. Isso mimp porque é cota racial. A cota racial existe porque pessoas brancas exploraram pessoas pretas. A cota racial é uma compensação. Não interessa seus antepassados. Você não é vereador. Você tem que ouvir as pessoas a falar antes de responder educação, né vereador? A gente tem que ouvir para depois argumentar. Você não Ganha o debate debatendo em cima. Você ouve a pessoa para tentar entender o que a pessoa tá

passando para você. Quando você ouve já respondendo, vou falar pra câmera também. Vou responder pra câmera, gente, porque ele só responde olhando pra câmera. Vou fazer igual ele para ver se o show importa. Vamos ver quem é o mais palhaço. Você não perguntou. Você não perguntou se uma pessoa branca? Palmas. Aí, ó. Vocês viram? O argumento dele foi Muito forte, gente. Bom, primeiro que eu queria falar para você que é o seguinte, o a definição, aquilo que você considera negro ou não, não importa pra lei. O que importa pra lei é o seguinte: se a

pessoa ela é vítima do acúmulo histórico de preconceito e de e de e de de problemas que foram gerados em 2000 anos, né, e de humanidade e nos últimos 500 anos de Brasil, porque na verdade escravidão é o expediente da exploração do homem pelo Homem. Isso na no no Brasil, no nosso continente, isso foi gerado por conta do da cor da pele e por conta da sua etnia com os indígenas e com os negros que vieram da África nos quilombos, né? Então você tem os quilombóos, tem vários etines que vieram. Eu sou filho de mãe,

mãe europeia, descidente europeu, com pai negro, descendente de escravos, né? Então, eu queria falar para você que eu eu primeiro fiquei recioso de entrar no debate para falar sobre isso, porque Eu não me considero um negro fenótipo, mas sim eu sou um negro biótipo porque eu tenho biologia tanto de negro quanto de branco, então sou mestre. Então, queria dizer para você o seguinte, a cota ela existe e ela foi votada assim pelo presidente Lula no seu segundo mandato e depois é sancionado o final dele para que você possa ter uma reparação histórica dessa injustiça. Então

assim, eh esse esse acúmulo causou com que Pessoas tivessem perdido e suas gerações posteriores fossem vítimas dessa perca, assim como pessoas tivessem ganhado e gerações futuras ser herdeiras dessa dessa dessa condição. E nós como nação somos responsáveis por toda a dívida. Nós somos solidariamente responsáveis pelo país que nós temos. Tem que pagar. Então, todos nós temos que pagar. Todos nós temos que pagar. A nossa sociedade tem que pagar. Então, uma pessoa que não, uma pessoa que não causou um Malefício, ela tem que pagar pro malefício que ela não causou. Não tô falando da pessoa, tô

falando da sociedade. Você tá, você tá personificando um debate nação. Então, você é um parlamentar, você é um parlamentar pequeno nesse sentido, porque você representa a sua opinião e não de eleitorado. Você representa todas as pessoas, meu irmão. Você não representa seu pensamento. Você foi eleito por alguém. Você foi eleito por Alguém. Só esse fato já significa que você representa uma massa, você representa o coletivo, importa, você é responsável pelo que você faz e pelo que você meio que você tem privilégio você tem que entender que privilégio existe. Você você é exemplo do privilégio, entendeu?

E tem pessoas que são exemplo da exploração e as pessoas merecem respeito, elas merecem dignidade. Elas têm que ter reparação. Por exemplo, vou dizer que muda, vou Dizer o que muda, diz que muda. Foi depois das costas que nós tivemos primeira jeta desse país, por exemplo. Isso que muda, isso que muda na realidade social resolveria do mesmo jeito. A cota social resolveria do mesmo jeito. A cota social ela tá resolveria do mesmo jeito. País preto é pobre. O a cota social que matemática. Ou então você acha certo uma pessoa ser julgada pela cor da pele?

Absurdo cara, Você é a favor das pessoas medirem o beço de uma pessoa, avaliarem um tom de pele? Você a favor disso? Nós temos a polícia que mais mata preto no país, polícia que você apoia. Essa polícia que você acha bandido. Você disse aqui só não cometer crime que não morre. Vocês ouviram fal isso então? E essa polícia mata preto, rapaz. Criminoso, entendeu? E criminoso. E criminoso tem que ser punido. Criminoso tem que ser punido. Branco ou preto se cometer o crime tem que ser punido. Tá bom. O car o carandiru é isso que a

lei. Você conhe do carandiru? Aquele condomínio de lucho onde só morava branquela que os caras entraram e mataram o geral lá. Você lembra disso? Hisória diferente para mim cara como você confunde verdade com o princípio do seu princípio prinpazão bandidos néun? E você continua. Você tem capacidade cognitiva para responder uma pergunta? Acho que eu tenho. Vamos lá. Então, ponto. Vou fazer a pergunta. A pergunta é a seguinte: você entende você entende que o tribunal racial, você julgar a pessoa pela cor da pele, eu dá para responder, cara. [Aplausos] Alguém traz um café para ele que

ele tá tremendo. Branca privilegiada para branco privilegiado. Hum. Branca privilegiada professora de uma massa periférica. Uhum. branca privilegiada de mãe de um aluno da USP que quase não tinha negros há 7 anos atrás, que os privilegiados estudando em vários colégios de elite conseguem entrar numa escola Pública, conseguem ah, mas se você vai lá e estuda muito, você consegue, você consegue estudando numa escola pública, ou estudando naquele colégio top e fazendo aquele cursinho maravilhoso. Então assim, historicamente, eh, você, não vou falar senhor porque eu sou bem mais velha que você, você tem a idade do meu

filho, eh, você falou que, mas não é minha culpa, então não fui eu que fiz. Sim. Como assim? O filho não paga pelo pelo pecado do pai, não. Você você tem uma reparação histórica que nós Hum. Não, eu não sou responsável. Eu não cometi nada. Então, mas uma ó, os brancos como nós é brancos do passado que não sou eu não. Os do presente também os do presente também que inclusive eu não acho certo uma pessoa pagar uma dívida Que ela não fez. Quer ter essa separação? A cota não é que ai a pessoa não

vai conseguir, é uma reparação. Você acha que você acha que então e a gente tem que a cota tem que existir para combater o privilégio? A cota tem que existir para ter essa reparação histórica. Uma pessoa que uma pessoa que é com relação os privilégios. Sim, porque nós temos deixa eu te fazer uma pergunta. Deixa eu te fazer uma Pergunta. Deixa eu te fazer uma pergunta. Eh, quem tem eh, por exemplo, uma criança na periferia, uma criança negra, mas que eh dentro da casa dela ela tem o que comer, tem uma vida enormamente estável e

uma criança branca na periferia, mas que ela não tem comida em casa e sofre abuso dos recorrentes dos pais. Qual dessas crianças t maior capacidade de estudar dentro da escola? Não, não é isso. Responde, responde a pergunta. Na na se As duas se as duas estão na mesma escola e com uma criança negas estão na mesma escola, o ensino vai ser o mesmo por que nós Por que que nós não temos cota para criança que sofreu abuso? Você foi votada mais uma fuga, vereador. Boa. Vou continuar na pergunta, então. Responde para mim essa pergunta. Por

que que o eu queria te eu queria, eu só vim aqui Para poder ir, tá? Não, mas responde minha pergunta primeiro. Primeiro responde minha pergunta. Não, mas eu vou fazer eh uma criança, por que uma criança que sofre abuso numa escola e dentro dos abuso dos pais que não tem o que comer em casa branca e e uma criança negra que muitas vezes tem o que comer dentro de casa e consegue ter uma vida minimamente estável dentro de casa. Quem tem menos condições de de estudar dentro da Escola? Quem vai ter mais problemas? Isso é

essa essa toda ideia que você falou isso existe na sua cabeça, tá? A não, não tô fazendo não. Eu tô dando um exemplo. Acontece. Não tem branco pobre, não tem branco que sofre abuso, é só negro que sofre abuso. Só. Ah. Ah, é só. Só. Ah, é só o vereador. Ah, beleza. Porque se a gente, se a gente for ver privilégio e desprivilégio, então a gente vai ter que ter cota para tudo. Tem que ter cota para quem sofre abuso, tem que ter cota para quem não tem o que comer dentro de casa. Porque que

somente um critério é usado para estabelecer cota? Agora o social, a cota social que eu propus, ela engloba todos, ela resolve o problema de todos e ela é mais Justa, equânime e não discrimina as pessoas por meio de um tribunal racial. Tá, vereador, eu queria entender, tem que ter só uma. O porquê que toda vez que vem uma mulher aqui na sua frente, você age de forma tão rude. E agora tinha uma mulher que é professora e você manteve a mesma postura sem educação nenhuma. você como um político, um servidor público, trata tão mal quem

eu ofendi As pessoas, ofend, as mulheres que teve aqui. Qual ofensa eu proferi? Você é rude, você é grosseiro. Ser rud, você eh defende o aborto. Não, não defendo o aborto, graças a Deus. Eu não sou assassino. Defende a vida. Mas os negros não podem estudar, não pode ter. E aí? Pode, tem que estudar. Por isso é quatro social. Eu eu defendo a vida. Aí, eh, nasceu ali a menina, nasceu, nasceu a pessoa trans, aí a pessoa trans não vai poder usar o banheiro. Defende a vida. Que vida é essa? Eu acho que como seus

argumentos são fracos, você precisa acusar de que eu sou rud. Voltei. Como é que você tá, pá? Tudo bem? Ah, eu tô ótimo. Eu tô só um pouco assustado com todas as coisas que você Tá falando, mas eu queria te perguntar uma coisa. Você fez, é, é ruim ter divergência. Você fez, você fez pelo menos assim, né? Você fez alguma universidade, faculdade? Eu sim, fiz administração. Aonde? Foi na Abi, Morumbi. Ah, legal. Eh, eu já fiz mais de cinco universidades públicas e eu sou a primeira pessoa na minha família a fazer isso. Parabéns. Mérito. Eh,

não, na verdade não. Foi política pública mesmo. Ah, foi política. Foi política pública. Foi política pública. E eu queria só mérito. Você não teve que estudar não para passar? Tive que estudar. tive que estudar. Não, não é assim que funciona, porque no final das contas, no Enem eu não tinha uma nota suficiente para passar as Cotas. No caso, não foi racial mesmo. Racial, foi. É, e eu queria te dizer uma coisa, eh, para além de eu ser a primeira pessoa da minha família a se formar, quando eu entrei numa cota racial, social, eh, eu fui

muito, muito, muito, muito bem. Meu, meu desenvolvimento, minha desenvoltura foi muito melhor do que aquelas pessoas que não entraram. pelo seu argumento, pelo seu argumento, Eh, eu não poderia entrar numa universidade, não. Pelo meu argumento, você entraria pela COD social. Não entraria não, porque você tinha condição finance, sabe? Porque quantas etnias, quantas etnias existem no Brasil? Conção financeira boa? Não, não tinha. Quanto, Quantas etnias, quantas etnias, quantas etnias, Quantas etnias no Brasil existem hoje? Quantas etnias existem no Brasil? Não sei. Então, como vocêão você se não te importa, eu não discrimino as pessoas pela cor

da pele, eu não sou racista. Ok. Se não te importa, Lucas, eu quero saber de você muito objetivamente, porque de antes da lei de cotas, mais de 80 pessoas, 80% das pessoas dentro das universidades públicas brasileiras eram brancas. Se a cor da pele não te importa, se o o ser racial não te importa, por mais de 80% por mais de 80%, quando eu digo que não importa, não digo que não é uma questão sociológica. Eu tô dizendo que para mim a cor de uma de uma pessoa tanto faz pra forma que eu vou lidar com

ela. Eu não sou racista, isso não importa para mim. É isso que eu tô falando. Não tô dizendo que socialmente não tem relevância. Você você não me você não me respondeu. Hum. Você não acha grave, você não acha que é uma evidência de inclusão? Porque você tá falando aqui de uma política. Eu não tô dizendo que não inclui, eu tô dizendo que a inclusão é feita com má qualidade. A cota social ela inclui da mesma forma e sem discriminar, sem fazer com que pessoas passam por constrangimento no tribunal. É certo. Tribunal num país que malumental

racial Uma pessoa julgar. É ótimo, porque eu tava ali na Câmara fazendo, ó, tribunal racial. Tribunal racial primeiro se chama banca de héterodental racial. Bonito. Fiz parte. Eu já fiz parte. É certo. Hã, é certo. Você ficar julgando. É uma etapa extremamente necessária dentro da polícia. Examente. Por isso que eu sou contra, porque eu não quero que isso aconteça. Porque para mim isso Pode ser extremamente constrangedor. É humilhar uma pessoa pela cor da pé. Foi, mim, já foi. Foi constrangedador para você. Mas dentro da política racial existe um. Então até para você foi mesmo assim.

Você acha que tá tá OK? Claro que sim. Sabe por quê? Porque eu como avaliador, como avaliador, eu como eu como avaliador, eu como avaliador de políticas públicas, eu eu como avaliador De uma banca de htero deidentificação, te digo muito tranquilamente, Lucas, que essa etapa ela é extremamente necessária porque ela não é sobre um tribunal racial. É um tribunal, não é amor. É um tribunal racial. É um tribunal que julga cor da pele. É o qu Não é cor da pele. São traços fenótipos. Pior ainda. Você julga é a vai medir, vai ver o tamanho.

Vai ver o quê? Tamanho do crânio. Como é que é? Que Tipo de racismo é? Que tipo de racismo é? Eu tô biológico. Eu tô Lucas Pavonata. Eu tô Lucas Pavanata. A questão é a seguinte. Você entraria por Você entraria por cota social? Você entraria por cota social? Você prova o meu ponto. Você entraria por conta social. Você provou meu ponto. Não entraria. Você provou? Eu não tinha nota. Você provou. Mas conta social é para quem não tem nota. Eu não tinha nota. Conta social é para quem não tem nota. Conta social é para quem

não tem nota. Você entraria. Tá. Como tu trouxe o caso hipotético, eu vou trazer aqui o caso real que de que cota social já existe. Concordo. Que sou eu. Não, agora eu tô falando, por favor. Sou eu. Eu fiz essa universidade por cota social pelo PRO UNI, na primeira leva do Proi. Foi o único jeito de eu conseguir fazer porque minha família não tinha dinheiro para pagar cursinho, todas essas coisas. Não preciso das tuas palmas. Eu já recebi uma palma, mas eu faço se eu quiser. Gileza mesmo. E também a favor da cota racial, porque

a minha melhor amiga é negra e ela fez cursinho e ela tentou e tentou e tentou. Só que os brancos que fazem fac que Fazem escola particular, cursinho particular, conseguiam entrar e ela não. E ela conseguiu entrar por cotas sociais. A minha sobrinha, que também é negra, entrou agora na faculdade de biomedicina por também cotas sociais. Então dá para as duas coisas títulas. Não precisa eliminar as cotas sociais. Quero eliminar uma e ampliar outra, porque eu acho que a outra é mais justa. Eu acho que jogar uma pessoa pela cor da pele em um tribunal

não é certo. Não é. É porque tem pessoas que se autodenominam negras como elas não são. Como o prefeito de Porto Alegre se autodenominou negro e ele não é. E por que outros setores da sociedade que também que também não tem privilégios, que também sofrem preconceito, eles por que que eles não são por que eles não são incluídos na cota? Eu já citei aqui um exemplo. Uma criança que só abus, uma Criança que não tem o que comer porque não tem uma foto específica para ela. Acabou, acabou a quarta afirmação. Hoje o feminismo é inútil.

Primeiro, porque qual utilidade do feminismo hoje? A utilidade do feminismo é hoje. A de sempre. Hoje, a de sempre, inclusive hoje, o senhor tem que entender que o feminismo ajudou As mulheres hoje hoje é a mesma uma utilidade, proteger as mulheres de proteger. Deixe-me falar primeiro. O senhor não tem educação? O senhor teve educação? Não, não. Então, e eu estou respondendo, eu não estou nervoso. Eu só estou respondendo alguém agressivo da maneira que ele é. com homens agressivos, inclusive agressão psicológica, que é o que homens fazem hoje. O feminismo ajuda, inclusive Para que as mulheres

tenham ajuda, acolhimento, para que homens não sejam agressivos com ela psicologicamente. O feminismo, permita-me responder primeiro, tem educação. Ora, vamos lá. Primeiramente, o senhor precisa de entender que o feminismo foi um dos maiores atores para que houvesse hoje a lei, por exemplo, da Maria da Penha, para que houvesse hoje, por exemplo, a lei de importunação sexual. Não sei se o senhor sabe. Acredito que não. O senhor eh veio para São Paulo há pouco tempo, mas aqui em São Paulo ocorreu um caso em que um homem ejaculou em uma mulher e a lei é reativa. A

lei é reativa a que, senor Lucas Pavanato? E agora, como advogado, eu vou explicar pro senhor a lei é reativa, aquilo que acontece na sociedade, ainda que o senhor não saiba mesmo sendo legislador. E aí o feminismo foi o principal ator que fez com que o Estado não tivesse apenas a lei contra o Estupro, porque muitas mulheres eram afligidas com importunações sexuais para além do estudo. E o feminismo foi o principal ator e o senhor não estava nessa luta. Pelo menos nunca ninguém viu o senhor hoje em dia qualquer ação sexual sem consentimento é considerado

estupro, não é? Não, senhor. Em termos de pena. Sim. Não, senhor. E não pode. Não, Senhor. E não pode. Porque não pode, porque um crime é mais gravoso do que o outro. Concordo. Um crime é mais gravoso do que o outro. O que é estupro pra nossa lei hoje? O estupro é toda vez que a conjunção carnal, sem a conjunção carnal, sem o coito, não existe estupro. Entretanto, todos os outros casos. E o coito em qualquer tipo de de de tipo de relação sexual, seja o coito vaginal Ou ou o coito anal, por exemplo. Sim,

o oral também. Sim, sim. Então agora eu vou te falar uma coisa. Você sabia que antes de ser mudada a legislação, o estupro só era considerado a penetração vaginal? Aí depois de uma pressão muito grande acadêmica, inclusive do feminismo? Isso, exatamente. Eh, todo mundo mudaram essa legislação e todo mundo falou: "Você pode pensar: "Nossa, que legal, Agora tudo é considerado estupro". Só que sabe o que que aconteceu antes? Eh, quando uma pessoa cometia o estupro, ela teve a conjunção carnal ali vaginal, mas depois ela também fez teve sexo anal. Isso virava eh era crescido a

pena. Por quê? Porque você tinha outros crimes sendo acrescidos. A partir do momento que você equip que parou todos, as pessoas par não podiam mais ser julgadas por mais de um crime. O que aconteceu? A lei retroagem em favor do réu. Você sabe Muito bem, por conta do feminismo, diversos tiveram penas reduzidas. Vamos lá. Agradeço o feminismo. Reduziu pena para esador. Parab. Tem que tem que agradecer o feminismo. Não, o senhor mente. O senhor mente primeiramente. O senhor mente primeiramente porque o senhor disse que por causa do feminismo isso aconteceu. Isso não aconteceu por causa

do feminismo. Isso aconteceu. Isso aconteceu. Não, isso não. Isso aconteceu. Está pode registrar tudo. Isso aconteceu. Senor Lucas Pavanato. Sabe por vereadores? Deputados tão ineptitos quanto o senhor, eles fizeram quem faz quem faz quem faz a lei não é o feminismo, quem faz a lei é o parlamentar. Então, o senhor coloque na conta do parlamentar, senhor não Coloque na conta do movimento. O movimento fez com que houvesse outro crime para não afligou a letra da lei. Você foi votado. Essa você tomou você. Coloca a letra da lei no feminiso. O feminismo ele é necessário porque

a gente vem do momento patriarcal. Antes da gente veio o patriarcado, que é o sistema que é feito para homens. O feminismo faz com que as mulheres tenham direitos básicos de existir na nossa Sociedade, desde voto, acesso à educação, acesso à saúde. Se não fosse o se não fosse o feminismo, esses direitos não exist não existiriam. Mas hoje, qual a utilidade hoje? Você pode até falar historicamente, alguma pressão do movimento feminista ajudou em determinada lei. Justo é uma afirmação. Existe mais machismo. O machismo acabou agora. uma afirmação. Acabou o machismo. Por isso que existe o

feminismo, porque enquanto Existe repreensão contra as mulheres, vai existir o feminismo para garantir os direitos das mulheres. Você consegue me ouvir ou você só responde? Me ouve. Enquanto existir repressão do machismo contra as mulheres, vai existir o feminismo para lutar contra os a favor dos direitos das mulheres? Aí sabe o que a gente pode fazer agora? Você pode ouvir as mulheres falar porque o feminismo é sobre elas. E aí quando elas ocuparem aqui o meu lugar, você ouça Elas e não responda, não esteja pronto para atacar. É porque você ataca, você ataca, olha pra câmera,

ataca, olha pra câmera. La bonitou, é muito argumento. Ou é close ou você faz o seu corre, como diz o amigo, você usa a sua moral justificada pela ciência, mas é a sua moral que é duvidosa mesmo. Por isso que você vê mal, você vê malícia em tudo. Você vê malos. É isso. Pausa. O argumento foi good. O meu argumento é que o feminismo é, ele não é um objeto para ter utilidade, ele só é, ele é a ideia de que o homem e a mulher são iguais. Isso é isso que é o feminismo. Existem

diferentes ondas feminismo. Autora não importa porque cada pessoa o que define uma ideologia senão seus autores? Hã? Seus autores. Sabe o que que sabe o que que feminismo defende? Sabe quantos quantos quantos autores femininos eu li? Hã? Zero. Continuo sendo feminista. Fem. Ah. Ah. Então você não sabe o que é feminismo. Então você defende algo que você não sabe o que é. Finismo é a ideia de que o homem e a mulher são iguais. Isso é a propaganda. Não vou dizer para você que que o feminismo defende. Posso dizer para você? que vocês falam? Não,

Obrigada. E vou ler uma frase aqui. Não, vou ler uma frase. Eu quero ler. Obrigada. Eu sou uma mulher. Não, obrigada. Ih, vai fugir. Eu vou ler na próxima. Eu leio. Não quero que nenhum homem vai me dizer. Eu leio. Não, porque você não sabe. Você nem sabe o que é. Tudo bem? Tudo bem. Meu nome é Raiana. Então, o que eu feminismo? Prazer. O que eu feminismo para você, não pro chat GPT. Bom, o feminismo não é chatto. É para Farstone. Vou ler, eu vou ler o que a Farstone falava. Uma das ideias dela

que ela apresentou no livro dela, Dialética do Sexo. É porque preciso anotar frase, né? Eu não tenho como decorar a frase. Vamos lá. O Tabudone, ó, Farestone. Tá bom, você tem facilidade. Parabéns. Você é mérito. É o tabu, o tabu do incesto hoje é Necessário somente para preservar a família Farston, tá? Uma das mais famosas feministas. Então, se nós nos desfizermos da família, iremos de fato desfazer-nos das repressões que moldam a sexualidade em formas específicas. Além da superfície do que é dito, que é o feminismo, você tem o que realmente as autoras defendem. E geralmente

o que elas defendem é pior e é um pouco mais complexa do que o que elas vendem publicamente. Eh, várias autores Feministas, para não dizer a maioria, defendem, por exemplo, que a família tradicional é algo que deve ser superado. Então, elas pregam a destruição da família tradicional. várias feministas, por exemplo, elas vão, inclusive essa aqui, vão defender um maior grau de liberdade sexual na sociedade, eh, levando até a problemas que hoje em dia elas se recusam a assumir responsabilidade sobre eles. Eh, as feministas também, você vai ter Algumas que defendem inclusive o incesto, como por

exemplo a Farstone. Então você tem coisas, coisas muito piores que estão ali dentro do que o feminismo, dentro que as feministas defendiam e que muitas vezes a pessoa que diz que é feminista, como a mulher que te antecedeu aqui, é, não sabem o que elas pensam e defendem o discurso público delas. Mas é muito fácil. Quando você quer vender algo, o que que você faz? Você fala Coisas bonitas sobre aquilo que você def sobre aquilo que você quer vender. Mas você não mostra mas você mas você não mostra o que ele defende fato, que é

a destruição da família tradicional. Então fala para todas as mulheres que o que o feminismo quer de fato e o que as autoras defendiam é a destruição da família tradicional. O que o feminismo quer ah pronto é que seja reconhecido que não só a Família tradicional existe. Não é não é e autores fem existem autores feministas como por exemplo Simone de Bvoá que em diversos textos ela ela demonstra uma profunda ogeriza pelos homens raiva de homem. Então o feminismo é uma ideologia que explora o ressentimento de mulheres que realmente às vezes sofreram o abuso por

parte de um homem. Esse sentimento é generalizado e é usado como capital político para que eh candidatos Se promovam a partir desse ressentimento. Mas na prática, mas na prática é errado você generalizar um sentimento de raiva e ressentimento em relação ao homem. Mas você tá generalizando que todas as mulheres feministas concordam com isso? Elas não concordam porque elas não sabem o que é o feminismo de fato, mas o que as autoras defendem é o que importa. Não é o que se vende publicamente. Você sabe o que é o feminismo porque você é o Feminista, certo?

Porque você quer defender as mulheres. Você quer defender as mulheres quando o assunto é mulheres trans em banheiros femininos. Isso é uma pauta feminista para você? Sim. Não, eu acho que isso é uma pauta moral, é uma pauta ética de defender as mulheres. Sim. Eu não preciso ser feminista para defender isso. É porque se você o pressuposto é o seguinte. O Pressuposto é que o feminismo, o que ele defende de fato é igualdade. E não é. Quando você vai pr as alturas, não é. Isso. É muito mais profundo. É uma luta contra as instituições tradicionais.

Porque para chegar essa igualdade você tem que quebrar muitas coisas. Não é à toa que essa igualdade não chegou até hoje. Está muito longe de chegar. Por, por exemplo, o que que você acha que hoje o feminismo é útil? Esse é o tema. Por que que hoje, qual é a Utilidade do feminismo prático hoje para chegar a essa igualdade? Qual? Mas, mas o que que não tem de igual hoje? Salários, primeiramente. Salários. O salário ele não é igual por conta do machismo? Salário. Sim, sim, sim. Não, e eu vou te provar porque não, se eles

não te tirarem daqui antes. Mas eh o salário ele não é uma questão de machismo. Eh, você tem estudos que até Porque para para pensar comigo, vamos fazer uma reflexão simples. Se por exemplo as mulheres elas elas ganhassem menos mesmo em geral no mercado para fazer as mesmas funções, se eu sou empresário e eu quero reduzir o custo com funcionário, o que que eu faria? Ada contrataria são mulheres hoje, né? Eh, a sua questão é o que que o feminismo tem de utilidade para hoje. Tem de utilidade para hoje. Ainda hoje, uma mulher que que

sai às 23 horas na rua pode ser atacada. Uhum. Ainda hoje, sim. Uma mulher é subjulgada por ser mulher. Ainda hoje, se você olhar em determinadas profissões, eh, o homem tem muito mais valor. Aí alguém precisa ser feminista para defender as mulheres. É muito importante que seja, precisa ser uma pessoa que não é Feminista e não se identifica com o movimento ideológico feminista, ela pode defender as mesmas coisas. Então, mas o feminismo, o feminismo ainda hoje é, a sua pergunta foi essa, por que que é ainda hoje é útil? É útil porque ainda nós sofremos

todas essas eh particularidades. Beleza, eu até concordo. Eu até concordo. Realmente tem violência. Não é esse ponto. Meu ponto é uma pessoa que não é feminista, ela pode defender, por Exemplo, que a mulher não sofra violência? Ela sim. Pode, pode, né? Então, o feminismo é inútil porque não precisa ser feminista para defender a mulher. Não, não é inútil. Porque se você não tem uma voz ativa que faça essa defesa, sim. Você perde qualquer pessoa pode ter. Não precisa ser feministo. Quant quantos parlamentares Mulheres nós temos? O que é o feminismo? Então, quantos Não, eu que

fiz a pergunta. Quantos parlamentares mulher? Muitas que é um partido de direita. Ah, é? Não. Sim. A direita elege mais mulheres do que a esquerda. Não, a direita. A, então a direita, ó, o que que é? A direita elege mais mulher e também e também coloca a mulher num patamar abaixo. Porque a mulher Quem que quem que o PL escolheu para ser presidente da CCJ? Aqua pessoa aquela pessoa que eu nem preciso dizer o nome que o senhor tava lá na foto com a blusa do Brasil que fala que a mulher não é bonita, então

nem tem direito de ser estrada. Não é isso que ele disse. Ele disse que ela não merece estrada. Ele disse que ela depois dela depois você sabe quem quem que ele tava defendendo? Você Sabe você sabe quem que essa mulher tava defendendo? A Maria do Rosário. Você sabe o que que a Maria do Ros defendendo? O que que diz assim dizer assim que precisa do feminismo para justamente nós mulheres ter pauta, respaldo para pessoas para pessoas, então para pessoas que têm um pensamento machista, porque não adianta ser só mulher, tem aquelas pessoas que t aquele

pensamento machista que a eu fiz uma falha, então eu tive Uma uma filha mulher, a mulher que discorda de você, entendeu? Ela não é tão relevante. Tem não. Tem mulheres que estão se impregnadas com esse pensamento macho.Então então você tá sendo autoritária, você tá dizendo que se a mulher discorda de mim, ela não representa as mulheres. Olha lá a mesma fala que você falou, como que é lá do espantalho que é uma coisa que Se a mulher, se a mulher discord de mim, ela é machista. Vamos escutar. Você foi votar. O preço da liberdade é

eterna vigilância. Se a gente não frase liberal, isso aí é uma frase liberal. Exatamente. Que bom que tu gosta. Então, mas vamos lá. Por que que isso é importante a gente pensar? Porque dentro de um contexto onde nós temos uma extrema direita Crescendo cada vez mais, a gente tem uma redução dos direitos das mulheres. É. Qual foi o presidente que mais aprovou lei de process? Minutinho, um minutinho. Vou te lembrar uma coisa que aconteceu ano passado. O deputado do PL apresentou um projeto que quer criminalizar o aborto, inclusive aborto legal. Ah, tem criminaliz. Isso é

uma redução. Mas isso é uma Redução. Então, uma mulher que tava dizendo antes que pode correr risco de vida, risco de vida e ela não poder abortar porque ele queria proteger. Então aí esse é o ponto chegando os direitos, tá retirando as mulher um movimento feminista, o feminismo na sociedade, esses direitos vão ser totalmente destruídos. Se não fosse, se não houvesse uma pressão societária das feministas, principalmente contra esse projeto, Agora talvez com direitos mais reduzidos ainda. O Brasil paralelo do teu brother, que é do teu brother do Brasil paralelo. O porque eu quero falar que

mais lei de proteção à mulher na história. O Brasil paralelo tentou atacar Maria da Penha. Vocês da direita atacaram Maria da Penha. Vocês atacaram Maria da Penha. Vocês da direita queriam derrubar Maria da Penha. O objetivo de vocês é apresentar uma lei que seja contra Maria da Penha para que os homens possam ter Mais direito quando eles são acusados pela mar palavra. Então ponto engraçado que eu quero dizer, eu vou concordar uma coisa contigo. Eu vou concordar uma coisa contigo agora. Vou concordar uma coisa. Maria da Penha é uma boa lei. Responde. Então deixa eu

concluir. Não, agora vou deixar tu disse antes eu não concordo com todas as coisas que eu l tu concorda com todas as coisas que tu l concorda com todas as vai ouvir tu quer falar ou prova de feminismo hoje deixa Eu não com essação que tu dis que concorda com tudo que tá dizendo você foi votado Eu acho que eu nem vou ocupar tanto tempo aqui, eh, vereador, porque assim, eu como mulher me sinto extremamente desrespeitada com as suas falas e com o seu posicionamento. Tipo, tudo que você fala parece que não é para defender

a mulher, mas sim para defender os seus ideais fundamentalistas. Você que defende que homem biológico usa o mesmo Que mulher? Você que defende que mulheres meninas sejam abortadas? Eu não. Vamos nos atear a esse tema deste momento. Por que que o feminismo não é importante nos dias de hoje para você? Só me responder isso, mas seja breve, por favor. A gente tem pouco tempo. Quer? Não, eu falo no tempo que eu quiser. Eh, homens e mulheres, homens e mulheres, homens e mulheres, eles têm hoje a mesma As mesmas garantias legais. Homens, hoje em dia até

a mulher em alguns aspectos, ela tem até mais proteção legal. Por exemplo, o feminicídio é uma lei que é aprovada para proteger a mulher. É uma lei que tá eh que coloca uma pessoa que comete o feminicídio em uma posição diferente em relação a uma pessoa que comete um homicídio convencional. Ou seja, você tem mais leis ainda. A Maria da Penha é um exemplo, por isso que eu ia falar, a lei Maria da Penha é uma Prova de que hoje o feminismo é inútil, porque você tem até mais leis que protegem as mulheres do que

leis que protegem homens. Então a nossa, é sério, tá? Em termos legais, é isso. Então, você quer entra na guerra com as mulheres para criar leis que ajudem os homens a se defender das leis que ajudam as mulheres. Olha o nó que você dá, cara. Isso, isso é espantalho. Mais uma vez, Porque eu não falei isso. Você tava batendo no espantalho? Pera aí, pera aí, pera aí. Não vamos entrar no espantalho dessa vez. Eu quero falar um negócio simples assim. É, melhor pausa. Você foi votada. É aquele votando contra você. Então vamos lá. Primeiro assim,

tem algumas confusões aqui. Feminismo não é Um grupo de pessoas. Feminismo é uma filosofia, certo? E uma bandeira. Exato. Exato. Como a sua, a sua moral científica que você fala aí. Mas vamos lá. Eh, o feminismo não é um conjunto de escritoras. Então, você citar duas escritoras no universo de mais de dois séculos de filosofia, não significa que elas representem o pensamento das feministas e das mulheres como um todo. Você depois você fez uma pergunta se um homem pode defender a mulher sem ser Feminista. Bom, se um homem defende uma mulher politicamente na sociedade que

a gente tem, esse homem está com o feminismo. Ele está agindo pelo feminismo. Sabe que o feminismo é um conjunto de valores para defender, para defender o direito das mulheres terem direitos, porque o sufrágio universal foi através disso. O voto feminino, o voto feminino foi conquistado através de uma luta feminista. O direito das mulheres de Participação nos lucros das fábricas, a Lei Maria da Penha que você cita ele responder essa pergunta, eu vou falar sobre as filosofias feministas, que é o que tá faltando primitor no Brasil foi o homem que deu pra mulher quando não

hem conquistou a mulher conquistou isso através do seu campo. O acontecimento, o acontecimento ele vem posterior do do fato, né? O fato é, existiram um campo de mulheres desde a Segunda Guerra Mundial que se organizaram para que a gente tivesse sufragio universal em todos os países. A Liga das Nações participou disso, a ONU participou disso, né? E as mulheres ganharam o palco em várias instituições. Hoje a lei Maria da Penha, por exemplo, que é uma lei recente, a lei do governo do Lula, ela veio através da imposição e do preceito de mulheres, como a Maria

do Rosário, que você citou aqui, como se fosse um monstro. Mas deixa eu dizer uma Coisa para você. A Maria do Rosário, a Maria do Rosário, Salvate, Adel Salvate, a Mônica Marangeira, várias deputadas, vários deputados do PT e hoje do PSOL fazem a defesa de que as mulheres não tem não tem que morrer para poder ter respeito político. As mulheres não ten que as mulheres não tem que enfrentar isso para dores. Então se você defende que mulheres não tem que morrer, você é feminista. Você representa o macho cultural e não Feminismo. Onde que você defende

mulher? Você defende o liberalismo através de uma falsa preceita defende matar mul? Eu não defendo isso. Não, não. Eu não, eu não, eu não disse que eu gosto de aborto. Aborto é uma coisa traumática. Eu disse que esse é o direito da mulher. É o corpo dela que tá em jogo. Ela que sabe se ela pode criar ou se ela não pode criar. Truta. Ela que sabe se ela pode alimentar, se ela pode dar educação. Você não vai se preocupar Educação moleque lá depois. Se a mulher não nasceu para você, ela não importa porque você

não tem valor moral algum tipo de de problema social que tem no país. Você dis você diz que você é um vereador que só pensa na sua opinião. Qual outro vereador opinião do seu eleitorado que você confere? Eu duvido se você perguntar. Quinta afirmação: a ideologia de gênero é prejudicial à sociedade. Vamos lá. Primeiro eu vou te deixar Desenvolver. Por que que você acha que é um problema? E o que você acha que é ideologia de gênero? Eu acho ideologia de gênero, que no meio acadêmico é chamado de perspectivas de gênero, mas que não deixa

de ser uma ideologia, se você for considerar a definição padrão de ideologia, ela é uma perspectiva que entende que, na verdade, a o que forma um homem ou uma mulher é uma construção social. Então você a o meio ele forma mais do que aquilo que é Inato, componente inato. Eh, e eu eh entendo que essa primeiro que essa interpretação eu acho que ela carece de fundamentação científica sólida. Acho que não, acho que divergências, mas tá tá, mas não concordo que tenha. Mas para além disso, eu acho que quando você e traz isso pro âmbito político

e você fraciona a sociedade em grupos identitários, que é o identitarismo, e a ideologia gênero é uma fração do Identitarismo, eu acho que você gera tensões sociais que no médio, no longo prazo acabam eh dividindo a sociedade mais do que resolvendo problemas. Concordo. Tá beleza. Tem uns pontos que vai faz sentido, mas eu acho que existe, a gente tem que definir um pouco mais sobre o que que é ideologia de gênero ou perspectivas depende. Perspectivas de gênero. Mas eu acho que você falar sobre representatividade e sexualidade, ela entra um pouco mais Sobre isso. Quando você

entende que a sociedade ela é diversa e ela lida com várias nuances de existência, como você tá vendo aqui hoje, e você ignora tudo isso e você e você traz isso pra pauta escolar, que vão considerar a escola como uma extensão da da sociedade. Ela é onde forma cidadãos, onde ela forma pessoas para com esse é o objetivo do est do da escola como estado. Você tem Principalmente formar cidadãos porque tem a família e tem outros aspectos. Você tem outros lugares que você consegue trabalhar educação, mas quando você tá falando de escola, ambiente público, a

gente tem que lembrar disso. A escola é um ambiente público. Todas as pessoas devem ser vistas e existir ali dentro. Concordo. A partir desse pressuposto, você com a discussão de ideologia de gênsam de ideologia, né? Concordo que nada mais é do que dizer para crianças que além de nós dois que somos homens sis, existe o hétero sis, o gay sis, a trans, o trans. Existem as pessoas e essas pessoas existem, não são um bicho de sete cabeças, elas existem. Mas isso não é ideologia de gênero. Quando eu falo ideologia de gênero, eu não tô falando

da educação na escola. Quando eu falo de ideologia, que que eu Também não acho que deva que ter, mas essa é outra discussão. A minha discussão é a seguinte, eu acho que a melhor solução para você lidar com os problemas de discriminação não é você apontar que ele existe, não é você é não, não é você criar guetos e grupos que exploram recentemente politicamente, que é o que acontece. Um político de esquerda no Brasil, que que ele faz? Ele pega pessoas que sofreram preconceito durante A vida, ele ele coloca um inimigo e essas pessoas passam

a odiar esse inimigo e votam por isso muitas das vezes. E é por isso que eu acho que é prejudicial. Eu acho que eu quero incluir. Eu não tô nem aí se a pessoa é trans. Não tô não tô nem aí se é gay. Nem se é essa. Tudo bem, mas eu acho que acho que ninguém tá nem aí. Acho que esse é uma, esse é um consenso que a gente tem. A questão é o seguinte, não, mas a questão é seginte. A gente vive Num país que mais mata trans. Isso tem cara, isso tem

nome. A gente consegue trazer um dado, cara. Qual fonte? 17 anos que a gente é um país. O qu fonte? Qual a fonte dessa pesquisa? Você quer trazer? Ah, não vou conseguir trazer ela de cabeça. Isso é uma mentira. Mentira. Isso é uma mentira. Posso falar por que é uma mentira? Não, pera. Eu existe preconceit transiste. Deixa eu Falar, deixa eu falar. Não, mas deixa eu falar. É porque é importante isso aí para não acharem que é a questão é a seguinte, existe preconceito no Brasil contra transsexuais? Óbvio que existe. Contra homosexuais, contra todo tipo

de sexual divergente das generalidades. Exatamente. Não deve haver. Nós devemos tratar todo mundo por igual. todo mundo tem que ter oportunidade de mercado de trabalho e tem que ter respeito. Concordo plenamente. Agora, eh, os dados Para você trabalhar com isso, eles têm que ser dados precisos. Esse essa informação que sempre se usam em argumentos para eh dar a entender que o Brasil é o país mais transfóbico do mundo, eles são falsos. Não, ele é apresentado, ele é sabe quem que apresenta isso aí? É uma ONG que milita a favor da causa. E não é um

estudo revisado por pares. É verdade. Não é um estudo sério. Não, ele é um estudo. Não, não existe. Ele é um estudo que temos. Ele é um estudo que temos. Mas ele não é sério, ele não pode questionar e você pode você pode você pode desconstruí-lo quanto você quiser. Todos valores direito na sua, ele é um panito político. Não, não é na minha opinião. Se não é se não é revisado por pares, ele não é academicamente sério. Mas quem é interessado? Eu acho que assim, velho, a questão é o seguinte, posso falar outra falha desses

dois? Existe essa Não, pera aí. Existe essa questão. Eu acho que o bom não vamos fugir do do assunto aqui, mas acho que é importante porque o dado tem que ser sério. Você trouxe um dado que não é sério. Não, mas com certeza é sério. Com certeza. Como? Baseado em quê? da minha cabeça. A idade, a idade, a idade média de uma pessoa trans hoje no Brasil é 35 anos. Cara, elas por que que você acha que Isso acontece verdade? Porque porque elas são colocadas desde cedo em uma situação de vulnerabilidade. Então, beleza, esse é

o ponto. Mas a discussão é essa, irmão. A gente tá colocando luz em um problema que existe. Concordo que existe. E se você trazer, pegar esse pequeno detalhe dentro desse problema gigante real e e acabar com esse problema, você tá acabando com a comunidade inteira. Acho que tem que acabar com o problema. Eu acho que a gente tem que resolver. Que ideologia de gênero ela é um ela é prejudicial para sociedade, mano. Tem gente morrendo. Você foi votado. Boa. Foi legal. Foi mais profundo, eu acho. Que fontes. Qual fonte? Titao. Eu só dei um Google

que demorou 3 segundos e apareceu dezenas de pesquisa, Mas eu elenquei uma aqui que tá no canal da CNN. Eu acho que é bem justo para você, né? Fonte. Olha só, vamos lá. O levantamento indiciou que a redução de 16% não impactou em nada, porque o Brasil ainda continua na 16a posição de país que mais mata gays e trans. Primeiro, então vamos lá. Você quer saber o nome, né? Sim, são ONGs. E se não fossem as ONGs para você quer um nome? Quero. Por que que você não pesquisa, seu vereador? Não, porque se que tá

trazendo dado. Tudo bem, vamos lá. A pesquisa contou perfil na maioria de jovens pretas, pobres, nordestinas. Olha só essa pesquisa, que interessante. Você deveria ler, eu vou compartilhar com você no seu Instagram. Você pode compartilhar, mas se não é revisado por pares, é panfleto político. Academicamente não tem valor. Você você tem que todos os liderou o número de assassinato de pessoas trans no Brasil em 16 casos registrados. Sim. Ó, por explicar? Não. Sem sem tirando, tirando a raiva que você tem de mim. Tirando a raiva que você tem de mim. Eu vim aqui falar que

o mundo que você vive não é um mundo real. Gente, levanta mais bandeira vermelha aí. Advogado aí vem agora, rapaz. Senor Lucas Pavanato, inicialmente, Se nós formos até os dados que a Polícia Civil do Estado de São Paulo Uhum. demonstra e todas os dados de polícia civil que nós temos no país, nós veremos que o assassinato das pessoas trans, o assassinato de LGBTs, ele é em grau maior proporcionalmente do que até até o assassinato de pretos, que é em grau potencialmente muito maior do que o assassinato de pessoas brancas. Então, nós vamos lá. Eh, é

necessário que haja ideologia de gênero. Por quê? Porque quando eu conheço um fato social, sabendo que a legislação ela é reativa, eu preciso de proteger aqueles que estão à margem da sociedade. Compreendemos também que por conta do histórico machista e da estrutura que nós temos no Brasil, nós temos que proteger essas pessoas transg, [Música] desde o ensino fundamental. ocorre que nós temos uma cultura que é uma cultura machista que ela coloca a Margem. E aí quando eu sentei aqui, o senhor olhou para mim e disse: "Ó, você é protege também?" E eu e eu entendi

isso porque nós somos cristãos evangélicos pentecostais. E eu protejo por quê? Porque em dado momento, dado momento, isso que tem que deixar claro, eu não sou contra pessoas trans. Eu defendo que se alguém cometer violência contra a pessoa trans, ela tem que se ferrar. Essa pessoa tem que ser punida Severamente. Beleza? Isso é um ponto que tem que ser deixado claro. O meu ponto aqui é o seguinte. Ideologicamente, a ideologia de gênero, ela ela entende que você que os marcadores biológicos eles são menos eh relevantes na definição do que é um homem, do que é

uma mulher. E isso gera confusões, como por exemplo, no caso do esporte, que você tem muitas vezes um homem biológico que é uma mulher trans competindo com outras mulheres. Então vamos lá. Nós comprendeu isso é problemático, tem problemas práticos, entendeu? Não. Sim. Senhor Lucas Pavanato, o que nós temos que compreender aqui é o problema social. O senhor está olhando biologicamente aquilo que é morto fisicamente pela sociedade. Quando uma pessoa odiosa mata um LGBT, não é porque a biologia disse que ele é homem ou que é mulher punida pela lei. Então, mas para ser punid, mas

o que isso justifica ideologia de gênero, senhor? Isso não prova ideologia de gênero. Ideologia de gênero não é sinônimo de proteger proteger pessoas LGBTs. É sim. Não é sinônimo. Não é sinônimo. Vamos lá, senor Lucas Pav. Senor Lucas Pavan Lucas Pavanato. Senhor, então, senhor Lucas Pavanato, nós somos parte de um movimento que foi Contrário à Igreja Católica e fazemos parte de um movimento que ainda foi contrário aos evangélicos tradicionais. E então que foi contrário discriminação e a segregação nos Estados Unidos. Sim. E nós criamos, nós criamos o senhor Lucas Pav, nós criamos a teologia da

libertação escolheu pobre e o pobre escolheu o pentecostalismo. Sim. Senor Lucas Pavanato, nós fazemos parte de algo acadêmico e religioso que combateu aqueles que diziam que nós não Existíamos. Então, quando o senhor chega aqui e diz que simplesmente a ideologia de gênero não deve existir, o senhor Sim, puramente aqui, puramente aqui puramente aqui o Senhor está sendo contrário a todos nós. Porque nós fomos Sim, porque nós fomos criados de uma Bíblia defende. A bíblia defende como modelo de relacionamento. Qual modelo? Não interessa nesse fato. Não interessa nesse fato. O senhor quer trazer a Bíblia. O

senhor quer trazer a Bíblia. Pausa. O senhor foi votado. A Bíblia define como modelo de família tradicional um homem e quantas mulheres ele puder sustentar. Não, isso é o velho testamento. Não, novo testamento também. Em qual momento ele diz? Em qual momento ele diz? Qual momento ele diz? Não, mas em qual momento diz que ele só pode ser uma mulher? É Jesus. Jesus ele diz que o homem não deve se divorciar a menos por Causa de adultério. Não estamos falando de adultério, nós estamos falando de mais mulheres. Um homem pode ter quantas mulheres ele quiser.

Isso nunca teve. Não, Jesus não disz o versículo. Eu fui 22 anos cristão. Me diz o versículo. Em Marcos, qual parte? Jesus define que o homem deve deve se juntar a uma só esposa. Ele não fala isso. Não fala isso. Ele não fala isso. Inclusive o Din, não. O D M historiador Bíblico, inclusive desmentiu. Disse que a Bíblia é poligâmica. Bíblia polêmica. Novo testamento, inclusive dá mulheres para dá mulheres para todos os escolhidos dele, inclusive inclusive velho e novo, velho e novo ou tu descarta o novo, tu descarta velho testamento, descarta, cara. A gente a

gente lêu o novo velho testamento a partir do novo. Onde fala sobre sobre isso? Deixar falar Porque o velho testamento que fala isso. Não, o novo fala. Paulo fala fal que leia. Não é erro de tradução. Não é erro de tradução. Historiador cristão, disse exatamente isso. É um erro de tradução. O único ponto que fala maior parte, eu sei qual o versículo que tu vai dizer e ele não fala. A palavra que ele usa é malai. A palavra malacói significa roupas macias. Dentro do contexto significa relação Relação homosexual. Jesus também era mala porque ele usava

roupas macias. Olha que interessante. Jesus era gay. Posso ler? Tu tá chamando Jesus de gayanato? Pausa. [Aplausos] Eu só vou responder o que ele falou antes, porque ele fugiu aqui. Vou resp. Eu sou uma nova pessoa. É, mas ele ele autorizou. A organização autorizou. Eh, Não sabia disso. Inclusive a palavra, se vocês pegarem, peguem o primeiro capítulo de Romanos. Eu não vou ler aqui porque não debate não é religioso, mas leiam o primeiro capítulo de Romanos. Lá tá escrito, é a maior parte dos acadêmicos sérios. A maior parte é conscienso. Se você pegar qualquer léxico

de grego, ele vai definir mala no contexto de Romanos como homossexualidade. Existe uma tentativa de uma leitura Moderna de reinterpretar fora de contexto determinadas palavras, mas o contexto importa. Malafa. Valeu. Pronto. Eh, o que você chama de ideologia ideologia de gênero, o que vocês da direita, da centireita, do escambal, que vocês quiserem ser, eh, vocês chamam de extrema, vocês chamam de ideologia de gênero, não existe. Qual é a cartilha? Qual é o documento? Me traz aí você que tá cheio de docs, você que tá cheio de chat dept, você que tá sem Então é, você

falou, você falou sobre, então pronto, eu trouxe. Eu não tô entendendo. A Judite Blutter é uma teórica que defende as perspectiva de gênero. Teologia de gênero. Não, amor. Argumento. Deixa eu te falar uma coisa. Posso? Ideologia de gênero não existe. Me fala Documentos. Perspectiva de gênero. As perspectivas de gênero que você fala, você você concorda com a existência de diversos tipos de pessoas. O Brasil é um país para todos. Todos têm voz. Logo, cada uma das perspectivas de cada uma das pessoas precisa, senhor vereador, Uhum. ser considerada. Sim. Onde está a cartilha que prova qual

é o Documento? Qual é o documento? Qual é o documento de gêno? Qual é o documento que prova? Qual é o documento que prova que existe uma ideologia de gênero? Isso aí é uma manobra polícia. Existe. Ela dá outro nome porque ideologia pega mal, né? Mas é uma ideologia. Se você submete, você tem ideologia? Não, eu tenho religião, que é uma Concorrente. Então, Deus, então Deus te abençoe. É porque, é porque ideologia, a ideologia ela é uma, a ideologia ela é um substituto religioso da modernidade, uma para viver. A, a ideologia ela é um substituto

religioso da modernidade. Então, o que aconteceu? Como você teve uma um esvaziamento do sentido religioso no mundo ocidental, eh depois da Revolução Francesa, você tem o surgimento das Ideologias modernas, que elas têm perspectivas muito semelhantes à perspectiva religiosa. E essa elas são perspectivas escatológicas muito posso pegar a sua palavra só um minuto? Eh, você tá falando de estudos e estudos e estudos e foi muito importante você falar de estudos e de banca e etc e tal, porque um estudo pelo fato dele simplesmente existir não significa que ele é uma verdade absoluta. Existem tipo mas vereadoras

a história da ciência, se a história da ciência é você literalmente alcançar eh ultrapassar as outras pesquisas anteriores. É assim que você avança. E eu gostaria muito de dizer, até mesmo por uma questão que você gosta de estudar e tals, e Jaqueline Gomes de Jesus, Berenice Bento, essas são autoras que falam sobre mulheres trans, que falam sobre as Vivências dessas pessoas e como essas pessoas morrem. É muito, é muito, é muito. Então por que você, então por você fala que não morre? Que não, não diz que não morre. Eu disse que o Brasil não é

o país que mais mata, porque o estudo não é sério. Isso é verdade. Agora eu não digo que não morre, que não existe preconceito ex. O que, o que é um estudo sério para você? É um estudo, um estudo, Você falou um estudo aqui, você falou um estudo aqui de da Inglaterra que ele é completamente ultrapassado, dizendo que há em banheiros que vão homens e mulheres acontecem tipo de mulheres e a sua solução pra questão do banheiro transpar que estudo que eu considero. Eh, o que acontece dentro do meio acadêmico? Para você ter um debate

sério em torno de um determinado tema, os estudos eles têm que ser publicados, Revisados por pares e daí esse estudo ele ganha um mínimo de confiabilidade. Gomesica significa que elas têm bancas, elas são doutoras, mas mas elas não não tem nenhum, não existe nenhum estudo que prove que o Brasil, revisado por pares, que prove que o Brasil ele é o país que mais mata transexuais. Isso é uma afirmação falaciosa. Então, quando a gente pro debate sério, Mas ah, aí quando a gente vê pro debate sério, a o argumento tem que ser sério. Já foi. Eu

tô eliminada. Tô eliminada. Tô eliminada. Ainda não. Ah, então e eu só queria deixar algumas coisas claras, porque isso existem eh algumas Mas eu não tô dizendo que não tenha preconceito, tem e a gente tem que combater o preconceito. Você foi votado. Se você confirma que existe esse Preconceito que ele tem que ser combatido, como que ele vai ser combatido se ele não é ensinado nas escolas? Ele tem que ser combatido primeiro da do ponto de vista legal. Tem que ter leis sérias que realmente punam quem comete crime. Então, por exemplo, não é só crime

ser cometido, você não pode educar as pessoas para elas serem pessoas melhores e elas aprenderem a respeitar desde a primeira idade. Sim. Mas aí você sim, você tem que educar. Você tem que educar não ter preconceito. Não é esse meu ponto aqui. Meu ponto é que cientificamente a ideologia de gênero que não é educar as pessoas para respeitar. Educar para respeitar é outra coisa. A ideologia de gênero, ela traz a diversidade. Você ensinar que temidade é justamente você, a ideologia de gênero não traz diversidade. A ideologia de gênero ela Ela pressupõe que a mero mero

fato de uma da construção social de uma pessoa é é o único fator que ali vai definir quem ela vai ser em termos de homem ou mulher. É isso. Em termos o que é gênero para você? Você não distingue a o fato do sexo biológico e do gênero? Bom, quando você fala de sexualidade ou de identidade eh de gênero, social, etc., você tem que considerar alguns fatores. E existem fatores que estudos apontam que são Inatos para formar esse tipo, esse tipo de identidade. E existem fatores que são adquiridos. Realmente tem um componente social, mas não

é só um componente social. Até porque se você, se a ideologia de gênero, eh, se for levar as últimas consequências dos argumentos, a ideologia de gênero diz que a sexualidade é uma construção social e a identidade de gênero é uma construção social. Mas ao mesmo tempo ela vai afirmar que, por exemplo, um homossexual Nasce homossexual. Como que a pessoa pode, a sexualidade pode ser uma constituição social e ao mesmo tempo não ser po ser homossexual e transexual, mas como que pode ela pode ser uma constituição social e ao mesmo tempo não ser? É uma é

uma contradição lógicação homossexual não é identidade de gên transexual também. O transexual nasce transexual transsexual é sobre a identidade de Gênero. Homossexual heterossexual é sobre a orientação sexual duas coisas diferentes. Um transexual nasce transexual. Sim. E e a a sexualidade, a identidade de gênero é uma construção social também. Como que essas duas coisas podem ser verdades? Ou ele nasce ou é uma construção. Ela pode coexistir. Não, eu sou uma mulher sisa, mas eu não sigo padrões de femininade. Presta atenção. Ou eu nasci homem ou a o fato de eu ser homem é uma construção social.

Não tem como as duas coisas existir ao mesmo tempo. É uma contradição roupas femininas. Você pode ter cabelo comprido. Tá bom. Ele não disse que não pode, não quero que ninguém seja proibido disso. A construção social é justamente isso de você obriga as pessoas a seguir um padrão porque ela nasceu daquele jeito. Hum. E o que a gente quer quebrar é justamente que você não é obrigado a seguir porque você nasceu daquele jeito. Não, mas a a ideologia de gênero, os perspectivas de gênero, chame como quiser, ela pressupõe que existe uma construção social em torno

disso, que a sociedade forma o que a que a pessoa vai Ser. Eh, como não tem como eu ser e não ser algo ao mesmo tempo. É logicamente impossível. Então não tem como você afirmar que uma pessoa nasce trans e ao mesmo tempo afirmar que a transexualidade, que a o fato del ser homem ou mulher é uma construção social e que o fator biológico não importa. São são autocontraditórios. Você consegue entender o que eu tô falando? Para mim é autocontraditório o que você tá falando. Não é porque você não tá entendendo. Então porque é lógica

básica, como eu posso dizer que eu nasci, que eu nasci homem e ao mesmo tempo que eu ser homem é uma construção social. Não tem como. Um contradiz o outro. Ou eu nasci ou é uma construção sexo masculino. Mas se você não se identifica com homem, não quer dizer que você é homem. Tá, mas aí você tá dizendo que é uma construção social. Sim. Então um trans não nasce trans, ele é construído dessa forma, não é? Sim. É autocraditório. É a contradição fundamental da perspectiva de gênero. Por isso que eu discordo da ideologia de gênero.

É isso. É a nossa divergência. Acabou o tempo. Obrigado, companheiros e companheiras. Obrigado. É, já que ele é cristão, eu acho que eu Vou propor. Eh, você acha que você é marxista? Só para eu saber. Eu não, não, não. Mas você é um cara mais de esquerda, né? Eu sou de esquerda. O que, o que foi mais útil na sua perspectiva para o benefício dos mais pobres e vulneráveis? O cristianismo ou os partidos de esquerda? Franklin, antes de eu iniciar, você vai topar esse tema que ele propôs? Pô, eu vou. Então, iniciei o tempo. เฮ

[Música] [Música] [Música] [Aplausos]