Programa Resenha – Bolha imobiliária – Matemática

[Música] Olá pessoal tudo bem sejam muito bem-vindos a mais um resenha meu nome é Lucas e eu sou editor de matemática da FTD e antes de começar eu vou fazer a minha áudi descrição eu sou uma pessoa usando óculos tenho barba algumas tatuagens e estou com uma camiseta escrito São Paulo e hoje eu tô aqui pra gente conversar um pouquinho sobre bola Imobiliária E para isso eu trouxe um super especial ele que é economista e criador de conteúdo tudo bem Presley Olá antes de mais nada muito obrigado pelo convite é o prazer est aqui com

vocês e para me apresentar meu nome é Presley e a minha Audi descrição eu sou um rapaz branco com óculos e uma camisa com o erro da do Google Chrome legal Eu que agradeço a sua presença muito obrigado por aceitar esse convite né Que bom que a gente consigu tá aqui para ter essa conversa né E pra gente começar me conta um pouco sobre você sua formação com que você trabalha O que que você faz então eu eu sou economista Eu me formei há uns 12 13 anos já me entregando a minha idade mas sou

um Geração Z também e sou mestre também em economia e atualmente eu trabalho como criador de conteúdo nas redes sociais fazendo ali conteúdos direcionados pra área de Economia Finanças investimentos também mostrando Meu Pet meu dia a dia várias outras coisas mais legal legal Antes de eu começar né de fazer um monte de perguntas que é para isso que a gente vê aqui né eu vou falar um pouquinho com vocês né pra gente introduzir esse assunto Eh eu quero saber um pouquinho de vocês eh a família de vocês paga luguel você sabe quanto custa a casa

em que vocês moram e na cidade no bairro onde vocês moram tem subido muitos prédios tem sido construído muitos prédios e eu faço essa pergunta porque a gente aqui né Eu moro em São Paulo né Nasci Aqui em São Paulo e uma coisa que eu tenho notado muito nos últimos tempos É como tem subido prédio deem São Paulo São Paulo sempre teve muito prédio Mas ultimamente eu tenho visto um Boom muito grande assim né em qualquer bairro que eu vou né Principalmente em bairros em que eu vejo que o metrô chegou e se desenvolveu mais

então eu vejo muito prédio subindo e isso tem me feito eu tenho feito questionamento sobre isso que é como que se paga isso como como que essa conta fecha tantos prédios subindo subindo as pessoas têm realmente comprado Esses prédios eh eles conseguem pagar a a conta fecha então pra gente começar eu queria saber eh isso pode ser um problema pra cidade tantos prédios subindo assim essa conta fecha a conta Teoricamente fecha pode sim seor não um problema Principalmente quando a gente tá falando sobre as questões da urbanização né se você não tem um planejamento tanto

social econômico Urbano para poder fazer esse desenho dar certo realmente é uma conta que vai dar errado mas geralmente as cidades elas vão crescendo de acordo com a atividade econômica ao seu redor Então vamos pensar numa fábrica no interior de uma cidade aquela a fábrica lá vai ser instalada e aquele ao redor começa a criar uma casa que por sua vez depois aparece um mercadinho depois aparece uma farmácia e aí por aí vai então aqui em São Paulo eh a gente pode perceber justamente por conta do aumento da atividade econômica e da centralização dessa atividade

então muitas pessoas vêm para cá para poder trabalhar estudar e montar empresa e tudo mais como tudo acontece por aqui ah naturalmente o setor imobiliário também vai seguindo esse esse esse ritmo esse fluxo né então O que explica o grande e quantidade de imóveis é também a parte da atividade econômica que é emprego geração de renda e também a questão da valorização porque isso também atrai pessoas que vão investir em imóveis Então as pessoas vão começar a comprar porque olha lá que tá rolando o burburinho é lá que tá o faz-me rir então o intuito

vai ser montar comprar uma casa fazer alguma coisa lá justamente pensando na valorização no futuro eh falando sobre isso até é uma coisa que eu vi uma vez eu vi uma placa num prédio que tava subindo e tava escrito more ou em vista e eu achei muito bizarro assim né porque quando eu penso em casa apartamento eu penso em moradia né E quando eu vi em vista fiquei bem assustado e foi por isso que eu até quis eh falar sobre esse assunto né E aí uma coisa que me veio à cabeça é bola Imobiliária né

foi quando eu comecei a pensar será que eu nunca entendia eu sempre ouvia E aí fiquei assim será que tem a ver com isso é essa conta não fechar que que quer dizer a bola Imobiliária Então você conseguiria dizer pra gente explicar um pouco sobre o que é bolha Imobiliária sim eh tal qual a a a bola ou Bolha de Sabão quando a gente tá quando a gente é criança a gente tá lá soprando e tudo mais geralmente algumas coisas fazem com que aquela bolha vá surgir Uhum que é o sabão e também o seu

ar o tanto que você vai colocar ali né então o efeito da bolha é justamente esse ele vai começar ali naquele item que você tá usando para fazer a bolha E aí ele vai inflando aos poucos da mesma forma acontece assim os preços dos imóveis né no geral e como eu falei as pessoas elas vão começando a pegar e comprar ou alugar imóveis por conta de demandas específicas seja para trabalho seja para estudo ou como você falou para investimento então conforme você vai aumentando a demanda por aquele item no caso os imóveis os preços vão

aumentando Justamente por isso mais pessoas querendo e o imóvel você não constrói de um dia paraa noite agora pessoas querendo comprar imóvel você consegue ter é só você falar olha Vamos abrir uma fábrica tal aqui corre todo mundo para cá então a demanda ela é muito mais rápida do que a oferta do imóvel e quando a gente fala de oferta e demanda na economia é através dessa interação que surgem os preços e é bolle Imobiliária quando acontece isso é justamente isso que eu falei você vai inflando os preços por conta dessa demanda até no ponto

aquela história que é quando não se sustenta mais então aí sim gera um problema que vai para várias instâncias por conta do desenrolar mesmo e também do nicho no caso da bolha imobiliário quando a gente fala sobre isso tem vários problemas que podem ser desencadeados por conta disso legal e existem vários tipos de bolhas né eu vi que tem e de commodities de de ações né mas a gente falando mais de bolha imobiliária na economia contemporân no últimos tempos qual que foi a bola imobiliária que estourou que deu problema teve crise mais conhecida a mais

importante nos últimos tempos assim Acho que a mais famosa é a crise de 2008 que foi a crise que a gente chamou do da crise do subprime né foi uma crise que aconteceu nos Estados Unidos justamente pensando nessa placa que você falou né da placa more ou Invista né Eh tal qual no Brasil nos Estados Unidos também há essa cultura do investimento em imóveis todo mundo tem um avô ou uma avó e um tio que sempre fala assim dinheiro bom é dinheiro imóvel então a pessoa quer comprar um terreno ela quer comprar um negocinho quer

gastar tudo o dinheiro dela comprar um kitnet por quê Porque ela vai ter o arrendamento com aluguel então ela vai começar ah pô o negócio para mim é comprar minha casa porque ali você tem aquela questão da segurança então o imóvel ele também é visto como um investimento e nos Estados Unidos aconteceu Exatamente isso só que o o problema principal foi o tipo de crédito ofertado então o que que o banco central de lá fez baixou os juros quando eles abaixaram muito juros e o a taxa de juros eu eu gosto de definir ela como

o valor do dinheiro no tempo então tanto para você investir quanto para você tomar emprestado então se eu te empresto esse tanto aqui a juros eu vou falar assim olha olha você vai ter que me trazer esse copo d'água aqui daqui 6 meses só que eu quero li cheio essa diferença aqui é os juros porque eu deixei a minha água com você durante esse tempo a mesor forma acontece com dinheiro então se eu deixo o meu dinheiro com você ou se eu tomo dinheiro emprestado eu preciso pagar uma taxa de juros se aquele juros tá

sendo mais baixo foi o caso dos Estados Unidos fica mais fácil você pegar emprestado fica mais barato você fazer compras A financiamento então o que que aconteceu a galera começou a comprar muito imóvel só que não foram as pessoas que naturalmente teriam dinheiro para pagar Então pensa naquela pessoa que tá com nome sujo uns lugares aí que eu não vou falar o nome mas aí o que que acontece imagina essa pessoa pegando vários empréstimos para comprar uma casa só que ela não tem aquela condição financeira que é aí que vem o nome subprime que eles

chamavam até que é um nome feio não leva coisa dessa não que é chamado de crédito podre por quê que é um crédito que talvez você não vai ter tanta condição de pagar e aí por conta desse fator eles começaram a comprar os imóveis E aí você pensa só um monte de gente que nome sujo começou a comprar imóvel e eles começaram a fazer daquilo um negócio Como assim um negócio a questão da placa lá da on servu do valor da valorização a partir do momento que eles viam que os imóveis estavam valorizando no tempo

então você pensa comigo você comprou uma casa por 00.000 E aí o parcelamento o quanto que você vai pagar por mês dá 000 só que o mesmo imóvel seu ah no ano seguinte você pode conseguir alugá-lo por 3.000 daí tu concorda comigo que então fica muito mais rentável eu alugar para uma outra pessoa eu alugar o imóvel para outra pessoa eu alugo por $3.000 Pago dois de financiamento e ainda embolso um para mim eu comprar bala Juquinha então assim a partir desse momento se tornou um negócio então muitas pessoas começaram a pegar muito dinheiro emprestado

e os bancos foram jogando só que como você tá lidando com pessoas que tem um perfil de pagamento muito baixo as Chan do calot são grandes Uhum E isso Começou a acontecer com tempo de uma escala muito maior e aí as pessoas que começaram a comprar ah os imóveis e o setor imobiliário foi aumentando foi as pessoas foram comprando mais então foi ficando mais interessante e aí aquela estrutura da bolha é como se o mercado fosse assoprando cada vez mais e o mercado foi assoprando foi assoprando assoprando até a hora que estourou e esse estourar

da bolha foi quando o fez fizeram uma troca de Presidente do Banco Central nos Estados Unidos que ele falou não não tem como a gente ficar todos os anos aumentando a taxa de juros a a taxa de juros perdão não tem como a gente ficar Ah com uma inflação muito alta porque boa parte do nosso salário vai em moradia Então você imagina se todos os anos você aumenta 15% 20% é insustentável porque o salário não vai aumentar nessa mesma população né E aí a galera começou a falar não a gente tem que aumentar os juros

Nick Aumentou a taxa de juros Lembra que eu falei que a taxa de juros valor do dinheiro no tempo então fica mais caro então agora o efeito foi o contrário E aí estora a bolha então com os preços caindo você imagina só agora aquela pessoa que tava ganhando 3.000 de aluguel ela começa a ganhar 12.00 então agora ela não somente tem que tirar uma parte do salário do do do ganho do aluguel dela Como ela tem que tirar uma parte do salário e aquela pessoa ela já não tava bem das pernas para poder pagar as

Finanças dela já não tá muito boa uhum o que que ela começa a fazer entra em juros dívida E por aí vai aí agora você joga esse exemplo que eu dei para milhares ou até mesmo milhões de famílias e aí você tem um problema em escala Global foi o que aconteceu Inclusive tem o filme O L J Street que mostra Exatamente isso como que foi esse proceder da crise né então é muito comum e é muito clássica a imagem das pessoas conforme os bancos foram quebrando foram mais de 5000 bancos quebrando então assim foi para

tudo quanto que era canto e a cena clássica das pessoas eh sendo demitidas em massa carregando nas suas caixas de papelão seus pertences E aí isso foi muito marcante porque era um mercado financeiro inteiro se diluindo E aí isso foi se estendendo para todos os os Ramos então ah setor de exportação de importação e e assim foi chegando no mundo inteiro e foi considerada a crise mais impactante desde a crise de 29 legal E e essa imagem das pessoas eh perdendo as coisas né saindo com caixas eh tem muito a ver com eh hipotecas não

tem eh as pessoas precisavam hipotecar suas casas que é dar as suas casas como eh garantia daqueles empréstimos não é explica um pouco pra gente sobre isso porque que isso foi tão impactante porque as pessoas perderam as casas mesmo né É porque na verdade você fazia como o crédito era aquilo que a gente chama de crédito podre você não tinha eh um termo eh ficou muito eu não vou lembrar agora exatamente mas o termo a a sigla se chamava Ninja que era sobre as pessoas que acho que é num income eh num Job e alguma

coisa mais isso isso mesmo que falava que eram pessoas que estavam pegando crédito que não tinha emprego não tinha renda e não tinha nem patrimônio Uhum Então assim que que eles tinham para dar como garantia no banco porque se você vai pegar o empréstimo alto Teoricamente você tem ali a sua comprovação de renda ou você tem um patrimônio por exemplo a galera que tá assistindo a gente que daqui a pouco vai ter que pensar em alugar imóvel vai ter que ter Talvez um fiador alguma coisa do gênero é a mesma história se você não tem

isso já é uma coisa que você fala olha Pode ser aquela pessoa não pague nesse sentido as pessoas começaram a dar os seus Imóveis então foi algo muito complicado porque muitas pessoas literalmente perderam suas casas porque o banco tava tomando como uma forma de até mesmo como uma pressão do mercado financeiro porque eles precisavam ter esse dinheiro de volta porque as pessoas pessas que tinham dinheiro nos Bancos elas estavam vendo os bancos quebrarem Então você imagina você tem lá seu dinheirinho no banco Aí do nada o banco lança uma nota falando assim ó quebrei e

aí o que que vai acontecer você vai chegar pro banco falar se vira dá teus pulos give your Jumps que eu quero meu dinheiro né então começou a fazer isso então as pessoas começaram a entrar com ações judiciais e tudo mais e virou até um outro mercado né que enfim seria outro debate que é a questão do do mercado de securitização né que era você começava a fazer e os Seguros e começavam a a ser vendidos também eh até mesmo para para poder confiar mais nesses créditos entendi legal eh eu lembro que na época ali

em 2008 eh tinha um debate de como essa crise chegou no Brasil né parece que ela demorou um pouco mais os efeitos foram sentido um pouco foram sentidos um pouco depois porque a gente tava crescendo muito naquela época né Eh acabou afetando o mundo inteiro né sim todos os países e e e hoje aqui no Brasil é possível que uma bolha Imobiliária aconteça e consequentemente uma crise financeira aqui no Brasil Olha pode ser que sim e é que na verdade a gente tá em constante situações próximas de de bolha o tempo inteiro porque as bolhas

elas podem acontecer de uma forma muito rápida tanto em proporção maior quanto proporção menor hoje por exemplo em São Paulo nós temos não a gente não pode chamar de uma bolha Tecnicamente porque a gente entende como mento natural de grandes eh capitais mas você tem sazonalmente e e localmente pequenas bolhas isso também afeta muito a a própria economia ã familiar por eh hoje é muito comum as pessoas comprarem eh Imóveis carros e tudo mais principalmente para associar essas novas tecnologias como ah imóveis de aluguel temporário e tudo mais né porque não vou falar marca aqui

né e tudo mais e E isso também tem o seu movimento de especulação então eu não não acho que nós teríamos uma crise nessa proporção e tudo mais ah justamente porque no momento que a gente se encontra agora o foco não é mais sobre a liberação de crédito no mundo porque hoje boa parte das economias estão com taxa de juros altas e quando as taxas estão altas você não tem um ambiente muito bacana para você sair comprando imóvel e tudo mais é o momento que a economia ela tá desacelerando porque você joga a taxa de

juros alto PR as pessoas não comprarem tanto porque fica mais caro financiar então a galera fala Poxa vou dar uma segurada no dinheiro então agora a gente tá meio que sofrendo os impactos de uma crise que foi causada por outras coisas então eu acho que não seria neste momento e aqui em São Paulo falando mais desse contexto a gente começou essa conversa falando né né esse foi o start né de como tem tantos prédios subindo pela cidade de São Paulo né Eh e não para realmente passando por alguns bairros assim quando eu tô parado numa

esquina eu consigo dar um 360 e contar 10 prédios Subindo ou que acabaram de subir que estão começando enfim guindastes e tudo mais eh mesmo assim em São Paulo ainda tem prédios eh muitos prédios vazios eh que Não Mora Ninguém que estão completamente vazios eh E por que que eles estão vazios eh qual que é o motivo tem algum interesse em manter eles vazios em não utilizar eles não dar uma função para eles qual qual que é o motivo deles estarem vazios Olha a gente podia trazer alguns motivos aqui em relação a isso mas eu

acho que ah como a gente falou lá no comecinho A questão aqui em São Paulo ela tem muito ã o imóvel ela tem esse cunho também Como investimento principalmente pensando em longo prazo a gente tá falando da maior capital eh da América Latina Então por conta desse fator já chama muita atenção e aqui o aluguel é bem maior do que em várias outras capitais do Brasil eh agora por que que tá vazio se a gente ainda é grande capital né Eh eu também associaria um pouco ao movimento não sei se eu posso chamar é mais

um comportamento das pessoas ah de sair da grande São Paulo eh e não de sair de tipo tô indo embora estado mas também pode acontecer Claro mas as pessoas estão indo para Cidades Satélites estão morando em bairros mais afastados justamente por um hoje você não tem a necessidade para vários tipos de de trabalho de você estar presencialmente Você tem o trabalho Home Office e tudo mais e você tem também você tem também a a a disponibilidade em relação à parte da urbanização e transporte de você se locomover entre cidades próximas então tem esse movimento que

tá acontecendo das pessoas saindo da cidade grande para morar mais pro interior visando a qualidade de vida só que aí vem o lado econômico também as pessoas agora elas estão colocando na balança porque cada vez mais elas estão tendo uma consciência financeira muito mais adequada pensando mais no futuro não isso de uma forma larga escala Óbvio Mas aos poucos elas estão vendo que tá ficando muito caro você morar dentro de um centro Urbano e não compensa tanto então às vezes é mais barato você morar um pouco mais distante e tudo mais porque você vai pagar

Sei lá menos R 1.500 no seu aluguel e você vai ter uma qualidade de vida muito melhor Ah beleza eu fico um pouco mais longe mas às vezes a pessoa só vai pro trabalho presencial duas vezes na semana ou às vezes ela vai mesmo assim ainda compensa Então eu acho que tem vários movimentos que explicam essa questão Ah mas sobretudo a valorização Então aquela questão da bolha que a gente falou a bolha ela tá se se tivéssemos que nomear aqui a folha Ela tá no seu ponto alto a qualquer momento ela estoura e quando começar

a estourar os preços começam a cair e aí quem tem esses Imóveis pode começar a perder dinheiro em relação a isso então uma das explicações que eu daria em relação a isso seria por esses momentos tanto a parte eh da mudança de comportamento e de estilo de vida das pessoas pensando na estrutura da urbanização quanto também nos problemas não problemas né como e eh digamos de mudança de lógica Econômica né do tipo Olha eu vou morar num num interior porque eh eu prefiro economizar um pouco mais para pensar na minha aposentadoria ou porque sei lá

tipo eu quero ter mais um filho não quero que meu filho fique né exposto à violência poluição enfim coisas do gênero eh ainda falando de São Paulo né nessa ideia de que tem muitos prédios vazios com essa explicação que você deu além disso a gente tem um outro problema que é a gente tem mais apartamentos casas vazias em São Paulo do que pessoas em situação de rua por exemplo sim qual que é a relação Como como que se explica isso por que que tem tanta gente na rua mesmo que tenha prédios é um problema como

como que pode ser explicado isso olha Eh é um Bon um problema né é o é o que a gente chama de Déficit Habitacional né quando a gente tá falando sobre regiões como São Paulo onde são muito ah Aonde a renda aqui costuma ser maior né então como eu falei as pessoas Elas compram os imóveis para ã alugar para vender e aí você segura alguns imóveis fazer aquilo que a gente chama de especulação Então vamos supor eu comprei um imóvel na Avenida Paulista eu não tenho interesse de colocar a venda agora mas eu tenho interesse

Talvez daqui 5 anos porque obviamente que vai valorizar Só que nesse meio tempo ele esse meu apartamento ele tá fazendo soma com vários outros apartamentos E aí a gente tem construtores Tem imobili empresas gigantescas que possuem muitos imóveis para valorização Porque existe também o movimento artificial da valorização que é aquele movimento que você segura para aumentar o preço né Inclusive a parte da bolha também pode também às vezes ser explicado por conta disso e aí se você contrapor com o custo de vida daqui cada vez mais as pessoas estão saindo as pessoas estão segurando pra

valorização e como São Paulo é um centro de muita coisa e muitas oportunidades acaba que as pessoas acabam chegando para cá e tudo mais e o número número de imóveis vagos vem Justamente por isso porque você tem de um lado pessoas que Óbvio elas não estão segurando porque Ah vou esperar um ano ficar sem receber aluguel não mas é porque olha o aluguel é tanto ou eu vou vender só por esse preço Então o meu intuito é esse e obviamente que as pessoas não conseguem com pagar e muito caro para viver em determinados pontos aqui

só que ao invés da gente enxergar isso com outros olhos pensando mais do lado de uma política pública para resolver o problema de pessoas em situação de rua a gente vê esse movimento de especulação de Capital o tempo inteiro então São Paulo se tornou um grande investimento a céu aberto aonde as pessoas estão comprando cada vez mais Imóveis aonde empresas compram prédios gigantescos porque sabem que um ou alguma empresa vai comprar um andar inteiro e vai em algum momento vai vender e aqui você tem muito problema nem não sei se posso nem chamar de problema

porque tem muita coisa que é que é proposital eh você tem a parte burocrática que leva muito tempo então às vezes você observa caramba tem muita gente morando em situação de rua e muitos outros apartamentos que estão vazios E aí quando você contrasta esses dados você fala assim poxa será que realmente faz sentido essa conta que a gente tem e se tá beleza a o investimento ali foi da aquela pessoa que comprou o imóvel é dela Bá Tá tudo bem mas o que que a gente pode fazer como sociedade em relação a isso porque é

um problema Uhum Então o a quantidade de pessoas hoje em situação de rua em S São Paulo principalmente vem aumentado muito isso vem também a a partir de vários problemas socioeconômicos problemas estruturais problemas de falta de política pública no geral também só que se não contornarem isso a tendência é cada vez aumentar inclusive dentro da própria São Paulo há esse movimento especulativo né ah de fazer contornos em relação a diversos idades aqui ã a fim de valorizar ou desvalorizar né Inclusive tem regiões por exemplo que você ã faz determinados manejos para você desvalorizar os imóveis

E aí vem alguém e compra aquele imóvel desvalorizado E aí depois aquele imóvel começa a ser valorizado então Eh acaba que como eu falei se torna um um investimento a céu aberto eh e e esse é um problema que não é só de São Paulo né eh são de grandes centros urbanos né Não só aqui na América Latina em qualquer lugar que você for do mundo é um problema tem gente em situação de rua eh às vezes com problemas eh crônicos maiores do que São Paulo e enfim eh e aí antes de eu te perguntar

um pouco mais de questões sociais de O que poderia ser feito eu queria perguntar uma coisa mais voltada ainda pro aluguel C porque eu fico pensando assim eh a gente tem mais apartamentos eh vazios do que pessoas em situação de rua mas o aluguel por exemplo é um é um valor que não desce né ele só é reajustado a cada ano S nesse sentido como como que essa conta fecha como como como as pessoas um dia conseguiriam pagar esses aluguéis que só crescem e pessoas que não tem como não não não tem o emprego não

tem renda e tudo mais tem como assim além de outras questões sociais que a gente pode falar um pouquinho depois você diz em faz sentido essa pergunta eu acho que faz é deixa entender em relação a isso ah você diz das pessoas no geral as pessoas em situação de rua pagarem esses aluguéis é porque eu também fico pensando qual é qual é a chance de esses números de pessoas em situação de rua só aumentar Porque as pessoas não vão conseguir pagar os aluguéis que só aumentam e tudo mais eh o o o salário ele consegue

ter um ajuste real uma valorização real para que eu consiga pagar um aluguel ou esse número de pessoas vai começar a crescer mais essas pessoas de rua porque os preços só aumentam e as pessoas não conseguem bancar esses aluguéis e tudo mais sim é são são várias questões que acabam ficando interligadas né porque quando você fala H nos reajustes anuais ã existe o componente imediato né geralmente o que o que leva as pessoas a Saírem de suas casas quando H acontece alguma variação na própria renda delas muito brusca Então vamos supor ah mora uma família

de quatro perdão quatro pessoas e aí uma é mandada embora a renda da da família pode cair pela metade e aí você tem esse problema que as pessoas falam olha agora não tem como fechar essa conta os reajustes embora ah sejam sempre altos eles acabam não consumindo uma parcela muito significativa a ponto D E aí que entra a essa questão da visualização da nossa renda específica por Janeiro geralmente toda todo aluguel é reajustado né só que todo como todo ano é reajustado a gente acaba só se dando conta de que reajustou do último ano Então

você fala poxa esse mês subiu esse ano subiu R 100 só que no outro subiu r50 Então já não é mais só 100 é 250 quanto que a minha renda aumentou naquele período que é a questão do reajuste real que você falou então a valorização do salário mínimo no salário no geral ele precisa ser real para compensar a inflação que é isso que a gente fala então o salário real é o quanto que eu consigo comprar com o meu salário o salário nominal é o quanto que eu ganho Uhum que é o valor que tá

lá saindo né e tudo mais que que eu recebo no pix né e tudo mais agora quando a gente leva em consideração dentro de centros urbanos que aí a gente pega um pouco daquilo que eu falei agora a pouco como a qualidade de vida e o estilo de vida em São Paulo tá ficando mais caro você vai ter ali alguns nichos de pessoas que vão estar aqui dentro e vão continuar migrando para cá e vão modificando aquela estrutura Econômica Como assim hoje você tem uma quantidade muito grande de de de prédios de de apartamentos em

São Paulo que abrigam cinco seis pessoas Então esse é um movimento que acontece muito principalmente entre os jovens tudo mais que é a questão de você dividir com amigos e tudo mais para poder baratear os custos há pouco tempo atrás dentro dos grandes centos urbanos não era tão comum assim se você não tivesse uma faculdade por exemplo próximo então esses comportamentos eles vão moldando o talvez a a a visualização Econômica daquela região agora quando a gente tá falando da conta fechar no longo prazo Eu acho que o efeito que a gente vai ter daqui paraa

frente em relação a aos imóveis é que as pessoas que podem pagar vão começar a se realocar aqui dentro e acho que não podem ou acho que vem uma situação um pouco mais mais delicada para continuar pagando elas vão se rearranjar Inclusive eu até citei essas questões dos aplicativos de moradia eh eles estão vindo justamente como uma opção a isso então você tem novos formatos você tem empresas que estão criando apartamentos específicos para uma pessoa então a a é o que a gente fala na economia toda crise traz uma criação Então por mais que estejam

aumentando os preços e tudo mais a economia vai arrumar alguma forma de contornar isso Uhum mas mas ainda existe muito apartamento que vai ficar vazio justamente pelos movimentos de especulação visando maior capital no futuro era isso que você perguntou acho que é sim sim não é é é nesse nesse caminho nesse caminho faz faz bastante sentido assim e porque é um assunto que eu sou muito Lego E aí eu só ouo falar e eu fico tipo mas não tô entendendo como funciona faz bastante sentido agora voltando um pouco mais sobre políticas públicas né voltando mais

para essas pessoas em situação de rua mesmo eh existem é possível criar políticas públicas que poderiam ser feitas realmente para tirar essas pessoas de situação de rua utilizando esses apartamentos ou não eh e qual que é a função social da casa né E por tem que tirar eles da rua essas pessoas da rua colocar dentro de uma casa de uma moradia Qual que é a função tem políticas públicas e e qual que é o valor de ter uma casa de viver tranquilo é o o viver tranquilo é uma coisa bem subjetiva algumas pessoas algumas pesquisas

apontaram que o salário mínimo brasileiro para poder garantir uma uma sobrevivência vamos chamar assim digna seria de R 5.000 né nosso salário mínimo é de 1000 e pouquinho eh a questão a política pública bem eficiente né Eu estudo política pública focada em pobreza né e desenvolvimento desenvolvimento socioeconômico e a política eficiente ela tem que ter um começo um meio e um fim o que as pessoas geralmente associam porque fica muito mais fácil né E aí entram várias questões inclusive até questões políticas questões de longo prazo e tudo mais o ponto de você ah remediar um

sintoma e não a causa Então como você falou hoje se você joga esse problema de que nós temos mais apartamentos vazios do que pessoas em situação de rua a gente poderia estar pensando aqui tá então bota essa galera tudo dentro dos apartamentos uhum não é tão simples assim né porque essa seria a ideia de por exemplo ah eu tô preciso operar o joelho mas eu tô mendou Flex uhum sabe tipo não vai me ajudar muitoo nesse sentido eh por qu é preciso entender o que levou essas pessoas para estarem nessa situação e aí Existem várias

H motivações e ali Você tem problemas ah pessoas com questões socioeconômicas né pessoas que perderam tudo na pandemia pessoas que foram abandonadas pelas suas famílias pessoas que se envolveram com questões de saúde dependência química e por aí vai então você precisa resolver primeiro este problema porque senão ela vai se você der um teto apenas talvez não faça muita diferença então por isso que a política pública ela precisa ter um começo meio em fim então você pega uma pessoa que está numa situação de rua você dá o abrigo e é preciso entender o que fez com

que ela chegasse ali e tratar esse problema porque essa pessoa ela precisa entrar aqui ser tratado esse começo ela vai chegar no meio ela vai começar a se profissionalizar ela vai começar a ter a a a sua renda vai começar a ter um pouco mais ah de luz no final do turno para que ela consiga sair daquela situação e aí entram várias situações como eu falei se ela tiver uma dependência química ela precisa de um tratamento adequado de saúde para aquilo só que ela não tem renda para pagar aquilo então aí que entra o estado

nessa função só que hoje eh a pobreza no Brasil além dela ser uma pobreza maquiada a onde ela acaba sendo jogada para debaixo do viaduto pro morro pras redomas ela é uma pobreza que ela não é tão interessante para muitas pessoas que estão desenhando as políticas públicas Porque hoje o grande capital a questão mais financeira ela lida ah maquiando e excluindo e é muito mais ah prático fazer isso do que lá falar OK nós temos um problema então a gente tem que resolver Não é muito legal esse pensamento assim porque eu realmente às vezes pensava

nossa tem tanto apartamento livre Por que a gente não usa de alguma forma obriga enfim a ter um uso social e tudo mais colocar pessoas lá dentro mas não se sustenta né porque as pessoas os boletos vão continuar vindo né Então as pessoas precisam eh ter autonomia de conseguirem viverem suas vidas e né e e seguir eh então eh eh eh é muito interessante assim e essa essa questão que você colocou de eh as pessoas as pessoas podem pensar que as pessoas estão em situação de rua porque querem mas a gente tem várias questões né

a pandemia foi uma coisa bastante marcante pra gente para todo mundo né no mundo inteiro Todo mundo viveu aquilo então é um ponto que você consegue parar para pensar e e talvez entender um pouco o lado do outro tem questões climáticas agora então por exemplo o que aconteceu no Rio Grande do Sul que as pessoas perderam a casa não foi tudo né porque quiseram ou porque foram pra rua não a água simplesmente levou assim né de um dia pro outro as pessoas ficaram sem casa elas não tinham mais o que fazer né quantidade de refugiado

climático que a gente vai ter agora daqui pra frente é absurda então é um problema que muita gente não tá pensando Exatamente exatamente então é uma questão de de vontade política né de de de querer mudar de não a gente vai precisar olhar isso do começo vai ser difícil vai levar um tempo é é como funciona eh tem que se reorganizar a economia a sociedade em si e a gente vai você quer resposta bonita ou você quer resposta verdadeira porque assim a resposta verdadeira acho que é o movimento sabe tipo Infelizmente eu acho que a

nossa sociedade dentro da do capitalismo ela lida com o problema ela vai criar uma solução sempre e essa solução ela não é tirar isso daqui para cá é criar um outro copo então a gente tem soluções que se transformam em produtos né então como eu falei essa questão de você trazer eh problemas econômicos como o aluguel alto qual é o a alternativa que eu posso trazer a essa bolha de aluguel alto ah alugar casa por temporada então eu pego abro o novo mercado ali Então esse é o movimento natural dentro do da estrutura capitalista mas

é um problema eu tenho uma pergunta aqui no final não sei se agora se encaixa porque a gente foi né tomando vários caminhos né mas acho legal fechar a gente voltar um pouco para pro assunto de bolhas imobiliárias e tudo mais eh a gente teve o exemplo da bolha imobiliária na crise de 2008 nos Estados Unidos e é isso quando a bolha estora gera uma crise porque a economia se desarranja né isso hoje uma crise financeira internacional assim se você puder dar um exemplo e tudo mais mas como isso afetaria a vida das pessoas como

isso eh impacta eh piora essas questões que a gente colocou e tudo mais até mesmo aqui no Brasil num cenário mais Global internacional Sim e hoje como a gente tem a nossa economia ela é toda interligada né então por exemplo eh a comida que a gente come todos os dias ela é produzida vou dar um exemplo eh como você falou tentar puxar um pouco mais pra atualidade uhum ah com boa parte não todos né claro ah com fertilizantes que viam da Ucrânia quando rolou toda aquela eclosão do conflito entre Ucrânia e Rússia fechou fronteira e

tudo mais pararam de comprar e aí você imagina só eles tiveram que comprar fertilizante de outros fornecedores que era bem mais caro naturalmente se fica mais caro para importar o fertilizante de fora e aí fertilizante você tem ó pro alface como eu só de Economia se eu errar algum produto aqui não tem problema né milho soja que vai compor para se tornar ração de boi galinha porco então se você aumenta o custo de manter Esses animais para poder se tornar depois alimento você aumenta o preço daquele alimento mais uma coisa gasolina então toda a questão

do do do Oriente Médio tá acontecendo são grandes produtores de petróleo se você tem alguma coisa que vai impactar aquilo anota isso aí na hora que impactou pronto isso vai aumentar o preço do barril do petróleo naturalmente O que que a gente precisa para petróleo quase tudo quase tudo então o frete hoje a gente precisa de tudo pra gente chegar na nossa casa lá sua comprinha sua blusinha que você compra para chegar na sua casa precisa do frete então aquilo vai subir também o tomate no mercado mesma história então Toda vez que você tem qualquer

tipo de problema econômico fora essa interligação essa dependência que a gente tem em nossa economia eh ela vai surgir como um problema outro fatores também que aí também se tornam em relação à importação é o ponto do dólar né então se você tá importando alguma coisa em dólar e o dólar sobe vai ficar mais caro é só a gente pensar nas lógicas de coisas que por exemplo as pessoas gostam de comprar que são ah ah produzidas fora né então um chocolate ou um tipo de Ah enfim eletrônico eletrônico Então se ficou mais caro o seu

PC gamer vai ficar mais caro não tem como né Ah E aí toda essa questão ela vai acabar impactando na inflação interna e aí o que que acontece quando a inflação ela começa a subir o que que o banco central faz para tentar conter né aumenta a taxa de juros E aí gera aquilo que a estava conversando do estourar de algumas bolhas por quê aumenta a taxa de juros as pessoas deixam de comprar os preços tendem a cair preço tanto de imóvel preço de coisas no mercado então justamente isso você aumenta a taxa de juros

para tentar baixar o o preço das coisas e aí você tem todo esse esse mecanismo que afeta a gente e aí quando a gente fala da inflação dos alimentos principalmente que é quando você tem o maior H B no nosso bolso porque a gente né Você você se alimentar todo dia né três vezes no mínimo e aí você pensa em todos esses que eu falei o exemplo lá do fertilizante do tomate do frete pensa tudo isso jogando pra gente então o dinheiro que a gente tem o nosso salário digamos que o nosso salário daria para

comprar sei lá 50 kg de carne agora ele vai dar para 45 Então esse é o impacto geralmente quando você tem uma crise nesse sentido aí pode pode rolar problemas bem maiores porque se por exemplo lembro que eu falei o fertilizante tá ficou mais caro e aí você tem uma sei lá eh você trabalha numa numa eu ia falar fábrica de frango Olha só como é que fala lugar de frango hum não sei não é frigorífico não né não mas enfim Granja Granja falou aqui no ponto ó Granja se você trabalha numa Granja o frango

vai ficar mais caro aham E aí pode ser que talvez os Estados Unidos fale assim e tá não vou comprar mais do do Lucas eu vou comprar do Thiago e aí o que que acontece contigo pau é desempregado uhum e aí você gera uma crise muito maior Então os efeitos geralmente na economia acontece dessa forma primeiro o impacto é a inflação você vai sentir no bolso só que Quando você joga esses problemas econômicos na economia e vai soltando assim Semeando tudo em alguns reflete Como baixa de faturamento das empresas E aí as empresas precisam demitir

E aí vai acontecendo toda essa maluí aí legal é É deu uma volta né cara Maso é legal acho que a gente fechou bem e acho que fechar mostrando como as coisas são muito conectadas né então por que que a gente tava falando da bolha da crise dos Estados Unidos né porque Ah desculpa e te cortar até Inclusive inclusive é esse ponto da que você falou aí está tudo interligado eh eu lembrei aqui agora inclusive hoje a China ela tem um projeto de gerar uma de cortar a sua dependência com outras economias então eles estão

produzindo arroz tudo que eles importam eles estão tentando criar inclusive estão contratando brasileiros eh pessoas de outras partes do mundo para poder diminuir a sua dependência de outros países para evitar isso porque hoje no Brasil eh eh eu costumo até brincar com com a galera na rede social que nós somos um grande Fazendão com wi-fi porque a gente produz apenas isso a gente produz produtos primários e uma coisa ali ou outra uma fabriquinha que vem para cá e a gente manda algumas coisinhas para lá então qualquer problema que a gente tem internacionalmente a gente é

afetado a China não a China ela já tá se se preparando para quebrar isso então quando você tem um país que ela tem a base ali nem que seja dos alimentos você diminui um pouco esse Impacto principalmente na renda das das famílias porque boa parte da nos dos nossos gastos vai com a alimentação entendi não acho que é legal mesmo esse entendimento de que as coisas são muito conectadas né Eu acho que eh é um pensamento legal de se ter assim né por isso porque que a gente tava falando da crise dos Estados Unidos qual

que é o impacto aqui né então acho que isso é muito interessante bom PR a gente tá chegando no final da nossa conversa e uma conversa Super agradável Muito obrigado eh e aí pra gente finalizar você falou um pouco sobre seu trabalho com polí políticas públicas né Eu quero saber como que como como que é esse seu trabalho como que você chegou na economia sua escolha até vestibular chegar no mestrado como que foi essa sua carreira essa construção essa criação do Presley economista Olha a minha história eu queria muito chegar e falar com você assim

olha eu acordei um dia e falei eu quero ser economista mas nunca foi não foi eh tal qual muitos de vocês podem estar assistindo também eu nunca senti que eu tinha um um dom para alguma coisa quando gente que acorda falando Ah eu quero ser bombeiro quero ser advogado Quero ser médico eu não tinha nada disso e na época do vestibular que é um momento muito onde a gente fica com muita pressão sobre o que escolher para qual área ir e tudo mais Óbvio que eu também me encontrei nessa situação eu comecei a procurar áreas

que eu me interessava E aí eu sempre gostei muito da parte histórica da parte de matemática e vi que isso tinha economia o começo foi um pouco perdido sabe confesso eu cheguei lá falei assim gente economia o que que é isso né Eu pensei que eu ia PR a faculdade aprender a economizar papel higiênico sabe e no final das contas eu aprendi que não tinha nada a ver com isso E aí ao longo do curso eu fui me encontrando e da metade pro final do curso eu fui eh me apaixonando pela área que eu estudo

hoje que é desenvolvimento econômico né então no mestrado eu afun lei a minha pesquisa focado em em estudar os impactos de políticas públicas no meu caso eu estudei o programa Bolsa Família ah e os impactos do programa Bolsa Família na distribuição de renda na desigualdade eh econômica e na redução da pobreza também e foi nesse período que eu comecei a me encontar como economista de Fato né Porque até então Eh eu não via como um retorno eu eu não conseguia entender qual era o retorno que eu queria dar paraa sociedade eu falei cara eu quero

estudar com isso né E aí depois disso eh fiz uma mestrado terminei dei aula em Faculdade só que eu comecei a observar que eu conseguia fazer um pouco mais eu falei olha eu preciso tirar eh a minha pesquisa eu preciso tirar esse economis eh da academia de dentro da faculdade e levar para pra frente e foi aí que eu comecei a trabalhar com internet né então hoje eu fico muito feliz porque eu recebo pessoas que falam caramba eu aprendi economia tô conseguindo entender o que você tá falando e vou fazer economia e você é me

inspiração e eu fico muito feliz de receber isso porque geralmente a gente fica muito assustado com a economia como um todo né a gente falou aqui de vários temas e tudo mais coisas e eh bem complexas só que economia é algo tão simples porque a gente lida com economia o tempo inteiro então eu comecei a trabalhar eh com a internet focado justamente nisso em tentar Trazer isso de uma forma mais simples mais popular para que aquela pessoa hã que não entende nada de Economia consegir entender e principalmente aplicar na vida dela porque se a gente

aprender um pouquinho mais de Economia um pouquinho mais de Finanças a gente consegue ter melhor qualidade de vida eu acho que no final das contas a gente tá nessa né de tentar cada vez melhorar a qualidade de vida nossa e de quem a gente ama também né e eu agradeço muito isso porque eh a ideia de falar sobre bolha Imobiliária foi porque eu idealizando né o material pensei cara não faço sentio não não faço ideia do que significa quero muito entender sobre isso então essa ideia de pra internet e desmistificar e trazer para um para

uma coisa mais palatável entendível é muito legal eu agradeço muito por isso bom pres a gente tá terminando a nossa conversa muito obrigado por aceitar o o convite se você quiser se despedir falar mais alguma coisa pro nosso público por favor antes de mais nada obrigado pelo convite foi um prazer conversar aqui sobre esse tema Super Interessante chamado bolo Imobiliária mas com calma a gente vai conseguindo entender um pouquinho Eh quero desejar tudo de bom para todos que estão assistindo também Bons estudos eu sei que é chato eu sei que vocês estão aí ahi não

aguento mais mas vai valer a pena conta comigo aí e queria deixar minhas redes sociais também caso ficou alguma dúvida pode me procurar fala assim bate lá na porta lá da da rede social e fala assim ei meu filho me ajuda aqui com essa informação e eu vou est ajudando vocês também para falar um pouco tanto sobre enfim tema que vocês quiserem quiser perguntar Ah tô Obrigado pro namorado vai lá que eu tô me ajuda e e é isso muito obrigado e conte comigo pra próxima obrigado muito obrigado para eh Gente esse foi o resenha

que a gente falou um pouquinho sobre bolhas imobiliárias né Eu quero agradecer imensamente a a presença do Presley né é uma coisa que a gente já vem eh discutindo conversando já tem um tempo né Espero que vocês tenham gostado dessa nossa conversa não deixam de eh verificar o articulação é que foi o Presley que escreveu né então hoje é esse fechamento né Essa conversa pra gente fechar desde a produção do articulação né Eh discorrer sobre o assunto e a gente fechar agora nessa conversa super legal né e não esqueçam de conferir o resenha de Ciências

da Natureza que vai falar sobre divulgação Científica é isso gente muito obrigado a gente se vê no próximo resenha um beijinho e tchau tchau [Música]